初見に予習は必要か？議論スレ - 1369129863

1：名無しさん：2013/05/21(火) 18:51:03 ID:/UF1vDzk: 愚痴スレで議論せず此方でどうぞ
135：名無しさん：2013/05/31(金) 01:26:04 ID:142P6rlY: 装備がないと叩かれ、じゃあ整えるかとやったら訝しむ
どうすりゃいいの……
136：名無しさん：2013/05/31(金) 01:34:43 ID:INSakTTA: 普通にコスパ良いメル9デイリーとかで地道にやればいいんじゃないですかね
武器手12でOP厳選したらシャン上
全身いきなり揃ってるのはそう言う過程を踏んでないという事
137：名無しさん：2013/05/31(金) 01:50:10 ID:txYjEQn.: ベースアップしてきゃいい
恐怖塔下熟練
神殿冥堂下
メル下
神殿冥堂上
シャン下熟練
そしてシャン上へ
138：名無しさん：2013/05/31(金) 02:29:41 ID:Ee5CHzB2: >>135
上じゃなかったらよっぽどひどい装備でもない限り、何も言わないよ
でも下にシャン12揃えて初見って言われたら、育成法だけ聞きかじって促成栽培で殆どID経験がない可能性も考えちゃうから
実際そこまでの地雷に遭遇したことは、1回しかないけどね
139：名無しさん：2013/05/31(金) 08:57:41 ID:6at2o5Kc: >>135
あくまでいぶかしむのは全身そろえてるのに
野良に飛び込んでくるような奴だから
たとえ、全身12でシャン上初見といっても下熟練なら信用できるし、
下未熟でも、他のID熟練なら段階ふんできたんだなとわかるし

これが恐怖と回廊だけ熟練で他全部未熟とかだと、やばいにおいがぷんぷんするから警戒するけど
140：名無しさん：2013/05/31(金) 10:06:13 ID:rVffqu1A: ぼっち盾は装備ないと練習すらできないですよ
募集しても中華しか来ないってどういうこったｗ
141：名無しさん：2013/05/31(金) 10:26:49 ID:bDS1.JgA: 上級で練習しようみたいな馬鹿なことシない限りデイリーあればどこでも盾練習できるだろ
142：名無しさん：2013/05/31(金) 11:03:35 ID:Gq/H4TKQ: >>135 1分でも速く倒せたらそれだけ生存率上がるだろ

練習だからって言い訳で、やる事やらないのは意味が別
143：名無しさん：2013/05/31(金) 11:49:52 ID:Fd7JO0jg: 一部NTや真性地雷を除いて
シャン下無ペロになる頃に下熟練にはなってるからそっからやってくれ
腕に自信あるのはわかるけどわかってるようで
実の所寄生クリアさせてもらってるだけとかある
144：名無しさん：2013/05/31(金) 12:53:48 ID:1x.IrVHU: >>138
まさしくそんな感じのプレイヤーがここに・・・まだ恐怖二回しか行ったこと無いよ。
op揃った名品状態のシャン装備買って強化すれば良いだけなので
ガチャしまくれば誰でもできる事なんだけどね。
145：名無しさん：2013/05/31(金) 13:38:45 ID:JVK.QFMI: まあ普通の人は装備を揃えたりする過程を楽しみながらID回ってってするから
ガチャしまくればって時点で普通じゃないんじゃないだろうか
146：名無しさん：2013/05/31(金) 14:06:35 ID:JFo978d6: >>98
個人的にはこうかな

一軍。いわゆる廃
シャン上はほぼ失敗しない。固定メンバーを組んでおり、野良には滅多に出ていかない。仲の良い少数だけでボイチャしてる
装備は妥協しない、全身ガイテイを所持、もしくはそれくらいを目指している
寝てる時以外はほぼINしてて戦場に篭ったり複数キャラでシャン上を回している

二軍。準廃
シャン上はたまに失敗する。シャン上や戦場や金策をもっと頑張らねばとは思ってるもののIN時間、やる気等が一軍には劣る
装備は一箇所だけガイテイ、全身シャン、手足だけメル、といった強いけど完璧じゃない装備で満足してしまうことも
たまに気が向くと、下々のメンバーをシャン上などに連れて行って経験させてあげる時もある

三軍。中堅層
シャン上はなかなか成功しない、もしくは未クリア
一軍や二軍に比べると、腕・装備・経験・人脈・やる気・・・・・何かが足りない
修練、業火、回廊、メル、シャン下、ケルレ辺りをうろうろ、今年始めた新規が多い

四軍。ライト層
シャン下も未クリア＆未経験
基本的にあまりやる気が無い。またはやる気が無いこともなくても、腕や装備がまだまだ足りない
PT募集があったら入ってみるが、自分から募集してどこかへ行ったりはしない受けの姿勢
頑張ってシャンを目指そうという向上心もそれ程なく、メル下や業火虐をうろうろ、中には60ID未経験な人も
147：名無しさん：2013/05/31(金) 15:32:22 ID:P0Reha3U: ようは予習は別にいらないとしても
初見ならPT入る前にそれをWISで言う
PTリーダーも初見入れていいか聞く
自分が初見なら募集にそれを書いておく

これだけのことだろ？
これすら駄目っていうなら、そいつの精神構造がおかしい
148：名無しさん：2013/05/31(金) 16:33:13 ID:sduLdBZg: >>105
自分も>>131と同じ意見。最近全身シャン１２で満足なり自慢してる人が多いけどその上がある以上目指した方がいいと思うゲーム続けたいなら。
狩でいうならそんなに強さ変わらないけどガイテイ持ちから見たらシャンはやっぱりアレだし。
149：名無しさん：2013/05/31(金) 16:51:14 ID:Vq9iKEIo: >>147
もう少し付け加えると
・初見は自分でPT募集立てろ
・初見不慣れは通常の野良に無闇に飛び込んでくるな
これを強く推奨する、といったとこだろう
150：名無しさん：2013/05/31(金) 16:55:52 ID:5dBpdhLk: >>147
言いたいことは同意だが
募集側が「不慣れ× 初見×」って書くのが一番確実な気がするんだが？
ガチの初心者ならあれこれ考えず入ってくるじゃないの？
151：名無しさん：2013/05/31(金) 17:12:40 ID:s5HZzqwI: 初見不慣れ×なんてPT立てたら心象悪くなっちゃうじゃないですかぁｗ
152：名無しさん：2013/05/31(金) 17:14:14 ID:1Dk6eXdg: >>150
ガチ初心者なら、入った後にでも一言言うだろ。
入ってくるのは、「自分以外慣れなら大丈夫だろ」の寄生さん。
こいつは、蹴られるのが嫌だから、黙ってるんだよ。
寄生する気満々だから他人の迷惑なんて考えない。
普通なら、記載無くて入った場合、不慣れですがとか、職初見ですがって伝えるもんだよ。
153：名無しさん：2013/05/31(金) 17:14:29 ID:LUb4p0v6: >>150
それすると、今度はTERAプロ様って晒されちゃうんだもん
154：名無しさん：2013/05/31(金) 17:23:01 ID:gAuanZyk: >>150
PT募集文があと10文字長ければそれもあったかなぁ
ほぼすべてのPTが書かなきゃならなくなると、まともに募集文書けなくなるから無理
ただでさえ足りない文字数を略語でやりとりしてる状態だからね

あと、なにも書いてないPTは初見×不慣れ×じゃないよ、初見不慣れ要相談だよ
無理そうなら別の機会にってなるし、行けそうなら連れてくし
最初からダメなときはちゃんと書いてる

野良募集の目的はクリアすること
不慣れでも、どのくらいの人までフォローしてクリアできるかはPTメンバー次第だしね

これは個人的な感想だけど、
例えばシャン上なら数回は自力でクリア出来てるくらいの不慣れでないとフォローしきれない野良PTがほとんど
冥堂神殿あたりだと、取りあえずギミック知ってて何をするべきかわかってるなら所見でもフォローしきれる野良PTがほとんど
恐怖以下なら、何の知識もなく飛び込んでこられても、取りあえずクリア自体は出来る野良PTがほとんどだね
155：名無しさん：2013/05/31(金) 17:50:14 ID:BgjndL8g: >>150
いい事を教えてやる、不慣れ×は入るやつ全員下手糞という笑えるオチが待ってる
自分が足引っ張ってるのに何回かクリア経験はあるんで
「俺は大丈夫だよ、お前ら俺の足を引っ張るなよ」と思ってるが実際はお前ら全員足手まといなんだよと
156：名無しさん：2013/05/31(金) 17:53:19 ID:1x.IrVHU: 不慣れ×や初見×で募集してる人は、その人の募集が逆に避けられるようになること分かってないよね。
157：名無しさん：2013/05/31(金) 18:00:21 ID:BgjndL8g: >>156
性格のきつそうな奴、悪そうな奴だなって思われてるのにね
158：名無しさん：2013/05/31(金) 19:03:46 ID:gAuanZyk: クリア「させてもらった」やつが、
その後他のPTでクリアできないのはほかの奴のせいだと勘違いして
不慣れ×とか立て始めるんだよな

おまえが原因なんだからお前をフォローしてなお楽々クリアするようなPTは早々集まらんよ
ってやつらが集まるからな、そりゃクリアするだけでも一苦労だよ
159：名無しさん：2013/05/31(金) 19:05:49 ID:SCxbBK.M: 「主不慣れ」って書くと、効率厨は来なく成るんだが、先行厨がよく来る
ＩＤが不慣れなだけで、ＰＴに不慣れな訳ではないんだがな～
困ったもんだｗ
160：名無しさん：2013/05/31(金) 21:12:26 ID:qWJ1OoXk: しかし不慣れ×としなくなると、自分の中では普通だと思ってる奴が申請してくる
が、実際組むと死にはしないが攻撃がお粗末すぎる奴にHITする
161：名無しさん：2013/05/31(金) 21:27:59 ID:LUb4p0v6: 固定作るしかないって事ですね
162：名無しさん：2013/05/31(金) 22:00:12 ID:Gq/H4TKQ: 地雷のせいで追加募集してるPT行っても皆死んだりしてるし
ドロ率下がりまくりで追加で行く価値ないよな
163：名無しさん：2013/05/31(金) 22:48:01 ID:mSxMe802: >>2で結論でてるじゃんか
俺はＯＢ以来ずっと新ＩＤに挑戦するときは
とりあえずやってみようぜ的なノリで身内で行くし
そこで何度も滅びて情報なしでクリアが厳しいとわかったら
休憩がてら攻略情報仕入れてその場で実践って感じを続けてる

そのスタイルが良いか悪いかなんてその場に居ない他人が決めるもんじゃないしね。
164：名無しさん：2013/06/01(土) 00:26:51 ID:3U6G7TSY: 火力は一人ぐらいあれでもフォローきいたりするから勘違いしやすいんだろうな
火力出せない火力は地雷　死ななければいいってもんでもない
165：名無しさん：2013/06/01(土) 01:08:12 ID:lhmg4ous: しゃん上熟練を目指すPT クリア経験者
これでよい
166：名無しさん：2013/06/01(土) 03:27:50 ID:q2iUIk7c: >>147
結局これでFAだよな
流石に初心者だろうがなんだろうが
まともな神経してたら初見の時は
初めてなんです。
位は言える

そういうの言わない初見が嫌われたり寄生呼ばわりされるわけで
167：名無しさん：2013/06/01(土) 04:14:32 ID:Gq/H4TKQ: シャン辺りだと練習PTでも段階に分けないと
おかしい奴入ってきたら完全に２時間くらいは時間の無駄で終わる事になる
不慣れが入ってきて育成させるのにクリ吹っ飛んで連帯責任みたく請求できるわけでもないし
１個割れたら１０００金↑飛ぶのもあるし、そんなのPTに入ってきたらキレない方がおかしい
168：名無しさん：2013/06/01(土) 08:22:28 ID:SlfofaFg: それにしても
初見隠しOK！（お前も最初は初心者だったろ！）
不慣れ下手糞OK!（お前もry）
って奴が減ったな
まあ、そんな奴は長続きしないしある程度慣れてくれば反対の意見になるのは確定なので
最初から居なくなるってのはわかっていた事なんだけどな
一過性の中二病みたいなものだろう
169：名無しさん：2013/06/01(土) 09:47:04 ID:CK3j/r9w: 自分も最初は初心者だったことと初見隠しOKはイコールにならないからなー
初心者だったときも、初見ではMありPTに初見だって伝えて許可得て入っていたし、60IDは自分で立ててた
不慣れ下手糞は自分はいいや、人によって許容ラインに差があるだろうけど

他人に初見されても許すのも不慣れを許すのも別に個人の自由だけど
それを他人にまで押し付けようとするのはただのアホだよね
170：名無しさん：2013/06/01(土) 09:48:12 ID:CK3j/r9w: 初見されてもじゃない、初見隠しされてもだ
171：名無しさん：2013/06/01(土) 10:25:02 ID:KtZorN3U: そりゃメル上シャン位になればそうなるわな

完全初見が戦力になるのに数時間かかるとなれば、それだけの見返り、要は次があるフレギレメンくらいしかやりたくなくなる
172：名無しさん：2013/06/01(土) 16:50:42 ID:bkgCTAVs: 寄生だろうがクリア経験あってクリアの見込みあるんなら
不慣れ隠し位かまわんよ
それで不慣ればかり集まって詰んでも各々の自己責任だ
だが初見隠しはあかん
事前に分かってればフォローのしようもあるし
あまり時間のとれない人もいるかもしれない
173：名無しさん：2013/06/01(土) 16:54:19 ID:7szEclZg: 完全初見予備知識無しがLv1、クリア可能な知識経験PSがLv5とすると、
メル上シャン上はLv1の奴がいるとLv1程度の攻略しかできない、Lv2でも然り
次の段階に進むにはそいつの成長を待たなければならず、Lv3、4で参加してる奴はまずいだけ
フォローと融通が利くリア友とかじゃなければ、練習PTだからこそ予習ぐらいはしとけと
174：名無しさん：2013/06/02(日) 10:39:46 ID:DiGLs1.M: 自分も正直ネタばれ動画とかで予習に対して批判的だったけど、
ぶっちゃけ腐るほど行くことになるIDの1回目だけだもんな、新鮮なのって。

100回行くIDの1回目が新鮮だろうが予習してネタばれしてようが80回目とかこなしてる時にはどうでも良くなってる。
175：名無しさん：2013/06/02(日) 10:40:14 ID:WMlzImL2: 練習PTレベルだと、修練に回廊にメル上とシャン上下ぐらいかな？
何も知らずに入って来られるときついIDって
修練は薬貰った瞬間に使う人とかも居るし
176：名無しさん：2013/06/02(日) 11:27:33 ID:O0zRTprQ: まずこのスレの存在意義を問いたい。
予習？して当たり前でしょ何いってんの？
練習PTでも野良なら言語道断だわ。
必要最低限の情報を頭に入れておくのはマナーでしょ。
固定とか内輪なら別にいいと思うけど。
ただ他に予習してるメンバーが居たなら、何も言わないにしても
いい顔はされないと思うけどなぁ。
177：名無しさん：2013/06/02(日) 11:32:11 ID:BgjndL8g: 予習は60ID以降は必要
1ミスしたら全員即死とかいう舐め腐ったギミックだから仕方ない
リカバリーが効かないなら失敗しないように最善を尽くすべきとしか言えない
178：名無しさん：2013/06/02(日) 11:34:05 ID:KtZorN3U: >>176
>>1
179：名無しさん：2013/06/02(日) 11:47:21 ID:Ee5CHzB2: 個人的には、予習してきてくれるとありがたいのは庭園あたりからかな
庭園恐怖あたりから、説明することが多くてだるい
ついでに言うと、そのあたりから初見隠しされるとかなり困る

それ以前のIDは、初見隠しさえなければ一言二言説明するだけだし、別に困らんなあ
180：名無しさん：2013/06/02(日) 12:20:40 ID:OcCrk9Wk: 庭園もそこまでめんどくないような
でかいのだけ
偉そうなやつだけ
普通の中型
まんなかのだけ
あかいのだけヒーラーは自己ヒールして逃げ回れ
普通の中型
背が高い方だけ
レーザー砲台注意

やっぱめんどいわ
181：名無しさん：2013/06/02(日) 12:49:20 ID:INSakTTA: 庭園は3人ぐらいわかってれば大丈夫で
だいたいそのぐらいいるからなんとかなる
182：名無しさん：2013/06/02(日) 12:55:21 ID:SCxbBK.M: 庭園にギルハンの助っ人で入った事が有るが
分かったつもりの分かってない4人だったな～とｗ
183：名無しさん：2013/06/02(日) 15:58:23 ID:WRq87/AE: 主初見ですに入ってその人が予習済みだとしょんぼりする
もっとカオスになって欲しいのにっていう俺は変り者
184：名無しさん：2013/06/02(日) 17:18:53 ID:WqKqfc6E: 主初見って書いてくれるとこは一応wiki見たけど実際に行った人に教えて貰いたいってのもある
185：名無しさん：2013/06/02(日) 17:21:11 ID:fVt3gmN6: wikiの情報古かったりするからな
186：名無しさん：2013/06/02(日) 17:32:39 ID:BdWFwtj.: 動画やwiki見て予習していっても良く分からないのが正直な所・・・
特に動画は分かりにくい
187：名無しさん：2013/06/02(日) 19:28:33 ID:DGLsJF7c: 逆に主初見書いてわからないとこは自分で質問するいい子ちゃんのPT入ったのに
周回PTみたいにガンガン進んで教えてくれない人いるよね
説明の途中で始めちゃうし進んじゃうし
ああいう人なんで初見PT入んの？
初見PT立ててもそういう人いるから初見内緒で普通のPT来るようになると思うんだけど…
188：名無しさん：2013/06/02(日) 19:54:13 ID:Bs5BvuQ6: iphone、スマホアプリのクイズRPG魔法使いと黒猫のウィズやったら面白かった。
パズドラみたいだが敵をパズルではなくクイズで倒していく感じ。
google play
ttps://play.google.com/store/apps/details?id=jp.colopl.quizwiz
itunes
ttps://itunes.apple.com/jp/app/kuizurpg-mo-fa-shiito-hei/id621106129?mt=8
↓招待IDは最初にどちらかを入れれば有料ガチャ1回多くひけるようになるからコピーしておくのをお勧めします。

TCA3UR8J
NP9PZ93G

↑これらを使って3-4クリアまで進め、レア（SやA)がでなければ、
アプリ削除し再度DLして始める通称リセマラをやると良いかも
189：名無しさん：2013/06/03(月) 02:47:40 ID:WRq87/AE: >>188
スレチにも程があるだろう
マルチすんなカス
190：名無しさん：2013/06/03(月) 03:34:54 ID:.PjCTy8Q: 誰か削除スレに報告よろ
191：名無しさん：2013/06/03(月) 04:21:36 ID:9/zmCaNI: Wikiのデバフ交換とか延々と長ったらしく書いてあるけど、実際に見なきゃ意味がわからんだろう
ケルにしろシャンにしろ動画見てるか見てないはかなりの差がある

動画すら見ずにWiki知識だけの初見ですって来て
シャンのデバフ交換やって一発で全部成功するかっていうと、大抵失敗して決壊するからな
192：名無しさん：2013/06/03(月) 06:47:14 ID:2XBNmghY: 距離感とかは実際やって、つかまねーとな。
193：名無しさん：2013/06/03(月) 07:27:13 ID:BdWFwtj.: 見る動画が悪いのかもだけど、ニコ動とかでシャンドラ上動画で上げてあるものは
どれもうるさい音楽つきで（ミュートすれば良いけど）画面も見辛いのばかりだった。
194：名無しさん：2013/06/03(月) 08:23:31 ID:Gq/H4TKQ: 動画上げてるのなんか自慢のためだからな
てかデバフや動き覚えるのに上の動画の必要ない下で十分
195：名無しさん：2013/06/03(月) 08:31:01 ID:tfhQ3M3o: あーわかる
音も大事な判断点の一つだからね

画面が見づらいのはしょうがない
ニコ動は画面小さいけどYoutubeなら画面大きくしたら結構クッキリ見えるよ

俺はバサメインだけど、とりあえずプリの動画見て
敵のモーションと攻撃のパターンを覚える
動画も3.4回そこらじゃなく10回は最低でも見る
なるべく多くのプリの動画をたくさんね
気になる箇所があったら何度も停止まき戻しして疑問をなくす
そこから、自分の職業の動画を見て
どういう攻撃にたいしてどういう回避をするかとか
このタイミングで何をするかとかを何度も見て覚える

これで、俺だけ初見でギルハンのシャン下行ったけど
死んだのは蹲りの1回で済んだし、決壊もなくすんなりクリアできた
もちろん周りがうまかったからってのが一番の理由だけどね
やっぱり動画見てるか見てないかでは全然違うよ
196：名無しさん：2013/06/03(月) 10:27:26 ID:hSbxIkpE: 字幕とかで解説がついてる動画があるとすごくありがたいんだけど、そういう動画あんまりないんだよね。
初見前提だから下でいいのに上ばっかりだったり。
自分で供給しようにもぼっちだし。
197：名無しさん：2013/06/03(月) 10:40:33 ID:qWJ1OoXk: むしろ下はミスしても被害が少ないから体感で覚える向け
上はミスしたら即死か詰みクラスに繋がる影響が大きいから動画が存在する
解説のないダメージのみの動画はオナニー動画だから見ない方が良い
198：名無しさん：2013/06/03(月) 12:23:44 ID:cbBt6pKw: >>193
それは分かる、ゲーム内の音声をそのまま入れてくれると有難いんだけど
なんか訳わかんない歌とか入れてる人多いｗ
うｐする側の自由だし、参考動画あるだけで助かるんだけどね
変な歌聴かされるのはちょっとねｗ
199：名無しさん：2013/06/03(月) 12:56:51 ID:3W6IR4ko: 新しいIDを新鮮な気持ちで楽しみたいという最初だけの楽しみを奪うつもりはないから、ギルハンでは予習不要にしている。
もちろん予習してもいい。進行を遅らせるつもりがないので、ID内での説明はしないとあらかじめ伝えている。
別スレであったが、キリアン戦なら「挑発に乗らなければok」この程度の各ボス一言の説明のみ。

その結果初見一人が何度となく死に、実質4人でクリアすることになる。ギルドの回復の大半が桁違いにうまいので
床ペロしたままにはされず、戦力外だろうとひたすら蘇生される。

初見の楽しみを奪うこともないし、最初の洗礼としてはちょうどいいんじゃないかと思っている。
何回死んでもいいし、メンバーに説明を要求しないなら、予習しなくてもよいと思う。あとは自己責任。
200：名無しさん：2013/06/03(月) 14:45:54 ID:sWeK7HZk: シャン上動画あげてるけどそのままだとVCの声が入っちゃうんだよね
それが無ければゲーム内の音にできるんだけどTERAの音だけを録ることとかできないよなぁ
上の解説動画に需要あるならそのうちVCしないで撮ってみるか･･･
201：名無しさん：2013/06/03(月) 14:48:58 ID:1ia6CmoM: どの視点からのが一番需要あるんだろかなー
202：名無しさん：2013/06/03(月) 15:04:39 ID:ks4X2OJc: 見る方の意見ならだけならカメラは一番引きのプリーストか遠距離職じゃないかな
203：名無しさん：2013/06/03(月) 15:27:45 ID:KSdk3f4M: いや普通に同職もしくは同タイプのでいい、スレ視点で水槽～ってやつ50回くらい見たもん
アチャサラならヒーラー視点でもいいだろうけど、近接は近接視点がいい
18mとか見え方全然違うもん
204：名無しさん：2013/06/03(月) 16:15:54 ID:KaC81sK6: アチャ視点の動画あるけど、常に距離とって初期化コンボ連発しながらレインバースト撃ってるって言う
今やったら地雷認定余裕でしたレベルなあたり
動画見ろってのもあんまり強制したくないなぁと思う今日この頃

説明と対策するから初見は隠すなって所かな、
初見がきたらプリと一緒にデバフ受けてもらうとか対策すれば連れてけるし
205：名無しさん：2013/06/04(火) 19:04:17 ID:Fd7JO0jg: >>201
地雷PTの回復視点動画
206：名無しさん：2013/06/04(火) 19:06:53 ID:1x.IrVHU: 普通に募集するとPTメンバーの目も厳しくなるので毎回初見で募集してます
207：名無しさん：2013/06/04(火) 21:56:38 ID:/bafgqKM: え、こいつあんだけ行ってクリアできてないの？地雷じゃね？ってなるよ
208：名無しさん：2013/06/05(水) 09:30:08 ID:3W6IR4ko: 予習のために見る動画として回復視点がよいとは思わない。自職の動画でよいと思うが、
地雷PTの回復視点動画は回復職もってないなら見れば参考にはなると思う。こういう動きされると回復は大変そうとか楽そうとかがわかるから。
といっても、初見のレベルでやることではないと思うが。

つーか、完全初見が他職の動画をみて、見るべきポイントがわかるのだろうか？
209：名無しさん：2013/06/05(水) 10:12:08 ID:hSbxIkpE: 盾視点の動画だけだと、後ろで何が起こってるかわかりにくいからね。
冥堂のエグレシアとか、神殿の赤クマとか、メルの触手とか…
まあ後ろでの出来事なんて盾には必要ないけど、あくまで予備知識として知りたい人もいるかも？
210：名無しさん：2013/06/05(水) 10:25:56 ID:hJUYOP.Y: 他職視点は予習より復習だと思う
自分がどうすればより的確に戦えたかってのを周りを見て考えたい時に見た方がいいんじゃない

予習は自分だけの動きをまず把握するためって目的をきっちりしておけば
とりあえずこういう攻撃がきたらどう捌くとか覚えれるし
211：名無しさん：2013/06/05(水) 11:13:49 ID:Gq/H4TKQ: プリ視点の動画はコウゲキエモと周り見渡しやすいからだろ
212：名無しさん：2013/06/06(木) 00:01:40 ID:/bafgqKM: emotion?
213：名無しさん：2013/06/06(木) 17:05:42 ID:I.xyMfNo: 「主初見」で立てると入ってから「初見です」って言う、
予習すらしてない人がくる率が高い気がする

これが低レベルIDならいいんだが、
職ごとに立ち回りの異なる60IDだとまともに説明できないし困る
だからと言って初見×にしたら白い目で見られそうだし・・
214：名無しさん：2013/06/06(木) 19:51:44 ID:y9//OnyE: >>213
不慣れ○だと初見とか未クリアかつ地雷が高確率で申請してくるな
こういう連中のせいで募集がガチガチになっていくんだろうな
215：名無しさん：2013/06/06(木) 20:00:28 ID:MfQljQps: 全員不慣れが揃ったら
「クリ外して突撃しますか～？」
「いいね～～ｗｗｗ」
とかに成りそうだけど

教えるつもりの真面目な人が居ると、申し訳ないしなぁ
216：名無しさん：2013/06/06(木) 20:11:10 ID:I.xyMfNo: 野良で会った初見は6割ぐらい入ってから初見って言う人だった
で初見の9割は予習全くしてない人

だからINできる時間が短い時とか募集できなくなったｗ
説明しながらだと倍以上時間かかってしまうしな・・
217：名無しさん：2013/06/07(金) 09:30:03 ID:hSbxIkpE: 入ってから初見って言う人でごめんなさい…
初見ってだけで迷惑かけるのわかってるから自分は予習は毎回きっちりしてった。
それでもダメって言われたら抜けるのも厭わない覚悟だったけど、
入ったとこ優しい人ばっかりだったんだな…抜けろって言われたことなかった。受け入れてくれた人ありがとう。

自分は説明好きの世話好きだけど、シャンだけは駄目だ…あれチャットだけで理解出来るように説明するの無理
218：名無しさん：2013/06/07(金) 10:25:37 ID:zx9OrugM: >>217
入った後に初見って言われても、追い出すのにPT全員の同意が必要だし、そもそも体裁気にする人達で言えなかっただけなんじゃない？
まぁ言えない人達が悪いんだけど。
219：名無しさん：2013/06/07(金) 11:46:01 ID:9/zmCaNI: シャンは1NM2NMはまだ説明できるけど
本体の説明なんてするだけ無駄だわ
予習なしの初見に教えたって全ての即死攻撃で100％死ぬしデバフなんてクリアしても理解しないから
220：名無しさん：2013/06/07(金) 12:34:44 ID:CplZJTng: 俺も初見の時、事前にささ入れたりはしなかったな
申請して入ってからPTチャットで不慣れだけど大丈夫か確認してる
反応次第でまた今度っていって抜けるかそのまま継続するかだな

時間かけられないけど行ける？→自信ないんでやめときますとか、
どの位予習してる？→そんだけわかってれば大丈夫とか、
たまにあったね
221：名無しさん：2013/06/07(金) 15:45:30 ID:gR27Fbhg: 入れてから抜けてくださいとは言いにくいし、俺は入ってから初見と言われるなら言わなくても同じ
入る前に言うか言わないかのどっちか
222：名無しさん：2013/06/07(金) 20:39:10 ID:rVffqu1A: 入ってから初見云々ってのはID入ってからって話だろ
PT入って初見ですがいいですか？駄目なら抜けますって言ってくるのとかは別に良くない？PTLも他のメンバーに伝える手間省けるし
出来たら予習の有無を加えてくれたらなおよし
223：名無しさん：2013/06/07(金) 21:24:12 ID:MfQljQps: >PT入って初見ですがいいですか？

これは多いけど

>駄目なら抜けます

これ付ける人は出会った事がないな
224：名無しさん：2013/06/08(土) 06:40:23 ID:I.xyMfNo: >>221に同意だな

>>222
そう思っていた時期が私にもありました

回廊主初見(自分はヒラ)募集で、入ってから初見て言い出して
しかも予習すらしてない火力と組んでそう思わなくなった

予習の有無って今まで教えてくれたこと1回しかなかったけど
初見ていう事実より重要だよね
225：名無しさん：2013/06/08(土) 09:38:53 ID:hSbxIkpE: 初見ですがいいですか？って駄目なら抜けますって意味合いを含んでる気がするんだけど違うのかな？
いいですかって聞いて駄目だったら抜ける以外にどうするつもりなんだろう。
でもここ最近ゆとり増えて民度下がってるから、駄目でも居座る奴とかいるんだろうなあ…

回廊だったら、予習してないくらいだったらR2は勿論R3も危ういけど、軽い説明だけして雰囲気だけ掴んで貰うくらいまでならいける。
でもたまに前提やってない奴が入ってくるよね…
優しいPTLだとそいつの前提終わるまで待ってるけど、正直勘弁してほしい
226：名無しさん：2013/06/08(土) 13:38:55 ID:I.xyMfNo: >>225
雰囲気掴むために予習せず人の募集入るのはやめてほしいんだ・・
227：名無しさん：2013/06/08(土) 16:12:36 ID:t/4jUN2c: >>226
初見×で募集すりゃええやん？
228：名無しさん：2013/06/08(土) 16:21:16 ID:t/4jUN2c: そもそも初見がいいか悪いかじゃなくて
初見の人でも予習しなきゃならんの？って話じゃねーの？
初見であることさえ伝えてくれれば予習なんてしてなくてもいい
むしろすんな
面白くない
229：名無しさん：2013/06/08(土) 19:57:46 ID:o6e5Gr4g: そういうのは身内だけでやってくれ
何で話したことも無い赤の他人の尻ふいてやらないといかんのよ
230：名無しさん：2013/06/08(土) 20:52:32 ID:9/zmCaNI: シャン、メル上、ケル系以外なら予習してなくてもいいよ
どうにでもなるから

予習してなくて、
デバフ交換できない理解できないする気もない
HPによって削り調整するの知らない
クリスタル速攻壊して全滅させる

これだけは避けるべき
231：名無しさん：2013/06/09(日) 00:04:07 ID:WRq87/AE: >>229
君こそ話したことのある身内オンリーでやっていた方がいいと思うよ
232：名無しさん：2013/06/09(日) 05:33:12 ID:I.xyMfNo: >>229にも>>231にも同意できてしまうｗ

本来野良って必要装備や知識を持った人同士で狩る場だと思うが、
必要装備や知識を持たずに来る人がけっこう多いから
233：名無しさん：2013/06/09(日) 11:09:00 ID:MfQljQps: 本来野良は、ギルドに入っていない人がＰＴを組む場所
ギルドは、ＰＫ対策や対人目的、城取り以外では無意味に近い

現状は、対人や固定ＰＴ用以外にギルドを必要とする場所が無い
だからコンテンツガーって話に成るんだよｗ
234：名無しさん：2013/06/09(日) 14:41:59 ID:gR27Fbhg: 大半はコミュニケーションか野良怖さからギルハン目当てだろ。その3つ目当てで入る人は極少数