【運以外】装備強化専用スレＰart7【何もいらない】

1：名無しさん：2013/04/15(月) 10:33:55 ID:qQge3DMo: TERAの装備強化関連について語るスレッドです。

前スレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/7492/1348200291/
2：名無しさん：2013/04/20(土) 14:55:26 ID:KG0jKsoI: 太古300個超えたけど名品にならん
バグってんじゃねーの
仲買の相場上がってる辺り他の奴も成功してないんだろ
3：名無しさん：2013/04/21(日) 03:17:27 ID:QsT8GIB6: 50回で確定名品化システムにして欲しいわ
こんなに名品化しないとやめる人も出てくるぞ
4：名無しさん：2013/04/23(火) 07:00:38 ID:oCjMs3to: >>2
転売目的の買い占めというのもありうる
5：名無しさん：2013/04/23(火) 10:15:01 ID:RjTd/GI2: 10回以内には成功してるけどな
結局良OP求めて100以上使うんだけどな
6：名無しさん：2013/04/25(木) 01:00:22 ID:5GgofP9A: ケルレイド苛虐防具名品化して見た
鎧5回、手16回、靴3回、合計24枚でできた
7：名無しさん：2013/04/26(金) 05:15:22 ID:ywjm96b6: まだ45レベルだがモチベ上げる為に強化をやり始めたけどメル武器10で資金が尽きたわ
補正値が6.7くらいまで上がったけど後50回くらい叩けば12になりそうな気がするから気は楽だけど
強化材とか売って良OPの完成してる武器買った方がよかったなと少し後悔してるわ
8：空木店：2013/04/26(金) 05:53:56 ID:oSWE1gVs: ◆ 注文10000円以上 OFF 10%
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9：名無しさん：2013/04/26(金) 09:47:11 ID:bVDcCLps: >>7
ユリ鯖じゃなければメル武器強化なんて愚の骨頂
10：名無しさん：2013/04/26(金) 09:51:48 ID:FJ/nVMNE: エリーヌとかシャン10000金で買えるんでしょ？
ヌルゲーすぎるわ
11：名無しさん：2013/04/26(金) 12:34:38 ID:oKZfY1J6: ヲリ武器だけは急に出回らなくなって
未強化30000金くらいだがな。
12：名無しさん：2013/04/26(金) 20:41:28 ID:hsFiojLc: そろそろ本気で堪忍袋の緒が切れそうだ・・・

夢で強化失敗時のあの音が鳴り響いてきそうだぜ！

カチョーン！カチョーン！カチョーン！
13：名無しさん：2013/04/27(土) 00:35:39 ID:7x4/iCmE: メル武器鍛える意味を感じないな･･･
14：名無しさん：2013/04/27(土) 03:13:22 ID:awYavqPA: 参考にどぞー
7~12*4箇所
素材：貴重
粉：名品
総強化回数：374でオール12
15：名無しさん：2013/04/28(日) 23:53:17 ID:phT3x6u.: 7～12で粉が名品？
どういう事？
あと7～9と10～12では強化成功率が違うから分けて欲しいんだけど
16：名無しさん：2013/04/29(月) 00:05:34 ID:f/PSzU2M: 伝説+名品粉で

*9→10が1発
10→11が9%くらいまで成功せず
11→12が1発

この極端なバラつきをどうにかして欲しい…
17：名無しさん：2013/04/29(月) 04:10:31 ID:XVreP2hc: >>16
お前は俺か？ｗ
全く同じパターンわろたｗｗ
18：名無しさん：2013/04/29(月) 09:50:25 ID:6J0pb9WA: >>16
手がこのパターンに成るなｗ
19：名無しさん：2013/04/29(月) 10:45:58 ID:dCeUw.X2: そして+12に残った敵対で破産するパターン
20：名無しさん：2013/04/29(月) 12:26:27 ID:6J0pb9WA: 手は強化前にＯＰ付けるがな
盾でいい加減なＯＰは許されるかもしれないが
火力で敵対はカッコ悪過ぎだぞｗ
21：名無しさん：2013/04/29(月) 12:58:00 ID:hsFiojLc: そうは言うけどさ

手の回復opと敵対opの残り１個ちゃんはすげー強敵なんだぜ
22：名無しさん：2013/04/29(月) 14:22:50 ID:K9pSph8I: シャン名品手4キャラ分作ったけど、ＯＰ先で強化後だよｗ
23：名無しさん：2013/04/29(月) 14:47:16 ID:zSTsiwOU: 手で素封印100回アウト
次第にロック数増やしても敵対消えず
最後に４ロックで6回失敗した時は頭が真っ白になったわ
24：名無しさん：2013/04/29(月) 17:40:30 ID:y/pqXuqU: 火力なら白磁手作ればいいのに
9～12力固定、ランダムOP1カ所だよ

戦場嫌いはゴメン
25：名無しさん：2013/04/29(月) 19:04:46 ID:p/V63YlA: >>24
皿「9-12全部回復性能で埋まったんだけど」
26：名無しさん：2013/04/30(火) 00:30:19 ID:Wzw3Wlws: メル武器を異常にコケにするやつってさ
シャン武器売りたいだけだよな
そのくせケル武器はシャンと変わらないとか言うしさ
27：名無しさん：2013/04/30(火) 00:58:22 ID:Ggxy3iUA: そんな小細工しなくても売れるし＾＾
28：名無しさん：2013/04/30(火) 01:46:38 ID:5GgofP9A: 古参がシャンからケルに乗り換えは使用期間考えればまだ良いが
無料化で来たユーザーでシャン購入してケルに乗り換えてる奴らは
当時の情報に踊らされたなと思う
あえてメル武器強化してた新規組は金のやり繰り上手いとも思う
29：名無しさん：2013/04/30(火) 02:59:56 ID:K9pSph8I: 本スレに湧いてたゴミが来てるのかｗ
近接でメルは使い物にならないよ、誰も教えてくれないのかｗ

勝利者装備で→デイリーこなしてデイリー装備揃える
デイリー装備で→メル手足を+9まで上げる
メル手足+9で→金貯めてシャン買って強化

既存鯖なら、この流れが一番効率的
ユリアンの事情は知らんが、「ユリアンの常識は他鯖の非常識」って認識持った方が良いｗ
30：名無しさん：2013/04/30(火) 03:25:07 ID:5zP7Bfmw: エリ鯖は当時人気職のシャン武器相場2倍位に跳ね上がってたぞ
あれ買うならメル12作れってスレでもちらほら言われてたし
31：名無しさん：2013/04/30(火) 03:30:00 ID:K9pSph8I: 遠距離やヒラはシャンに拘る必要なんて全くないから
混同してるんじゃｙないの？
32：名無しさん：2013/04/30(火) 04:58:43 ID:kb0dw42c: え、遠距離ってランダムじゃない部分のOPと攻撃力メルとシャンで同性能なの？
33：名無しさん：2013/04/30(火) 07:11:40 ID:7x4/iCmE: >>28

え？
メルとか強化資金変わらないのにやりくりうまいとかw
武器なら尚更ガード可能職はディフェンスの貫通考えたらメルなんて…数値低いし
ケル装備は正直、シャン持ってたら要らないけど
お祭り騒ぎしに行ってダイス勝てたら気分で鍛える感じだし名品化楽だし
情報に踊らされたとかボッチの僻みなの？
普通に欲しいから取るか買うかして鍛えてるだけだろ
34：名無しさん：2013/04/30(火) 08:01:18 ID:ktREFQtw: ガード値あるやついがいはどっちでもいいんじゃ？
ケルとシャンが変わらないなら、シャンとメルも変わらない。
35：名無しさん：2013/04/30(火) 08:24:19 ID:5GgofP9A: 強化資金は変わらないのは誰でも分かる
当時のシャンとメルの値段差が新規にとってはたいした差には思えないから
結果的に乗り換えるなら差額分得してるわけだし
それをやり繰りが上手いと書いたわけだが
36：名無しさん：2013/04/30(火) 09:17:15 ID:kb0dw42c: ないな
37：名無しさん：2013/04/30(火) 12:03:51 ID:K0qxlp6E: ユリアンはメル5000金でシャン10000金↑(しかも売りがない)だからなー
メル12の人が大半だわ
シャン買うよりメル装備してケル狙ったほうがいいわな
38：名無しさん：2013/04/30(火) 12:14:21 ID:BwGyxsQM: ヲリ用の14小手厳選してるんだが敵対が消えてくれねえ・・・後1つだけなのに・・・
チャレンジに2万くらいかかって禿げる
39：37：2013/04/30(火) 12:18:47 ID:K0qxlp6E: ごめん
シャン10000→100000に訂正
あと槍の話ねこれ
40：名無しさん：2013/04/30(火) 12:48:24 ID:K9pSph8I: >>34
シャンとメルで違うのはガードと衝撃
ガードはガード
衝撃はスタン

「スタンスキル使わない近接はキャラデリはよ」って事になる
理解出来てなきゃ地雷にも成るわなｗ
41：名無しさん：2013/04/30(火) 14:45:29 ID:ktREFQtw: >>40
攻撃と衝撃が２～５％違うけど、誤差の範囲じゃない？って言ってるつもりだったんだけど。
じゃあ、どれくらいスタン率がちがうの？

メルを１２まで強化した人にシャンにしろってのは酷じゃないですかね？

強化にかかる金額の方が高いから、自分はシャン強化してますが、今から作り直しはきついでしょ。ゲームにどんだけ必死なのよ。
PSのが大事。
42：名無しさん：2013/04/30(火) 14:47:00 ID:P2FrIIHA: スタン×
転倒○
43：名無しさん：2013/04/30(火) 14:47:13 ID:hxE8mXE2: ケルとシャンもかわるしシャンとメルも変わるだろ
さすがに10万金もするならシャンじゃなくてメル買ってケル狙いでいいと思うが
既存鯖なら+12にする金考えたらシャンとメルなんて誤差
44：名無しさん：2013/04/30(火) 14:48:28 ID:bW8JZkzI: 正直ｼｬﾝ12でもﾒﾙ12でも60IDで死ぬ奴は死ぬよね
装備基準はある程度必要だけどぶっちゃけ今の60IDは慣れてるかどうかが問題
45：名無しさん：2013/04/30(火) 15:09:21 ID:K9pSph8I: >>42
スタンも露骨だったよ、槍で乗り換えたからねｗ

メルは通過点、メル強化して、ケルレ武器狙うのも有りだわな
メル強化して、そのまま妥協は無しだと思うが

問題は、シャン持っててケルレ武器に乗り換える必要性の方だろｗ
46：名無しさん：2013/04/30(火) 15:18:57 ID:ktREFQtw: >>42
転倒と硬直に関係があるんですよね。

スタンはスキルと耐性に依存だと思ってたのでビックリしました、そのへんはあまり詳しくないので…
47：名無しさん：2013/04/30(火) 15:28:17 ID:K9pSph8I: 今自信を持って、持って行ける武器は、凱帝orケルレ
シャンが微妙で、メルはその下って認識は持った方が良いと思うぞ
48：名無しさん：2013/04/30(火) 16:59:46 ID:FX3ipOaI: そうゆうこと言うからメル売れなくなるからやめれw
効率求めたら確実にそうだけどシャン上なんかは装備以前にPSと理解でしょ。
じゃないとサブで担いでるメル武器の俺が泣くわ(笑)
49：名無しさん：2013/04/30(火) 20:15:36 ID:phT3x6u.: スタンは行動不能だろ
衝撃はダウン、ひるみ
スタンが衝撃だったら衝撃の書使ってるわ
50：名無しさん：2013/05/01(水) 00:53:29 ID:K9eo74cU: 自分が持ってない上級装備＝誤差
自分以下の装備＝大差

あほかと
ケルとシャンのOP差で数％の違いが出る
ケルとシャンが誤差ならシャンとメルも誤差だわ
遠距離なら手もメルでいいしな
何でもシャンシャン言ってる奴は脳みそ死んでるわ
決まってケルは誤差って言うしな
51：名無しさん：2013/05/01(水) 01:15:57 ID:K9eo74cU: >>45
メルで妥協はなしだけど
シャンからケルに乗り換える必要性はないんですね
２例の差はほとんど同じなのに変ですね

盾ならシャンであとの職はメルでもシャンでも好きにしろでFA
メルに親殺された奴がいっぱいいるから注意な
メルとシャンでこのスキルだとどれくらい違うんですか？って聞くと黙るよ
差もわからずシャン武器信仰してるだけだから
上位武器のケルは誤差(ｷﾘｯ
52：名無しさん：2013/05/01(水) 01:41:40 ID:uU1y2Bto: いや、金で買える範囲で最大火力なのだからそれくらい出せよｗ
メルとシャンの費用差なんて強化費から比べたらゴミみたいなもんだろ
53：名無しさん：2013/05/01(水) 01:44:37 ID:AWQEOaH.: 12シャン、メル武器w速度、他op厳選×、名品1～2%
こんなのが12ケル武器に変えたらぶっ飛ぶレベルで火力違う
シャン武器でop厳選、名品3%までやって
ても監獄(スタン)、op1個分、速度0.5の違いが出る
それとop厳選名品3%までやった完璧主義者がコレを誤差と本当に言うのか疑問
54：名無しさん：2013/05/01(水) 02:22:52 ID:zSTsiwOU: どれでもいい何でもいいよ
一丁前にコストかかるくせに使い捨てるしかないんだからどれも無駄になる
名品１２するやる気があるならメルとかシャンでダメだと思ったら作りなおすだろ
55：名無しさん：2013/05/01(水) 02:32:05 ID:K9pSph8I: >>50
>ケルとシャンが誤差ならシャンとメルも誤差だわ

ケルとメルでは誤差に成らないだろｗ
それが現実ｗ
56：名無しさん：2013/05/01(水) 02:40:37 ID:K9pSph8I: >>52
正論だし、正解だと思う
メル強化した奴が怒るけどなｗ

昔から繰り返されてる事
今メル持ってる奴は自分で決めれば良い
これからメル強化しようって奴には「止めとけ」って言ってやらないとなｗ
57：名無しさん：2013/05/01(水) 02:46:32 ID:p/V63YlA: >>38
>>24
58：名無しさん：2013/05/01(水) 02:51:14 ID:K9pSph8I: >昔から繰り返されてる事

これの事を書いておかないとな
58カンスト時期の最後まで3等を使い続けていた人は多かった
キリアンを使い続けていた奴は少ないしゴミ扱いだった
ユニクロ装備と言われる物が途中で出たのもあるが
今のユニクロ装備がシャンだとおもう
59：名無しさん：2013/05/01(水) 02:57:36 ID:K9pSph8I: >>50
>>47
60：名無しさん：2013/05/01(水) 07:09:46 ID:RsxTf/ek: メルで火力申請してくるやつは黙って遮断
ケル上もシャン上もくんなよ、ジャマだから
61：名無しさん：2013/05/01(水) 07:52:46 ID:j5TdsuJw: 他に妥協させないならケルだけにしろよ
シャンとケルは誤差じゃねーわ
62：名無しさん：2013/05/01(水) 07:58:17 ID:j5TdsuJw: シャンもメルも劣化装備の使い捨てだからどっちでもいい
過程に金かけるかの違い
シャン12でドヤしてねーでとっととケルか凱帝つくれ
63：名無しさん：2013/05/01(水) 11:26:06 ID:o7Ab1ccY: 誤差だろ、アホじゃねーのｗ
64：名無しさん：2013/05/01(水) 11:28:08 ID:K9pSph8I: 何を書いてもこれが全て
自己暗示の為に、これから強化しようとする奴を巻き込むな

47 名無しさん [sage] 2013/04/30(火) 15:28:17 ID:K9pSph8I Be:
今自信を持って、持って行ける武器は、凱帝orケルレ
シャンが微妙で、メルはその下って認識は持った方が良いと思うぞ
65：名無しさん：2013/05/01(水) 11:35:13 ID:ALG85nok: メルとシャンの価格差が滅茶苦茶なユリアンの話だけど、
TERA自体が数ヶ月やるようなゲームじゃないし、メルアクセ・デイリー胴+メル足小手武器をちゃっちゃと作って、
それでエンドコンテンツ遊び尽くして信頼やプレミアム課金を1ヶ月で切り上げたいと思うのはまあわかる
66：名無しさん：2013/05/02(木) 00:43:02 ID:7x4/iCmE: ユリアンなんて他鯖で相手にされないコミュ章ばっかの隔離鯖じゃねーか
異次元の話はどうでもいいんだぜ？
67：名無しさん：2013/05/02(木) 11:26:25 ID:Q9tbGnYA: ケル武器って使いどころに困らない？
ケルレイドやら業火にもっていくとエフェクトが消えないので使わないで下さいって言われるし
武器二個もって交換とかしてると面倒で仕方ないわ
武器は凱帝一択だと思ってる
68：名無しさん：2013/05/02(木) 12:33:31 ID:1AYUgazU: 狩り凱帝作る余裕ありゃそれに越した事はないけどPv用でいっぱいいっぱいだわ
狩りはケルがコスト的に最強や
69：名無しさん：2013/05/02(木) 13:21:20 ID:TUblQ.Ho: シャン持ちが騒いでるだけだな
ケルとシャンが誤差ならメルとシャンも誤差
凱帝かケルの繋ぎだし盾じゃないならメルでも変わらん
メルこけにしてる奴に限ってシャンでドヤ
メル持ちにはシャン勧めるくせに
凱帝つくらないのかと聞くと誤差誤差いいやがる
70：名無しさん：2013/05/02(木) 14:14:37 ID:K9pSph8I: >ケルとシャンが誤差ならメルとシャンも誤差

頭オカシイ奴は黙ってろｗ
ケルとメルでは誤差にならないと何度書けばｗ
71：名無しさん：2013/05/02(木) 14:15:14 ID:K9pSph8I: 何を書いてもこれが全て
自己暗示の為に、これから強化しようとする奴を巻き込むな

47 名無しさん [sage] 2013/04/30(火) 15:28:17 ID:K9pSph8I Be:
今自信を持って、持って行ける武器は、凱帝orケルレ
シャンが微妙で、メルはその下って認識は持った方が良いと思うぞ
72：名無しさん：2013/05/02(木) 14:31:58 ID:K9pSph8I: ちなみに、本スレで糞装備を差別するなとほざいてるのは
ユリアンの火力専ヲリ＠ゴミ
装備で差別されてるんじゃないんだよ
ゴミだから差別してんだよ糞ボケがｗ
73：名無しさん：2013/05/02(木) 14:43:10 ID:K9pSph8I: 一般的差別対象

ＰＳ：盾、近距離火力、遠距離火力、ヒラの最低限4キャラがカンストしてない
職：火力専ヲリ
装備：シャン12未満

この中の二つが重なれば理不尽と思えるような差別がある
本スレで暴れてる奴は全部なんだから差別されない訳がないｗ
74：名無しさん：2013/05/02(木) 15:11:50 ID:tx1Tg/TE: ケルレやシャン上でシャン上の中型含めてボスには
ケルの監獄発動したことないけどな
業火虐殺だと結構発動するけど
自分でもあのエフェクトでるとびびるし、ウザいと思うけど
火花はともかく、監獄使うなというのは聞いたことがないな
個人的に重くなるからいやというのはいう人がいるけど
75：名無しさん：2013/05/02(木) 17:26:08 ID:gnC74kSk: てか、使うなと言われてもどうしようもないよな。アクセなら外せばいいけど武器外したらスキル出せないしさ。
76：名無しさん：2013/05/02(木) 18:29:17 ID:mh/rDPvY: うーん、わからんなぁ
(1) シャンとケルは誤差だから今シャン12なら狙わなくてもいい
(2) シャンとケルが誤差ならシャンとメルも誤差だからメル12ならシャン狙わなくていい
(3) ケルとメルの比較なら誤差じゃない程度に変わる

ならどうしてメル担いでケル狙いに行くのがNGでシャン買えって結論になるんだろう
誤差と言えるならメルでもケルTA失敗しないんだろ？
77：名無しさん：2013/05/02(木) 19:56:36 ID:s/16cyYE: 凱帝装備すれば糞シャンも糞ケルも糞メルもゴミに見えるし無駄な言い争いも減るよ
つまりさっさと甲殻掘れやって事です
78：名無しさん：2013/05/02(木) 20:14:19 ID:K9pSph8I: >(1) シャンとケルは誤差だから今シャン12なら狙わなくてもいい
初めから間違い
ＯＰ1個分の違いでＯＰの付け方、使い方によっては8％の差が出る

>(2) シャンとケルが誤差ならシャンとメルも誤差だからメル12ならシャン狙わなくていい
間違い
ＯＰの違いだけだから強化費用を考えると微妙ってだけで
狙わなくてよいって事はない

>(3) ケルとメルの比較なら誤差じゃない程度に変わる
ケルとシャンが8％、シャンとメルが10％
足し算したらわかるよね

ケルレ実装までなら、メルを強化する選択肢もあっただろうけど
今はメルなんて論外って事
79：名無しさん：2013/05/02(木) 20:20:11 ID:K9pSph8I: >>(2) シャンとケルが誤差ならシャンとメルも誤差だからメル12ならシャン狙わなくていい
>間違い
>ＯＰの違いだけだから強化費用を考えると微妙ってだけで
>狙わなくてよいって事はない

俺がまちがったorz

シャンとメルは10％の違いが出るが、強化費用を考えると微妙で
12のメル持ってるならそのままケルレ
名品化してないならケルレ下を狙えばいい
80：名無しさん：2013/05/02(木) 20:25:58 ID:K9pSph8I: 何度も書いてるがシャンも既に微妙なんだよ

今考えられる王道は
勝利者→デイリー→ケルレ下→凱帝orケルレ（上）

シャンもメルもないんだよｗ
81：名無しさん：2013/05/02(木) 20:37:15 ID:K9pSph8I: >ならどうしてメル担いでケル狙いに行くのがNGでシャン買えって結論になるんだろう

12でなければこうなるのは必然
非名品メル武器+デイリー胴で来る奴が多いんだろうよ

ケルレ上の場合は、全身名品+武器12は必須かと
82：名無しさん：2013/05/02(木) 22:28:27 ID:GwucPgQw: よく恐怖ソロは２０００金稼げるとか言うけどそれって下級で？
上級じゃないときびしいんですかね
83：名無しさん：2013/05/02(木) 22:34:26 ID:p/V63YlA: >>82
下級の話
各NMが名品粉落とすのと、キリアンが確定で太古３つ落とすため
84：名無しさん：2013/05/02(木) 22:48:42 ID:K9pSph8I: >>82
【金策】TERA金策トレンド第２版
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/7492/1367043796/l50

空気読んでの事だとは思うが、儲け話はこっちでｗ
85：名無しさん：2013/05/03(金) 09:49:54 ID:5qPu3LCA: 俺にとっては名品粉はゴミだわ
9～10で伝説武器で補正値１２％超えてそっからは画面見ずに
連打してたから何％までいったかわからんし
10～11も12％超えてもう神秘しか使わなくなった
まだ8個しか+12作ってないけど神秘だと３％越えた事がないから
俺は神秘を推しとくわ
86：名無しさん：2013/05/03(金) 12:27:56 ID:LEnSq4no: ケル武器は使える場所が微妙なんだよ
シャンくらいか？業火だと真ん中に氷柱残ってヒーラーぶちきれてたし
凱帝狩りOPなんて馬鹿だろうしIDだとシャン安定じゃないの？
3本もってるが武器の交換が面倒くさいから基本ケル武器は倉庫に入れてるわ
87：名無しさん：2013/05/03(金) 12:38:28 ID:jntHPvYE: >>78
あなたの理論はよくわかった、ありがとう

防具は仮にメル12揃ってる前提での武器考察
(1) ケル上とシャンで8%変わるからシャン12でも狙う価値はある
(2) シャンとメルで10%変わるが、下記(3),(4)を考慮する
(3) 今メル12ならケル上12を目指しても良い(シャンを飛ばす)
(4) デイリー、またはメル9までならケル下12→ケル上12を目指す(シャンを飛ばす)
(参考) お金が有り余ってるならシャン12→ケル上12を目指す

こんな感じかな
シャン飛ばせるなら1武器分の費用が浮くからかなり節約できるね
88：名無しさん：2013/05/03(金) 12:43:34 ID:jntHPvYE: あと(3)と(4)の間、名品メル10とかなら12にして(3)コースかな？
89：名無しさん：2013/05/03(金) 13:27:32 ID:1b/arScc: ガチ初心者の質問で申し訳ないんですが
(4)のケル下12→ケル上12のパターン
ケル下12にするのはあまり費用が掛からないほうなんでしょうか？
14武器は強化費（名品化）に比べれば初期費用は誤差程度と聞いたので
最初は少し高くてもシャンの購入を考えてたのですがケル下12の利点などがあれば教えて頂けませんでしょうか
90：名無しさん：2013/05/03(金) 13:33:44 ID:ecjDQacY: ぶっちゃけケル下かメル＋１２あれば今のIDなんて楽にクリアできるんだけどな
シャンやケル上武器なんて少し楽したいがために使うものでしょ
91：名無しさん：2013/05/03(金) 13:34:40 ID:jFwaRHF6: 新規組ならデイリーポイント節約で
一部の職ならメル武器購入は普通に有り
デイリーで服と武器貰う間の期間する事無くなる
92：名無しさん：2013/05/03(金) 17:03:45 ID:MoBxqJZ.: 60IDがキツいだけで恐怖とか58IDなら普通に回せるんだからやることないとかないわ

>>89
旧サバだと剥影威信とメルがほぼ同額でシャン1本はだいたいメル40本分くらいの価格差
ユリアンだとシャン買うお金があればメル12出来てお釣りがきそう
で、ユリアンはメル自体もかなり高価だからケル下ってことだと思う

(4)って元ネタは79なんだけど、80見ると非名品ってメルじゃなくて勝利者、デイリーを指してるのかもな
93：名無しさん：2013/05/03(金) 17:55:38 ID:K9pSph8I: >>87
言いたい事が伝わって「ほ」っとしてる＆解りやすくまとめてくれて感謝

>(4) デイリー、またはメル9までならケル下12→ケル上12を目指す(シャンを飛ばす)
>(参考) お金が有り余ってるならシャン12→ケル上12を目指す

秀逸だね、惚れ惚れするよ
94：89：2013/05/03(金) 20:58:15 ID:1b/arScc: >>92
なるほど、鯖によって初期費用がとんでもなく違うんですね
購入の際には武器の値段と強化費用を比べよく考えてから選択したいと思います
ありがとうございました
95：名無しさん：2013/05/04(土) 00:05:41 ID:MSy4Aim2: ユリアンの冥獄武器いくらか知らないけど安いなら中々良さそうね
96：名無しさん：2013/05/05(日) 14:41:14 ID:pnBvRZeY: この前暗黒Pバラマキあったから誰でも買えるんじゃない？
信用足りてるかどうかが怪しいのかな
97：名無しさん：2013/05/05(日) 14:44:00 ID:tx1Tg/TE: >>89
今持ってるのがデイリーならただで手軽に拾えるケル下武器拾って名品化はいいけどメル9あるならそのメル9を名品にするのも、ケル下武器名品にするのも変わらないね
ケルレ上の装備には名品なりやすい、ランダムにつくオプションの数値がシャンより若干高い、名品になったら3%固定、良OPがつきやすいなどのメリットがあるが
下で落ちる装備にはないし
98：名無しさん：2013/05/06(月) 15:27:59 ID:1ionj0qU: やたらとケルレ下装備すすめてるけど、なんで？
ユリアンだとケルレ下は職分ありなのか？

自分はヴェリックにいるが、実装直後を除いて、
職分ありのケルレ下募集なんて見ないな。
自職の装備なんて、めったに手に入らない。
99：名無しさん：2013/05/06(月) 17:45:32 ID:mtTuV0S.: 白磁って名品になりづらいのかな
前スレに100枚近く使ってもならないって人も居たし自分も70枚くらい使って名品になった
100：名無しさん：2013/05/06(月) 21:04:22 ID:f7O727JE: 今まで白磁8箇所作ったけど10枚ぐらいでさっとなったのもあれば100枚超えたのもある
101：名無しさん：2013/05/07(火) 06:21:32 ID:bDgubNxQ: 装備欲しければ、職分有りで
自分で募集すれば良いのにｗ
102：名無しさん：2013/05/08(水) 11:04:13 ID:fveNocn.: 名品粉はまじで売って神秘完全粉で叩いたほうがいいな
+10で5％超えたから試しに買ってやったらストレートで+12になったわ
103：名無しさん：2013/05/08(水) 11:39:45 ID:bDgubNxQ: ゲーム内で
神秘、完全カンパで強化の実況見てた事あるけど
何で叩いてもハマる時はハマるからな～

納得出来る粉で叩けば良いよ
強化は5％超えてからだしｗ
104：名無しさん：2013/05/08(水) 14:16:04 ID:iQxPY6g2: 5%超えたことあんまりないな
一回だけシャン武器が12%になったことあったが大体ハマっても3%くらい
今までメルシャン白磁凱帝ケルを2キャラ分全部12にしたが
ちなみに全部伝説上質でやってる、完全とか神秘は上がったことがない
105：名無しさん：2013/05/08(水) 15:45:36 ID:6prfZiQc: ケル誤差とか言うやつは矛盾してるよな
メルを馬鹿にしまくってるくせにシャンだからな
とっとと凱帝つくれよ
メル12もシャン12もどっちでもいい
繋ぎ武器だからな
シャン持ちがやたらと現状維持したがってるように見える
凱帝かケルを目指せよ
ただ今のIDでメル12以上なら困ることはないけどな
106：名無しさん：2013/05/08(水) 15:48:12 ID:N3o69fOc: 何が言いたいかというと
見下すなら凱帝つくれ
メルゴミだわとかいってる奴がシャンのop妥協してるともにょる
107：名無しさん：2013/05/08(水) 16:30:54 ID:Z8OP9iAo: ケルレ+12大剣で修練クマに90秒かかる奴は障害者だよなあ
メル+12で20秒が標準的だもんなあ
108：名無しさん：2013/05/08(水) 16:37:31 ID:yEoel4NU: 正直メル12でも現状のIDなんてクリアに支障でないだろ・・・
装備変えて出る伸びしろよりPS磨いて上がるDPSの効率の方がいいぐらいじゃないか

まあそれでもIDまわってると金の使い道がなくなってくるし
ケルレ上に寄生可能だったら

デイリー→ケル上武器→凱帝がコスパ的に良い道筋なんじゃないかねえ
これだけでもアホ臭いシャンメル名品化の作業省ける
ケルのOP厳選と名品補正厳選クソ楽だし、シャンメル12からの乗り換えも割とスムーズだよ
109：名無しさん：2013/05/08(水) 19:08:12 ID:P2FrIIHA: ケル12手に入れたけどやたら主張する一般とダウンが邪魔すぎる
W速度後方中型ダウンで妥協したけどシャン12から名品1%とダウンダメが増えただけという・・・
メリットは業火がちょっと楽しくなるくらいか
110：名無しさん：2013/05/08(水) 19:56:11 ID:5dR1PCkM: ガイテイ３％以外の装備自慢は認めません
111：名無しさん：2013/05/08(水) 20:20:24 ID:7prM5Q5o: ケルで妥協ってどんだけだよ
50回も回せば普通に太古だけでW速度憤怒中型後方つくわ
112：名無しさん：2013/05/08(水) 20:32:38 ID:dCeUw.X2: 俺拾った事ないから知らんけど、PvPやMP2種類ない他に良OPの確率高いとかあるの？
113：名無しさん：2013/05/08(水) 20:36:47 ID:P2FrIIHA: 100枚使ってつかなかったんだよ・・・
そのあと20枚近くかかってこのOPついたら妥協したくもなる
同じOPが10枚くらいで付いたからあの時止めときゃよかったは
114：名無しさん：2013/05/08(水) 20:55:53 ID:7prM5Q5o: >>112
小型はつかない
115：名無しさん：2013/05/08(水) 22:03:02 ID:tx1Tg/TE: 速度だけ固定したらそのうち引けそうだけどなあ
116：名無しさん：2013/05/09(木) 04:12:27 ID:XUjorVQQ: 成功までの回数とか強化の話しろよ
誰も強化、厳選するアイテムの話なんて求めてないだろ
117：名無しさん：2013/05/09(木) 05:27:08 ID:bDgubNxQ: メル強化した奴が、ゲーム内で差別されてるから
「やめてくれ～」って、泣いてるだけだよｗ

メル武器強化するような奴は、胴もメルだからねｗ
胴のメルはないよ、大マジで胴のメルはゴミだからｗ
ってさ

でも、差別されてる人には理解出来ないんだよ
装備で差別されてるんじゃないんだって
ＰＳで差別されてるんだって認めたくないんだよ
話術もＰＳだしねｗ
118：名無しさん：2013/05/09(木) 09:03:50 ID:CaJ/z4JM: 武器メル12胴デイリー手足メル9
これで最終でいい
上手い奴は全身シャン12なんかよりよっぽど仕事する

特に制服着てるシャン持ちは注意
119：名無しさん：2013/05/09(木) 09:09:16 ID:CaJ/z4JM: てかシャン持ってるけど、装備で強いんじゃなくて
今までの経験で自分が強くなったってことだけは言えるな
120：名無しさん：2013/05/09(木) 10:40:53 ID:CIyI0ue2: >>111
速度中型後方憤怒一般ダウン最敵の7種類がつく可能性があって、これらが均等の確率でつくとしたときに、太古で押しきろうとすると1/245なわけだが
121：名無しさん：2013/05/09(木) 10:51:41 ID:7prM5Q5o: >>120
そりゃまぁ超運が悪きゃそんくらい回すこともあるかもだが
普通はそんなに使わんよ運が良きゃ20回も回せばつくし
最初から揃ってることすらある
122：名無しさん：2013/05/09(木) 10:52:00 ID:DOxpJnJA: >>120
ケル手が全部力になる確率はどのくらいですか？
123：名無しさん：2013/05/09(木) 10:56:33 ID:7prM5Q5o: つか1/245ってそんな確率になるか？マジで
速度・中型・憤怒・後方（うちどれかが2つで合計5OP）が付けばいいだけだぞ
124：名無しさん：2013/05/09(木) 11:21:33 ID:CIyI0ue2: >>123
すまん、あくまでW速度憤怒中型後方に限定した場合の話ね
どれがWでもいいなら1/60くらいだ
125：名無しさん：2013/05/09(木) 11:40:27 ID:BNv1nkpg: 111 ：名無しさん：2013/05/08(水) 20:20:24 ID:7prM5Q5o
ケルで妥協ってどんだけだよ
50回も回せば普通に太古だけでW速度憤怒中型後方つくわ
126：名無しさん：2013/05/09(木) 13:06:32 ID:hWtHYEhE: くそわろた
127：名無しさん：2013/05/09(木) 14:12:12 ID:Gk3RC3qI: >>118
制服が出るほどガチャ回す
副産物のメダルで早く強化が進む
金策で下級を周回する機会が少なくなる
相対的に反復練習不足になる

という感じだろうか
ピンク武器でスロなしアクセとか見るとのけぞる
128：名無しさん：2013/05/09(木) 14:45:52 ID:bDgubNxQ: 大マジで、シャンとケルレ上以外なら
デイリー装備で、ＰＴに呼ばれるからｗ

ちなみに、金策もＰＳですよｗ
129：名無しさん：2013/05/09(木) 15:09:02 ID:tx1Tg/TE: シャン上もデイリー胴で十分回せると思う
でもシャン上周回してるメインキャラのにデイリー胴からがいていやシャン12に乗り換えない人は少ないとおもう
サブならデイリーが最終装備はあり得るが
130：名無しさん：2013/05/09(木) 15:14:09 ID:uU1y2Bto: >>128
一部の屑にはメル下なんかの糞まずいＩＤ用のフレって奴がいるらしいな

シャン上ケルレ上以外とかどんな雑魚火力でもなんとでもなるし
そんな場所に本命のフレなんて呼ばないわ
131：名無しさん：2013/05/09(木) 15:21:06 ID:bDgubNxQ: >>128
フレは話し相手だと思ってるから、ＩＤなんて何処でも良いよｗ
ってか、Ｍ以外でメル下なんて行くの？

業火とデイリー回したらタイムオーバーなんだけどｗ
132：名無しさん：2013/05/09(木) 15:21:59 ID:bDgubNxQ: アンカーミス
>>131は
>>130　へのレス

orz
133：名無しさん：2013/05/09(木) 15:43:25 ID:0mC/gNjs: ID:bDgubNxQ には話術のPSがないみたいだな。
フレがいるのが信じられない。

あぁ、同じ穴のムジナか。
134：名無しさん：2013/05/09(木) 15:55:30 ID:tx1Tg/TE: サブがカンストしたからメル下デビューとかならわかるけど
メル下にフレ呼ばないかな
募集があったら入る感じ
糞まずいIDだからあいつ呼ぶかとかは性格悪いな
135：名無しさん：2013/05/09(木) 16:15:56 ID:bDgubNxQ: ID:0mC/gNjs
は勘違いさんのようだねｗ
オンゲはお喋りゲーだから、ＭＯＢ倒すのが楽しければオフゲでもやってればｗ
136：名無しさん：2013/05/09(木) 16:17:13 ID:bDgubNxQ: お喋りも、金策もＰＳだと書いてるのに理解出来ない残念さんの代表だねｗ
137：名無しさん：2013/05/09(木) 16:27:26 ID:bDgubNxQ: 超勘違いさんだと説明入れないと無理か

デイリーと業火2回で、1キャラ分（事故も計算に入れて）1時間半
このゲームは5キャラ以上カンスト当たり前、6キャラ超えてると廃でもキツイんだよｗ
138：名無しさん：2013/05/09(木) 19:03:41 ID:iQcC6R4U: 1
sage
139：名無しさん：2013/05/09(木) 19:10:56 ID:awYavqPA: カンストするだけなら二日もあれば余裕
140：名無しさん：2013/05/09(木) 19:15:08 ID:1NnfW5fw: 業火２回か、それで1h使ってるなら、恐怖ソロの方が美味しくないか？
20分弱で1週。１ｈなら3週　5キャラ以上いるなら、CT関係無いし。
ってか、それPS無くても誰でも出来るよね？デイリー＋業火ってさ。

あと、メル下がーって言ってるヤツがいるが、
ペアで30分以内に終わるんで、それくらいフレと楽しみながら行けよｗ
サブの為にアクセ取っても良いし、売っても良いし、わりあい出るぞ？
141：名無しさん：2013/05/09(木) 19:27:02 ID:bDgubNxQ: >>140
業火は長くても1回20分2回で30～40分
デイリーも、ほぼ同じ
マッチでグダったりデイリーでハズレ引く事考えて1時間半を見込んでるｗ

恐怖ソロは、一般3ＮＭ多キャラ回しが最高効率だとは思ってるよ
これも、誰でも出来るけどねｗ
142：名無しさん：2013/05/09(木) 19:48:02 ID:0mC/gNjs: ごめんなさい
変なのにさわりました
143：名無しさん：2013/05/09(木) 20:35:08 ID:1NnfW5fw: マッチなら回廊の箱＋銀が一番美味しいし、
業火ならペアでいけるだろ？
恐怖ソロと言えば、太古まで貰いに行け勿体無い。
デイリーはやるなら、話して終わるヤツとアジスの触って終わるヤツだけやればいい。
後は、シャン消化か戦場でPを稼いでくらいか。
俺のフレみたいに金貯めゲーになって、引退しないように何の為に貯めるのかを
忘れないようにな。
ぶっちゃけ、自分で取りに行けるようになれば、金は要らないし、恐怖行けば、粉も太古も自給自足、
装備完成すれば、フレとID適当に行くだけであっという間に溜まるよ。
144：名無しさん：2013/05/09(木) 21:01:03 ID:bDgubNxQ: ID:0mC/gNjs
本スレで暴れてる火力専ヲリ君かなｗ
お呼びじゃないよｗ

>>143
恐怖ソロは数が全てかと
一般3ＮＭだけなら5～7分、30分ＣＴで3キャラ以上行けるし
4～5時間連続しても疲れないのが良いよｗ

ちなみに、既に自給自足しててネタバラしの意味でかいてるんですが？
145：名無しさん：2013/05/09(木) 21:06:02 ID:bDgubNxQ: >俺のフレみたいに金貯めゲーになって、引退しないように何の為に貯めるのかを
>忘れないようにな。

既に引退予定ですよｗ
ガチャが来た去年から次探してて、やっと来そうなんでね
それでネタバラしｗ
146：名無しさん：2013/05/09(木) 21:06:24 ID:tx1Tg/TE: 恐怖ソロは飽きるのが欠点
毎日4～5時間恐怖ソロで飽きない人羨ましい
147：名無しさん：2013/05/09(木) 21:37:16 ID:0mC/gNjs: 名品化しねえええ
はあまじはあ
148：名無しさん：2013/05/10(金) 23:52:11 ID:y/pqXuqU: 名品化って嵌るときはやばいほど嵌るから
20枚ずつくらいをいろんな時間で試した方が良いような気がしてきた
149：名無しさん：2013/05/11(土) 00:49:54 ID:bDgubNxQ: 個人的経験＠名品13個
だと、20枚、40枚、160枚、この前後で名品化する事が多いな

50枚使ってダメならハマり確定だから、場所と時間を変えてる
150：名無しさん：2013/05/11(土) 10:06:02 ID:H3vhJ3J6: シャンよりメルの方が名品化しやすいとかありますか？
151：名無しさん：2013/05/11(土) 10:43:08 ID:PozLX49k: ない。
特別明記されてない限り名品化は運
152：名無しさん：2013/05/11(土) 12:14:07 ID:VxPeRoTU: そうですかぁ　ありがとうございます
153：名無しさん：2013/05/11(土) 12:49:37 ID:uo4ucg2M: メル胴なんて使ってるやつ見たことねーわ
メル武器手12にデイリー胴と穴アクセ以上ならどうだっていい
というかメルを異常に嫌ってるやつって同一っぽいよな
ケルとシャンを同等に見るし凱帝の話はしない
金策もPSｷﾘｯといいながらデイリー()と業火()な時点でお察しか

ご自慢のPSで凱帝つくろうな
話もPSならシャン羽の交渉もできるよねw

皆我慢してるのに触ってごめん
154：名無しさん：2013/05/11(土) 15:10:10 ID:fveNocn.: というかＰＶＥ装備の話ばっかだけど
連盟あるのにＰＶＰ装備つくらないの？
シャンもメルもケルもＰＶＰではゴミよ
しかし凱帝と白磁手足とかは両方で使える万能装備
155：名無しさん：2013/05/11(土) 17:41:32 ID:1ionj0qU: 連盟くるのなんて早くても夏でしょ。
運営自らクソゲー認定してるんだし、直すのに時間かかるだろ。
次に来るのは砲火で、砲火は装備固定だからPvP装備いらない。
156：名無しさん：2013/05/11(土) 17:50:08 ID:bDgubNxQ: 連盟のＰｖＰ要素を削るのに時間が掛かるから
夏って話だと思うがｗ

しかも、「砲火の戦場」は装備がＰｖＰ装備に切り替わるシステムだから
個人で用意する必要はないｗ

メル装備を必死に擁護してる奴が一人なんだよ糞ヲリ君ｗ
157：名無しさん：2013/05/11(土) 17:52:43 ID:fveNocn.: 砲火の報酬知らないけど
同じなら凱帝白磁ポイント集めて作れよ。
ＰＶＥでしか使えないシャンメルケルなんかゴミだから
158：名無しさん：2013/05/11(土) 17:57:52 ID:bDgubNxQ: >>157
統一装備に切り替わるのよ
持ち込み不可能ｗ
159：名無しさん：2013/05/11(土) 18:04:38 ID:bDgubNxQ: 韓国情報くらいは目を通せよｗ

「ＰｖＰ装備」は、次のＰｖＰコンテンツが発表されるまで考える必要はない
極端にＰｖＰやる人の数が減ったんだろ、だから作れって言ってるんだろ

周りのＰｖＰやってた連中は、一斉にサブ育成に入ったよ
現状でＰｖＰ装備作るのも強化するのも無意味
持ってる物使うだけ
160：名無しさん：2013/05/11(土) 18:26:38 ID:fveNocn.: まあＭＯＢ相手に遊んでたほうが
下手糞はストレスなくゲームできるからね。
金策作業がんばって
161：名無しさん：2013/05/11(土) 19:27:33 ID:1ionj0qU: なんだ、ただの煽りか。

現状、実用的なPvP装備は戦場やらないと作れないわけだが、
ID:fveNocn.
は、名誉と闘志の新規（＝エサ）が欲しいほど下手なんだな。

いつか連盟来るからって、いまPvP装備つくる必要はない。
いま日輪で戦場行ってもガイテイ白磁のエサになるだけ。
装備固定かつPvP装備支給の「砲火の戦場」で戦場Pためて、
それでPvP装備を作るほうが賢い。
162：名無しさん：2013/05/11(土) 19:33:19 ID:PozLX49k: せやな、戦場のデザイン装備欲しいなら今のうちにやらないと無くなって取れなくなるけどな。
163：名無しさん：2013/05/11(土) 19:43:40 ID:1ionj0qU: ああ、それはあるな。
戦場Pで交換できるリオ・クベル？のデザイン装備
（＝メルと同じデザイン）は、韓国で交換できなくなってるらしいな。
理由は知らんが、そのうち日本に適用されそう。
164：名無しさん：2013/05/11(土) 20:04:47 ID:fveNocn.: >>161
そうだね後手後手で装備作ってるような奴なんて
装備揃ってもただの餌だからね
未だに凱帝白磁持ってない人とか何してるのか気になるわ
ユリアンですら凱帝白磁持ちいるのに
165：名無しさん：2013/05/11(土) 20:45:23 ID:1NnfW5fw: >>162－163
それはまじか、どおりで最近買い取引が活発な訳だ。
ちなみにメルデザのみ？勝利者系の１３段のデザインの方はのこるのか？
基本的には、エルフ、アーマンの皮系シャンデザ胴が酷いからな。
メルよりは、勝利系がすきなんだが、こちらも残らないなら、確保しておくかな。
166：名無しさん：2013/05/11(土) 21:16:12 ID:bDgubNxQ: >>164
既存鯖でＰｖＰやってるのは全身白磁以上だよｗ
「白磁作るまで戦場行くな」が常識
白磁持たずに戦場行くのはユリか馬鹿だけ

これが「砲火の戦場」の情報で崩れたの
理解できるかな、糞ヲリ君ｗ
167：名無しさん：2013/05/11(土) 22:25:19 ID:fveNocn.: >>166
いやヴェリックなんですけど
168：名無しさん：2013/05/11(土) 23:59:45 ID:bDgubNxQ: >>167
既存鯖で白磁以上もってなくて戦場行くのは単なる馬鹿
持つ気がない人＝ＴＥＲＡのＰｖＰに興味ない人

ＴＥＲＡのＰｖＰって公園で3～4人でやってる草野球そのもの
カッコ悪いんだから、やりたいと思わなくて当然

シャラの過疎でも分かる通りで、ＰｖＰの何が楽しいのか
って部分を開発が全く分かってない
ＰｖＰしかやる事なくなったら引退フラグだよｗ
169：名無しさん：2013/05/12(日) 02:36:52 ID:7x4/iCmE: お前がバカだろ
行かないで白磁作れるか
170：名無しさん：2013/05/12(日) 02:57:17 ID:bDgubNxQ: >>169
だから、みんな行かないんだよｗ
理解出来ないのか？
171：名無しさん：2013/05/12(日) 03:10:12 ID:qt8a7LJ2: お前の脳内妄想は聞き飽きた
172：名無しさん：2013/05/12(日) 03:10:47 ID:bDgubNxQ: 3月までの段階で白磁を持ってない人は、ＰＶＰには行かない
興味ない人も居れば、白磁以上が常識化してる事でいけない人も居る
ＰｖＰを今からやるのは馬鹿だって情報は揃い過ぎてる

ＰｖＰに人を呼びたければ、全員勝利者で
外の装備をしてくるやつを晒して行くくらいの事をしないと無理

この考えをシステム的に行おうとしてるのが「砲火の戦場」
全体とそれぞれの立場を持った人間の「意図」を読んだらどうだ？
173：名無しさん：2013/05/12(日) 03:12:36 ID:qt8a7LJ2: はいはい、わかったわかった、すごいですねーｗ
174：名無しさん：2013/05/12(日) 03:17:35 ID:bDgubNxQ: すごいとかｗ
出来てあたり前の事を、冗談でも「すごい」と言える事が驚愕だよｗ
175：名無しさん：2013/05/12(日) 03:36:11 ID:7x4/iCmE: 日輪で害亭倒す奴もいるというのに馬鹿は黙ってろw
176：名無しさん：2013/05/12(日) 03:39:38 ID:bDgubNxQ: 昔の話はどうでも良いしｗ

ＴＥＲＡのＰＶＰ装備は終わり
これは確定なのに何をゴネたいんだ？
177：名無しさん：2013/05/12(日) 03:41:56 ID:qt8a7LJ2: それはわかったからそれでいいから
お前の話はもう聞きたくないしそんなことはどうでもいいから黙ってろって言ってるんだよ
178：名無しさん：2013/05/12(日) 03:42:51 ID:7x4/iCmE: おーいこのキチガイ誰かどうにかしろw
179：名無しさん：2013/05/12(日) 03:44:45 ID:bDgubNxQ: ここは装備スレね

終った装備の話に意味があるのか？
って言ってるんですけど、やっぱり理解したくないのねｗ

「弱い装備で来てくれよ、俺ツェェェできねー！」って愚痴なら愚痴スレ行けよｗ
180：名無しさん：2013/05/12(日) 03:45:51 ID:qt8a7LJ2: お前の脳内で終わってるだけだろ
181：名無しさん：2013/05/12(日) 03:47:11 ID:qt8a7LJ2: >>179
終わってると思ってるなら話に参加しなくていいから黙ってろよ
182：名無しさん：2013/05/12(日) 03:49:00 ID:zSTsiwOU: 何でこんなスレに中二が湧いてるんですかねえ・・
装備スレじゃなく強化スレなんだからPVP装備の是非を問うのは他でやってよ
全てを理解してて馬鹿じゃないID:bDgubNxQ さんらしくないじゃないですか
183：名無しさん：2013/05/12(日) 03:50:54 ID:bDgubNxQ: 「キリアン装備強化したら最強だぜ」
って言い張る奴が出てきたらどうする？

「嘘ほざいてんじゃねーよｗ」
ってレスするだろ？

いい加減諦めろよｗ
184：名無しさん：2013/05/12(日) 03:53:33 ID:7x4/iCmE: 日本語勉強し直して来い
185：名無しさん：2013/05/12(日) 03:54:40 ID:qt8a7LJ2: >>183
だから「PVP装備終わってる」って妄言吐いてるキチガイに
「失せろボケ、目障りだ書き込むな」ってレスしてるんだろ
いい加減諦めろよ知障
186：名無しさん：2013/05/12(日) 03:55:22 ID:bDgubNxQ: ID:7x4/iCmE
ID:qt8a7LJ2

他でどうぞｗ
187：名無しさん：2013/05/12(日) 03:58:30 ID:qt8a7LJ2: 救いようのないアホだな、世の中のためにもとっとと首釣って死ねよ
188：名無しさん：2013/05/12(日) 03:58:50 ID:bDgubNxQ: 死に行くコンテンツ最有力が既存ＰｖＰコンテンツ
ＩＤ見てても使い捨てだろ、新しいＰｖＰコンテンツが発表されてるし
現状で、開発自身が「出来が悪い」と言ってるんだぜ
終わりを予想するのが当たり前なんだよ

今やってる奴だけで楽しみなよ

このスレは関係ない
189：名無しさん：2013/05/12(日) 04:05:07 ID:wB4EvIO6: ID:bDgubNxQみたいな馬鹿相手にしたって意味ないんだから
とっととNGして好きなこと話せばいいだろ、暇だからって構い過ぎるなよ
190：名無しさん：2013/05/12(日) 05:15:37 ID:f7O727JE: 名誉はGTなら以前のように連続で同じ相手とばかりマッチすることもなくなり、柔らかい人から硬い人まであらゆる人が混在してる
闘志の低レートに行けば毎日のように今まで見たことのない人とマッチして、中には装備の揃ってない人も多い。
闘志が終わった時間のヴェリカ近郊なんかは日輪担いでPvPの練習してる人なんてたくさんいるし、自分の身内も何人も日輪買って名誉行って、白磁揃えたら闘志行ってみたいから誘ってくれとかPvP練習しようぜーって言ってくる

先のアプデのこと考えて誰もが行動してるわけじゃないし、今を楽しみたい人のほうが多数派なんだよね。
今日もヴェリックでは凱帝の強化ログも白磁の強化ログもたくさん流れてる。そういう人らを馬鹿にして見下すのは好きにすればいいと思うけど、自分はそんな人と一緒に遊びたいと思わないしここに何レスにも渡って書くことでもないと思う。
触ってごめん
191：名無しさん：2013/05/12(日) 06:17:47 ID:bDgubNxQ: 「見下す」ねｗ
見下さなきゃいけない人を増やしたくないって事かもね

終わり行くコンテンツを楽しむのも有りだよ
誤認識で踊らされてなきゃね
既存ＰｖＰを楽しむなら今しかないからね

逆にやってる人間が、「白磁以上」と募集するのは見下してないのかねｗ
完全に矛盾してるんだがね
>>172でもよんでみなよｗ
192：名無しさん：2013/05/12(日) 08:40:39 ID:4ai152nA: （´・ω・｀）くっさい豚どもは出荷よー
193：名無しさん：2013/05/12(日) 19:07:52 ID:o7Ab1ccY: 豚は意外と綺麗好きだぞ
194：名無しさん：2013/05/13(月) 01:46:42 ID:XUjorVQQ: 対人語ってるスレタイ読めない盲目は専用スレに隔離されてろよ
bDgubNxQ　まずこのゴミがスレにいらねぇ
195：名無しさん：2013/05/13(月) 02:16:03 ID:zSTsiwOU: これ文体ですぐ分かるけど昔からいるキチガイ
一方的におかしな持論を語るばかりで話通じないよ
196：名無しさん：2013/05/13(月) 02:25:11 ID:bDgubNxQ: ID:XUjorVQQ
ID:zSTsiwOU

ネタバラしｗ
同じ時間帯に同じ事を書く2つのＩＤ

誰も疑わないと思える神経がすごいわｗ
197：名無しさん：2013/05/13(月) 12:31:44 ID:QzXyzjNg: 自分の敵はただ一人
198：名無しさん：2013/05/13(月) 14:25:59 ID:bDgubNxQ: 3人くらいじゃないかなｗ
199：名無しさん：2013/05/13(月) 22:03:19 ID:TE4k8M3c: どっかのスレで黄金女神装備に名品になりやすいって書いてるってレスあったんだけどさ、
ケル上装備みたいに名品になりやすいって書いてる装備あったっけ？
どれみてもそんなん書いてないんだが…
200：名無しさん：2013/05/14(火) 03:57:07 ID:7prM5Q5o: >>199
オーシャルベナム装備とか
201：名無しさん：2013/05/16(木) 21:15:16 ID:phT3x6u.: ベナムは中毒耐性装備でしょ
名品になりやすいのはオーシャルゴールドリーフ
202：名無しさん：2013/05/17(金) 02:28:00 ID:F1D76BQI: 凱帝強化されないかなー・・・マジ苦労に見合ってない
PvEでは苛虐に迫られ、PvPでも白磁が万能すぎてなんかね・・・
白磁はともかく、お手軽装備の苛虐持ちが偉そうにしてるのが気に入らないわ

基本性能+100くらいしちゃってもいいのよ・・・
203：名無しさん：2013/05/17(金) 08:55:06 ID:2x.kSqCQ: >>199
凱帝強化とかありえん
最強装備なんて大抵は作る意味が少ない、でも最強に憧れる廃人がつくる

そんなものだよ
204：名無しさん：2013/05/17(金) 13:42:40 ID:CAPrLDqI: 今さらながらシャン手買って強化したら8で5%越えたぜ。。
青黄素材どちらでもダメだった。
10以降がサクサク上がってくれりゃいいけど。
また絞られてんのかと勘ぐってしまう
205：名無しさん：2013/05/17(金) 16:49:01 ID:bDgubNxQ: >>204
経験的にだが
+9までは、如何に安く補正を貯めるかだから
既存鯖なら青でゴリ押しが安く行ける場合が多い
ユリアンの事なら専用スレが立ってるよ
206：名無しさん：2013/05/19(日) 20:54:31 ID:UYQ5.2Ms: ケルレ装備って名品化しやすいんじゃなかったっけ？
全然名品にならないお(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
207：名無しさん：2013/05/19(日) 23:18:49 ID:7prM5Q5o: >>206
猛悪は普通の装備と名品化率変わらんぞ
苛虐のほうは名品化しやすい
208：名無しさん：2013/05/20(月) 15:25:41 ID:SNhjaIpk: >>206
ケルレ上装備なら平均2枚最大5毎、ギルメンと10個名品化した結果
下ならかわらんから100枚までありえる

ところで、+9から+12にするのに名品粉500個飛んでいったんだが、俺は呪われてるのか？
もちろんすべて黄色素材な
209：名無しさん：2013/05/20(月) 15:38:20 ID:piv5qDEo: >>208
名品粉は売るもの.
上質以上を使えば上がるよ(ニッコリ
210：名無しさん：2013/05/20(月) 15:54:04 ID:dCeUw.X2: 俺はケル武器2本+12にしたら名品粉1700個なくなってたよ？
補正10%初めて超えたわ
211：名無しさん：2013/05/21(火) 14:40:46 ID:mCNbU20g: 苛逆装備の名品化4回やったけど一個だけ20枚かかったのあったな
途中なんどもこれ猛悪じゃないよな、苛逆だよなって確認したわ
普通の装備の名品化で2～300枚はまる時あるけどそれに相当したはまりだったんだろうね
推測だけど苛逆装備は普通の装備の10倍程度、名品化しやすいとかじゃないかな
212：名無しさん：2013/05/21(火) 19:05:28 ID:mtTuV0S.: 強化失敗するたびここに来て補正１０％超えよかましと自分に言い聞かせる
213：名無しさん：2013/05/22(水) 18:54:00 ID:QkhQCnQ.: 名品て太古200枚からが本番じゃないのか
俺のシャン鎧、何枚食うんだ…もうそろそろ500枚だぞ
214：名無しさん：2013/05/22(水) 18:58:50 ID:KPs.M/G2: 今時はケルだろ
シャン装備オワコン
215：名無しさん：2013/05/23(木) 08:58:41 ID:2hoFj95c: 昨日120枚でやっと名品になったわ
30越えた辺りからどうでもよくなってきた
216：名無しさん：2013/05/23(木) 12:23:03 ID:aQKgRNoc: 武器は間違い無くケルがいいけどさ、防具はどうなんかな
スキル中のダウン抵抗18%ってケルには無いよね

バサだとシャンの方がいい感じがするわ
217：名無しさん：2013/05/23(木) 18:01:11 ID:XvYPSiBo: 盾職はシャン胴の方がいいって言われてるね
ガチ火力相手だと顔面防御で多少強引にヘイト稼ぎしなきゃいけなくなるから
ダウン抵抗は便利らしい
218：名無しさん：2013/05/23(木) 20:29:15 ID:1ionj0qU: 太古150枚で名品にならないとか都市伝説だと思ってたが、
いざ体験するとヘコむな。

名品化の成功確率が2%だとすると、150回連続で失敗する確率は
4.8%だから、ありえなくはないんだが、悔しい。
219：名無しさん：2013/05/23(木) 20:47:00 ID:bDgubNxQ: 14個名品作って、160と170を1回づつ体験
ゲーム内で「もうすぐ200だ～」とか「200こえた～」なんて話は日常

150で凹むのは早いよ、凹むのは300からだｗ
220：名無しさん：2013/05/23(木) 20:55:53 ID:1ionj0qU: そうか、上には上がいるもんだな、少し気が楽になったｗ
さて名品化する簡単な仕事に戻ろう…
221：名無しさん：2013/05/25(土) 17:31:21 ID:DLFU8HNk: 苛虐武器ひろえたからOP報告
「大剣」の話であって、他の武器は違う可能性あることを断っておく

攻撃速度、後方、最敵対、一般、中型、憤怒、ダウン

7種類しかないんで、保存使わずに開け閉めで揃えたほうがよさそう

あとおまけで、強化OP4種の組み合わせは 7C4 = 35 通り
ランダム含めてすべてが任意の組み合わせになる確率は 1/245 = 0.41%
W速度かW敵対のどっちでもいいみたいにランダムOPで2種類を許容できるなら確率は倍になる
太古の必要数の参考にどうぞ
222：名無しさん：2013/05/25(土) 18:06:58 ID:DLFU8HNk: W敵対って何だよW後方な…
223：名無しさん：2013/05/25(土) 19:34:07 ID:sBxZHPwA: >>221
素直に7C4じゃないんじゃない？
224：名無しさん：2013/05/25(土) 20:17:56 ID:DLFU8HNk: >>223
素直にって何が？
強化OPは重複なしだから合ってると思うけど
225：名無しさん：2013/05/26(日) 02:41:08 ID:2DSQoods: 付きやすいOPがあるかも的な感じじゃなくて？
全てが同じ確率なら単純にでいいけどもね
226：名無しさん：2013/05/26(日) 08:29:26 ID:uU1y2Bto: ヒーラーで無駄に杖拾ったのでＷ中型つけようとしたら無理だった
確率弄られてるよアレ
227：名無しさん：2013/05/26(日) 14:14:30 ID:DLFU8HNk: >>225
ああなるほど
そういや大昔に小型がつきにくくなりましたみたいな修正があった気がするな
まあそんな劇的に確率の差がある感じじゃないように思えるんで
保存の粉の効率が悪いのは変わらなさそうかな
228：名無しさん：2013/05/26(日) 15:25:45 ID:vGbq5wZk: 100枚使ってもシャン服名品にならねえ
ネタかと思ったらガチでこんなことあんだな
229：名無しさん：2013/05/27(月) 12:37:33 ID:QkhQCnQ.: 普段は100枚未満で名品って相当運よくね？
ダクアと女神除いて11回名品化したけど200枚以下で名品なったことないんだが…
230：名無しさん：2013/05/27(月) 12:59:03 ID:le7ixceI: >>229
50枚もあれば半々で名品化するが・・・
OP選択は含めてないよな？
含めるなら200~500枚コースだけど
231：名無しさん：2013/05/28(火) 08:46:08 ID:7prM5Q5o: シャン・凱帝・ケルを2キャラ分名品化したが
数回～20回程度で名品化したのが半分以上
50回前後やったのが数度
100回以上ハマったのが1度

って感じだな
232：名無しさん：2013/05/28(火) 10:56:41 ID:4nEsPYyY: ケルは含めちゃいけないと思うの
233：名無しさん：2013/05/29(水) 23:53:29 ID:3NSSZLpA: +10で13%超えとかふざけんなksg
おい運()とやら、夢でもいいから１回出てこい。でもって殴らせろ
234：名無しさん：2013/05/30(木) 02:32:02 ID:3/P5tPWs: サブキャラのシャン装備が名品化しなくてつらい
１ヶ月ほどひたすら恐怖ソロして頑張ってためた太古が底をついて買い足さなきゃならないとかマジかよ・・・
しかも名品化したらしたらでOP厳選と強化が待ってるんだよな、いやあ大赤字ですわ
なんのためにサブキャラ作ったのかわけがわからなくなってきた
そもそも太古と名品粉高すぎなんだよお・・・
235：名無しさん：2013/05/30(木) 07:18:37 ID:STuV/lLo: エリ鯖でも行った方がよさそうだな
236：名無しさん：2013/05/30(木) 07:52:54 ID:z4ScLDvY: サブ装備ならOP１個ぐらい妥協したほういいよｗ
俺のように全OP厳選するとポポリメダル1万枚も飛んじゃう

シャン名品化結構簡単にいけるんじゃない？俺は大体30枚以内でいけた
237：名無しさん：2013/05/30(木) 12:38:04 ID:3/P5tPWs: >>236
大体30枚以内でいけるとかすごすぎるな
何かコツとかあるの？
238：名無しさん：2013/05/30(木) 23:52:16 ID:3NSSZLpA: 神秘+伝説でひたすら叩いたが15%超えやがった
補正が上がると何か良い事あったっけ？
マジ死ね
239：名無しさん：2013/05/31(金) 02:46:05 ID:yoIzLT8g: >>238
是非ss見せてくれ
240：名無しさん：2013/06/02(日) 19:56:40 ID:4ai152nA: 初+12記念パピコ
241：名無しさん：2013/06/02(日) 22:47:18 ID:HEQKCA8M: >>238
大体中の人がキレる確率を表してる
242：名無しさん：2013/06/02(日) 22:49:41 ID:/x2s9Bp2: >>241
ﾜﾛﾀ
243：名無しさん：2013/06/05(水) 12:05:05 ID:2RZ6CZ0.: 強化イベントもっとはよこいと思ったら

8個強化して、一回も7%超えてなかった件
244：名無しさん：2013/06/05(水) 21:19:14 ID:WH663ayc: 強化失敗に成功するイベントわろた
245：名無しさん：2013/06/05(水) 23:56:25 ID:7x4/iCmE: 完全にG回収イベント
246：名無しさん：2013/06/06(木) 03:19:37 ID:P2FrIIHA: ＋8ﾒﾙ武器を上級粉で12％目指してみたが5、6％の壁厚すぎワロタｗ

ﾒﾙ武器＋9を数本取引所に並べてきたから誰か買ってくれ・・・
247：名無しさん：2013/06/06(木) 09:50:06 ID:v.IEEtk.: 8から伝説素材で7%超えたことあったな
あれが白素材ならどこまでいけたんだろうか
248：名無しさん：2013/06/06(木) 10:36:58 ID:.Z0iWQKE: アバター欲しいけど、補正が10％付いてる状態で
15回くらい失敗しないといけない計算になって絶望
249：名無しさん：2013/06/06(木) 11:09:17 ID:nIOnOipg: 10% → 12% の成功率 1割以下か…。
250：名無しさん：2013/06/06(木) 19:38:38 ID:78/Axedk: 20％超えてるSSの奴はどれだけ狭き門くぐってたんだよ
251：名無しさん：2013/06/06(木) 23:56:31 ID:0mhwOkSU: おまえら騙されるなよ
期間中に＋11武器で12パーはいかない、運営のやつ成功率あげてるからな

名品粉を使わせて足りなくなったらガチャさせる気だぞ
目を覚ませ
252：名無しさん：2013/06/07(金) 00:35:56 ID:RFDZZWxQ: こんなマゾイベやる気しないわ
253：名無しさん：2013/06/07(金) 01:16:24 ID:WzL4rfhw: 糞イベのお陰で普通の強化が捗るわ
まぁ素材も粉も値上がりしてるから、溜め込んでない奴にはキツイだろうが
254：名無しさん：2013/06/07(金) 08:05:14 ID:7x4/iCmE: 新キャラ育てはじめて歪んだ角とかベルベロ武器がストレートに＋9になってワロタw
255：名無しさん：2013/06/07(金) 10:23:26 ID:yiPgG7w2: >>238は今どうなっているんだろうか
256：名無しさん：2013/06/07(金) 11:24:25 ID:nIOnOipg: これまで7%-10%程度になったことはあったが、武器に限定すると、一度もなかったような気がしないでもない
257：名無しさん：2013/06/07(金) 11:37:39 ID:3/P5tPWs: しかし粉が高すぎるせいでまったくやる気にならないイベントだよな
258：名無しさん：2013/06/07(金) 13:31:29 ID:LEnSq4no: 10%の壁厚すぎだろ
7か8くらいで大体上がってしまう
259：名無しさん：2013/06/08(土) 06:59:02 ID:phT3x6u.: 期間限定じゃなくてずっとやっても良いと思うんだが
反応が見たいのか集金なのか
260：名無しさん：2013/06/08(土) 08:23:50 ID:tx1Tg/TE: そう言えば、なかなか上がらずに12%超えた事あるのって
だいたい防具だったわ
武器はすぐ上がっちゃうな

参加はしないがピンクのルーンは欲しいな
昔黄金女神の強化成功でもらえるアバター
色違いはガチャになったけど、もらえたアバターと同じ色はガチャになってないから
別の色のルーンが出たとしても、ピンクはガチャにならない気がするんだ
261：名無しさん：2013/06/08(土) 12:58:19 ID:SLp2drG.: 強化1回だけ失敗ログのこせばいいだけだから達成してる人から借りたらいいんでない？
フレでまわしたら10パーまではすぐだったけどなぁ
262：名無しさん：2013/06/09(日) 11:43:13 ID:vgbqJM3g: 12％達成したフレから借りて強化したら見事に成功しましたOrz
263：名無しさん：2013/06/09(日) 12:24:50 ID:nIOnOipg: 貸すわけないだろ。別垢で1回失敗するたびに稀少粉150もらえるんだぜ
264：名無しさん：2013/06/09(日) 21:01:09 ID:urpIwSHU: 全垢終わったから貸してくれたんじゃない？
流石にこれの為に大量の新規垢作る人は一部の廃人だけだろう・・・

一応売れば金になるけど、自分の分一通り終わったから仲良い人にどうぞって人も居そう。
265：名無しさん：2013/06/11(火) 22:38:53 ID:2RZ6CZ0.: １２％って名品に換算すると何個分？
266：名無しさん：2013/06/14(金) 08:38:57 ID:rCSq6C6w: 粉の値段さがってくれないかなあ
名品強化に一回20kとかやってられん
267：名無しさん：2013/06/14(金) 13:37:21 ID:3/P5tPWs: 保存粉の値段もやばい
OP厳選と強化だけで1Gは越えるレベル
さらに苛虐やガイテイのOPを完璧にしようとしたら何G掛かるんだろうな・・・
メル装備の人は苛虐ほしくなるだろうし苛虐ゲットしたらまた作り直しか
さらにガイテイも欲しくなったら３回作り直し、やってられんな
268：名無しさん：2013/06/14(金) 20:49:32 ID:urpIwSHU: 苛虐はOPの種類少ないから粉なんて要らんのよな。
あと今時PvEの為に凱帝作る人は相当金に余裕が有る等の理由がある人だけだろう・・・

今一番厳しいのは名誉や闘志行きたいって層の凱帝作成とOP厳選。
269：名無しさん：2013/06/15(土) 03:01:42 ID:3/P5tPWs: >>268
苛虐ってゴミOP付かないのかよ、知らなかったわ、取りにいこうかな
ケルレ上って武器＋１２あれば胴デイリー、手足＋９とかでいってもいいの？
270：名無しさん：2013/06/15(土) 07:04:06 ID:9iwOvIW.: >>269
間違いなく装備確認されて申請無視されるか、入ってから指摘されて脱退になる
もちろん寄生扱いで晒しのおまけ付き
271：名無しさん：2013/06/15(土) 10:02:41 ID:kSJ3rLM.: 武器手が12ならいいよ
272：名無しさん：2013/06/15(土) 10:09:02 ID:oukU.JaA: 装備がその最低水準云々より中の人の動きが問題だから
ここで～でいい？って聞くような人は確実に晒しいきか遮断で次回以降お断りだと思うけどね。
273：名無しさん：2013/06/15(土) 11:48:19 ID:2DSQoods: 火柱食らって死ぬとか
アイブラ食らって死ぬとか
小円大円巻き込むとかしなきゃその装備で充分
274：名無しさん：2013/06/15(土) 12:42:37 ID:nIOnOipg: そのあたりの許容範囲は鯖によっても違うな。
ヴェリックだと装備だけで晒し行きになり、エリーヌだと装備+ペロ率で晒し行きになる感じがするｗ
275：名無しさん：2013/06/17(月) 07:00:06 ID:2RZ6CZ0.: 稀少の粉使ってみたけど、1%固定ぽい
276：名無しさん：2013/06/17(月) 10:13:14 ID:2RZ6CZ0.: かなり大雑把に計算だけど、補正値10%到達までに成功してしまう確率約50%
250金*14個*9回=31500金
報酬は250金*150個=37500金
37500金*10垢=375000金
イベント終了後粉が爆落して100金になったとし
150000金
↑
かなり大雑把だけど8→9で作る場合

稀少の粉相当でまわってるし、複垢には配布しないようにしないと相当マズイ事態になるかもｗｗ
277：名無しさん：2013/06/17(月) 11:26:04 ID:NJ4ZTT1U: 馬鹿ですと自己紹介するのは勝手だが、10回回す間に強化成功するリスクと
その時にまた武器作り直す費用も計算に入れろよ
278：名無しさん：2013/06/17(月) 12:36:22 ID:7x4/iCmE: あのゴミアバに必死な意味が理解できないんだよね
ガチャハズレの色違いな時点で
279：名無しさん：2013/06/17(月) 12:48:00 ID:NJ4ZTT1U: 採算とれるか知らんけど粉目的だろ
成功率わからんけど名品粉のかわりに使える粉なんだし
280：名無しさん：2013/06/17(月) 15:29:50 ID:2RZ6CZ0.: >>277
それも計算に入れてんだけど？
日本語読めないのか？
281：名無しさん：2013/06/17(月) 15:47:57 ID:nNWntous: >>280
計算式読めないんだよ察してやれよ
282：名無しさん：2013/06/17(月) 18:24:53 ID:J1u2p.5M: ぶっちゃけどうでもいい、スレ違い
283：名無しさん：2013/06/17(月) 18:59:56 ID:nIOnOipg: いや、やっぱり計算おかしいだろ。補正10%になった後、10回連続で強化に失敗するのって+11→+12だったとしても20%程度だろ。
+8→+9なら10%ないくらいだぞ。確率議論するなら10%後のことも考えなきゃ。
現実的な+11→12ならそこで使う名品強化剤代も差し引かないといけないし、穴がありすぎです。
284：名無しさん：2013/06/18(火) 11:26:26 ID:Sfcz8dWw: +8名品叩き出して自力で補正12%行くのに稀少粉600個近く使ったわ
ぽんぽん成功するし１垢でやったらマイナスすぎわろち
285：名無しさん：2013/06/18(火) 17:02:10 ID:.mWLip.c: 実際それなんだよな･･･8％ぐらいまではわりと行くんだけど
10％超えると速攻成功する
286：名無しさん：2013/06/18(火) 19:04:05 ID:bTSA99zk: 仲介所から12.5%位のかって10連続失敗させたけど聞きたいことある？
287：名無しさん：2013/06/18(火) 19:10:18 ID:bTSA99zk: ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4282829.jpg.html
288：名無しさん：2013/06/18(火) 20:08:08 ID:Yn2ADrvI: ないよ
289：名無しさん：2013/06/18(火) 21:37:25 ID:s/16cyYE: その出費に見合うアバなのかと小一時間
290：名無しさん：2013/06/19(水) 08:15:47 ID:DOxpJnJA: 稀少+白武器でストレート12％までいけた
個人的にはあまり普通の強化で使いたくないなこの粉
291：名無しさん：2013/06/19(水) 08:50:32 ID:oukU.JaA: >>290
おれもそんな感じでイベント成功
というか使いようじゃね？
普通に叩いたら金クソかかるし買ってやるものじゃないけどイベント成功者は150個14段階10回分
もらえるわけで、10とか12の時にこの粉と白武器で５回ずつ叩いてから黄色と通常の名品粉や神秘粉
とか使えば11や12に簡単に出来るな
292：名無しさん：2013/06/19(水) 11:36:04 ID:gzqPxd12: >>276
馬鹿じゃねえの
補正イベントが終わってから250金で売れるかよ
せいぜい100～150くらいがいいとこ
293：名無しさん：2013/06/19(水) 11:48:48 ID:DOxpJnJA: >>291
やはりそういう使い方になるよなぁ
補正5％からのスタートはかなり強化楽になるか
…まぁ運だけども
294：名無しさん：2013/06/19(水) 12:24:55 ID:.Z0iWQKE: 粉速攻売り払ったオレだけど、
オレ運悪いしきっと精錬に挑戦するより儲かったはず…はず…
295：名無しさん：2013/06/19(水) 13:06:06 ID:QzXyzjNg: >>10とか12の時にこの粉と白武器で5回ずつ叩いてから
白で叩いても0.10%くらいしか上がらなかったぞ
296：名無しさん：2013/06/22(土) 16:15:00 ID:3/P5tPWs: アドニスシリーズってソロで作成可能でしかもシャンや苛虐よりも強いんだな
これから装備強化してくのなんかもったいない気がしてきた
まあシャンや苛虐あれば新ID実装された直後でも即戦力でいけるみたいだけど
297：名無しさん：2013/06/22(土) 18:32:00 ID:urpIwSHU: その為の14段階の強化引き継ぎだろ。
298：名無しさん：2013/06/23(日) 02:36:57 ID:NVu4jr5U: でも、日本にくるのって１０月でしょ・・・・・；；
長くて暇だわマジで・・・・・
299：名無しさん：2013/06/24(月) 11:18:33 ID:TKhyGvrE: 強化引き継ぎってアプデに合わせてイベントで配布しただけなんだろ
日本だと無かったことになる予感しかしない
300：名無しさん：2013/06/24(月) 11:29:01 ID:nIOnOipg: 強化は別に引き継がないだろ。

『強化値』を『補正値』に転換するだけじゃないのか？
301：名無しさん：2013/06/26(水) 00:30:41 ID:DLFU8HNk: 試した人少ないだろうし俺も自分で確認したわけじゃないが
希少粉+伝説で叩くと補正値2%上がるって聞いた
マジならだいぶ優秀な粉だと思う
302：名無しさん：2013/06/26(水) 00:47:00 ID:2DSQoods: 試したよ
マジで2%上がってわろた
スゲェ！って思ったけど・・・
売った方が良かったかもってちょっと反省中
303：名無しさん：2013/06/26(水) 21:18:52 ID:urpIwSHU: そんな上がったか？
多分粉配布直後とかに+12%目指した奴なら試した人も多いとは思うけどさ、
大体粉補正が1%位で、後は本来の白0.1%位とか黄色0.3~4%位ってのが加算上乗せされてる感じの上昇だった気がするんだが。
304：名無しさん：2013/06/27(木) 08:20:29 ID:7hasLuc.: 0%からだと0.9%位しか上がらなかった、
既に5%とか超えてると2%とか一気にあがる
305：名無しさん：2013/07/03(水) 14:07:27 ID:Sfcz8dWw: 粉配布あげ
イベ終了間近に達成した垢は全部来てたけど最初の方で達成した垢は粉来てなかったり数が合わないのがあったわ
306：名無しさん：2013/07/03(水) 14:55:10 ID:QPFr502I: 結局、このイベント何だったんだろうな？
鯖の粉減らすためだけのものにしか思えなかったのだが
ユーザー全く得してないし
307：名無しさん：2013/07/03(水) 18:14:08 ID:NVu4jr5U: 無事、配布も確認したんで書くけど >>276 （ID:2RZ6CZ0）の言ってたことは正しい
6/11のイベント終了時に賛同してもよかったんだけど、配布だけは確認しときたかった

>>306
告知当初は露骨な粉と１４素材減らしが目的だったと思う
でも、稀少粉のメール配布でまさかの粉量産イベントになった
稀少粉のボーナスタイム配布は補正値イベント終了後にするべきだった
損得勘定がちゃんと出来た奴は粉量産してるはず
308：名無しさん：2013/07/03(水) 18:15:10 ID:NVu4jr5U: （誤）　6/11のイベント終了時に
（正）　6/19のイベント終了時に
309：名無しさん：2013/07/04(木) 09:12:48 ID:DH6dS3S.: アプデで強化代行ＮＰＣ実装されれば粉の値段も暴落するでしょ
１４段階＝１４ｍなら粉とか１ｍ以下になるのは当然
310：名無しさん：2013/07/04(木) 13:27:48 ID:hOM5cjHM: >>309
この前のガチャですでに粉の値段はかなり下落してる
夏になったら染色水着がでるから普通に粉は１ｍ切ると思う
チョコボ程度でこの粉の溢れ具合なんだから、水着とかきたらものすごい人数がガチャするからね
アプデがきたら粉よりも１４素材がマジでやばいことになると思う

てか、強化代行のＮＰＣって粉は不要みたいだけど、素材だけはいるのかな？
できれば素材も含まれてて欲しいわ
昔の名品館みたいに　粉がＮＰＣ売りされることによって相場を安定させることこそ運営の在り方だと思うんだが
311：名無しさん：2013/07/04(木) 14:06:22 ID:urpIwSHU: まぁ粉とか太古需要ばっかり伸びるより14黄の需要が伸びる方が一般層のモチベ的には良いんだけどね。
金策する為に恐怖ソロするよりはメルシャン等の金銭期待値が上がってくれた方が活性化するし。

>>310
相場安定×インフレ抑制○

相場なんてのは調整するにしてもガチャに組み込めばいいだけ。運営的にはそれが一石二鳥。
312：名無しさん：2013/07/04(木) 14:42:27 ID:rsct.6TU: TJNに載ってた新しい装備のオプション
翻訳したのではっとく
ttp://www.joukyou.com/up/tera/img/1351.png
313：名無しさん：2013/07/04(木) 14:43:07 ID:rsct.6TU: ttp://www.joukyou.com/up/tera/img/1352.png
ttp://www.joukyou.com/up/tera/img/1353.png
ttp://www.joukyou.com/up/tera/img/1354.png
314：名無しさん：2013/07/04(木) 14:48:12 ID:oukU.JaA: >>313
ｔｈｘ
315：名無しさん：2013/07/04(木) 14:55:32 ID:nIOnOipg: 回復が装備換装するメリットないな…
316：名無しさん：2013/07/04(木) 14:59:49 ID:oukU.JaA: >>315
対人はそうでもない
結構バランス変わるぜ
基本的に固くなる代わりにHP回復量上昇OPと反射の性能低減だから闘志とかの
職バランスがスキル調整も含めてかなり変わってきそう
クリダメアップが方向に関係なく武器についちゃうしね
地味にスキル使用時のMP回復やMP・HP持続回復効果とか今対人不遇な職に上方調整
入るようになってるね
317：名無しさん：2013/07/04(木) 15:52:10 ID:Sfcz8dWw: 対人論議はそっちのスレで
318：名無しさん：2013/07/04(木) 15:55:11 ID:nIOnOipg: うーん、いまいちな印象だなぁ。
PvEでもPvPでもいいけど、新装備でop厳選するとしたら回復はどういうop構成になるだろう。
それで今のop厳選構成より上になるかな？
319：名無しさん：2013/07/08(月) 13:44:46 ID:rsct.6TU: 新ガイテイの性能と素材
ttp://www.joukyou.com/up/tera/img/1374.jpg
ttp://www.joukyou.com/up/tera/img/1375.jpg
性能は開発段階の時のもの　実際と異なる可能性あり
320：名無しさん：2013/07/08(月) 14:02:26 ID:PozLX49k: これそのままきたらくそげー過ぎるわ
321：名無しさん：2013/07/08(月) 14:21:09 ID:oukU.JaA: >>320
対人上位装備が対人しないやつや対人で一定以上の結果出せないとてにはいらないのはおれは自然だと思うがね
IDしかいかないなら新ID装備が十二分に高性能だからね
MMOだから先にいい結果出して揃えた人間とそうじゃない人間で装備差が出ちゃうのも自然だと思うわ
322：名無しさん：2013/07/08(月) 14:24:18 ID:PozLX49k: いや、そりゃわかるけどさ。
それにしたってこの数はねーよ
323：名無しさん：2013/07/08(月) 16:25:33 ID:rsct.6TU: 性能の方がURL違った　失礼
ttp://www.joukyou.com/up/tera/img/1375.png
324：名無しさん：2013/07/08(月) 19:23:58 ID:hc84vJmQ: 新凱帝数字は強いけど速度遅いのがなぁ
盾職には死活問題くさいんだが
325：名無しさん：2013/07/08(月) 19:25:42 ID:oukU.JaA: >>324
全身で見たら若干の速度増加だったはずだけど違ったっけ
326：名無しさん：2013/07/08(月) 19:27:23 ID:hc84vJmQ: >>325
防具にも増加ついてるのか
……ってことは全身揃えなきゃ遅いってことか……羽掘りが捗るなorz
327：名無しさん：2013/07/08(月) 20:43:37 ID:1ionj0qU: 狩り用の輝く新ガイテイの必要素材の情報でてるっけ？
>>319見ると、狩り用も鬼畜そうだ。
ID1000周とか軽く要求してきそうで怖い。

ここまで製作に労力をかけさせるってことは、
レベルキャップ外しても新装備を出さないつもりかもしれんな。
328：名無しさん：2013/07/11(木) 09:07:14 ID:3/P5tPWs: >>326
全身揃えなきゃってことはセット効果でもあるの？
武器だけ新凱帝、防具はアドニスアフロみたいな装備でいこうと思ってたんだけどそんな甘くはないのかね
329：名無しさん：2013/07/12(金) 07:49:31 ID:phT3x6u.: 手に付く速度アップは固定&ランダムオプで
セットボーナスではないよ
330：名無しさん：2013/07/16(火) 11:11:55 ID:9EG2yjF.: なんかふと思ったんだけど
装備の強化ってテロップ流すのが難しくなるように設定してある気がしてならない

すでに名品化してあるやつは毎回すんなり+9になるけど
それこそ補正値1％台とかで
名品化してない装備は+8→+9で毎回手こずるんだけど
331：名無しさん：2013/07/25(木) 20:59:03 ID:IOHdIQ5o: 名品化確立下がったって本当？
332：名無しさん：2013/07/25(木) 21:14:28 ID://V1yFXo: >>331
よく下がったとか言う人いるけど実際上がった下がったなんて数千回試行しなきゃわからんわけで。
前回運良く10回で成功した奴が今回運悪く100回かかったとかで確率下がったとか言ってるやつが大半だと思うんよ。
333：名無しさん：2013/07/26(金) 17:56:49 ID:bwqIVTb2: 一昨日、シャン武器と足を名品化したけど
足60、武器30だったから変わってないと感じた

今更シャンを名品化するなんて馬鹿だって分かってるのよ。。。
でも、訓練所でプリは面倒過ぎるんだよ。。。
我慢しきれなかった。。。
334：名無しさん：2013/07/26(金) 18:22:29 ID:oukU.JaA: 訓練所何も関係なくね？
335：名無しさん：2013/07/26(金) 22:25:09 ID:bwqIVTb2: プリだけが、とてつもなく時間が掛かるんだよぉｗ
336：名無しさん：2013/07/27(土) 18:10:25 ID:urpIwSHU: 火力職がCT2：57～58でプリは55位。
とてつもなくって程では無いけど、倍近いのは事実なんだよなぁ・・・
ノク弾とか使うのもアレだしなｗ
337：名無しさん：2013/07/27(土) 19:10:21 ID:OhJt510.: 火力も盾も2分切れない事は稀だが、プリで5分切った事はないぞｗ
338：名無しさん：2013/07/27(土) 19:25:54 ID:00UnSMrk: >>337
紋章とクリが大事
獅子王の残り時間が毎回2分って標準されてるときに倒し終わってるから
3分前後で倒せるはず
339：名無しさん：2013/07/28(日) 03:40:10 ID:OhJt510.: >>338
>火力も盾も2分切れない事は稀だが

これ、護符だけね
薬も書も弾もなしでこれ、護符入れ忘れても2分前後だよｗ
340：名無しさん：2013/07/28(日) 04:00:30 ID:OhJt510.: 話を別にしたい人だと面倒なので追記

同じ条件で比べて
プリは他職の3倍時間が掛かるって事ね
341：名無しさん：2013/07/31(水) 05:44:29 ID:VepcCPhU: デイリー杖貰ってギルメンから残念性能だと知らされて落ち込んだけど
ソロ訓練で出番が出来て嬉しい
342：名無しさん：2013/08/01(木) 09:55:47 ID:3/P5tPWs: 強化職人あんまり意味ないっぽい？
343：名無しさん：2013/08/01(木) 21:15:21 ID:0mhwOkSU: 自分で強化するのに毛が生えた程度だからきにしなさんな
344：名無しさん：2013/08/03(土) 09:08:22 ID:3/P5tPWs: 強化職人で補正値10％越えた
その後完全な粉使って強化したけど失敗
これむしろマイナス補正でも掛かってない？
345：名無しさん：2013/08/03(土) 09:32:07 ID://V1yFXo: 強化職人にも段階があるんだっけか自分が所属してる連盟だと伝説の強化職人を配置してくれてないから試そうにも試せないんだが。
346：名無しさん：2013/08/06(火) 03:56:24 ID:epEbu79w: うちの鯖だと伝説職人降臨で全体チャットがお祭り状態になってたらしい
347：名無しさん：2013/08/06(火) 04:16:15 ID:yiPgG7w2: 粉配布並みにログが流れるわ、カンストにある全ホムから上質と完全粉が消えるわ、
取引所の一部貴重素材が売り切れになるわ、とにかく凄まじかったな。配置には61万ptかかるわけで、
今回は人の多いエリーヌカイアでも一週間弱かかったから、過疎連盟だとシーズン中に一度出せるかすら怪しい
348：名無しさん：2013/08/06(火) 06:13:39 ID:T0v4qRjI: 一年半位前にエリーヌとヴェリで色々と憶測が飛び交った強化祭りあったけど、あの時超える量のログ流れてたな
349：名無しさん：2013/08/06(火) 07:41:25 ID:aIGVZg5g: エリーヌカイア凄かったぞ
俺も二回テロップ流させてもらったわw
感謝感謝
350：名無しさん：2013/08/06(火) 07:49:49 ID:7OsxZD2c: 伝説職人の成功率だけど２～３回叩けば上がる感じだった
今まで＋９で止めてた人もこぞって＋１２にしてたっぽいね　　まぁ、俺もおかげさまでＡＬＬ１２にできたけど
韓国では＋９、＋１２の祝福ファンファーレが音鳴らないようにしたのも頷ける
数秒おきに誰かのが鳴てってうるさすぎるわｗ
351：名無しさん：2013/08/06(火) 07:51:58 ID:gTLVK7bg: 魔術師アプデがきたら強化は伝説職人の配置時にやるのが主流になると思う
普通のときにやるのが本当に馬鹿らしくなる
352：名無しさん：2013/08/06(火) 09:57:03 ID:uGsp6mFs: 参考までにエリーヌカイアの祭り時の自分の強化は
武器が+9→+12を伝説素材名品粉で10回叩いてなった
胴が+10から伝説素材名品粉で8回叩いて変動なし
小手が+7→+9が貴重素材で4回+伝説2回
武器の時を見れば良さそうだけど胴が全く上がらなかったから結局運だと思う
353：名無しさん：2013/08/06(火) 10:48:39 ID:SvT3wOnQ: 伝説の強化職人で強化粉は神秘のみ
叩いた装備は１４段階の靴
素材はALL伝説

９から１０が補正値２くらい１１か１くらい１２が６超え
上記したとおり神秘使ってこれだから普段より成功率悪いくらいだった。
まあ運悪かっただけだろうな
参考までに
354：名無しさん：2013/08/06(火) 10:52:33 ID:TdTx6AAw: 一般の強化職人で+11→+12やったら
普通の名品粉と伝説素材で1発で上がったわ～
結局運
355：名無しさん：2013/08/06(火) 14:27:21 ID:hWtHYEhE: 強化成功ってガチャで武器アバ出る位の確立だよな
356：名無しさん：2013/08/06(火) 14:53:28 ID:P2FrIIHA: つまりは運
357：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
358：名無しさん：2013/08/06(火) 22:25:24 ID:C8o5yGW.: ガチャは出ないけど名品も強化もさっくり成功する。
エリーンちゃんの可愛いちっぱい眺めたいのに（´・ω・`）
359：名無しさん：2013/08/10(土) 19:28:24 ID:epEbu79w: エリーヌカイアにまたも伝説職人降臨
360：名無しさん：2013/08/10(土) 22:28:17 ID:nOeHbUmE: 伝説職人、運悪すぎて全然だめだった
9から10にするのに神秘粉と伝説素材使って14回失敗した
8から9も貴重素材で補正値4％近く
ちょっと夢見過ぎてたわ
361：名無しさん：2013/08/11(日) 07:30:49 ID:3/P5tPWs: 実際成功率ほとんど変わらないしな
伝説職人の時の強化は材料高くなるだけだしむしろ損だから
強化なんてせず材料売った方がいい
362：名無しさん：2013/08/11(日) 12:36:33 ID:LDiz74ow: 伝説強化職人まじすげえ

確率がどうとかいう話じゃなくて、強化職人に合わせて強化するやつから粉代素材代巻き上げるのがうめぇ
363：名無しさん：2013/08/12(月) 03:05:04 ID:R4n7Jjz.: 俺も次からは売りに徹するわ。8から9にするだけで３万とんだわ・・もう職人信じない
364：名無しさん：2013/08/12(月) 03:55:17 ID:yiPgG7w2: 8から9だけで3万って補正値20%以上ねえか？ｗｗｗ100回以上やっても成功しなかったのか
365：名無しさん：2013/08/12(月) 08:06:30 ID:R4n7Jjz.: あれｗｗｗｗ三万てなんや。確か期待値9辺りやったから一万くらいか
そんなでもなかった・・・すまん
366：名無しさん：2013/08/12(月) 12:47:19 ID:R6avpIQE: 強化出来る装備もうないから
職人に合わせて素材売りまくってうまうまｗ
367：名無しさん：2013/08/12(月) 16:59:53 ID:P2FrIIHA: 強化職人は粉の種類で成功率変わらない気がしてきた
名品強化剤、完全、神秘混ぜて叩くと使う回数の多い名品強化剤でばかり成功する

がまあ、気のせいだな
368：名無しさん：2013/08/13(火) 05:27:29 ID:M6BjMAa6: せめて試行回数同じでその結果ならわかるんですけどね
369：名無しさん：2013/08/15(木) 01:57:47 ID:8wMYwQ0I: 最も人の多いであろうユリアンカイアで伝説職人来ず
魔術師アプデに向けて試したくても試せない
にぱーは統治初期に税率2％設定だったのに
370：名無しさん：2013/08/15(木) 05:17:53 ID:x5msJQmk: 金じゃなくて貢献ポイント消費じゃないの？
371：名無しさん：2013/08/15(木) 05:35:36 ID:yiPgG7w2: 政策ポイントだな。2%設定の時点でたかが知れてるし、そこは逃げ込んだとかで15万金事件にも絡んでたギルドだろ
372：名無しさん：2013/08/15(木) 05:51:08 ID:HV5abkvA: >>369
ここ晒し禁止
2％は名前にちなんだネタじゃないの？
373：名無しさん：2013/08/15(木) 13:29:19 ID:TgU5HYrA: 税率上げたら政策ｐ下がるのにな
374：名無しさん：2013/08/15(木) 16:34:43 ID:BVARFSmM: マジレスするとねぇ～
お金貰ってんだから～は誰でも言うし、その為にバイトしてんだから
最低限求められる仕事しろよ、給料に文句があるならやめればいいよ
但し....そこで頑張るかどうかはこっち次第なんだよ!ユリアンメガネがっ!!
稀に別の目的でバイト来てるヤツも居るが....
375：名無しさん：2013/08/15(木) 19:01:20 ID:ppFNZLsI: >>374
エスパーすると、君が行きたかったのは冷蔵庫事件へのレスだろうか。。
376：名無しさん：2013/08/15(木) 19:38:32 ID:oukU.JaA: >>375
ニセエスパーは魔美に謝って
>>374さんは

【コリアン】ユリアンに対する愚痴スレ【デバフ】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/7492/1374865957/

このスレの流れにレスしようそしてごばくしたのよ
377：名無しさん：2013/08/24(土) 02:15:49 ID:awnTbCZw: 公式にはなにも書かれていないけど、アプデで強化促進剤ってやつはくるのかな？
効果のほどはわからないけど、＋9以上が対象、てことは＋9メル何個か作って持っておくと良いんだろうか
まあ日本ではカットされるのかもしれないけど
378：名無しさん：2013/08/25(日) 18:28:12 ID:KNGOEEgA: 強化促進剤需要上げ
日本は独自判断で無さそうね
379：名無しさん：2013/08/25(日) 18:29:40 ID:TUgPO1pQ: 保存粉みたいにポポリメダルにぶっこんでくるんじゃないかな
380：名無しさん：2013/08/25(日) 19:41:27 ID:NVu4jr5U: 運営の粉をなるべく消耗させよう、ガチャやらせようって魂胆が見えみえですわ・・・・
381：名無しさん：2013/08/27(火) 03:39:23 ID:yiPgG7w2: 向こうでは促進剤はいつでも手に入るものではなく、イベントなどで限定的に配布されるものだろ？
382：名無しさん：2013/08/27(火) 10:50:43 ID:F8TPPSDI: >>381
だから新武器追加のアプデに合わせて告知が一緒にきてもいいはずなんだよな…
促進剤なかったらやる気がきついぞ
383：名無しさん：2013/08/27(火) 12:57:34 ID:CZEOV8mc: 新装備について強化しようとしてる人の参考に
狩り装備強さとしては
新ガイテイ＞旧ガイテイ＞アフロ＞ケル＞アドニス＞メル＞デイリー

なぜ旧ガイテイがアフロより上かというと、力９の補正＋攻撃速度17%
対するアフロは名品にしても旧ガイテイの攻撃力を上回る事はできず速度も低い
クリが出やすくなるだけなので、バサぐらいならアフロでもいいが、その他の職はケル持ってるならアフロはいらない

防具？アフロにする必要なし。
非ダメ少ないからケル装備で余裕で顔面ブロック可能（布だけは一撃怖ければアフロにしとけ）

PVP
旧ガイテイ＞新ガイテイ＞旧白磁＞新白磁の順

これはもう速度につきる
新ガイテイは後方からの攻撃がめちゃ弱い上、速度も遅い、PVP攻撃遅い
旧ガイテイ持ってるなら必要なし

防具は胴の反射が弱いため、旧ガイテイ胴が１等級。
脚もW減速がある旧が１等
腕のみ新ガイテイor新白磁が１，２等になる
384：名無しさん：2013/08/27(火) 13:12:05 ID:ys.iLhzA: 基礎値高いと力の上昇幅もでかくなるから護符バフあるならアフロが旧ガイテイより弱いわけ無い
力9は誤差
385：名無しさん：2013/08/27(火) 13:18:40 ID:3/P5tPWs: OPも速度と力の分を追加ダメージやらクリティカルやらで補えてるしOPの差も大してないんじゃないかな
基礎数値も考慮するとアフロ＞ガイテイは揺るがないと思う
386：名無しさん：2013/08/27(火) 13:26:43 ID:3/P5tPWs: でも盾は速度ほしいし、火力ヲリもストック溜めに手数増やしたいから
こっちは選択肢としてはありなのか？
387：名無しさん：2013/08/27(火) 13:37:23 ID:HUb6YTog: >>382
気の利いた執政官なら明日23時辺りに伝説出してくれるだろうし
最悪初日はそれで叩けば良いさ
促進剤は補正4％が素材にした装備の強化値まで付くだけなんだけど
稀少＆伝説で4回叩いた補正が全強化段階で貰えるのは美味しいから
無料配布してくれたら日本運営を少し見直すがどうなるかね
388：名無しさん：2013/08/27(火) 16:32:38 ID:P2FrIIHA: 促進剤はアプデ当日に配って終わりじゃねーの
新装備登場による古参プレイヤーの不満解消アイテムなんだから
389：名無しさん：2013/08/27(火) 21:48:20 ID:n3ztndWM: ガイテイ持ち涙目wwwwざまぁ
390：名無しさん：2013/08/27(火) 22:10:06 ID:vc6E.XRU: まあいつかキャップ解放したら新ガイテイ持ちも涙目になるんだろうが
そうやって旧装備がゴミになっていくのを少しでも緩和する促進剤は良いアイデアだと思う
日本だけ独自仕様で促進剤無しだったら糞すぎ
391：名無しさん：2013/08/27(火) 22:35:06 ID:NVu4jr5U: 日本の運営がユーザーに粉をなるべく消費させたがってるからなぁ・・・・
なるべく無駄に浪費させてガチャの売り上げに繋げたいって思惑が見えみえ

まぁ、俺が運営だったら　やっぱ粉使わせようって思います
392：名無しさん：2013/08/28(水) 01:13:59 ID:eui8EKtA: 凱帝持ちは次の新凱帝にすぐ取り掛かれるし、作ってしまえばまた金貯まる一方なだけで
一番しんどいのが今から凱帝を集める人
393：名無しさん：2013/08/28(水) 01:26:22 ID:1b/arScc: むしろ今から集める奴の方がゲームを楽しめてると思うわ
394：名無しさん：2013/08/28(水) 01:30:14 ID:1b/arScc: むしろ今から集める奴の方がゲームを楽しめてると思うわ
395：名無しさん：2013/08/28(水) 07:17:31 ID:fI4WZESo: むしろアフロで金貯めろよ
396：名無しさん：2013/08/28(水) 09:39:14 ID:be3xgfe.: というか、メル装備で一通りID行けるんだから凱帝持ってようがいまいが
今の装備のままで問題ないわけだしな
これで既存IDが新装備に合わせた難易度に変更とかなったらあれだけど
397：名無しさん：2013/08/28(水) 14:35:59 ID:7JKdiVQc: 促進剤ないよね？
398：名無しさん：2013/08/28(水) 15:10:11 ID:uIQiM/uw: 促進剤なしかよ
まじクソ運営だな
399：名無しさん：2013/08/28(水) 22:46:31 ID:HUb6YTog: 促進剤無かった上にメンテで伝説職人も来なかったな
明日には執政官リセットされてしまうし日本運営ダメダメだな
少し戻ってみようかなって客も大半FF14戻っただろうね
魔法使い早期実装でほんの少し見直したのが底辺突き破って地に潜ったわ
400：名無しさん：2013/08/29(木) 19:37:43 ID:P.EowcXs: アドニス、アフロテ装備って名品化なりやすいんでしょうか？
ケル装備みたいに説明文には書いてないですが
401：名無しさん：2013/08/29(木) 20:11:27 ID:NVu4jr5U: >>400
アドニス、ケルと同様で名品になりやすい
アフロテ、シャンと同様で普通

たしかコレｗ
402：名無しさん：2013/08/29(木) 20:45:11 ID:P.EowcXs: >>401
なるほど～アフロテって普通なんですね。
さっきアドニス試したら2回で名品なりました。
403：名無しさん：2013/08/29(木) 23:34:07 ID:uXCr/1k.: アドニスでて喜んでたんだがアフロ＞ケル＞アドニスなのか…
404：名無しさん：2013/08/30(金) 04:18:24 ID:CaiJI5xk: 繚乱小手作ってみたけどつえーなこれｗ
楽々作れる装備がこれじゃアフロもアドニスもいらないやん
405：名無しさん：2013/08/30(金) 10:54:06 ID:3/P5tPWs: >>403
詳しく
406：名無しさん：2013/08/30(金) 12:21:50 ID:.mWLip.c: アドニス名品済み+12だったとしても
武器の速度がランOP4.5％と10～12で4.5％
この合計と名品済み小手の固有2.25とランOPの2.25の合計で速度+13.5％
と言う感じに分散されてるし旧仕様のW速度より遅くなるから弱いんじゃない？

アフロ迅速武器で更に4.5％上がってようやく18％(旧のW速度)だしなかえって前より大変だと思う
速度は重要だから最低でも速度武器+12と小手+9は最低つけんと
帰って今までより火力下がりそうでアドニスやアフロに手が付けられんわ

とりあえず防御上げたいし手と足だけ+12作ったわ
407：名無しさん：2013/08/30(金) 12:26:08 ID:3/P5tPWs: 武器の基礎数値考慮しても
苛虐＞アドニスなの？
408：名無しさん：2013/08/30(金) 12:59:14 ID:.mWLip.c: 名品アドニス双剣+12のOP
武器OP　追加ダメ6％+憤怒9.3％
強化OP　追加ダメ+6％+後方6.9％+速度4.5％+速度4.5％
と仮定　武器攻撃5839+名品補正分

ケルレ武器
武器OP　後方5.7％+中型5.3％+憤怒8％+速度8.5％
強化OP　後方6.4％+中型6+％+憤怒8％+速度9％+力+9

と仮定
武器性能5045+名品補正分
力の分も適当に考えて算出すると
武器性能での攻撃力の差は約1ｋぐらいアドニスが上
しかしOPでの性能差は11.2％と速度4％でケルレの方が上

あとは任せた、小学生の頭じゃここまでしか分からんかった
409：名無しさん：2013/08/30(金) 13:12:53 ID:.mWLip.c: それと、力+9は指と首輪の上昇分も相乗で恩恵受けるからもう少し差が埋まると思う
410：名無しさん：2013/08/30(金) 16:03:38 ID:F8TPPSDI: ケル武器持ってる状態でアドニス武器強化はあまり賢い選択じゃなさそうだな
アフロ目当て周回でドロップした着用帰属のアドニスが安くなっていきそうなら、新規に優しい展開にはなるか？
411：名無しさん：2013/08/30(金) 17:47:27 ID:6BuP8r3Y: メルデイリー組はアドニス
ケルシャン組はアフロテ
凱帝組は言うまでもなし
412：名無しさん：2013/08/30(金) 20:15:26 ID:1b/arScc: アフロはクリ型1択
武器9％+手5％+アクセセット効果4％で旧武器の18%を維持
スキルクールの関係上からもこれがベストだと思う
413：名無しさん：2013/08/30(金) 20:26:28 ID:1b/arScc: アフロはクリ型1択
武器9％+手5％+アクセセット効果4％で旧武器の18%を維持
スキルクールの関係上からもこれがベストだと思う
414：名無しさん：2013/08/30(金) 20:27:57 ID:1b/arScc: アフロはクリ型1択
武器9％+手5％+アクセセット効果4％で旧武器の18%を維持
スキルクールの関係上からもこれがベストだと思う
415：名無しさん：2013/08/30(金) 21:13:35 ID:iciMfNvw: クリ型だと速度武器に一つしかつかなくね
416：名無しさん：2013/08/30(金) 21:44:49 ID:3/P5tPWs: >>411
新凱帝の製作方法が今だ謎なままなんだけど
砦上通ってればレシピ落としたりするの？
417：名無しさん：2013/08/30(金) 21:46:13 ID:1b/arScc: なんだこれ激しく連投してしまってるすまない
ランダムに1箇所とあとは10↑の4.5％で9%だね
418：名無しさん：2013/08/30(金) 21:54:08 ID:1b/arScc: あと>>408のアフロの基本OP1つ少なくない？
419：名無しさん：2013/08/30(金) 21:55:09 ID:1b/arScc: あと>>408のアフロの基本OP1つ少なくない？
420：名無しさん：2013/08/30(金) 21:56:09 ID:1b/arScc: だめだスレ汚しすぎた当分ROMります
421：名無しさん：2013/08/31(土) 00:04:32 ID:.mWLip.c: いつアフロとの比較になったんだよ･･･
422：名無しさん：2013/08/31(土) 00:52:15 ID:hP1KGXUo: 職によるんじゃね？
元からクリ高いヲリとかはイーラがいいと思うけど。
423：名無しさん：2013/08/31(土) 06:47:51 ID:iciMfNvw: そういえば10～が速度になったんだったな

フォルスでクリダメ0.03二つに追加ダメージ一つつけるのと、イーラで追加ダメージ二つにクリダメ一つだとどっちのほうがクリダメ上がるんだろう
424：名無しさん：2013/08/31(土) 11:31:05 ID:3/P5tPWs: アフロテ、どうやら苛虐より弱いらしいな
手足だけでいいみたい
425：名無しさん：2013/08/31(土) 14:23:02 ID:NVu4jr5U: 逆に足はいらないくない？　名品化するとＯＰいいのかな、アフロ足
426：名無しさん：2013/08/31(土) 18:04:15 ID:1ionj0qU: それにしてもOPが変わりすぎて旧装備との比較が難しいな。
武器の旧白磁→新白磁でどれだけ変わるか見当が付かない。
しかも、新白磁つくるのに旧白磁を材料にするから、検証も難しいという…。
427：名無しさん：2013/08/31(土) 20:59:32 ID:.mWLip.c: 足は地味にＯＰ一個増やせる感じだし純粋に防御もＨＰもあがるから
普通に乗り換えてもいいと思うけどなあ
428：名無しさん：2013/09/01(日) 04:36:20 ID:yiPgG7w2: >>423
新装備のクリダメは0.03ではなく、0.3だ。当然前者
429：名無しさん：2013/09/01(日) 17:32:43 ID:Qj5dYk1E: 2+1.7+1.38+1.2=6.28 を基準として、+0.3 OP 2つつけた場合のダメージは1.096倍と、1割程度。
ちな、クリティカルが100％出る時の話な。
430：名無しさん：2013/09/02(月) 15:35:34 ID:P.EowcXs: クリ上昇の恩恵が高い皿の場合
素の場合
クリ素38＋おおよそ手指首クリOP17としよう。
クリ倍率がクリダメ書と指OPでだいたい1.34+0.12くらいかな。
クリ55、クリ倍率2.46倍
フォルス・アフロテ武器にクリ発生14×2とクリ倍率上記に+0.3×2つけた場合
クリ83、クリ倍率3.06倍

後方に限ってどのくらい火力があるかっていうと
（クリ率が後方ならクリティカル発生1に対して×0.154％としてみる）
素：クリ率は55×0.154＝8.47％、倍率から0.0847×(2.46-1)=0.123364
つまりクリが全く出ないのに対して12.3％火力が上がる
武器クリOP４つ：クリ率は83×0.154=12.784％、倍率から0.12784×(3.06-1)=0.2633504
つまりクリが全く出ないのに対して26.3％火力が上がる

武器クリOP4つと素の状態を比べると1.2633504/1.123364=1.1246
要するにフォルス武器クリOP４つでやっと12.46％火力UPするんじゃないかなと思う。

フォルス：クリOP4つ12.46％　＜　イーラ：追加ダメOP6％×2=12%　+後方OP×2　

クリ上昇の恩恵が高い皿以外だともうすこし差が開くのかな？
おおざっぱに計算して後方の場合、後方OP２つ分イーラのほうが単純に強いように思うんですが
何か変なところありますかね？

ちなみに前方の場合
クリティカル発生×0.0856だからフォルス：クリOP４つ7.26％＜イーラ：追加ダメ6％×2　
５％位の差ですかね

イーラとフォルスどっちがいいのかな～って悩んでて計算してみました。
違うよって意見がありましたらよろしくお願いします。
431：名無しさん：2013/09/02(月) 15:36:31 ID:P2FrIIHA: >>426
旧白磁ないから旧ガイテイと新白磁比較してみた
種類は双剣
結果は後方ダメが約8%新白磁が上で
前方ダメは約3%新白磁が上だった
前方で差が縮まったのはおそらく旧ガイテイのがPVP攻撃力高いからと思われ
432：名無しさん：2013/09/02(月) 17:02:16 ID:P.EowcXs: >>430
クリの高いほうがクリダメ上昇の恩恵が高いから、皿で比べるのは変でしたね。
クリが一番高そうなのは、スレ必殺紋章3倍＋レイジでクリ250ですかね？
それでも、
フォルスクリOP4つで20.47％
＜フォルス（クリ固定OP２つ＋クリダメ１つ）＝17.63％＋追加ダメ6％or後方6.9％
＜イーラ25.8％（追加6％×２＋後方6.9％×２）
でした

要するに、フォルスはクリ率が低い職だととあまり恩恵がなくて、
高い職でも固定OPのクリダメOPはいいけど、クリ発生OPが足を引っ張る感じになってますね。
クリ率高い職はイーラの可変OPにクリダメOPがいいかもしれませんね。
433：名無しさん：2013/09/02(月) 20:18:36 ID:DZaB9kuA: クリダメ0.3倍上昇OPは所詮「クリ発生したときだけ白ダメの30%の追加ダメージ」だよな
対して追加ダメージ6%ってのは常に全体の6%追加って認識でいいんだよな？

正直クリダメOP勝算なくね？
それとも追加ダメ6%は常に白ダメの6%になるのか？
だとすればクリ率20%超えてればクリダメOP勝利ってわかりやすい結果になるが

初歩的なことですまない
434：426：2013/09/02(月) 20:33:08 ID:1ionj0qU: >>431
検証ども。
旧ガイテイとの比較でそれだと、旧白磁→新白磁はもっと差がありそう。
新白磁武器つくってみるかな。
435：名無しさん：2013/09/02(月) 21:35:08 ID:P.EowcXs: >>433
クリダメ書+指輪OPくらいの倍率2.46倍だと
クリダメ0.3倍が追加ダメ6％を超えるには
クリ率28.3％くらい必要ですね（ブレスタ＋レイジ＋デッドリー位）
クリ20％だと
0.3倍上昇OP適用前で
クリ出ないのに対して火力が既に41.3％上がってるのに対して
0.3倍上昇すると
クリ出ないのに対して41.3％上がるので
1.5525/1.493=3.99％UPってところですね
つまりクリダメ増加のクリスタル使うともっと上昇率は下がるってことです。
436：名無しさん：2013/09/02(月) 21:38:40 ID:P.EowcXs: >>435
数値間違えました。
0.3倍上昇OP適用前で
クリ出ないのに対して火力が既に29.2％上がってるのに対して
0.3倍上昇すると
クリ出ないのに対して35.2％上がるので
1.352/1.292=4.64％UPってところですね
つまりクリダメ増加のクリスタル使うともっと上昇率は下がるってことです
437：名無しさん：2013/09/02(月) 21:53:40 ID:P.EowcXs: 現実的にクリ構成はクリティカル特化だろうと思いますので
クリダメ書＋指OPに卑劣1.2+挑戦者の憤怒1.38+終結者1.7で6.74倍ですか
そこに0.3倍上昇OP適用で7.04倍
スレ必殺紋章3倍＋レイジでクリ250のクリ率38.5％

クリティカル全くでないのに対してクリ特化だと220％の上昇していて、
0.3倍適用で232％上がるってことで3.6％UPが限界ってところですかね。
438：名無しさん：2013/09/02(月) 22:21:37 ID:3/P5tPWs: 計算乙です
この計算が正しいのかはわからないけど、あってるならイーラ1択か･･･

砦上のアフロ武器ドロ数と職種8種と同職被りとかいろいろ考えると
イーラアフロゲットするには毎日通って1、2ヶ月くらいは掛かりそうだなあ
その間に新凱帝作れそうなレベル
439：名無しさん：2013/09/03(火) 03:53:11 ID:Wl17zpxI: 全身、繚乱白磁あればアフロテいらなくない？強いて言うならスキルOP乗る胴くらいか？
440：名無しさん：2013/09/03(火) 04:01:34 ID:WdbhPg2Q: 白磁は手足だけでいいと思う
後はキラキラ凱帝で
441：名無しさん：2013/09/03(火) 10:27:55 ID:maVLgeMA: ベロチタが計算しづらいとか単純なdps計算はあてにならないとかあるけど、ざっと見た感じ
自分の好みで選べる程度には差はでかくないな
442：名無しさん：2013/09/03(火) 12:05:23 ID:Q1X3S3Bs: 名品１２双剣として

旧ガイテイ
攻撃力　３８０２＋１４７２＋１８００（力９）＝７０７４
速度１７％
後方追加ダメ１２．１％
ダウン７％
PVP攻撃力２０
戦闘開始時MP５０％確率で回復

新白磁４６２１＋１７５５＝６３７６
速度１３．５％
PVP攻撃力１０
クリダメ威力０．３UP
クリ発生１４UP
クールタイム７．２％減
ダウン６．９０％

これでもまだ新白磁のが強いとか言ってる奴は闘志くるなks
443：名無しさん：2013/09/03(火) 18:08:57 ID:Q1X3S3Bs: ●新白磁　双剣
アクセ合計１２００＋６３７６×５，５５＝４２０４６　　PVP攻撃２６＝２１％UP＝８８２９＝５０８７５
速度１３．５％
PVP攻撃力１０
クリダメ威力０．３UP
クリ発生１４UP
クールタイム７．２％減
ダウン６．９０％

●旧ガイテイ双剣
アクセ合計１２００＋５２７４×５，８２＝３７６７８　　　PVP４１＝３３％＝１２４３３＝５０１１１
速度１７％
後方追加ダメ１２．１％
ダウン７％
PVP攻撃力２０
戦闘開始時MP５０％確率で回復
匠人の撃ち締め

攻撃力の差は1.5%
あとはOPの差と呪いを見ると旧ガイテイだねウォリなら
444：名無しさん：2013/09/06(金) 00:55:14 ID:hg5v6b7s: ウォリは旧ガイテイ武器、腕足新白磁、胴体は何がいいのかな？他の火力職もこれでいいんだよね?
445：名無しさん：2013/09/06(金) 23:07:25 ID:AYGonYSk: 胴は新凱帝（実質PvE凱帝のほう）だろうね
攻撃力は紅手のほうが優秀っぽいけど、防御面はともかく速度面での恩恵が大きくて新白磁手一択かな
斬・深斬とセット指を比べたときの火力差は検証してみたいところ
446：名無しさん：2013/09/06(金) 23:13:46 ID:.5s16sao: 新PVE凱帝の小手が３％追加ダメつくらしいけどうなんだろう
447：名無しさん：2013/09/08(日) 18:19:20 ID:.5s16sao: 旧凱帝だと削れなすぎ、相手めっちゃ硬いな
新白磁はどうなのかな
448：名無しさん：2013/09/10(火) 08:29:25 ID:bVDcCLps: 武器の問題じゃなくて新防具が硬すぎるだけ
449：名無しさん：2013/09/11(水) 01:10:58 ID:9CTU6B06: シャン１２名品１％ｗ速度ｓ後方中型と
アドニス１２名品２％ｗ追加ダメｓ後方でダメージ比較したところ
アドニスの後方ダメージが約７％上でした
450：名無しさん：2013/09/11(水) 01:13:49 ID:9CTU6B06: 訂正
×ｗ追加ダメｓ後方
〇ｓ追加ダメ後方速度
451：名無しさん：2013/09/11(水) 15:54:18 ID:mliHqDxs: アフロ名品にならねー
452：名無しさん：2013/09/11(水) 18:43:38 ID:NVu4jr5U: >>451
まだ武器１個しかやってないけど完全太古130枚だった
シャン以来、久々に名品作ったけどやっぱダルいわ・・・・・ｗ
453：名無しさん：2013/09/11(水) 19:43:08 ID:IK4yoHG6: アドニス楽だよ～
2キャラやったが
1キャラ分（4部位）で40～50枚だわｗ
454：名無しさん：2013/09/12(木) 06:15:43 ID:SvT3wOnQ: 苛虐ケル装備とアドニスは両方名品なりやすいのが利点だけどアドニス微妙に確率低いような気がする
苛虐ケルは太古１～５だったけどアドニスは１０～３０ってイメージだな

試行回数てきにただの偏りなんだとは思うけどまわりの話聞いててもアドニスはちょいちょいはまるっぽい
455：名無しさん：2013/09/12(木) 07:40:01 ID:pNQSAKdU: >>454
アドニスはわずかに低い気がするな
456：名無しさん：2013/09/13(金) 04:24:02 ID:QM0BgSlc: 苛虐でも30枚以上はまったことあるけどね
457：名無しさん：2013/09/14(土) 15:21:58 ID:TSAdU/wk: >>430
自分TERAの仕様よく分かってないんですが、
クリティカル倍率にクリスタルの分を含めると、
素： 0.0847*(6.74-1)=0.486178
クリOP4つ： 0.12784*(7.34-1)=0.8105056

クリOP4つと素を比較すると、
1.8105056/1.486178=1.2182...
21%UPになるんじゃないですか？
458：名無しさん：2013/09/14(土) 18:01:03 ID:P.EowcXs: >>457
皿で後方クリ構成にしたらそうなるんじゃないですかね？
名品１％か３％かにこだわるかの違いしかないね皿の場合は・・・

クリ率低い皿で比べてもあまり意味なさそうだから
430以降に差が大きくなりそうなクリ率の高いスレとか後方クリ構成で書いていて
そんときは皿なんてもう何でもいいや～とかクリダメ0.3倍しょぼいな～って感じで皿のことなんて二の次でしたね

ただクリ発生100超えてくると違いが出てきそうですけどね　ご自分で計算されてみたらいかがでしょうか
459：名無しさん：2013/09/15(日) 03:36:05 ID:TSAdU/wk: >>458
計算はできますが計算式が合ってるか分からんかったのです。
クリティカル倍率にクリスタルの補正を含めて計算していいんですよね。
その計算だと素のクリ発生が150あっても1.177124431倍、17.7%の火力UPは見込めますね。
クリ発生が50しかないときと比べても4%未満の差ですし、
クリ発生の低い職ならイーラとの差は誤差レベル、高い職でもOP1個分にも満たない、ということになりますね。
必殺系紋章とエレのレイジの効果を考慮に入れるとまた変わってきそうですが…。
460：名無しさん：2013/09/15(日) 04:22:53 ID:P.EowcXs: >>459
（ヲリ職あたりですかねクリ発生150は）
イーラは追加6％×2、後方6.9％×2で25.8％UPだから
そのクリ発生150で17.7％UPと比べて8％の差ではないでしょうか？
比べる対象が間違っていると思います。
スレで3倍必殺紋章とレイジのるとなるともっと差が出てきますよね？

正直何をご指摘されたかったのかよくわかりません。
461：名無しさん：2013/09/15(日) 05:40:24 ID:P.EowcXs: あー　教科書みたいに１から１０まで書いてないじゃないか~ってことですね
ごめんなさい
462：名無しさん：2013/09/15(日) 09:08:26 ID:rzdQueq.: 550 名も無き冒険者 sage 2013/09/15(日) 05:16:37.41 ID:ENXgZgGD [1/3]
後方OPのほうがクリダメ高いけどね
クリ0.3はソロ用OP

557 名も無き冒険者 sage 2013/09/15(日) 05:31:50.90 ID:ENXgZgGD [2/3]
>>&lrm;551
ヲリスレ>>784のを後方OP計算に編集したけど

中型後方クリスタルと書は大前提として
クリダメ0.3倍増加で
10000*(2+1.2+1.38+1.34+0.3)=62200
後方6.9%増加で
(10000*1.069)*(2+1.2+1.38+1.34)=63284.8

後方は通常ダメも上昇するしPTなら断然後方

578 名も無き冒険者 sage 2013/09/15(日) 06:05:32.96 ID:ENXgZgGD [3/3]
ちなみにクリダメ書使わない場合でもクリティカルダメージは後方6.9のほうが高い
クリダメ書使った場合は6%追加ダメがクリダメ0.3を上回る
6%追加ダメは前方からの通常攻撃にも乗るからなおさら現状のクリダメは産廃
463：名無しさん：2013/09/15(日) 14:54:21 ID:TSAdU/wk: >>460
>>430のフォルスの性能にクリスタルの分を含めずに比較されていたことを指摘しました。
『クリ発生の低い職ならイーラとの差は誤差レベル、高い職でもOP1個分にも満たない』というのは、
クリティカル倍率にクリスタルの分を含めるとサラは21%UPであり『クリ発生の低い職ならイーラとの差は誤差レベル』まで近付くことと、
クリ発生が150あるときとクリ発生が50しかないときと比べても4%未満の差であり、必殺系紋章等を除外すれば、
つまり『素のクリ発生の違いにより生じる職によるフォルスの恩恵の差は4%程度』でしかないという2つの結論をまとめたものです。
これはあくまでクリOP4つで計算した場合の話ですけれども。

語弊のある書き方で申し訳ない。
464：名無しさん：2013/09/15(日) 16:49:57 ID:P.EowcXs: >>463
『クリ発生の低い職ならイーラとの差は誤差レベル、高い職でもOP1個分にも満たない』
「クリOP4つで計算した場合」
要するにイーラ：後方×２＋追加ダメ×２とフォルス：クリ発生×２＋クリダメ×２の比較と考えていいですよね

「誤差レベル」って25.8％－21％＝4.8％が誤差なんですね。。。緑クリ4,5個分が・・・

クリダメOP0.3倍ってクリ特化クリスタルでクリ発生が150～250だとしたら3％～3.6％UPくらいなんで
「誤差レベル」より低いクリダメOP0.3倍はあなたにとって誤差というよりゴミなんですね？

自分の感覚だと誤差って普通0.5％付近じゃないんですかね？力１とかクリ１とか

また、クリ発生150だと「４％程度」＋「誤差レベル」４．８％で、８％も上回るのに「OP1個分にも満たない」ことはないですよね？

なんか感覚が自分とはすごいかけ離れていてマジさっぱりです
465：名無しさん：2013/09/15(日) 21:09:36 ID:Gx6cIbYY: >>464
どこまでが誤差かなんてのは状況によって変わるだろう
例えば100m走のタイムが5%縮まればインターハイチャンピオンがぶっちぎりの世界記録出すくらいの違いがあるわけだが
すでに火力インフレ気味なTERAで火力が5%上がってもぶっちゃけ自己満足程度のタイム差しか出ないのよね

アフロより10%以上火力の低い旧凱帝や可虐、さらに10%以上弱いメルでもPTに入れてしまう現状を見ると、多くのユーザーは5%程度なら誤差と感じてるってことじゃないのかな

ていうか、そこまでシビアに考えるなら新凱帝以外の選択肢はないんだから、つなぎのアフロくらい何でもいいってことになりそうなもんだがｗ
それとフォルス使うにしてもクリダメ×2は無しでしょう
466：名無しさん：2013/09/15(日) 22:18:09 ID:TSAdU/wk: >>464
そもそもNMによるクリ率の違いを全く考慮に入れていない訳ですし、
そこまで正確な数字である保証はないんじゃないでしょうか。
>>430で書かれたように倍近い差があるならそれでも優劣は濃厚ですが、
そうでないなら数%の差を誤差じゃないと言い切るのは無理があると思います。
私はそういう意味で誤差と書きました。

まあそんなとこを突き出したらキリがないので目を瞑るとして。
先の計算は>>430をベースとしてクリ倍率2つを含むクリOP4つで計算したものなので、
>>462に基いて、クリ発生2・クリ倍率・後方の4OPで計算しなおしてみると、
素のクリ発生50で27.9%、クリ発生150で22.1%になりますね。

更に付くのか知りませんがクリ発生2・クリ倍率・後方・追加の5OPだと、50で37.9%、150で32.9%です。
対して比較対象のイーラ4OPには既に後方と追加が2個ずつ付いている前提なので、
同じく付くのか知りませんが残り1つに恐らく一番有用なクリ発生OPを付けても、素のクリ発生150でも32.5%止まりです。
憤怒OPの効果も考慮に入れると、クリ発生250でも逆転しないんじゃないでしょうか。

私はやはり誤差の範疇だと思いますが、あなたの感覚ではほとんどの場合フォルス優位のようです。
イーラ優位になるのはCT短縮OPなどを付けたいとき、あるいはソロ用で最敵対OPが使えるときくらいだと思います。

再度触れておきますが、この計算にはNMによるクリ率の違いを考慮に入れていません。
したがってどこまで信頼できる数字なのかは書いた私も全く分かっておりませんのであしからず。
467：名無しさん：2013/09/16(月) 00:38:39 ID:fpfWj6zw: 妥協武器のアフロで4~5%なんて誤差だし最強はどれでしょうなんて糞議論の必要無し
468：名無しさん：2013/09/16(月) 00:43:04 ID:P.EowcXs: >>466
「更に付くのか知りませんがクリ発生2・クリ倍率・後方・追加の5OPだと、50で37.9%、150で32.9%です。」
50で（クリ発生2・クリ倍率）19.5％＋後方6.9％＋追加＋6％で32.5％
150で（クリ発生2・クリ倍率）14.1％＋後方6.9％＋追加＋6％で27％なんだが。。。
「残り1つに恐らく一番有用なクリ発生OPを付けても、素のクリ発生150でも32.5%止まりです。」
イーラ
150でクリ発生１つ5.3％＋25.8％で31.1％
ついでに
50でクリ発生１つ8.5％＋25.8％で34.3％

50　イーラ34.3％－フォルス32.5％＝1.8％
150　イーラ31.1％－フォルス27％＝4.1％

計算すごい間違ってるけど
ランダムOPに産廃の”クリ倍率”外せば、クリ発生2・クリ倍率・後方・追加の5OPにすると
あなたが言う誤差の範囲ですね

熱くなってごめんね。クリダメ倍率が使えないよって言いたいだけなのに。。。
対人だと使い用があるんでしょうけど
469：名無しさん：2013/09/16(月) 02:53:26 ID:TSAdU/wk: >>468
>>462とその元スレによると、クリティカル時の追加ダメ・後方OPの効果はクリ倍率が適用される前に適用されるそうです。
よってクリ発生時の追加ダメ6%の効果は、クリ倍率が7.03なら7.03倍に増幅されて42.18%の追加ダメージになります。
クリ倍率OPよりも追加ダメOPの方がクリティカル時のダメージが大きくなるというのはこういう理屈ですね。

したがって追加ダメ系OPの効果は加算ではなく乗算で計算するのが正しいと思われます。
またネットで調べたところ、複数の追加ダメ系OPがある場合は加算で効果を足し合わせた数値が使われるそうです。
よって先の計算には、追加ダメ系OPを加算で合計した数値を、乗算で適用しています。

またイーラに関しても同じくクリティカル時に増幅されて加算以上の効果が期待できますが、
フォルスよりもクリ率が低いので増幅の頻度が少なく、またクリ倍率も低いので増幅の効果も小さいです。
そのため、フォルスに追加ダメージ系OPが揃うと、増幅効果の大きいフォルスの方が上回るという結果になるのです。

クリ倍率OPが使えないという意見は私も同意ですが、それを打ち消せるほどWクリ発生の効果が大きいという結果なんですよね。
まあ、増幅量は実際のクリ率に依存しているので、そこをちゃんと検証しないと正確な比較とは言えないと思いますが。
470：名無しさん：2013/09/16(月) 02:54:55 ID:TSAdU/wk: と、書いていて気付きましたがクリ倍率6.74って変ですね。
憤怒OPは無視していますし、終結者も無視して最低でも確保できるであろう5.92で計算すると、
フォルス5OPはクリ発生50で36.2%、クリ発生150で32.8%、クリ発生250で31.2%、
イーラ5OPはクリ発生50で35.5%、クリ発生150で32.0%、クリ発生250で30.4%でした。

ちなみに、フォルス÷イーラの割合で比較してみると、面白いことに素のクリ発生が高いほどフォルスの方が優位なようです。
と言ってもクリ発生50で0.5%、クリ発生250で0.6%の違いなので、ウォリスレはフォルス一択というほどのものではないようです。
471：名無しさん：2013/09/16(月) 03:19:15 ID:TSAdU/wk: 計算ミスがありました。
結果にどうにも納得がいかないので見直してみたところ、
セルの設定を間違えてフォルスだけ6OPになっていました。
今からちゃんと計算し直してまとめます。

上のレスを見て検算に無駄な時間を費やしてしまった方が居ない事を祈ります…。
472：名無しさん：2013/09/16(月) 05:20:03 ID:TSAdU/wk: ※この計算にはNMのクリ抵抗を考慮に入れていません

クリ発生率: [素のクリ発生]*0.00154
ダメージ期待値: [クリ発生率]*5.92+(1-[クリ発生率])*1 （白ダメを1とする）
火力上昇率: [指定したOPのときのダメージ期待値]/[OPなしのときのダメージ期待値]

比較対象
A. OPなし
B. 発生2・倍率1・後方1・憤怒1（フォルス5OP）
C. 後方2・追加2・憤怒1（イーラ5OP）
D. 発生2・倍率1・後方1・追加1・憤怒1（フォルス6OP）
E. 後方2・追加2・発生1・憤怒1（イーラ6OP）

各行は左から順に、
1. 素のクリ発生が 50のときのダメージ期待値
2. 素のクリ発生が150のときのダメージ期待値
3. 素のクリ発生が250のときのダメージ期待値
4. 素のクリ発生が 50のときの火力上昇率
5. 素のクリ発生が150のときの火力上昇率
6. 素のクリ発生が250のときの火力上昇率

●前提1
常に後方を取れるが憤怒状態にはならないとする。
クリ倍率: 2.0+1.2+1.38+1.34=5.92

A. 1.3788 2.1365 2.8942 1.0000 1.0000 1.0000
B. 1.7393 2.5986 3.4580 1.2614 1.2163 1.1948
C. 1.7346 2.6877 3.6409 1.2580 1.2580 1.2580
D. 1.8369 2.7445 3.6521 1.3322 1.2846 1.2619
E. 1.8680 2.8212 3.7743 1.3548 1.3205 1.3041

●前提2
常に後方を取れ、常に憤怒状態とする。
クリ倍率: 2.0+1.2+1.38+1.34+1.7=7.62

A. 1.5097 2.5292 3.5487 1.0000 1.0000 1.0000
B. 2.1279 3.3662 4.6045 1.4094 1.3309 1.2975
C. 2.0394 3.4170 4.7943 1.3510 1.3510 1.3510
D. 2.2378 3.5400 4.8423 1.4822 1.3997 1.3645
E. 2.2325 3.6098 4.9871 1.4787 1.4272 1.4053
473：名無しさん：2013/09/16(月) 05:21:47 ID:TSAdU/wk: おまけ

【Bのダメージ期待値との比率】（クリ発生50、150、250）
●前提1
B. 1.0000 1.0000 1.0000
C. 0.9973 1.0343 1.0529
●前提2
B. 1.0000 1.0000 1.0000
C. 0.9585 1.0151 1.0412

【Dのダメージ期待値との比率】
●前提1
D. 1.0000 1.0000 1.0000
E. 1.0169 1.0279 1.0335
●前提2
D. 1.0000 1.0000 1.0000
E. 0.9976 1.0197 1.0299

まとめ

・クリ発生が高くなるほど、C,Eの期待値の方が大きくなる
・クリ発生が低い職でCT短縮や速度OPなどを入れたい場合に限り、Bが優位になることがある
・クリ発生が低い職で憤怒状態がほぼ常時続く場合に限り、Dが優位になることがある
・クリ発生が150あってもBとCの差は3%程度
・クリ発生が150あってもDとEの差は2.5%程度

後方と憤怒の時間の計算とかW憤怒OPとか残ってるけどもうお腹いっぱいになったからいいや。
後は頼みます。
474：名無しさん：2013/09/16(月) 05:21:55 ID:Y0miAoUE: とりあえずOP的に
クリ発生OP付きイーラ+麗輝指 > クリ発生特化フォルス+翠魔石

フォルス使うならWクリ発生+麗輝指クリ発生OP厳選じゃないと使う意味が無い
475：名無しさん：2013/09/16(月) 05:56:13 ID:koKN9p.g: >>472-473の計算が正しいならクリ発生率が高いヲリ限定で言えば
イーラ(後方2・追加2・発生1・憤怒1)+麗輝指が一番強いのは確定か？
クリ発生率が最大230前後になるし
476：名無しさん：2013/09/16(月) 06:09:26 ID:5NLjvONk: 計算乙
↓ならイーラでもBを下回らないな

F.後方2・追加1・発生1・憤怒1（イーラ5OP）
●前提1
期待値： 1.7789 2.6866 3.5943 1.2902 1.2575 1.2419
B比率： 1.0228 1.0339 1.0394
●前提2
期待値： 2.1333 3.4495 4.7656 1.4130 1.3639 1.3429
B比率： 1.0026 1.0247 1.0350

とりあえず火力はイーラ拾えば後はOP次第でどうにかなるって感じか
477：名無しさん：2013/09/16(月) 07:52:25 ID:/bW3lY0Q: 『常に後方をとれている』っていう前提がどうなんだろうな。
後方確保率50%, 75%あたりも考察しないと、なんともいえないな。
478：名無しさん：2013/09/16(月) 08:26:30 ID:MeO36Ozc: これはフォルスちゃんの強化ですね
基礎のクリ関係のOPを3倍でお願いします
479：名無しさん：2013/09/16(月) 12:37:28 ID:GMGidTyw: 誤差レベルでFAですね
480：名無しさん：2013/09/17(火) 09:43:26 ID:5NtPOPFE: >>469
結局チャージ速度UPきたら
きらきら一択になる

アフロは産廃
481：名無しさん：2013/09/17(火) 10:43:24 ID:yKTVNPb.: きらきらって何？　きらめきがいていってやつかな？
あれってアフロとＯＰどうちがうの？
482：名無しさん：2013/09/17(火) 11:05:28 ID:y0tVoxqU: >>478 ヲリ・スレあたりはそれくらいでやっとイーラに並ぶんだろけど
アチャが3倍フォルス装備したら強すぎだわ
483：名無しさん：2013/09/17(火) 12:23:49 ID:hNh.yJMA: >>482
むしろ韓国MMOで弓が優遇されるのは当たり前
TERAでネタ職扱いなのが例外
と思ったら昨今のサイヤ人化が凄まじいでござる

きらきらガイテイの名品化確率低くね？
金が余ってる廃人向けだわ
484：名無しさん：2013/09/18(水) 01:30:55 ID:fTpbFi9E: ただ、NMのクリ抵抗が0の場合だから
こればっかりは実際に殴って検証しないとわからないってのが結論じゃないかと思う
485：名無しさん：2013/09/18(水) 02:14:08 ID:nkz2U59M: オブジェクトのクリ抵抗を0とするなら同レベルは0.154じゃなくて0.164
ただクリ発生150以降は効率下がって208で0.155、227で0.151まで落ちる
486：名無しさん：2013/09/18(水) 13:00:01 ID:zxCoEYDA: ここって強化スレじゃねえのかよ、いつから職業考察やらダメージやらの話になってんだ。
それはそうと砦実装からの強化成功率ひどくねえかこれ
487：名無しさん：2013/09/18(水) 13:03:26 ID:/bW3lY0Q: きらきら凱帝の名品化率がやばいｗ
488：名無しさん：2013/09/18(水) 14:06:12 ID:rcljj6o.: >>487
アフロの倍くらい厳しい気がする
489：名無しさん：2013/09/18(水) 15:40:20 ID:P2FrIIHA: >>488
フォルス法環に太古140以上使った俺が絶望した

300個・・・
490：名無しさん：2013/09/18(水) 16:23:38 ID:L/FBj7PI: >>489
自分の場合はアフロ70、キラ凱帝150だったのだが…
なんというか、すまぬ…すまぬ…
491：名無しさん：2013/09/18(水) 16:43:48 ID:VSRQCSEY: いつも十数回で名品化させる友人は一桁で終わらせ
いつも3,40回かかる俺は50回で終わらせた
結局は運
492：名無しさん：2013/09/18(水) 17:58:10 ID:f7g/IzY6: >>486
アフロテ武器9から10回叩いて12なったわ
運次第
腕は結構はまったけどな
493：名無しさん：2013/09/18(水) 18:11:40 ID:Di68Ba8Q: アフロテ武器11→12で強化率がものすごい上がる粉で叩いたら成功して驚いたわ
494：名無しさん：2013/09/18(水) 18:18:04 ID:5GgofP9A: アフロ小手70枚位、アフロ武器90枚位
アフロは名品は間違いなく縛られてる
495：名無しさん：2013/09/18(水) 18:22:23 ID:ZyoZmleQ: 砦アプデ前に連盟の伝説職人来た時も成功率酷かった
どのくらいかっていうと全身8%越えしたくらい
でも数日後に一般職人で叩いたら全部あっさり成功
また数日後に伝説職人来たから別キャラでリベンジしたらまた5%越えが2部位できて
そのまた数日後に一般職人で叩いたら（ｒｙ

これ成功した人が多いと全体の確率絞られるんじゃね
496：名無しさん：2013/09/18(水) 21:16:06 ID:i/T5P9Ko: >>494 メルシャンはそんなもんだったよ、100枚越えも2箇所あったしな。いままで運よかっただけ
いまのところアフロは50枚前後で名品になってる
497：名無しさん：2013/09/18(水) 21:44:54 ID:xFHDU7OU: 貴重素材が安いけど確率下がったとかあるのかな、失敗つづいたから伝説素材でたたいたけど
伝説でも失敗つづくし、わからんよなこればっかりは
498：名無しさん：2013/09/19(木) 19:45:56 ID:nZSD2rf6: 単に供給過多なのと、店売り価格が下がったからじゃないかな
499：名無しさん：2013/09/19(木) 22:52:25 ID:BivyfVkw: アフロテ足が7枚で名品になったと思えば+9で強化補償値7%
Oh...
500：名無しさん：2013/09/20(金) 08:55:35 ID:mNTiBeOs: アフロテ名品になりやすくね？
30回もやれば確実に名品になる感じがする
501：名無しさん：2013/09/20(金) 09:15:53 ID:1b/arScc: アフロというか今回の新装備全般名品になりやすいと思う
繚乱2、アフロ4、アドニス3と名品にしたけど全部20枚も使わずに名品になったな
繚乱2とアフロ2箇所に関しては5枚以下だったような気もするわ
502：名無しさん：2013/09/20(金) 20:19:25 ID:Qy9PEhp.: 運営は気づいたのよ
名品化で敷居を高くするより、簡単に名品化させて、
その後の強化＋9～＋12で難易度あげた方が、脱落率が低く、
しかも強化剤や素材武器買うためにリアルマネー使ってくれる人が
多いいってことに
503：名無しさん：2013/09/21(土) 12:16:28 ID:NVu4jr5U: >>502
お前も運営も頭良すぎるだろ・・・・・
だから粉配布はよ
504：名無しさん：2013/09/25(水) 01:47:10 ID:lEweoKx.: 俺の新ガイティは各防具50枚前後
武器200枚ちょい
505：名無しさん：2013/09/25(水) 01:54:34 ID:.JX5Fzsc: 希少で5パーまで上げてからやるとストレスない感じ
506：名無しさん：2013/09/25(水) 18:02:39 ID:JJjGhSvg: 課金で強化アイテムきてよかったな
恐怖ソロ周回してたのがアホらしくなるわ
507：名無しさん：2013/09/25(水) 18:45:44 ID:P2FrIIHA: 月曜の伝説強化職人時に粉売り切った俺勝ち組すぎる・・・
508：名無しさん：2013/09/26(木) 08:46:56 ID:57kI4odA: >>507
A賞は全然でなくて泣いてるやつ多数だけどなｗ
509：名無しさん：2013/09/26(木) 10:01:13 ID:beaCU52U: ２万４千円使ってようやくＡ賞
それなのに完全粉１００個とかいうゴミガチャだったわ
510：名無しさん：2013/09/26(木) 10:28:41 ID:Q9tbGnYA: 計算厨ってなんでいつも後方が確実にとれて全て手数も同じクリも全て同じって感じなの？
～のＯＰがいいって決め付けるのはかまわないけど状況的におかしいって気づかないのかな
511：名無しさん：2013/09/26(木) 10:47:53 ID:E7jjp0uU: 計算で出してるのは「期待値」
簡単に言うなら、ガチャや強化、名品化の確立と同じもの
パチンコ台のスペックみたいな物

「使いやすい装備を選ぶ為のソースの一つ」
計算式出してる人は、皆がこの事を分かってるものとして出してる
分かってない奴が、トチ狂った事をレスして無視されて切れてる事が多いな
512：名無しさん：2013/09/26(木) 11:20:04 ID:Z49li9WI: >>510
これ言う奴いるけど
それじゃあ何をどうやって計算しろっていうの?
1つの情報として、期待値の比較は役に立つじゃん
513：名無しさん：2013/09/26(木) 11:56:49 ID:/jU6vIwE: なんでもそうさ
ヲリの期待値は合理的に動かせば相当高いが、実際に期待値近くまで引き出せてるのなんて極わずか
ヲリに限らずどの職でも言えることだけどね
期待値がいくら高かろうと、ど下手が使えばその期待を裏切る結果になるだけ
職と武器の違いはあれど同じようなもんだと思う
だからと言って全員がヲリになるわけでもないだろ？
操作性や見た目など色々な要素で選ぶわけだし、アフロテだってそんなもんじゃね？
514：名無しさん：2013/09/26(木) 12:15:46 ID:8k.G6TSQ: ちょっとでも頭使えるやつは完全なデータ見て、自分の実力や動きにあわせて補正をかける
少しでも考える頭あればわかるはずだけどな
515：名無しさん：2013/09/26(木) 16:48:07 ID:BNv1nkpg: 完全なデータください
516：名無しさん：2013/09/26(木) 16:51:01 ID:E7jjp0uU: 完全なデータって、捉え方が沢山有りすぎるわな
計算式出してる人が使う言葉とは思えんｗ
517：名無しさん：2013/09/26(木) 17:20:45 ID:Ig1QqWx6: 100％後方取れたときのデータってことだろ、少し考えればわかる
518：名無しさん：2013/09/26(木) 17:25:01 ID:E7jjp0uU: 使うユーザーの力量を考慮出来る数式だ思ってたよｗ
519：名無しさん：2013/09/26(木) 17:26:09 ID:ofSAhwWQ: 計算手順さえ書いてあれば後は自分仕様に計算し直して比較できるから十分です
ついでに不十分でも計算例がいくつか書いてあったら手間も省けてありがたや
手順書いてない結論は役立たず、計算諦めて状況次第って結論は論外だよね
520：名無しさん：2013/09/26(木) 17:27:16 ID:E7jjp0uU: 冗談はさておき
データやら数式やらは、それを作った人が有効に使うための物で
要らない部分は削る、この事は当たり前なんだから
万人に対して完全なデータは存在しないんだよねｗ
521：名無しさん：2013/09/26(木) 17:45:42 ID:Bk.Tr66A: 個人で見てにやにやするだけならそれでいい
だが他武器との比較が多い計算は現実的な数値でするべき
イーラは後方100％でフォルスはクリ発生％をそのまま適応とか不満が出て当たり前だのクラッカー
522：名無しさん：2013/09/26(木) 18:15:36 ID:7prM5Q5o: まぁそうだな
100%後方取れる前提で語るならクリも100%でちゃった状態で語らないとね
523：名無しさん：2013/09/26(木) 18:42:23 ID:ofSAhwWQ: 不完全なら足りない分を補えばいい話で、部分的にでも完全な部分があるならそこは参考になるでしょ
不完全な部分があるからって全部が役に立たないデータって訳じゃないのよね
計算自体が間違ってたら役に立たないデータだけど
524：名無しさん：2013/09/26(木) 18:44:31 ID:9xTiWXzs: 検証したとか科学者面しておきながら、実際は検証方法もあやふやで自分に都合のいいデータだけ書いてるものばかりだもんな。

検証したっていうなら、Resultだけじゃなくて、MethodとLimitationも書いて公平にやってほしい。
525：名無しさん：2013/09/26(木) 18:55:23 ID:Bk.Tr66A: クリ100%とまでは行かなくても
例えば後方80％なら20%は後方OPの効果が乗らない
逆にクリ発生は前方計算になるけどその20%の間でも効果は乗る
後方率に関しては個人差があるだろうけどその存在すら認めようとしないとはつまらん
データとして公表するのはいいけどでは現実の後方率は？と聞くとだんまりばかりなんですよ
526：名無しさん：2013/09/26(木) 19:05:38 ID:31VqGHkQ: 文句あるなら自分で計算してのせればいいんじゃね
527：名無しさん：2013/09/26(木) 19:11:19 ID:Bk.Tr66A: 現実的な後方率を議論しようと言うのに計算も糞もないんすよ
上に書いたのは例えであってそれを認めさせようと言うものではないの分かるかな？
528：名無しさん：2013/09/26(木) 19:25:00 ID:sjgPZR72: 後方率や憤怒率の期待値なんて求めても役に立たん
シャン上しか回さない人はシャンの後方率しか考える必要がないからな
後方率は50・75・100とかって候補についてそれぞれ計算して、結論は各自に委ねるのがベスト
そのうち100の候補について既に計算済みなら、あとはどうすればいいか分かるかな？
529：名無しさん：2013/09/26(木) 19:26:44 ID:no.i1B3w: >>472の話をしてるならID辿れば分かるけど、この人は元々イーラ＞（超えられない壁）＞フォルスって検証の間違いを指摘してるんだからな
だから逆にイーラが優位な状況で検証することに意味がある
結果は見ての通り、そんな状況でもフォルスがしっかり食い下がるってことが証明された
イーラ偏重の検証だと思ったなら大間違いだぞ
530：名無しさん：2013/09/26(木) 19:36:00 ID:31VqGHkQ: >>527さん>>528に書いてあることを頼んだ

イーラとフォルス持ってるけど
皿での恐怖ソロはフォルスのほうが早いわ
531：名無しさん：2013/09/26(木) 19:38:53 ID:Bk.Tr66A: >>528に関しては後方率が状況によって変化することを認め
あとは各自で計算してくれと言うなら話は早い
反論があるならその場で出して対論すればいい
こんな奴ばかりならイーラ持ちもここまで叩かれずもう少し楽しめたのにな
532：名無しさん：2013/09/26(木) 19:50:30 ID:31VqGHkQ: 最初は糞イーラ信者が暴れて
今は糞イーラ批判野朗が暴れてる感じ
533：名無しさん：2013/09/26(木) 20:02:46 ID:YBEyOsqA: 「後方の計算」は後方での優劣を理解できる
前方での差異、前方の率を計りたいなら、自分で計算するなり、
計算を頼めば良い
それらの情報を付加して総合的に判断すればいいだけだからな

ここで「後方の計算は意味が無い」と煽りを入れる奴はアスペ
534：名無しさん：2013/09/26(木) 20:03:57 ID:MeO36Ozc: せっかかく3種にわけたんだからもっと明確に差が出るようにすればいいのに
535：名無しさん：2013/09/26(木) 20:23:27 ID:NUD9Bdmk: 速度を捨てて単発のダメージで勝負するイーラ
威力は落ちるけど、手数で追いつくヴェロチタ
とにかくクリティカルでダメージを重ねていくフォルス

それぞれ特化出来るように基本OPから固定してあるのに
フォルスで速度・後方・追加とか、イーラでクリ発生・威力・憤怒とか
中途半端なゴミにしかならない使い方してるのが多すぎるんだよ
536：名無しさん：2013/09/27(金) 01:30:32 ID:0opNUQ2I: 結局劣化ガイテイにせざるを得ないってだけだろ
537：名無しさん：2013/09/27(金) 01:38:30 ID:P.EowcXs: 結局どれも大差ないから
硬直少ないヴェロチにしたよ
538：名無しさん：2013/09/27(金) 03:52:42 ID:Eya0/DDQ: 後方率100%の数値だけ見てイーラ一択って言ってるのは数字の意味が分かってない馬鹿だけど、
後方率で云々と騒いでるのも実際に計算したことがない馬鹿

ちゃんと計算してみると後方率0%でもフォルスのアドバンテージは最大で1%なんだよね
後方率がちょっと下がったくらいで評価がひっくり返ることは有り得ない
539：名無しさん：2013/09/27(金) 06:22:42 ID:7prM5Q5o: スレ違いの話題を延々繰り返す低能計算厨
540：名無しさん：2013/09/27(金) 07:45:24 ID:urpIwSHU: どうせ装備強化の話って何個でなったならないの話だけだし、
強化対象の選別って意味から強化の延長上と考えていいんじゃね？

>>538
立ち回りや対象によって差はあるけど現実的なラインで7~9割って所かね。
後方クリ装着して後方攻撃を前提に戦ってる内はこの程度で逆転はほぼありえないだろうな。

これを前提に考えるから細かい部分は省略して100%の数値をもってイーラ一択と言わせてる訳で、
100%だけで決めつけるのは馬鹿だと言うならちゃんと90・80・70の数値も出してやる必要が出てくると思うぞ。
541：名無しさん：2013/09/27(金) 12:16:04 ID:9xTiWXzs: 途中の計算をした人にとって、後方率80%の補正をかけることは至って簡単なはずなんだけど、
それをしないってことは、やられると都合が悪いんじゃないか
542：名無しさん：2013/09/27(金) 15:37:11 ID:urpIwSHU: >>541
結果に補正入れるだけじゃ値でないから
簡単どころか計算量倍増でめんどくさいんだよ。

とりあえず正確な数値出すのが面倒だから超大雑把だけど、
背面のイーラとフォルスの差＞背面以外のイーラとフォルスの差になるから
最低でも背面率が5割切らないと逆転は起き得ないんだよね。
543：名無しさん：2013/09/27(金) 16:02:01 ID:Eya0/DDQ: 途中の計算をした人はイーラ優位だけどその差は誤差レベルっていう糞つまらない結論だって知ってるからもうこの話題に興味がない
544：名無しさん：2013/09/27(金) 16:03:54 ID:9xTiWXzs: そうなの？

後方の時と比べて、

クリ発生　0.154 → 0.085
卑劣クリ　+1.2 → 0
後方op 　有効 → 無効
後方補正　1.1　→ 1.0

にして計算しなおすだけじゃね？何か抜けてるような気もするが…。あとは後方確保率χなら期待値=Aχ+B(1-χ)だけじゃね？
実際の計算の手間は全部エクセル先生がやってくれるだろうから、もうエクセルシートできてる人は簡単そうだけどな。
545：名無しさん：2013/09/27(金) 16:24:01 ID:fpfWj6zw: 旧装備のＷ速度は雑魚、Ｔ中型Ｓ速度使って当然みたいな期待値厨はｲｰﾗｶﾞｰﾌｫﾙｽｶﾞｰじゃなくてさっさと新凱帝にしとけよ
繋ぎ装備でスレ使われてもいい加減うざいんでアフロ比較スレでも立てて、どうぞ
546：名無しさん：2013/09/27(金) 17:54:36 ID:urpIwSHU: >>544
結局2度手間だろ。

>>545
期待値厨は新凱帝も絡めて比較しだすよ。
条件次第じゃイーラの方がダメージ出ちゃったり、
証ぽんぽん集められないような層はコスパ面で凱帝そのものを作るかどうかって話になるし。
547：名無しさん：2013/09/27(金) 18:26:57 ID:7prM5Q5o: マジモンの馬鹿だからスレ違いという言葉が理解できないんだろう
548：名無しさん：2013/09/28(土) 13:35:38 ID:yrxRYwwM: シャン胴からアフロ胴に変えた場合被ダメは減りますか？
549：名無しさん：2013/09/28(土) 14:34:41 ID:fTpbFi9E: >>548
被ダメは減ったがヒーラーからの回復量も減った
550：名無しさん：2013/09/29(日) 02:59:49 ID:mpO8sQ3E: ぶっちゃけみんながクリ安定して出したほうが殲滅はやいよな
551：名無しさん：2013/09/30(月) 16:06:41 ID:/jU6vIwE: >>548
シャンやケルはOP次第では特化した防御(中型に対して硬いが、一般には柔い)
逆にアドニスアフロは全体の平均的防御(被ダメ減少OP)
OPにこだわれば素の防御数値と被ダメ減少OP合計12％でかなり減るよ
回復量は確かに減るが、それ以上に被ダメが少ないので固定ダメージ以外には強い
552：名無しさん：2013/09/30(月) 17:24:15 ID:urpIwSHU: >>551
回復量が微妙に減る分、微妙にMHPが増えるから固定には強くなる。
割合ダメージは苦手になる。
553：名無しさん：2013/09/30(月) 18:06:54 ID:yrxRYwwM: そっか
じゃあそのへんが不安ならエクポでカバーすればいいっすね
554：名無しさん：2013/10/01(火) 02:13:53 ID:WauoQYTc: ヒーラーのアフロ武器OP選別ってどうやるのが効率良いのかな？
目当てのOPが三つしかなくて他はいらないのばかりなんだけど、太古博打も保存2ロックも失敗し続けてて頭痛い
555：名無しさん：2013/10/01(火) 16:14:13 ID:VEoBOeTg: 自分は二種出るまで太古の繰り返し
二種出たら保存の粉24個で固定してから残りの一つ
ヒラだから名品ボーナスは無視
556：名無しさん：2013/10/07(月) 05:23:55 ID:lEweoKx.: 装備に拘る金あんのに、なんでクリダメ書使わないのだ
一日20枚使ってもたったの60金、一ヶ月は1800金、半年は10800金
+9武器クリダメ書使う人>>>>>>>>+12武器クリダメ書使ってない人

ノクタ弾使ってるのにクリダメ書使ってない人たま～にみかけるけど、突っ込んだほういいのか悩む
557：名無しさん：2013/10/07(月) 06:24:04 ID:Xi6CFqfE: +12にしてクリ書を使わない、+9でクリ書を使う

日本は、考え方的にクリ書を使わなくて良いように+12にする方がが多いと思うがな
しかも、火力調整で一番簡単なのが書の使用、不使用なんだし

秘薬で見た方が良いと思うよ
秘薬の使用は調整ではないからね
558：名無しさん：2013/10/07(月) 09:10:18 ID:OpYZJz3s: いいから＋１２でクリ書使えよ
559：名無しさん：2013/10/07(月) 10:34:21 ID:lYlcOcuU: +9でクリ書使ってる人が+12で使わないとは思えない
+9でクリ書使ってない人が+12で使い出すとも思えない

強化値とクリ書なんて何の関係もない
560：名無しさん：2013/10/07(月) 11:03:07 ID:Ic9aV3vk: まぁ要するにどんなに装備良くても
秘薬と書使わない奴はゴミ屑だって事だ
561：名無しさん：2013/10/07(月) 12:06:36 ID:foWx2JfY: キラキラ凱帝でクリダメ書使ったら跳ねまくって話にならんよ
ヘルブラアドパ単発クリで飛ぶから調整も糞もない
ヘルブラクリったら調整できるように使わないようにしてる
クリダメ書使わない方がDPSでると思うんﾀﾞｹﾄﾞﾅｰ
562：名無しさん：2013/10/07(月) 14:27:02 ID:M6BjMAa6: あほすぎる
一発のダメージうんぬんの前にDPSでてればそんだけタゲは飛ぶ
エア凱帝持ちということがまるわかり
563：名無しさん：2013/10/07(月) 15:58:26 ID:/8WjuZdk: DPSが何なのかわからない人が増えたのか。
バサのチャージでどうやって1秒あたりのダメージをどうのというレスをどっかで見かけたけど。
564：名無しさん：2013/10/07(月) 16:37:42 ID:urpIwSHU: 憤怒時の話なら憤怒してない時のDPS稼ぐためにダメ書は必要。
非憤怒でも飛ぶならダメ書無くても憤怒時はどうせ飛ぶからダメ書は必要。

仮に時々飛んだって一瞬でタゲなんて戻るんだか書は使う。
盾が微妙でどうしてもタゲが飛びまくって敵が暴れるって言うなら率書や速度書でも使っとけ。
565：名無しさん：2013/10/07(月) 20:29:49 ID:LovhDz/s: とりあえず水路で書使わない奴はそういう奴なんだなと思うわ
566：名無しさん：2013/10/08(火) 01:06:32 ID:foWx2JfY: 盾に固定するからダメージでるんだよ？わかる？

皿が飛ばしまくってたらＰＴ全体のDPS下がるよね
皿自体も、飛ばす→盾の位置にテレポ→ぼったち→復帰を繰り返すことになるけどこれが理想なの？
567：名無しさん：2013/10/08(火) 01:16:57 ID:zHI/LsDs: じゃあ書使わなきゃいいじゃん＾＾；
568：名無しさん：2013/10/08(火) 02:42:59 ID:M6BjMAa6: もういいからおまえは威容でも詰めとけ雑魚
569：名無しさん：2013/10/08(火) 02:44:41 ID:urpIwSHU: >>566
昔のタゲ飛ぶんで終結者止めてください＾＾；って発想のまま今の時代生きてる感じだよな。
というよりまさに>>557で言ってるタイプの人間なのか。

どうしても書を使わないと言うなら好きにすりゃいいんじゃね？
他人から地雷認定されるだけだしさ。
570：名無しさん：2013/10/08(火) 05:09:50 ID:lEweoKx.: つうか盾の装備見て判断しろよ
腕武器+12でOPちゃんとしてるならそう簡単には飛ばない

あとメンバが死んだらヘイトリセットされることよくあるから、砦のマツコでタゲが飛ぶ原因はほとんどこれ
糞火力死にすぎ
571：名無しさん：2013/10/08(火) 09:32:27 ID:kYSYwf7c: 装備と立ち回りだな、盾もあるていど上手くないと全然ヘイト稼げんしな。

床移動で死ぬのはそれなりに見るけど、普段ので死ぬって正面から蛇行に轢かれたりしたときくらいじゃね? 飛ぶのは殆どサークル後の沼避けで殴れない間が多い気がする。
572：名無しさん：2013/10/09(水) 00:42:15 ID:SuDYRyA.: ここは何スレだ
573：名無しさん：2013/10/09(水) 02:29:11 ID:NVu4jr5U: ＯＰ選別までは強化スレの範疇ではあった
574：名無しさん：2013/10/09(水) 21:21:20 ID:urpIwSHU: ぶっちゃけ強化で語る事なんて
強化成功率と名品化期待値程度っしょ。
その辺も基本的に報告会するだけで統計取ったり考察したりする人間はほぼ居ないっぽいんだし、
もう装備全般スレでいいんじゃないの？
575：名無しさん：2013/10/10(木) 10:25:51 ID:8IrNGBVE: おまえら稀少粉でどこまであげてやってる？？

俺は3%ぐらいまで青武器稀少粉で補正あげて
その後伝説＋上質でやってる

+10→+11 が7%まで行って鼻水でそうになったから
+11→+12　青武器＋稀少粉で5%まであげようとしたら２回目で強化成功とか・・・
576：名無しさん：2013/10/10(木) 14:25:37 ID:P2FrIIHA: 5%くらいまで稀少使ってあとは名品粉
それで大体8、9%あたりで成功してるな
577：名無しさん：2013/10/11(金) 16:54:37 ID:L/DPUClM: 最近きら凱帝の威圧手甲作ったのですが、opは何が一番いいのでしょうか？既出でしたらすみません
578：名無しさん：2013/10/11(金) 18:17:06 ID:Ic9aV3vk: >>577
既出というか
きらきら作るほどの上級者はそんな低レベルな事聞かない
579：名無しさん：2013/10/11(金) 19:33:10 ID:NVu4jr5U: 昔と違ってＯＰ少ないんだから気軽に変えて試してけばいいんじゃね？
580：名無しさん：2013/10/16(水) 17:20:01 ID:4/tU8G8I: >>576
8～9%てそれ損してるぞ
上質+伝説で大体4～5%で勝つる
581：名無しさん：2013/10/29(火) 02:51:58 ID:/tLKyt9E: 冥獄杖名品化するのに100個太古つかったんだがこれって相当運悪いのかな
582：名無しさん：2013/10/29(火) 10:12:38 ID:IitqHBrA: >>581
アドニスで30枚ハマりと同じくらいかと
名品化しやすい装備ではないと記憶してるよ
583：名無しさん：2013/10/31(木) 11:36:28 ID:7De/gmmw: >>581
しかし＋９で十分な冥獄を名品化して鍛えるぐらいなら
別に鍛えるもんがあったろうに・・・
584：名無しさん：2013/10/31(木) 18:40:54 ID:UGMupfO.: 武器にCT減少が付いてないヒーラーとか
個人的には考えられないが、好みは人それぞれだしねｗ
585：名無しさん：2013/11/03(日) 18:32:29 ID:zXt0Hggc: 繚乱脚で太古60枚、強化過程で名品粉500個くらい使ったわしね
586：名無しさん：2013/11/05(火) 02:26:48 ID:NUD9Bdmk: 伝説職人絞りすぎだろ・・・補正13％まで行ったぞ
馬鹿馬鹿しいから普通に叩いたやつは最高でも5％で+12になったし何なのあいつｗ
587：名無しさん：2013/11/05(火) 02:39:51 ID:c1fbUftU: 時間に対する上限が設定されている説
たぶん有るよｗ
588：名無しさん：2013/11/10(日) 20:16:49 ID:rWGI8z7s: 希少をこないだのイベントで買取しまくったからまだ4000個あまってるわ。
だから5キャラ分のアフロも全部希少で鍛えたけど10%超えたの一回だけだったな。
正直もう鍛えるもの無いんだよなあ。全キャラキラキラってほどでもないし。
589：名無しさん：2014/10/07(火) 19:56:02 ID:mpO8sQ3E: 運ゲー再開！
590：名無しさん：2014/11/16(日) 11:22:20 ID:GZ6acU3k: エルカイア+12とデヴァ武器で火力2000くらいしか変わらんくて
19日にデヴァ武器修正されたらエルカイア12にしないでオルカ↑行ったほうが手っ取り早くね
OPだってたいした差じゃないし
591：名無しさん：2014/11/16(日) 19:26:41 ID:6e50j9KM: それ大したことないなら余計今の内にエルカイア12にしてオルカスルーしたらいいんじゃないかと。
592：名無しさん：2014/11/16(日) 20:24:10 ID:tyIlAglA: アーク武器でオルカ武器を取りに行く時代が始まるぞ
593：名無しさん：2014/11/17(月) 00:12:08 ID:h/6Aj5bQ: >590
OP差込で＋12エルカ＞＋6エルカ＝＋12カシュ＝修正デヴァ
594：名無しさん：2014/11/17(月) 02:40:35 ID:VCsEJvoU: だからデヴァでエルカラス↓はやめろって
595：名無しさん：2014/11/17(月) 07:41:59 ID:Wil2RLYs: いやいや今ですらデヴァ武器は、攻撃性能の数値だけ見たらエルカ9より僅かに上くらいなのに、
さらに強化されたらカシュ12なんて余裕で超えるわ。
オルカまで装備更新したくないからってカシュを過大評価すんのいい加減やめろよ。
596：名無しさん：2014/11/17(月) 09:46:29 ID:XG9qiMC2: カシュを過大評価する気はまったくないけど数値だけ見たらとか言ってるの見ると草生える
597：名無しさん：2014/11/17(月) 13:36:00 ID:h/6Aj5bQ: >595
何を言ってるんだ？19日までにエルカ12にしとけって言ってるだけだ

デヴァ武器は、攻撃性能の数値は既に修正済みで変わらないぞ？
OPも名品化の数値になるだけで種類もそのままだ

向こうで修正される前のが
デヴァ双剣　7,170/42,586 スキル使用時MP0.48%、後方攻撃5.3%、ダウン対象5.3%、戦闘開始時50%
だっただけで
19日に修正来ても今のデヴァ武器に毛が生えた程度だ
598：名無しさん：2014/11/17(月) 15:16:18 ID:OgvXAPd2: 毛が生えただけでカシュ12を過去にするんだからデヴァやっぱ強いわ
599：名無しさん：2014/11/17(月) 20:14:00 ID:Wil2RLYs: >>596
そうやってOPガーって言ってカシュを後生大事に使ってるヤツが多いって事よ。
数値だけじゃなくてOPも大事なのは解るが、数値の時点でカシュとデヴァじゃ違いすぎる。
数値が大幅に上がるだけで各種ステ上昇の恩恵も大きくなるんだから、攻撃性能の数値もバカにできない。
600：名無しさん：2014/11/17(月) 21:22:33 ID:tyIlAglA: デヴァの時代やで
エルカイア下、どんどん行くで
デヴァから、オルカへの移項が流行やで
601：名無しさん：2014/11/17(月) 21:36:17 ID:tx1Tg/TE: 翔覇は盾回復なら普通にいけるだろうし、PSあって身内で行くなら好きにすればいいけど
カシュはもうエルカイアにさっさと変えたほうがいい気がする
602：名無しさん：2014/11/17(月) 23:52:56 ID:NGsjTdSM: ここにいくら頑張って書き込みしたところで、19日に実装される新IDじゃ
デヴァでもカシュでも、はぶかれるか寄生呼ばわりなんだからどっちでもいいよ
1～2週間も経てば翔覇ですらゴミ扱いだろうし、2倍のうちにエルカイア叩いておけば良かったんじゃね？
603：名無しさん：2014/11/18(火) 01:21:55 ID:GZ6acU3k: 覚醒来たら+12もはぶるんだろ
604：名無しさん：2014/11/18(火) 23:49:48 ID:XvU2fGKM: マッチすれば寄生装備だろうが
普通に入れるからな
装備悪いで追放したら、追放した方が警告から垢停止だからな
そこは気をつけておけよ
605：名無しさん：2014/11/19(水) 00:14:03 ID:h/6Aj5bQ: オルカ上、エルカラス上下はパーティマッチ除外だから関係ないね
606：名無しさん：2014/11/19(水) 13:55:20 ID:J86502TQ: なんでそれで垢停止？
正当な理由による追放ならそんな処置される事がおかしいのに
607：名無しさん：2014/11/19(水) 14:04:43 ID:GgiRl6Tk: 待ち合わせとそれを理由にした追放が禁止なのに、
マッチでの追放自体が禁止ってことにしときたい連中がいるんだよ。
608：名無しさん：2014/11/19(水) 14:22:51 ID:remdyR0I: だから好きに蹴れば、という話
609：名無しさん：2014/11/19(水) 15:14:13 ID:pcwhPkhc: 正当な理由が無けりゃ待ち合わせの疑いで警告
装備弱いって言っても運営が設定してるマッチレベル満たしてるから無理
それを承知してのマッチだから報酬があるんですがw
610：名無しさん：2014/11/19(水) 16:46:02 ID:ObJ0ofYI: 覚醒強化13から15だけ考えるなら現ナマ3万もあればいけそうね
611：名無しさん：2014/11/19(水) 17:01:03 ID:9iMMsv9I: ＞装備弱いって言っても運営が設定してるマッチレベル満たしてるから無理

・・・え？
612：名無しさん：2014/11/19(水) 19:23:42 ID:XvU2fGKM: >>606
もし、それが初心者だったらどうするの？
マッチングレベルの条件は達成して、それで装備が悪いから出てけとでも言うのか？
運営に質問してみ、装備が悪い人は追放有りですか？って
公式の質問板に書いても良いよ
装備の悪い人は、マッチでもどんどん追放していきますねって
613：名無しさん：2014/11/20(木) 08:22:08 ID:p6lMqR9k: 装備でハブく云々ってオルカ上やエルカラスの話じゃねぇの？
運営の設定したマッチレベルも何も、マッチできないじゃん
614：名無しさん：2014/11/20(木) 09:45:25 ID:lQonNXQs: そろそろ粉ガチャくるー？
615：名無しさん：2014/11/21(金) 06:32:23 ID:gnmkdqns: いつまでも入場して来ない
開始地点から動かない
とかは正当な理由として追放すりゃいいが

護符なしクリ無し装備カスだからって、それを理由に追放したら警告くるだろうな
その辺は所詮ローカルルールだから仕方ない
公式ルールのアイテムレベルは満たしてるし、そうゆう人の為のマッチバフだろう
616：名無しさん：2014/11/25(火) 09:23:03 ID:rBGQEXdA: 晒しスレに晒されるだけだからいいんじゃね
最近は大型新人（）が出てきてないからな
そんな奴がいたらもう、晒し民は喜んで晒していくだろｗ
617：名無しさん：2015/04/11(土) 18:33:35 ID:bae69NHc: 5段階ですら絞られてるのかこれは・・
バサ用に作成中
ttp://i.imgur.com/1Lsmdc0.jpg
618：名無しさん：2015/04/11(土) 19:31:26 ID:BHEieC3E: 偵察帯でいいじゃん
619：名無しさん：2015/04/11(土) 20:34:37 ID:bae69NHc: 偵察隊で敵対upできたっけ
620：名無しさん：2015/04/13(月) 12:49:06 ID:tcC5jSUI: 偵察隊は固定OPで、斧手には敵対は付かないね
621：名無しさん：2015/04/13(月) 21:35:49 ID:XN7qHPJ2: 威迫とか凶撃とかなくなったよね
622：名無しさん：2015/04/15(水) 01:23:25 ID:rPqZWQDo: >>495 >>586
「強化成功"2倍"期間」だったのに伝説職人で15.90％
+9からは計30回以上、稀少⇔神秘で叩き続けて泣けた
ttp://2ch-ita.net/upfiles/file15945.png

覚醒強化も6連失敗中でまだ+13にすら1回もならない。
毎月プレミア課金＋たまにガチャする程度の毎日IN長時間できない微課金勢は
凱帝なんかつくるもんじゃないなと痛感したよ

ガチャはずれ金額、何回失敗して粉やメダル何個消費したかとか
ブログでも作って記録SS付きでやってみるのも楽しいかなと
最近思ってきたり。
ケル恐怖の粉ドロップ平均数も記録してるけど時間帯で変わって結構興味深い

>>610
粉200＝メダル600＝ガチャ3000円分くらいだから、3万円予算の場合
10回以内(＝粉2000個以内)で+15成功しないといけない。
まず1部位すら無理じゃないかな。。
623：名無しさん：2015/04/15(水) 04:54:25 ID:E.RGAAHU: 覚醒1回で粉の分しか見てないけど石も必要なんだよな・・・
624：名無しさん：2015/04/18(土) 19:19:17 ID:M8DHFias: ギルメンで覚醒１５作るのに５０万円突っ込んでるバカがいるぞ。
625：名無しさん：2015/04/18(土) 19:42:50 ID:3f70eZ4A: 鷲も200万ぐらいつっこんだなあ
クレカはあかん
626：名無しさん：2015/04/20(月) 10:18:37 ID:tcC5jSUI: 課金額の多い少ないでバカ呼ばわりはやめろよ
本人が納得して課金してんだから、それを笑うのは誹謗中傷と変わらんぞ
感覚としてはブランドもの買ったり、ちょっと高い買い物したりするのと同じ
価値観は人それぞれで、その人の金の使い方は自由だろ
627：名無しさん：2015/04/20(月) 13:47:47 ID:I06YqW.o: >>626
何で顔真っ赤なの？多分624はバカって冗談で言ったんだろ
628：名無しさん：2015/04/20(月) 13:59:33 ID:NU47EoFU: 金の使い方は自由ってよく見るけど
笑ってる人は止めるつもりなど微塵もないから反論になってないぞ？
629：名無しさん：2015/04/20(月) 14:22:31 ID:/BCHAp2Q: 冗談の通じる人と通じない生真面目な人がいるのを覚えようか
630：名無しさん：2015/04/20(月) 14:37:47 ID:tcC5jSUI: それがいかに間違ってるか説明しても理解できず、ましてや理解してもやめようとしないクズはどこにでもいるよ
社会的にもソシャゲやらに○万使ったっていう人間が、苦笑いされながら小馬鹿にされるのは何なんだろうな
趣味に金投じることは何も咎められことはないだろ？
べつに言いたいだけのやつには言わせておけばいいだろうけど、それで気分害する人間もいることだけは知っておけって話
631：名無しさん：2015/04/20(月) 22:51:40 ID:MHBMTHhM: これが本当のアスペか・・・
632：名無しさん：2015/04/21(火) 08:15:13 ID:tx1Tg/TE: 1円でも課金したなら他人の課金額をバカにするのは目くそ鼻くそだし
無課金がドヤれるわけでもないだろｗ
金が余ってる奴もいれば何もしなくても金が入って来る奴もいるし
人それぞれだろ
借金してまで大金課金してたら笑われるだろうけど
それも返せるなら所詮そいつの金だ
633：名無しさん：2015/04/21(火) 11:36:22 ID:tcC5jSUI: >>631
こいつ真性アスペ臭い
違うなら何をもってアスペと思ったか書いてみるといい
634：名無しさん：2015/04/21(火) 12:58:20 ID:Su8M1Lzo: 無課金でーって言葉は学生の華だから仕方が無いね
金をかけずにやった凄いってのは俺も通ったわ
まぁその頃は時間があったから出来ただけで、学生終わると拘束時間が長から時間を金で買わないと厳しいからな
635：名無しさん：2015/04/21(火) 20:20:22 ID:MHBMTHhM: tcC5jSUI
顔真っ赤やんｗｗｗ

まぁ答えてやるか。冗談が通じずに、本気で怒るとこかなｗ
636：名無しさん：2015/04/22(水) 12:08:22 ID:tcC5jSUI: 出たよ。とりあえず「顔真っ赤」だけは言いたい子
煽りたいのかしらんが、それだけで小者臭やばい
冗談が通じなかったら全てアスペ認定なの？やばいなお前の考え方
>>626が本気で怒っているように見えるほうがよほどアスペだしな
637：名無しさん：2015/04/22(水) 12:58:58 ID:OPm4fOTI: キレてるんすか？
638：名無しさん：2015/04/22(水) 17:36:57 ID:I06YqW.o: >>636
冗談で言ってるのに対してバカ呼ばわりはやめろと発狂
大体の人は冗談とわかってる。
お前だけ空気が読めない＝アスぺと判断したんじゃないの？
TERAでもお前ぼっちだろ？ｗｗ
639：名無しさん：2015/04/22(水) 17:43:50 ID:I06YqW.o: >>636
冗談で言ってるのに対してバカ呼ばわりはやめろと発狂
大体の人は冗談とわかってる。
お前だけ空気が読めない＝アスぺと判断したんじゃないの？
TERAでもお前ぼっちだろ？ｗｗ
640：名無しさん：2015/04/22(水) 18:55:39 ID:tcC5jSUI: わかんねぇやつらだな…
>>626のどこが発狂してんだよ
冗談だと理解しつつも気を悪くする奴はいる
それすらもわかってもらえないわけ？
無意味な煽りを絶対に忘れないその姿勢、どっちがぼっちか自白してるようなもんだぞ
641：名無しさん：2015/04/23(木) 05:13:04 ID:H03fVogc: 冗談抜きにバカだと思った俺はどうしたら。
642：名無しさん：2015/04/23(木) 10:48:42 ID:tcC5jSUI: なんで次から次へと沸いてくるわけ…？
「冗談だと理解しつつも、その言葉で気を悪くする奴もいる」
これで通じないならもういいよ
643：名無しさん：2015/04/23(木) 13:38:30 ID:WOEPi.FM: まあ他人の金の使い方にとやかく言うことないよな。
そもそもそういうスレでもないし。
644：名無しさん：2015/04/23(木) 18:37:31 ID:Gfed/tto: ギルメンに顔真っ赤やんって煽るここの奴らに似たバカがいるぞ
645：名無しさん：2015/04/23(木) 22:40:36 ID:MHBMTHhM: 自分の正当性が万人に受け入れられないと嫌なんだねぇ。
煽られて必死に弁解してたのはtcC5jSUIだけ。

気を悪くする奴もいるから言うな、と言いつつも、自分の意見だけは受け入れられないと困るらしい。
646：名無しさん：2015/04/23(木) 22:59:26 ID:TZvLfh36: 輝く熟練凱帝鍛錬の粉？とか言うのは実装されるのかね
もしされても課金要素なのは間違いないだろうけど
647：名無しさん：2015/04/24(金) 10:37:29 ID:HcCl2fnU: ID:MHBMTHhM
こいつさすがにひねくれすぎwww
おまけに粘着質でマジでキモい
金ないからっていつまでもうるさいよ
648：名無しさん：2015/04/24(金) 11:06:42 ID:I06YqW.o: 人に金ないだろとかいうやつに限って貧乏奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
649：名無しさん：2015/04/24(金) 11:36:38 ID:HcCl2fnU: なんでおまえが反応すんのさ？
自演かなにかか？
650：名無しさん：2015/04/24(金) 12:41:09 ID:I06YqW.o: 自分が叩かれたら自演とか妄想やばいよ
ずっとID同じでやってるんですがｗｗｗｗ
651：名無しさん：2015/04/24(金) 12:51:08 ID:HcCl2fnU: それ答えになってないし
なんでおまえが反応した？なんで粘着野郎擁護した？
652：名無しさん：2015/04/24(金) 13:09:44 ID:RJhkOEX.: お前らきもすぎ
粘着擁護とかお前も一緒だしここスレチだから違うとこでやって
そして15のssも貼れないくらいの雑魚はしゃべんなくていいよ
653：名無しさん：2015/04/24(金) 13:14:41 ID:/BCHAp2Q: 煉獄って厳選したオルカ閃光12装備と性能差って憤怒とクリダメ0.3しか差ないんだな
次のレイドはオルカ基準ってすると煉獄でもやっぱ十分な性能だなぁ
654：名無しさん：2015/04/24(金) 13:23:57 ID:HcCl2fnU: >>652
それこそスレチ
凱帝スレいって
それから念のため聞いておくけど、おまえは15ss貼れる？
おれは持ってても貼らないわ
655：名無しさん：2015/04/24(金) 13:38:58 ID:RJhkOEX.: 覚醒強化の話でてるよね？
どこがスレチなの？お前が一人一人に煽ってる話よりいいと思うけど
15貼らないじゃなくて貼れないの間違いでしょ？
656：名無しさん：2015/04/24(金) 13:40:27 ID:OCMwmpng: 装備強化スレなのに覚醒15はNGで課金額云々はOKとは…

>>653
武器はともかく防具はどうなのか気になる。
均衡補正がksなのは分かるんだが、オルカ防具を諸事情により更新できなくて持ってないから気になる。
657：名無しさん：2015/04/24(金) 14:18:06 ID:HcCl2fnU: だから持ってたとしても貼らないと言ってるじゃんw
いくらでも捏造可能だし、なんの証拠にもならない
大体貼らせる意図がわからん
凱帝15持ってないやつが総じて雑魚という根拠もわからん
少なくともおまえが煽りどうこう言える立場ではないことは間違いないわw

ちなみに俺が言ってるのは凱帝15どやぁするスレじゃないよってだけの話ね
658：名無しさん：2015/04/24(金) 14:21:41 ID:wOeLEW0Y: どのスレもケンカばっか
ヲリスレだけだは平和なのわ
659：名無しさん：2015/04/24(金) 14:31:54 ID:tcC5jSUI: 基本職スレは平和だけど、中でもエレ、プリスレが飛び抜けて平和
盾、火力スレは結局荒れる
660：名無しさん：2015/04/24(金) 14:50:37 ID:RJhkOEX.: なんかお前文章書くの下手くそってことはわかった！
661：名無しさん：2015/04/24(金) 15:10:05 ID:HcCl2fnU: もういいよ君
文章力の無さにじみ出てんのはどっちだよ…
妄想だのも言ってたけど、それも自己紹介だろ？
自分の発言読み返してからこい
662：名無しさん：2015/04/24(金) 15:20:18 ID:/BCHAp2Q: 争いは、同じレベルの者同士でしか発生しない(AA略
663：名無しさん：2015/04/24(金) 15:23:19 ID:RJhkOEX.: 妄想？いついったよ
こいつチンパンなの？
スレチだから違うとこ行けって言っただけだよね？
664：名無しさん：2015/04/24(金) 16:01:05 ID:HcCl2fnU: ああw例の子かと思ってID見てなかったわw
妄想に関しては撤回する
でも、結局>>657の答えはくれないのね
665：名無しさん：2015/04/24(金) 18:39:35 ID:MHBMTHhM: 焦って自爆しちゃったなｗ
666：名無しさん：2015/04/24(金) 19:01:22 ID:tcC5jSUI: だからおまえ粘着質過ぎて気持ち悪いんだって
いい加減吐き気してくるわ
667：名無しさん：2015/04/24(金) 19:03:47 ID:tcC5jSUI: 大人しくROMってろよ…
668：名無しさん：2015/04/24(金) 23:13:16 ID:MHBMTHhM: ブーメラン・・・
669：名無しさん：2015/04/25(土) 17:34:16 ID:qf619Y6w: 話の通じなさや頭の悪さは某オイラハオイラハと同レベルだな
670：622：2015/04/30(木) 01:59:50 ID:4vM1iiKI: 粉2000個くらいたまったんでさらに13回
合計21回(粉4200個+6石で約35万金分)を叩いてみたけど
結局+14にすら1回もならなかったので、ブログなどのSNSはじめてみるよ

一応英語できるんでガチャ履歴や強化履歴SSに英文注釈添えて
wtf japanあたりのtwitterやimgurあたりに乗せとけば海外ユーザーも
大いにpgrしてくれると思う
671：名無しさん：2015/04/30(木) 08:37:10 ID:XsFieBrI: とりま >>670 の SS雛形を作成してみた。
覚醒強化て、どんなログでるか見たことない人には参考になるかもしれん
ttp://download5.getuploader.com/g/tera_uploader5/1038/TERA_TheAwakendStepProcessFailureRecords201504.jpg
672：名無しさん：2015/04/30(木) 08:59:05 ID:.UMSgeIo: スマソ修正
ttp://download5.getuploader.com/g/tera_uploader5/1039/TERA_TheAwakendStepProcessFailureRecords201504r.jpg
673：名無しさん：2015/04/30(木) 17:28:35 ID:XlmJ5r0w: 一時消し。見やすく作り直して別所うpるかもしれん
名品OP作業を除いても約61万金使って21回失敗して結局ﾊﾞﾙﾛﾅ+12同等とか
ﾒｼｳﾏなりﾌﾟｷﾞｬｰなりしてやってくれ
674：名無しさん：2015/04/30(木) 19:33:15 ID:25/cZZow: 覚醒しなくても、エルカイアでも全部クリア出来るのになんでそんなに苦しい思いしてるの？
それやるとなんか良い事あるの？
675：名無しさん：2015/05/01(金) 00:06:20 ID:rzFjxBDg: 今更エルとか野良出てこないでね
676：名無しさん：2015/05/01(金) 11:40:12 ID:tx1Tg/TE: エル…カイア…？
身内なら1人ぐらいエルいてもいいけど、煉獄と同等かそれ以下だろ？
アケロン上とか防具煉獄は何度も床舐めてたし
バルロナは下でも野良は参加権すらないだろ
エルカイアでクリア出来るって言うのは全員がエルカイアでって事だ
全員エルカイアでバルロナ上クリア出来るなら674はそれでいいんじゃないかな？
エル下オルカ上がショウハで行けるってのは全員ショウハでクリアしてたんだからな
677：名無しさん：2015/05/28(木) 00:07:50 ID:8e58mQzQ: バルロナ8から9まであげるのに7.30%でもあがらない…
おとなしくアケロン12でいればよかった
678：名無しさん：2015/05/28(木) 00:17:19 ID:7c1o7bgM: それくらい普通だよ
あと補正値は参考にならんから分解数で言ってくれ
679：名無しさん：2015/05/28(木) 01:31:20 ID:8e58mQzQ: ごめん9になったからこの話しはなしでお願いします。
分解数は見てないけど、700は超えてたと思う。
680：名無しさん：2015/05/28(木) 01:50:01 ID:dVV/R6ro: 手足ならわりと難産だったな。
胴ならまぁそんなもんだろ。
武器ならスムーズに行ってるまである。
681：名無しさん：2015/05/28(木) 02:04:55 ID:rkYr7kTc: アケからバルに装備変更するくらいなら勇者輝12目指して乱戦なり行った方がいい気がするけどｗ
682：名無しさん：2015/05/28(木) 14:02:32 ID:tx1Tg/TE: 戦場勢が狩り装備はアケロンであとは勇者輝で戦場こもるわってならわかるけど
狩り豚が勇者輝取ってどこ行くの？
それ担いでもヒラ以外はIDは行けないから戦場から出て来ないでね
683：名無しさん：2015/05/28(木) 14:11:55 ID:dVV/R6ro: 狩り装備で戦場に来る奴は散々罵っておきながら、
自分は対人装備とかいうゴミ担いでID行こうとするのが対人勢
684：名無しさん：2015/05/29(金) 02:43:01 ID:PDIV.SCs: 覚醒後25回目で初の+14
そのあと11回叩いて計36回(粉7200)使って+12です( ^ω^ )、、、はぁ。。。
685：名無しさん：2015/05/29(金) 03:45:36 ID:vLFg3XNs: 粉7200個で+12････。
覚醒ｺﾜｲ･･･
686：名無しさん：2015/05/29(金) 07:40:00 ID:U.t1BLyw: 世の中200回叩いて12の奴も居るんだぜ
687：名無しさん：2015/05/29(金) 10:18:08 ID:VViH.4gI: ダイソンかて
688：名無しさん：2015/05/29(金) 10:50:04 ID:6g7SGhnM: 普通の装備で12まで強化すんのですらイラつくレベルだというのに…
覚醒強化って1回で200個も粉つかうの？数値設定した奴頭おかしくね？
689：名無しさん：2015/05/29(金) 10:59:26 ID:q6TqFwss: バルロナ大剣で8→9にならんうちにバルロナ飛鎌12にしたとき以上にかかってるんだが…
と思ったら今使ってるオルカ風迅も2300使ってた…コイツ運無いキャラなんだなと妙に納得してしまった。
690：名無しさん：2015/05/29(金) 11:02:05 ID:FqGUj.7.: 失敗しても下がらないようにしてくれるなら
1回1000個でもいい、いや2000個でもいい
691：名無しさん：2015/05/29(金) 15:54:32 ID:tcC5jSUI: もともとエンドコンテンツとして存在してる覚醒強化なんだから
今の仕様でいいと思うけど
別に必須でもないし、2等12で満足できる人もいる
廃人用のコンテンツも用意しとかないと運営も稼げないし、廃人もやることなくなる
692：名無しさん：2015/05/29(金) 15:55:42 ID:dVV/R6ro: 廃人コンテンツと言っておきながらちょっと頑張れば一般プレイヤーでも届くレベルだから厄介なんだよ。
1回1万個とかだったら廃人以外手を出さないし、ちょっと背伸びした一般プレイヤーがうだうだ言うこともない。
693：名無しさん：2015/05/29(金) 16:43:27 ID:tcC5jSUI: まあそこのバランスは難しいところだろうけど、
個人的にはこれくらいでちょうどいいと思ってる
1万個はさすがに…w
694：名無しさん：2015/05/29(金) 17:11:38 ID:Gfed/tto: 10000個はいいすぎだが、一回1000個とかでいいと思うわ
確かに廃人用にしちゃぬるい部類
FFはその辺りがやばすぎたがブランド価値も一等級だったからな
695：名無しさん：2015/05/29(金) 22:23:52 ID:ZAMlGhNI: 昔アフロテ１３％越えて、金策も知らなかったから
切れてキーボード叩いて壊した事有る
それから８％越えたら強化は諦めると言う戦法に出た
696：名無しさん：2015/05/29(金) 23:16:49 ID:6g7SGhnM: 8%とか当たり前のように越えてくるんですがそれは
697：名無しさん：2015/05/30(土) 00:07:28 ID:AgknEvMo: このまえ22%超えの弓が全チャで出てたな
698：名無しさん：2015/05/30(土) 18:49:19 ID:4Zjl2NB2: 12%辺りまでなら数え切れない程、15%越えも2,3回なら経験あるけど22%超えなんてやらかしたら流石に引退考えるレベルだわ･･･
699：名無しさん：2015/05/31(日) 00:34:49 ID:MHBMTHhM: ＋１２になったとき、分解個数１０００以下に収まらんかったことがない。
700：名無しさん：2015/05/31(日) 08:21:21 ID:6g7SGhnM: いるよな、こういうナチュラルに運がいい人
不思議がってるような物言いで持たざる者達に鞭打ってくんじゃねぇよくそっくそっ
701：名無しさん：2015/05/31(日) 09:21:23 ID:C1FUHB8U: 8%当たり前って流石に運悪すぎかやり方悪いかだろ
無料化から毎回4キャラの装備更新してきたが、8%越えたのは2回だけ。殆どは悪くても6%くらいまでに成功するわ。
702：名無しさん：2015/05/31(日) 12:47:10 ID:tx1Tg/TE: 15%越えって神秘や完全全く使わなかったらたまになるけど
それがしょっちゅうって神秘完全使わない人ってだけでは？
703：名無しさん：2015/05/31(日) 14:07:41 ID:v874SedU: 補正よりも強化石の個数だな
704：名無しさん：2015/05/31(日) 20:15:57 ID:qHc/ba0Q: 名乗り出ないだけで5000個とか行ってそうな奴もいそうだわ
705：名無しさん：2015/06/01(月) 02:30:07 ID:X1hHX9Lk: 前ちらって見た人の武器が4800個だった・・・
706：名無しさん：2015/06/01(月) 18:33:21 ID:v874SedU: 職人置いた時とかみんな叩いてぼろぼろテロップ出るやん
あれ覗いてみると面白いぞ
3000個超えてる破産組が居るかと思えばたまに三桁でバルロナ12にしてる奴とかも居て殴りたくなる
707：名無しさん：2015/06/01(月) 20:17:13 ID:5sUjrI66: >>706
+5位から稀少神秘で叩いてるだけ
稀少はもちろん石最低数でな
708：名無しさん：2015/06/01(月) 20:59:01 ID:C1FUHB8U: 稀少を最低個数ってたまに見るけどさ、普通に成功することも割とあるし普通に叩いたほうがよくないか
709：名無しさん：2015/06/06(土) 20:13:27 ID:OwxtcC1s: 覚醒強化の闇が深すぎる‥
フレが10回叩いて15にしてるのを見て自分叩いたら40回近く叩いて14→15を3回失敗した
なんなんやこれまじ‥
710：名無しさん：2015/06/07(日) 02:51:25 ID:ZHSuotA2: こないだレンブで始めて挑戦したが6回で15になったな
なんとなくでやった後で期待値を知ってゾッとしたが
711：名無しさん：2015/06/07(日) 03:35:23 ID:tpvkumoc: 40回弱で14まで3回とか運いいほうじゃん
712：名無しさん：2015/06/07(日) 04:31:42 ID:C1FUHB8U: 成功率３割って言われてるし、3回は期待値くらいじゃないか？
713：名無しさん：2015/06/07(日) 05:57:59 ID:OwxtcC1s: 14までするのに徒労感が半端ない
10回叩いてまた14になるかなあ
714：名無しさん：2015/06/07(日) 13:04:20 ID:tx1Tg/TE: 周りにはストレートとか13にするのに2～3回失敗しただけとかもいるが
3分の1とか4分の1の当たりを3回引き続けるかどうかだからなあ
失敗しても引き続けないと15にはならないしな
俺は14にもならないわけだが
715：名無しさん：2015/06/07(日) 17:49:49 ID:RekRR.C6: 有り金の6G全部ぶっこんで叩いたが、＋12で帰ってきた。ダメなときは日を改めたほういいね。。。
716：名無しさん：2015/06/08(月) 12:11:09 ID:EqZHkGpU: 狩ガイテイ15程コスパ悪い装備はないぞ
本気で殴ると大概タゲ飛ぶから手加減する←この時点でバル12でええやんとなる

更に野良で万が一死のうものなら白い目で見られる

ドヤ顔を隠す為着たくもない背中アバを買う

ストレートで成功が確証されてたとしてもいらないね俺は練武15。
唯一の救いは次のアプデで丁度いい位置にいるかもしれないってくらいかな
717：名無しさん：2015/06/08(月) 12:36:41 ID:sbfNYBgg: 武器15叩いて本当に効果を発揮するのって盾職くらいだろ
718：名無しさん：2015/06/08(月) 21:38:50 ID:dVV/R6ro: 効果を発揮するってんなら間違いなく火力だろ。

旧暴風みたいな難易度のIDでもあればまだ作ろうとも思えるけど、バル上ではな……
719：名無しさん：2015/06/08(月) 22:51:32 ID:v874SedU: エレで覚醒15とかやってる人エリユリ含めこのゲームに存在するんだろうか
720：名無しさん：2015/06/08(月) 23:16:36 ID:YpYgSbWg: 現在のTERAにおけるロマンの最高峰だから1本くらいはありそう
721：名無しさん：2015/06/09(火) 04:29:27 ID:dVV/R6ro: レンブより勇者・輝の方がありえそうだな
722：名無しさん：2015/06/09(火) 19:44:56 ID:ZnOndnJs: レンブ14回覚醒強化したんだけど13にすらならないだが...
14回連続失敗てストレートで15になるより確率低くね？
723：名無しさん：2015/06/09(火) 22:02:14 ID:tx1Tg/TE: 俺の練武もそんなもんだｗ
724：名無しさん：2015/06/10(水) 03:51:29 ID:bus.44Iw: なんかレンブのが覚醒強化の成功率悪いように感じる。インガの時はちょくちょく成功してたけどレンブは成功がレアな感じ。5連続失敗とかがデフォなくらい。
725：名無しさん：2015/06/10(水) 11:38:08 ID:71h.02rA: このタイミングで粉ガチャ出したら結構な売り上げになりそうだけど商売下手だな
726：名無しさん：2015/06/10(水) 12:02:46 ID:FqGUj.7.: 覚醒強化いくら頑張っても数ヵ月後には上位武器実装だからな
リアルマネー出す意味は無い
727：名無しさん：2015/06/10(水) 15:25:46 ID:aq9XbCmI: レンブ全然成功しないんだけど、
１５になってるやつは粉何個使ったんだろ。
１３にすら全然7回に一回とかしかならん。
728：名無しさん：2015/06/10(水) 18:14:13 ID:/BCHAp2Q: 所詮運
729：名無しさん：2015/06/10(水) 20:38:32 ID:8/9JanSo: インガで15が思ったより出回ったからレンブは絞ってるのかもな
作るのが楽な分余計に
それでもレンブ15はチラホラ見るけど
730：名無しさん：2015/06/11(木) 16:03:36 ID:tx1Tg/TE: 周りは割りとほぼストレートで練武１５にしてるんだよなあ・・・
731：名無しさん：2015/06/11(木) 16:43:19 ID:71h.02rA: 課金しまくってるけど、廃課金だと思われたくない奴も結構いるからまあお察し
ストレートもそりゃ中にはいるだろうけどね。
俺も>>727と同じ感じ。14にさえなる気がしない
732：名無しさん：2015/06/12(金) 19:19:44 ID:FqGUj.7.: 俺のインガは+14にするのに10万→+15失敗
+14にするのに10万→+15失敗
+14にするのに10万→+15失敗
ここで諦めた
もう二度とこのゲームに金は払わねぇ
733：名無しさん：2015/06/12(金) 22:31:15 ID:v874SedU: >>732
おう
また明日な
734：名無しさん：2015/06/14(日) 17:01:53 ID:3f70eZ4A: せいこうしなさすぎ
735：名無しさん：2015/06/14(日) 19:21:47 ID:ZuNXrBsU: みんな粉何個貯めて覚醒強化いってるんだ？
頑張ってケルで貯めた粉がすべて水の泡になるかもしれない事を考えると
中途半端な数で行く勇気がないんだ
736：名無しさん：2015/06/14(日) 23:13:57 ID:YBT/vND2: 覚醒させたあと1000
737：名無しさん：2015/06/15(月) 01:57:45 ID:L5CA7M1s: 目安としては粉10000で5割くらいの確率
738：名無しさん：2015/06/16(火) 04:33:04 ID:tx1Tg/TE: 周りでは覚醒の2000個は別で
1000個以下で15にしてる奴が多いけど
1000個でならなかった人は、ちょこちょこと少したまるたびに挑戦してる人は
毎回12に戻ってばかりで総個数の割には成功してないイメージがある
廃課金だろうが廃ケルサイクだろうが
大量の粉を用意して一度に何度も叩いてる人は割と少なめな粉で15にしてる印象がある
でも1000個しか用意出来なかった人とかもその1000個で15にしてる人とかもいるけどな…
739：名無しさん：2015/06/16(火) 05:21:47 ID:1kIGG/T.: 君馬鹿だってよく言われない？
740：名無しさん：2015/06/16(火) 07:41:34 ID:FO4VfShU: それは周りの奴の殆どが見栄張ってるだけだ
確率1/3としても1000個以下での成功なんて1割程度だぞ
741：名無しさん：2015/06/16(火) 10:08:50 ID:lkQmFpZw: インガの時はピッタリ1000個で15になったが、今回は1200個で13に2回なっただけ
バル上のモチベが続かないから作ったけど、インガ15あったら15にしない限り粗大ゴミな性能がちょっとなあ・・・
インガ12～インガ13の差とインガ15～レンブ14の差がほとんど同じだし
742：名無しさん：2015/06/16(火) 13:17:03 ID:Joq7ZqLY: 覚醒強化初めて破産しかかっております。
話には聞いてたけど本当にキツいなこれ。ただいま20連敗です。
743：名無しさん：2015/06/17(水) 14:34:49 ID:FqGUj.7.: 10連続失敗くらいはざらだけど20連続失敗はやばいな
今ならまだ引き返せるぞ、リアルマネー投入だけは止めておけ
744：名無しさん：2015/06/17(水) 14:39:38 ID:Gpe9WSRg: リアルマネー投入し34連敗になりました��
お花畑が見える��
745：名無しさん：2015/06/17(水) 17:17:42 ID:mEf3y1rs: 14→15チャレンジはいつも5000粉貯めていく。失敗しても14に戻せる分確保してないと辛すぎるわ。

34連敗って15になってないだけで13とか14にはなってるんだろ？さすがにガチの連敗じゃない…よね？
746：名無しさん：2015/06/17(水) 17:25:36 ID:FHplgEOk: >>731だが名品粉4400個と課金粉1080個でやっと14になった
もうこれ以上叩く勇気は無いわｗ
失敗しまくって引退してったフレがいたが何となく気持ちが分かった。
熱くなってしまう性格の奴はそもそも覚醒させたらダメだこれ
747：名無しさん：2015/06/17(水) 20:03:35 ID:utM9TOcw: 14は1回なっただけで、12→13に失敗しまくってます＼(^o^)／
748：名無しさん：2015/06/17(水) 20:04:22 ID:utM9TOcw: すんません747は744です
749：名無しさん：2015/06/18(木) 08:16:36 ID:veJ5LzEw: １４までいって気づいたら１２に戻ってるの？その時どんな気持ちなの？
750：名無しさん：2015/06/18(木) 13:15:01 ID:GuKuX6Bk: >>749
割と慣れた
751：名無しさん：2015/06/18(木) 13:18:02 ID:t/9E1F9A: 想像するだけで鬱が悪化しそうだから絶対手出せないわ
752：名無しさん：2015/06/20(土) 17:04:24 ID:JraEXjOg: 次の凱帝あんま強くないし失敗で下がらなくるし今無理して15作る必要なくなったな
753：名無しさん：2015/06/20(土) 20:09:56 ID:dVV/R6ro: 画像見る限りでは性能はレンブから9％増しってところか。
今のインガとレンブみたいな関係になりそうだな。
14で止めてアプデ待ちかなー。
754：名無しさん：2015/06/21(日) 03:39:14 ID:2dLWLNig: ただ15の期待値は同じそうだし阿鼻叫喚なのは変わらんがな
10回以内とか100回以上みたいなケースが少なくなるってだけで
755：名無しさん：2015/06/21(日) 05:38:25 ID:SSmOFoc2: 失敗で下がる仕様がなくなることで成功率がよほど絞られない限り次期凱帝は15がデフォになりそうだな…
ガチャしないのに複数キャラ同時進行で更新してるから未だに全身バルロナ12すらいないし
（粉撒かれたときに足以外12までやったリパはいる）
名品化にあっぷあっぷな俺には関係無さそうだが。
もうリパと槍とスレの手12にしたら貯蓄入ってみようかな…
756：名無しさん：2015/06/24(水) 19:18:25 ID:tx1Tg/TE: ガイテイ12なら次のアプデでも全部のIDの装備基準満たすだろうし
下がらないだけで失敗しても強化補正入らないから上がらないなら上がらないし
12以上は運と財力次第なのは変わらないと思うけどな
14～15ないと参加権がないIDは来ないだろうし
12以上は自己満足は変わらないと思うよ
757：名無しさん：2015/07/10(金) 07:16:40 ID:zHNRVrMM: 744ですが
やっと15になりました＼(^o^)／
ずっと14で諦めてて、ゆっくり粉ためてからどうせ上がらんだろと思って完全に諦めて投げやりに叩いたら上がったっす
物欲センサーって本当にあるんだなぁ
758：名無しさん：2015/07/12(日) 22:53:07 ID:/wS7DQUg: 初めてのバルロナ名品強化なんだけど、稀少使ってどこまで補正値あげればいんかな？
759：名無しさん：2015/07/13(月) 04:07:51 ID:QVdUyv/c: 特に根拠はないけど稀少稀少神秘で成功までループさせてる
760：名無しさん：2015/07/14(火) 17:08:59 ID:BpPbNGvs: 稀少1回あと神秘で十分
761：名無しさん：2015/07/25(土) 20:23:18 ID:8Lg2QJbo: 胤呀15をストレートで通した自分だが、1か月前に煉武作って毎日ケル回ししては時々強化していた
1か月のケル産粉2万ほどだが14～15失敗通算3回、14止めにしようと2日分の1200個突っ込んで上がらず7石も600個に
頭にきて粉600買ってだめなら砕いて胤呀使い続けよう→失敗なしで14
>>757じゃないけどほんとにセンサーでもあるんかいな・・・15行けそうな気はしたけど大人しくアプデ待つことにした
762：名無しさん：2015/07/26(日) 16:25:14 ID:FasQmDcg: こういうのが居るからケルの粉廃止になってくれてよかったと思う
763：名無しさん：2015/07/26(日) 18:09:08 ID:fLl8xkjM: 課金しまくってる人でもケル粉には頼る現状なわけだが
ガチャしなくても時間と運があれば手に入るのが嫌な人かな
764：名無しさん：2015/07/27(月) 01:26:49 ID:mtHXp/ww: 1日平均ケルから粉700弱とか気が狂いそうだわ
765：名無しさん：2015/07/27(月) 13:25:49 ID:ZqQbJVfo: もう気が狂ってるんだよ言わせんな恥ずかしい
766：名無しさん：2015/07/27(月) 14:44:44 ID:jrsO7XKI: １日７時間近くはケルか

普通なら仕事してれば厳しいはずだから仕事のある日は
もっと少なくて休みの日に１０数時間するのかな

もはやTERAというゲームじゃなくなってる気がするなｗ
767：名無しさん：2015/07/27(月) 16:25:26 ID:GObC.dGs: 課金奴隷になるか粉奴隷になるか課金粉奴隷になるか選べるから良かったな
768：名無しさん：2015/08/02(日) 12:41:26 ID:0LyH9h7I: インガに一般人が手を出しちゃいかんことを身をもって実感したわ
よくよく考えたら＋1あげるのに最低数千、15には万でもいけるかどうかとか正気じゃねぇｗ
769：名無しさん：2015/08/02(日) 19:07:29 ID:J80hQL3Q: 廢人から金を搾取するためのキラーコンテンツだからねw
770：名無しさん：2015/08/12(水) 16:03:43 ID:ErpiUbJc: バルロナ10－１２までするのに
何回ミスしたか書いて行こう
771：名無しさん：2015/08/12(水) 21:32:42 ID:60JGU0gw: 28回
772：名無しさん：2015/08/13(木) 00:12:30 ID:0LyH9h7I: 27回失敗して12にならず
ふざけんな
773：名無しさん：2015/08/13(木) 03:21:41 ID:J80hQL3Q: 名品強化以前に名品化に腕だけで太古と強化材それぞれ180個使わせられたわ
金額換算でいくらか知らんがこういうつまらんの止めないとどんどん過疎るぞ
774：名無しさん：2015/08/13(木) 04:11:38 ID:8ys5KDOM: 各部位＋7で失敗しまくって資金が尽きたんですが？！（半ギレ
775：名無しさん：2015/08/13(木) 06:24:24 ID:9oRQzUV6: 失敗5回でバルロナ10～12になったよ
776：名無しさん：2015/08/13(木) 06:26:31 ID:tx1Tg/TE: 粉200個とけて9が10になっただけ
2倍？
むしろ失敗が2倍だわ
777：名無しさん：2015/08/13(木) 06:35:30 ID:oq5X4Xeo: 運以外なにもいらない！
778：名無しさん：2015/08/13(木) 06:36:50 ID:i5ZM4TPA: 9～12で1回
終わってみたら武器で石500切ってた
ちょっと入社試験受けてみようかな
779：名無しさん：2015/08/13(木) 07:11:56 ID:SdDSvwIo: 鍛錬系使いまくって、３０回ぐらいだったかな
名品化するのにも、５０枚越えたし
成功する人としない人でこんな差が有ると辞めちゃう人も居ると思うけどね
今回ので愛想が尽きて来たかな
780：名無しさん：2015/08/13(木) 09:05:10 ID:2N3tqZHk: 自慢してる奴ばっかだったけどやっぱ成功しないよな…
サブのバルロナも名品化出来んだろって神秘稀少３００個確保してたのに終わってみたら１キャラ分でほとんどもってかれてサブどころじゃない
元の確率出してないからどうとでも言えるわな　１％→２％でも二倍だし
781：名無しさん：2015/08/13(木) 10:12:29 ID:Bh/h5/Lk: >>771-772
流石にネタだよな？

バルロナ武器胴叩いたけど合わせて8ミスだったぞ
10-12で
782：名無しさん：2015/08/13(木) 10:40:31 ID:gt2RnU6o: 通常時が平均30回位叩くから15回前後になるんじゃないの？
783：名無しさん：2015/08/13(木) 12:43:02 ID:0LyH9h7I: ようするに2倍になんてなっちゃいねぇってこった
784：名無しさん：2015/08/13(木) 12:52:10 ID:f0W5Gwyg: サブバルロナストレートですまんな
785：名無しさん：2015/08/13(木) 13:55:10 ID:hbfETWxw: >>784
おめでとう、自分は余りにも強化成功しなかったから
一キャラだけ１２武器にして強化はもう辞めた
786：名無しさん：2015/08/13(木) 16:20:49 ID:2KiO6QAU: アケロン強化全く失敗無しでおもすれーｗｗｗｗｗ
787：名無しさん：2015/08/13(木) 20:33:12 ID:HEjx/Pz2: 胴強化したら強化石2000超えたぞ
11にするとき補正値12%いったし
788：名無しさん：2015/08/14(金) 02:13:06 ID:KXcNXWoM: 新規で武器のみ強化するのにも一苦労です
過去にも強化＆名品化成功率2倍あったそうなんですが
そうそう頻繁にやらないイベントなんですか？
789：名無しさん：2015/08/14(金) 03:20:03 ID:tx1Tg/TE: 新規は誰かに招待コードもらえば何か一つだけ7ランクまでの装備を12に出来るアイテムもらえるんだけどな
新規でキルガル挑戦はちょっと…ってかんじならそのうちにバルロナの強化もアケロン並に楽になるよ
だいたい大型アプデの前とかにやってるイベントだな
790：名無しさん：2015/08/14(金) 13:31:50 ID:35h4GV36: >>788
うーん、お金を使いたく無い
お金が無いって言うなら、次のアプデまでそのままでバルロナが３等に落ちて
強化しやすくなるだろうから、その時まで待ったら？
自分は運悪くて、１０％越えしたけど
新規が１０％なんて越えたら本気で萎えて辞めるだろうから
無理は本当にしない方が良いよ？
それに、キルガルはもう効率だらけで
今さら練習もどきの奴は来るなって考えの人多いから
時間も少ないし諦めなさいな
791：名無しさん：2015/08/14(金) 17:04:55 ID:Wn.KuAg6: キルガルは回避簡単な職で周回PTに寄生するのがいい
792：名無しさん：2015/08/16(日) 00:19:43 ID:nMSe7byQ: もちろんずっと見れているわけじゃないが、土曜日からパル＋１２のテロップが全然でないな。
自分は＋９から１０回失敗したのでやめたけど。。
793：名無しさん：2015/08/16(日) 02:49:21 ID:z5zS5XsY: 789さん　790さんお返事ありがとうございます
何とか今日武器12と服12できましたが限界です
武器が11なるの5%と12なるの6%でかなりきつかったです
粉は溜め込んでた方なんですが強化石７買いまくり破産寸前です
祝祭で装備やアクセも貰えたり美味しいなと思ってましたが甘かったです
靴と凶撃　威迫小手はアケロンのままにして又IDいきまくります
でもキルガルいってみたかったです・・・
794：名無しさん：2015/08/16(日) 02:54:58 ID:8/5q40Qg: ヲリのようだし、武器がバルロナ12ならいけるでしょ
とりあえず練習pt行ってみなよ
795：名無しさん：2015/08/16(日) 02:56:29 ID:2KiO6QAU: 武器がバルロナならギリギリセーフ、出来れば腕もバルロナ欲しいけどね
期間制とかでいいから刻印もつけてるとなおベター
796：名無しさん：2015/08/16(日) 04:26:00 ID:tx1Tg/TE: キルガルの基準として武器がバルロナ12で胴もスキルOPのあるバルロナ12のようだし
小手は速度落ちるとはいえ12なら何でもいいからアケロンでいい
靴もアケロンなら12欲しいけど9でも構わない
靴アケロンでもしも9なら足速くなるから名品にはしておきたいけど

その装備でキルガルいってみてもいいと思う
練習PTからだろうし、モーション分からなければ全身練武でも死ぬから
防具が良ければいいと言うものでもない事に行けば気づく
通ってモーション覚えれば良いんだよ
もちろん装備が良ければレーザーとか当たっても痛くないとかあるけどな
797：名無しさん：2015/08/16(日) 07:17:01 ID:TPtk.QUU: 胴のスキルOPとかどうでもいいよ
ランダムOPに被ダメ、憤怒、前方の3つのOP必ず付けて
ヒーラーの負担を減らすことのほうが重要だね

スキルOPに拘って付いてないのが多いからアケロン胴のほうがマシなときがある

被弾の多いのがいると回復する手間で回避が疎かになって死んで全滅のパターンが増えるからね
798：名無しさん：2015/08/16(日) 10:02:22 ID:9D3.NYis: ほんとそれ
被ダメ憤怒だけの胴だと被ダメ憤怒前方の胴に比べてダメージが24%増える計算
前方でそれだから憤怒が抜けてたりするともはやひとり勝手にキルガル上級やってる状態
799：名無しさん：2015/08/16(日) 11:01:27 ID:tx1Tg/TE: ダメージ軽減の計算方法知らないけど、軽減OPはどれも一桁台軽減なのに実際には20%以上軽減するのか？
どういう計算方法なんだろ？

俺が胴足9でもいいと言うのは、胴に完璧に軽減付けて、足に移動速度と耐久付けてたらって意味でな
胴に軽減ついてないかついてても1個とかの12と、軽減で固めてる9なら後者の方が痛くない
そして12だけど軽減ついてないか1個って奴はすごく多い
12にするお金をケチってでも軽減は付けるべき
そりゃ軽減かためて12がいいのは当然だけど、ガイテイでもなければほとんどみないよ
800：名無しさん：2015/08/16(日) 11:46:47 ID:jDmZgihQ: >>793
そこまで頑張ったならキルガル行った方が良いと思うよ
後１０日だから１回ぐらいは行って見た方が良い
もし文句言ってきたら、言い返さないで通報な
801：名無しさん：2015/08/16(日) 13:00:13 ID:TPtk.QUU: >>799
破壊者の意志(8.1%)×４、胴固定OP被ダメ6%、憤怒10% 計48.4%減

100000ダメージ想定
ランダム減少OPなし100%-48.4%=51.6%　　　　51600ダメージ　51600/28700=1.80　80%ダメージ増
ランダム被ダメOPのみ100%-54.4%=45.6%　　　45600ダメージ　45600/28700=1.59　59%ダメージ増
ランダム被ダメ憤怒OP100%-64.4%=35.6%　　　35600ダメージ　35600/28700=1.24　24%ダメージ増
ランダム被ダメ憤怒前方100%-71.3%=28.7%　　28700ダメージ　

防御力60000ある盾として
80%ダメージ増えると防御33333の装備と同等　ローブ並
59%ダメージ増えると防御37735の装備と同等　リパ皮以下
24%ダメージ増えると防御48387の装備と同等　旧オルカ重装並

たぶんこういうことだと思うよ
802：名無しさん：2015/08/17(月) 01:51:30 ID:nLouqK7I: 盾は前方より最敵対がいいよ
レンブなら軽減系全部でおｋ
ちなみにバル上だと最大HPが有効でキルガルは期間限定IDね
次期アプデでバル上はまだ通うことになるからその辺も考えよう
803：名無しさん：2015/08/18(火) 03:53:42 ID:8ys5KDOM: 駄々余りのヴァルキオンポイントで強化宝箱と交換して手に入れた石と強化剤でやっと＋9になったわ
804：名無しさん：2015/08/18(火) 05:11:52 ID:tx1Tg/TE: アケロンは数キャラ分一気に全身12にしたけど失敗0
でもバルロナは2倍()みたいになってるｗ
805：名無しさん：2015/08/18(火) 12:13:19 ID:xZWmvGgI: よっぽどのことがない限り、バルロナには手を出さない方がいい
2倍期間なのに補正値9越えるし、粉も石も無駄に消えて終わった･･･
806：名無しさん：2015/08/18(火) 13:59:35 ID:D3X2x4D6: ２倍ってもしかして嘘だったんじゃねーのかな
807：名無しさん：2015/08/18(火) 14:53:04 ID:QtbjOpDM: ガチャ3kで当てたコイン1200枚+ハズレ品で3部位バル+12にしたったよ
808：名無しさん：2015/08/18(火) 19:27:12 ID:nMSe7byQ: 4周年記念！強化＆名品化成功率2倍！

※運営上、予期せぬ理由によりイベント内容・予定が変更される事があります。予めご了承ください。
809：名無しさん：2015/08/19(水) 10:09:31 ID:Mhm4KBs6: 滑り込み強化したけど各補正2%超えるか超えないかくらいでサクサク上がったよ
810：名無しさん：2015/08/19(水) 10:10:21 ID:Mhm4KBs6: ↑10～12の強化ね
811：名無しさん：2015/08/19(水) 15:14:29 ID:9oRQzUV6: バルロナの強化失敗しまくりの負け犬おるかー?w
812：名無しさん：2015/08/20(木) 00:18:51 ID:/u3oxITQ: >>811
おう９％越えたぜ
だから鍛えるの辞めて煉獄マンでやってくわ
813：名無しさん：2015/08/20(木) 19:52:43 ID:0LyH9h7I: +14にしたけど怖くて+15にできません（＾ω＾)
814：名無しさん：2015/08/21(金) 04:03:13 ID:h0u2PnWQ: >>813
ナーカマ
早く破格アプデの強化関連のやつこねーかな速攻で15にするわ
815：名無しさん：2015/08/21(金) 04:07:04 ID:qTMBONK.: 14もってるなら、15になる確率は今叩いた方が高いぞたぶん
12になったら…どんまいとしか言えないが…
816：名無しさん：2015/08/21(金) 04:36:05 ID:eFWR.3fM: このゲーム巻き戻し阻止の升アイテムないよな
強化に関しては異様に慎重
817：名無しさん：2015/08/21(金) 05:13:37 ID:h0u2PnWQ: いやそりゃ確率下がるって言ってるんだし今の方が確率高いのは分かってるよ
だからって叩くのは無理ぽよ
818：名無しさん：2015/08/21(金) 09:01:24 ID:4LCdWHdU: 韓国の新凱帝を15にする動画見たけど14→15で50回以上失敗してたな
強化値リセットが無いからってアプデ待ちで14止めしてる奴は地獄見るかもな
819：名無しさん：2015/08/21(金) 10:57:57 ID:pAJPKrV6: 練武2本+15にしたけど数値上がっていく程成功率は高くなる気がする
12→13で大量に粉食われて13→14でも何度か12に戻ったが14→15はどっちも一発だった
2本しか叩いてないから15成功は運が良かっただけな気もするが。何にしてもこれ以上作る気にはなれん・・・
820：名無しさん：2015/08/21(金) 12:28:19 ID:Z0LFZvLU: 15挑戦で6連敗中ですが何か？
石とか5万以上飲まれたわ
821：名無しさん：2015/08/22(土) 07:21:45 ID:AdHuyz1M: 下がらないからって楽観視してる奴らは何なんだろうな
一つ上げるのに20回以上失敗がザラになるというのに
822：名無しさん：2015/08/22(土) 11:45:02 ID:tx1Tg/TE: 今の仕様では覚醒強化は30%とか言われてるけど
12から13は30か20ぐらいかも知れんが14から15は50%かそれに近くあるような気がする
そうじゃないと失敗で12に戻るのに15になんてならないだろ
ただ成功率アップアイテムがあるわけじゃないから
3回連続成功を引き続けるのは例え確率が半々でも引けない時は引けないからな
14から15に50%の確率で失敗すると仮定しても失敗率は高い方だし

新しい仕様の覚醒強化の動画みたけど
今の日本の9～12強化ぐらいの成功率ぐらいに見えた
9～12の名品強化と違って失敗しても強化補正はないからかなりマゾい
9～12をイベント以外でストレートかそれに近いスムーズさで強化出来た事が今まであるかを想像したら
かなりキツイのが分かる
今の仕様みたいに3万4万粉使っても15にならないとかが減る代わりに
1000コで15になったとかも減るだろうな
823：名無しさん：2015/08/23(日) 04:04:59 ID:Ih90Namk: 練武の覚醒の仕様は変わらないんじゃなかったっけ
カイロック？限定の仕様でしょ確か、失敗しても下がらないのは

ところで新ガイテイの12→13→14→15の強化の成功率って一律なのだろうか？
それとも14→15が極端に成功率低いんだろうか。だいぶ違ってくるよな

あと今の韓国ではどのくらい名品粉が出回ってるんだ？
動画見たりするとラストのNMで3つセットが4,5個落ちてるのは見たんだが、これっぽっちなら今みたいに自前で用意するのは厳しそうだ
無知ですまん、おしえてえらいひと
824：名無しさん：2015/08/23(日) 04:28:40 ID:H/UlIZJs: 覚醒強化システム変更は覚醒装備全部が対象だよ
カイロックが他と違うのは強化倍率と+13以降のOPの話
825：名無しさん：2015/08/23(日) 10:41:06 ID:f7tu7QeM: >>823
極端な例だが韓国では14→15で200回以上失敗した奴も居る
14までは20回程らしいから恐らくは右肩下がりで成功率が低くなってる
826：名無しさん：2015/08/23(日) 12:00:34 ID:tx1Tg/TE: >>823
名品館で粉売ってるらしいし
韓国では遊べば遊ぶだけ日本でいうポポリメダルみたいなのがもらえるらしいので
無課金でもポポリメダル相当のものを何万個も持ってるから
プレイ時間の長い人はそれで交換らしい
ログインボーナスで粉もらえるようなものだとか
又聞きなんで間違ってるかもしれないが
827：名無しさん：2015/08/23(日) 22:26:36 ID:Ih90Namk: そうなのか、ありがとう。覚醒の仕様も勘違いしてた
14までそれくらいの成功率ならまだ気が楽だな
覚醒したことないが話聞いてると12→13でかなり失敗してるみたいだしな・・・
まぁ20回でも覚醒含めて粉6000個か
しかしアプデ情報は気にしてたが、KTERAの内情なんかは知らないもんだね
同じような仕様にはならないだろうし、課金必須になるのかな・・・
来てみるまで分からんねしかし
828：名無しさん：2015/08/25(火) 22:19:33 ID:0LyH9h7I: +15に5000個以内でできたぜえええええええええええ！！！！

燃え尽きた・・もうTERAやめてもいいな
829：名無しさん：2015/08/25(火) 22:21:06 ID:8wYl0mC6: そのまま分解して垢も削除しよか
830：名無しさん：2015/08/25(火) 22:26:30 ID:0LyH9h7I: う、嘘です・・許してくださいなんでもｓ(ｒｙ
831：名無しさん：2015/09/03(木) 12:26:56 ID:J80hQL3Q: +15にする意味なんてどこにもないのにようやるわ
idなんて手足バルロナ12ありゃ全id余裕だし胴足なんて9で十分なのに

まぁ遊べるコンテンツが少ないから廢人コンテンツとして用意してるんだろうが、覚醒レベルじゃないと厳しいidが出来ない限りガイテイ覚醒なんて100%やらんわ
832：名無しさん：2015/09/03(木) 12:57:55 ID:tX31xjEg: そのための幻影の塔II
833：名無しさん：2015/09/03(木) 14:37:05 ID:AB6euK9Q: 開発も廃人様用の覚醒って言ってるじゃん
それを持て余してる人のための塔だって2回も実装されるしね
834：名無しさん：2015/09/03(木) 20:41:57 ID:2KiO6QAU: ぶっちゃけ覚醒装備は性能云々より赤い武器の俺かっけえええええええええええええ出来るのが最大のメリットだし、難易度高いのはいいのよ
覚醒ヌルくなったらその最大のメリットがなくなる
835：名無しさん：2015/09/24(木) 10:29:55 ID:tx1Tg/TE: 名品に1度なっても1回閉めたら非名品に戻り、強化に失敗したら強化値も下がってた頃は
+12で良OPなんてRMTを疑われてたし、全身12も同様で
全身9が当たり前で最難関も全身9で回してたのが
名品になったらずっと名品で強化も下がらなくなって
良OP12が作るのが簡単になったもんだから
今は全身12が標準で武器9なんてヒラにしか許されてない

もしも覚醒強化が誰でも作れるぐらいに緩和されたら火力は武器15じゃないと人権なくなりそうだｗ
もしも覚醒15が今の名品12並に持ってて当然になってしまったら
本当にTERA終わるな
836：名無しさん：2016/02/18(木) 22:06:34 ID:L6jK3r/w: 次ぎの2等も1等もpvと狩り装備がまた分離されるようだけど、
腕ってクリダメ軽減のある凰騎の方がよくない？
837：名無しさん：2016/02/18(木) 22:07:21 ID:L6jK3r/w: ﾐｽ
838：名無しさん：2016/02/22(月) 11:59:11 ID:dTl5UXdc: >>835
終わるなら終わるで良いけどね
本気で過疎ってるし、バグも放置で職性能は持って来ないし
韓国じゃバグだらけでノイローゼになって社員逃げ出すんじゃねーのかな
ただ、同じＩＤを持ってくる事しか出来ないって相当やべーぞ
839：名無しさん：2016/03/01(火) 04:21:08 ID:YyUbd.j.: >>834
あーそういうの増えたな胤呀の時は少なかったが煉武で増えた
バハール乗って15武器持って光る称号持ってて、その人の事をよく知らない人だとこの人は凄い人なんだなーって勘違いするからな
凄いと見られる事に彼らは高揚を感じる
しかし実際は金出してクリアしたり手に入れたりしたメッキ人間
840：名無しさん：2016/03/01(火) 07:41:12 ID:zlb3TxOw: 覚醒よりガイテイをもっと貴重な存在にするべきだわ
鯖で数人しか持てないとかそんなレベルなら破格の強さにしてもいい
今のガイテイは粉課金させるためにあるようなもんだし
841：名無しさん：2016/03/01(火) 12:08:07 ID:QROHb9iQ: ガイテイをキルガルとかで出るようにするんだろ？もうユニクロってもんじゃねえな
842：名無しさん：2016/03/01(火) 12:15:46 ID:NGuazmKk: 翔覇もそうだったろ
843：名無しさん：2016/03/01(火) 16:15:34 ID:yQq5PpBA: >>839
15万がすごいと思われたいと思ってるかどうかはともかく

そのメッキがすごいということにはならんのか？
買取だろうがなんだろうが、少なくとも最上級を77周して10G以上のお金はつぎ込んでることになるだろ
844：名無しさん：2016/03/02(水) 18:11:18 ID:vqWuWXEU: そうだな！
すごい暇人だぜ！tera愛だぜ！

金は10マソ20マソぐらい馬鹿でも出せるだろ
845：名無しさん：2016/03/03(木) 19:06:33 ID:tx1Tg/TE: 覚醒15は周りではほぼ課金で何とかしてリアル20万をつぎ込んだ奴は一人２人いても
ほとんどはギル森水路周回でためて、練武時代はケルサイクで
多少はガチャもするだろうけど、毎月何万とか凱帝に何十万なんてめったにいないし
バン上やバル上は難易度はたいしたことがなかったが
美味しくなくてもバン上77周バル上だったら100周は実際に回ってるはずだし
バハールも買取や寄生で取ってる人もいるのは確かだけど、大多数は普通のPTで取ってる
上手いかどうかは不確かだけど、やりこみ度が高いのは確かじゃないか

15持ってて称号光っててバハール持ってるのに上手くない奴がいるのは確かだけど
やりこみとPSは一致しないし、一致する必要もないと思う
846：名無しさん：2016/03/04(金) 03:57:29 ID:v3P4bz6k: >>845
要点だけ言った方が良いよ
日本語が下手すぎ
847：名無しさん：2016/03/05(土) 22:05:06 ID:YSb9RqN2: >>840
最初期1等級のケルサイク武器は結構な貫禄があったのに
848：名無しさん：2016/03/06(日) 04:36:26 ID:2cyK856Q: ケル武器は詳細確認するかPT組んで燃えたり凍ったりで始めてわかるからなー
知名度でいえば玄舞道化のが高かった気がする
みんな玄米玄米言って辞めて行ったが・・・
849：名無しさん：2016/03/06(日) 14:05:49 ID:klT3zyGw: 玄米カクドはロット売り始まるまで丁度良い感じのレア装備だったなぁ
強化も地味に9→12は上昇10%、維持80%、下降10%みたいな感じでえぐかった
廃人様にはダブ速+12と言う鯖に10本あるのか?ぜってーRMTだわってレベルの到達点があったしな
850：名無しさん：2016/03/07(月) 12:58:23 ID:YyUbd.j.: ぶっちゃけ開発側が極端な緩和いれなければいいだけ
毎回そのシーズンの最終NMの癖に3週間か遅くても１ヶ月後には緩和が来てしまってる
851：名無しさん：2016/03/16(水) 17:37:56 ID:WjF65jiQ: 一等含めて、お手軽に装備が揃う今の仕様も悪くはないと思うけど、
58時代の装備のレアリティとか強化の難しさとかID難易度は、
今思ってみるとあそこでこのゲーム完成してた感じはある。

【運以外】装備強化専用スレ Ｐart7【何もいらない】