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♀クルセイダー・エヴァンジェリスト・セラフィム　Part3

1：1さん★：2018/12/25(火) 16:14:32 ID:???00
「全ては神の意のままに」

攻撃タイプ：魔法型
武器：クロス
防具：板金
支援：知能依存（街ステータス）

女プリースト転職、♀クルセイダー・エヴァンジェリスト・セラフィムについて語るスレです。

次スレは>>970が立ててください。(passはメール欄に#dnf)
>>970が立てない場合には宣言してから立てるようお願いします。

前スレ
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/6969/1505835298/
565：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/30(火) 20:19:08 ID:ZGuvJhfc00
そんな神スキルあったらもっと話題に上がってる
そんなものはない

566：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/30(火) 21:30:01 ID:fW13.04A00
>>565
回答ありです。グランドクロスってスキル振りは皆さんどんな感じでしょうか？
称号宝珠ででたんですが、いらないでしょうか？

567：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/30(火) 22:07:48 ID:ZGuvJhfc00
レベル上下でバフ時間加算が変わるわけでもないし振るレベルは人によるとしか
ただ、わざわざ称号使ってまでレベル上げるようなスキルではないのは確か

568：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/30(火) 22:12:56 ID:fSHU8KGM00
ソウルハゲじゃねーか！
どこにでも湧くなコイツ

569：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/30(火) 23:53:58 ID:o0U1mtjY00
勇猛のスタック削除されるのほんとうに意味不明

570：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/31(水) 00:41:38 ID:fW13.04A00
>>567
回答ありです。称号は
クラクスか勇猛がいいですよねー。

571：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/31(水) 13:06:47 ID:6SivIzrU00
agesage

572：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/31(水) 15:18:21 ID:5xAV/0nE00
>>562
ごめん書いてなかったけど上着クラクスのに刺した
元々上着で+1してたから無駄したよねこれ
>>563の言うように変更するしか無いか

573：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/08/02(金) 11:28:28 ID:M2bXVaYA00
前から疑問に思っていたけど啓示アリアのプラチナエンブレムって何で高いの？
+1ブーストで知能が10ちょい上がる以外に何かあるの？

574：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/08/02(金) 12:06:41 ID:Ow9ECiOcSa
クラクス面で使うなら啓示アリアしかないから

他職で言う常時用エンブレムよ

575：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/08/02(金) 12:46:17 ID:M2bXVaYA00
なるほどクラクス面で知能10ちょいの差って結構変わったりするものなのかな

576：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/08/02(金) 13:22:16 ID:4TRTVpMYSa
>>575
伸び率はたいした事無いよ
なのでコスパはとんでもなく悪い
全身増幅済みで他に知能上げる手段無くなった時に拘る人が必要とする感じ

なので↑で出てるように拘るなら啓示アリアだけど勇猛エンブで表面バフ面兼用してる人も多いよ

577：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/08/02(金) 13:47:42 ID:i0s1xKkw00
冒険者またはプリーストのプラチナエンブレムが知能＋６だから
お金が有り余ってなければ高額なゴールド支払って
啓示アリアを刺す必要はないと思われ。

578：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/08/02(金) 15:36:40 ID:gkORVfo.00
アリアにもスキル＋以外にも知能+ついてるんだよなぁ

579：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/08/02(金) 16:18:46 ID:M2bXVaYA00
拘る人用なのか納得
全身増幅しているような人が手を出す代物ってわけね

580：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/08/03(土) 06:42:58 ID:4Yo3ZoaU00
バフ力はかるときに使途イベで火力をpt1　支援2にしてるんですが
勇猛のｱﾘｱの上昇値って左したのアイコンにカーソル合わせて出てくる数値には
反映されないから自分で計算してねって解釈であってますか？

581：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/08/03(土) 09:19:11 ID:mPZx6GX2Sd
はい

582：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/08/03(土) 12:12:08 ID:VA0qH0pMSa
>>581
回答ありがとうございます

583：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/08/13(火) 17:55:19 ID:IM/7/wJk00
守護の祝福称号買いメガホン見たんですけど女クルセでつける意味あるんですか？

584：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/08/13(火) 18:08:39 ID:F/uR3HPc00
ちょっとでも硬くなってTE影集団の真ん中で棒立ちして自分をいたぶって遊びたいんじゃないの？

585：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/08/26(月) 22:10:41 ID:pl4une9o00
やっとこさ女クルセ始めたんだけど、パンツ見えるポーズってあるのかな？

586：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/08/26(月) 22:16:42 ID:uM9s/eZI00
3Dモデルじゃないんだから流石に内側まで作りこまれてないと思う
水着系のパンツ買って眺めとくこった

587：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/03(火) 00:53:36 ID:n98DL0fA00
五光とオンスロ以外はありえませんか？

588：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/03(火) 03:02:19 ID:vi/Lnkgg00
ありえません

589：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/09/03(火) 03:14:26 ID:nVE7eIdESa
え？なんでありえないの？材質変更すればバフ力は一緒だったと思ったけど？季節と億年は尖ってるけど蒼天はクラクスレベル次第では有りだと思ったけどだめなの？

590：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/09/03(火) 08:23:46 ID:M3d2RxXcSa
こいつの頭の中ではありえないんだろう
まぁスレ内ちょっと検索するだけでも出てくる質問だからこの程度の対応でもいいのかもしれが

591：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/03(火) 12:56:54 ID:gm.Ldkuw00
これが同調圧力だよな
それより女クルセのクイスタポーズえっちすぎない？

592：アラド名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ)：2019/09/03(火) 14:22:35 ID:rN9zamxEMM
>>589
なんで億年だめなのに蒼天ありなの？

593：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/09/03(火) 16:06:52 ID:RULDM.AcSd
蒼天のが覚醒伸びるからだよ
594：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/03(火) 16:19:39 ID:Ad0TRl1E00
このレベルの質問する人がそこまで盛れるわけないし安定のオンスロか五光でいいぞ

595：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/06(金) 16:27:40 ID:aNInxckY00
>>593
見てきたが蒼天も億年も覚醒ブースト値は同じだし知能も同じだし億年単品についてる50ブースト見逃してない？

596：アラド名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ)：2019/09/09(月) 20:08:47 ID:7eo6hOLISp
レイドの先輩方に教えて欲しいです
動画でギミック解説はあってもクルセの動きを紹介するのが無くて困ってます

ルーク
レッドクラウンは真ん中で2次覚醒？
カウント4ぐらいで打ってますが成功したことがないです。ミスってるクルセがいたら私です。
ハボーブは開幕ちょっと進んでサークレット？
バグるか拘束出来ないかでよくわからないので最近は何もせずディーリング待ってます

フィンド
バイスとかアイビーとかフィンベル(こいつは避けるけど)はディーリング待つのが基本？開幕全力出している人もいてクラクスうつタイミングが分かりません

597：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/09(月) 21:09:32 ID:ZBbZFqEk00
クラウン→4で2次覚醒(範囲は広いのでよほど離れない限りはつかめる)
ハボーブ→開幕拘束はできるけど他の誰かが先にハボーブの前に立つと不可能、もしやるなら溶鉱炉じゃなくて奥にいるハボ本体を掴むようにする
カットインダッシュなんかで距離を詰めるといいかも？もしサークレットで掴めたなら2次覚醒でさらに掴む

バイス、アイビー→今では装備整ってきているので開幕でも倒せることが増えてきた、道中の中ボスを瞬殺できるぐらいなら開幕でもいい
グダってるようならディーリングまで待った方が吉
(味方が理解せず覚醒使い始めたなら合わせてクラクスを使うかチャットで意思疎通すること)
フィンベル→現状開幕ですることの方が少ない、基本はディーリング待ちが良い
自分の支援力に自信があって味方が超火力なら開幕でもいいかもしれないがそんなことは野良だとまずない

598：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/09(月) 21:11:57 ID:ZBbZFqEk00
連投でごめんだけどクラウンは4になった瞬間より
残り4.5秒ぐらい(体感)で余裕を持って打つといい

599：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/09(月) 22:49:23 ID:HBbGABf.00
クラウンは４カウントちょいがタイミングではあるんだけど
出てくる分身が薄い状態から実体化みたいな感じで色が濃くなるから
よく見てみるといい

600：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/09/10(火) 01:03:36 ID:aRQLoNkoSd
ハボーブは入場前にクラクスかけて部屋入ったらエデュケーションかけて目の前に行ってサークレット二次覚醒
割り込んでくる奴いたら失敗するからそいつが悪いと思って諦める

フィンドに関しては開幕クラクスで良いと思うけどなあ

フィンベル回避が自分の行くレイドが一般的だからフィンベル行くなら要相談

601：アラド名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ)：2019/09/10(火) 02:40:51 ID:zmply/2ISp
クルセでフィンド行ったことないから挑戦したいけど、気をつける事が多そうでなかなか踏ん切りが付かない
バフをかけるのは勿論だけど、絶対にこれだけ守ればあとは気にしなくていいよって事あるかな？

602：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/10(火) 02:58:45 ID:OvSawdIY00
ネトゲでしか威張れないイキリ暴言クソ野郎に何を言われても気にしない強い心を持つ
奴らはその辺の野グソだと思うこと

603：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/09/10(火) 07:46:41 ID:iQycmSy6Sa
フィンドだとローゼンの合わせが最重要だけど（クルセがやる事が多い）、不慣れですとか言えば誰かがやってくれると思う
あとはフィンベルの玉取りのギミック理解と、ローゼンの風で懺悔入れるのはほぼ必須

その他細かいところで言えばクラクスを開幕打つのかディーリングで打つのかとか、1番に入って率先してタゲ取りするとか、ローゼンの火で最後らへんに再生入れるとか、火力足りない時は氷でクラクスするとかあるけどまぁ最初は難しいかな

604：アラド名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ)：2019/09/10(火) 08:12:11 ID:7eo6hOLISp
596です
丁寧にありがとうございます
参考にしてまた練習してみます

605：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/10(火) 11:53:27 ID:gm.Ldkuw00
>>602
これは割りとマジ

606：アラド名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ)：2019/09/10(火) 12:12:40 ID:zmply/2ISp
ありがとうございます
来週から行ってみようと思います
ローゼンの合わせ指示は大丈夫なので、強い精神をもって挑みます

607：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/10(火) 19:57:35 ID:5xAV/0nE00
がんばれ！応援してる
シュレディンガーの玉だけはクルセ頼りだから動画見るとかした方がいいかもしれない

608：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/11(水) 21:03:56 ID:bpXNqngk00
■テイベルス防具の選択について
●全防具で共通の内容
　・勇猛の祝福関連（本体にスキルブーストが付いている季節セットもセラフィム用のオプションでの勇猛の祝福上昇値が+3になっているため+6で共通）
　・クラクスの力知能上昇量5％上昇
　・勇猛のアリアのバフ効果増幅率5％追加上昇

●クラクスのツールチップについて
　スキルレベル18〜スキルレベル27までの防具なしでのスキルツールチップは以下の通り
　（左からスキルレベル：オプションなしでのツールチップ：天空武器+テイベルスアクセ+テイベルス特殊のオプション込みのツールチップ）
　　18：468：530（天空武器+テイベルスアクセ+テイベルス特殊のみ）
　　19：505：567
　　20：545：607
　　21：584：646
　　22：625：687
　　23：668：730（18からクラクス+2称号、オーラ、アバター、クリーチャーを追加、スキル宝珠なしでの最大値）
　　24：712：774
　　25：757：819
　　26：804：866
　　27：853：915（蒼天、億年でのクラクス最大値）

●各種防具個別の性能について
　・超五光、超オンスロ：啓示アリアの知能上昇値：990、クラクスの力知能加算増加値：360
　・超蒼天、超億年：啓示アリアの知能上昇値：990、クラクスの力知能加算増加値：175、クラクススキルレベル+4
　・超季節：啓示アリアの知能上昇値：790、クラクスの力知能加算増加値：317、スキルブーストたくさん

●各種防具を装備した状態でのクラクス最終ツールチップ比較
　（左から防具なしでのスキルレベル：超五光超オンスロ装備時のツールチップ：超蒼天超億年装備時のツールチップ：超季節装備時のツールチップ）
　　18： 935： 905： 928
　　19： 973： 950： 970
　　20：1015： 996：1011
　　21：1056：1044：1054
　　22：1099：1093：1099
　　23：1145：1145：1146

●まとめ
　・五光、オンスロが安定という意見は正しい。
　・ただしスキルブーストが十分であれば蒼天、億年も劣っているわけではない。
　・スキルブーストによるパッシブスキルの上昇込みでも多分知能が他の防具よりも下がるため、できれば季節は避けた方が良い。
　　（ただしスキルブーストによる回復スキルや守護の祝福、聖なる光の性能上昇があるため一概に劣化というわけではない。）

609：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/11(水) 21:07:21 ID:bpXNqngk00
ざっくりと各種テイベルス防具の性能についてまとめてみた
見づらかったらごめんなさい
>>505で「23がボーダーで五光オンスロ=蒼天になる」ってのは見てたけど全くの同値になるとは思ってなかった

610：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/13(金) 01:51:38 ID:U1jRQO1U00
狙って調整した数字なんだろうけど、称号オーラペットが格段にショボイDnFでのクラクス23ってどういう想定での調整だったんだろうな

611：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/09/13(金) 03:23:49 ID:vMyObH.oSa
称号オーラペットがショボくない国を想定してるとか

612：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/09/17(火) 16:11:19 ID:Q.aIJUvQSa
スキブ関連の称号、オーラ、クリーチャー周りは向こうでもあるんじゃないの？
でなきゃ全員スキル+3特殊が最適解になっちゃってオペレーションホープが成り立たないと思うんだけど

613：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/09/17(火) 16:35:59 ID:eF7VYnBQSa
オペレーションホープの場合は+3称号とレアアバ上とプラチナ上下とクリーチャーで+7出来るけど
クラクスはオーラとクリーチャーで+1する物が無かったはずだからまた別かな
イシスアクセか特殊のどちらかには+1出来る物があるけど
その分ステ補正が低くなるから結局意味無いし
多分バーニング込みの調整なんだろうね
614：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/23(月) 12:25:08 ID:IF1fwxho00
超5五光、勇猛29、知能5600、クラクス22でアリア込み17213だった

615：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/23(月) 14:39:13 ID:gKXjWhLw00
高くね?それ計算ミスってるだろ
自分のは知能6080勇猛32クラクス23アリア込みで17800辺りなんだが

616：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/23(月) 15:41:06 ID:IF1fwxho00
バフ力って「クラクス+勇猛力知能×1.3+勇猛物理魔法」じゃないのか…？
それで計算したら16914だったわ、上のは打ち間違いしてたっぽい

617：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/23(月) 15:42:17 ID:IF1fwxho00
計算式が間違ってたらスマン、人伝に聞いたもの故あんまりわかってないんだ

618：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/23(月) 15:52:13 ID:7EHldTp.00
クラクスの力知能
勇猛の力知能×1.3
信実な情熱の力知能
の合計が目安としてよく言われてるバフ力

619：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/23(月) 15:59:04 ID:IF1fwxho00
>>618
わざわざありがとうございます
スレ遡っても動画見漁っても提示されてる計算式がバラバラでどれがまともなものかわかってなかったので助かります
その計算だと16426に落ち着きました
あと質問なのですが物理魔法分を省くのはなぜでしょう？

620：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/23(月) 15:59:28 ID:LnzVf/jg00
街知能5930勇猛31クラクス27(蒼天抜きで23)アリア、覚醒P込で力知能合計17879だな
アリア抜きだと16000ぐらい

621：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/27(金) 22:21:46 ID:gKXjWhLw00
覚醒Pって含むのか?
含んでの計算はあまり聞かないけどここ結構分かれるのかな

622：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/28(土) 14:42:46 ID:U1jRQO1U00
覚醒P含んだり含まなかったり、アリア含んだり含まなかったり、
その辺明確化しないで必要バフ力どうこう言うやつが多すぎてどうでもよくなったわ
自分が手出せる範囲で詰めればそれでええやろ

623：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/28(土) 16:09:10 ID:5xAV/0nE00
サンドバッグも人によってはドーピングや付替えもありだったりするしね
基準が人によってばらばらすぎて統一感なさすぎる

624：アラド名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ)：2019/09/28(土) 20:25:55 ID:09kBWUxwSp
現状だと細かい部分は持ってる前提で勇猛、クラクス+2称号、ラー、1〜50or85クリ、アリア込みで16500以上はあるかな
野良だとこれ以下の人ばっかりだしバランシング来るまでは気にしても仕方ないね

625：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/30(月) 17:03:14 ID:hcIuZZfQ00
男クルセしかりヘカテーしかりバフ力がどうこうって話題があるなら明確な式がほしいですね
人に聞くたびに違う答えが返ってくるのでどれか１つで統一してほしいものです

626：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/30(月) 18:47:29 ID:KcfmsSKQ00
イシスpt基準の話をすると
本家では男は二次込み、女はアリア込み
ヘカテーは男女クルセより高いバフ力が求められている場合は偏愛込み そうでなければ偏愛なし所謂ノーエコヒイキpt

求 バッファー 男女クルセ16000↑、ヘカテー18000↑
こんな感じだとヘカテーは偏愛あり

求 バッファー ノーエコヒイキ 16000↑
この場合は偏愛なし

627：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/30(月) 18:54:59 ID:hcIuZZfQ00
あぁ、ごめん
ちょっと文章が足りなかった
人によってはバフの物理魔法独立入れたり入れなかったり、ヘカテーの偏愛は抜きだけどクルセの2次覚ありはokみたいなよくわからん定義が飛び交ってたのが気になってたんだ

628：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/30(月) 21:40:03 ID:gKXjWhLw00
ヘカテーそんなに敷居高いのかよ
ヘカテーって同装備なら一人だけ極端に強くして他のメンバーにはクルセと同等のバフ効果を与えるんでしょ
だから男女以上にバフ力が強いと思うんだけど

629：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/30(月) 22:05:12 ID:2XmDa50U00
ヘカテーはあくまでもペア特化だぞ
そんないいとこ取りだったら人口増えるだろ？
そういうことだ

そしてここは女クルセ板だからヘカテーに関して詳しく知りたいなら、職板で聞くと良いよ

630：アラド名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ)：2019/09/30(月) 22:27:57 ID:.Ap68jDcMM
>>627
ヘカテー偏愛抜き 男二次あり 女アリアあり ってのは納得できるけどなあ
1人にしかかけられないバフ最高値を全員にかけられるバフ力と比べるのはなんか違う感じある

631：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/30(月) 22:40:20 ID:hcIuZZfQ00
とは言っても男クルセもレイド中だと栄光のために2次覚割くと効果時間のせいでアポまで持たないこともある、かと言ってグロッキー付近まで2次覚温存してたら弱い状態のバフのままでそれまで過ごさないといけないしで栄光アポどちらも最高値を出すには難しいってことから最高値の話をするならなんでヘカテだけ偏愛抜くのってところ
♂2次覚や♀アリアを考慮しないなら偏愛抜いて計測でもいいとは思ってるんだけどね
結局一番は下限と上限どちらも計測しとくことかな

632：アラド名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ)：2019/09/30(月) 22:46:41 ID:.Ap68jDcMM
男に関してはフィンドでいうとフラッシュで維持出来ないとこはないけどなあ…
まあこれ以上はスレチだしやめとく！
上限下限はかるのは大賛成だ

633：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/30(月) 23:09:23 ID:csC6OErA00
つーかパニッシュメントとアリアに該当するのはディスティニーパペットであって偏愛ではない
適当な数値だけど仮に偏愛で10000あがって他の2人は8000
男女クルセが全員9000あげるってなるとそりゃ偏愛の数値は高めに設定されるっていう普通の話だよ

634：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/30(月) 23:19:25 ID:csC6OErA00
ついでにいうとDNFはヘカテーはパペット込みの数値でバフ力見るのが一般的っぽい

635：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/10/01(火) 04:29:01 ID:IMsHRLJE00
極端に強い1ディーラーが雑魚2人を連れてってくれるPT(死放置可)ならヘカテー歓迎だけど
同じぐらいの火力3人で行くならクルセと行った方がいいつーかむしろヘカテー組んなペッペッになる

636：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/10/01(火) 16:47:51 ID:o0U1mtjY00
バフ力でアリア含めるのは流石にどうかと
男みたいに常時できるならまだしも・・・

637：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/10/01(火) 18:04:36 ID:c1p0..O600
バフ力でクラクス含めるのは流石にどうかと
勇猛みたいに常時できるならまだしも・・・

638：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/10/01(火) 18:12:33 ID:csC6OErA00
DNFの基準が勇猛・アリア・パッシブ・クラクスで測定してるからでしょ
常時できないからとかそういった話は別の話

639：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/10/01(火) 18:42:33 ID:RMAOWqq2Sd
アリアは含めないよ

640：アラド名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ)：2019/10/01(火) 18:54:34 ID:Z.Cvt/9MSp
ディーリングタイムの支援力を測るんだからアリア込みだよ

641：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/10/01(火) 19:00:33 ID:IMsHRLJE00
ID:o0U1mtjY00は主
そして主はｽﾌﾟｰ
つまり

642：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/10/01(火) 23:44:39 ID:o0U1mtjY00
イシスは常時ディーリングだよ

643：アラド名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ)：2019/10/01(火) 23:49:51 ID:E7lXFQUASp
君が言ってるディーリングと他が言ってるディーリングは別です

644：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/10/02(水) 00:56:26 ID:yiKcudCcSa
o0U1mtjY00
滅茶苦茶痛い奴やな

645：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/10/02(水) 01:07:03 ID:h/XO4ZPI00
じゃあ常時かけられる勇猛だけにするか！

646：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/10/02(水) 01:39:09 ID:o0U1mtjY00
ディーリングタイムしかダメージを受け付けないローゼン基準なら含めてOK
常時ディーリングで持続火力中心のイシスではアリアは外す
韓国がこうだから〜とかなんの裏付けもない脳死プレイじゃなくてちゃんと論理的に考えよっか

647：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/10/02(水) 01:58:02 ID:eCTxli7o00
韓国ではアリア込で測るのが一般的ってだけだから勇猛だけとかアリア抜きとかの基準儲けるのは別にかまわんだけどじゃあそれはどのぐらいなの？
o0U1mtjY00は自分でそう言いだしてるんだからo0U1mtjY00なりの基準はあるんでしょ？

648：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/10/02(水) 02:38:38 ID:o0U1mtjY00
日本はアリア無しで15000かなイシスは。
17000〜18000要求するリーダーも多いね
ハード行く固定の基準見てると22000で殆ど男クルセだけどこれはしょうがない

649：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/10/02(水) 02:40:57 ID:.UeXbrTw00
何を基準に15000って数値だしたの？
大体どの程度の装備とバフ数値で行くか教えて

650：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/10/02(水) 02:44:41 ID:o0U1mtjY00
フィンド卒業して知能付与とプラチナエンブレムとクラクスブーストを現実的にすると増幅無しで15000くらいだからかな
改レアとかブースト称号ちゃんとしてる人で18000〜19000
増幅全身11で20000〜21000、全身12で22000って考えるとまあそれくらいかと。

651：削除：削除
削除

652：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/10/02(水) 02:50:12 ID:vi/Lnkgg00
武器天空、防具オンスロor五光の超5付与は55〜65の知能
テイベアクセ付与ルーク商店の32
テイベ特殊、付与ステ55耳125
アバ旧レア、プラエン無し
華麗エンブのみ、増幅も無し
称号勇猛3、クラクス2(パッシブ上がるLv帯)
クリ、氷雪ルナ
町知能5700ちょいのアリア込みで大体17000だこれならアリア抜きは15000くらいになる

653：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/10/02(水) 03:03:16 ID:7EHldTp.00
フィンド卒改レアとブースト称号装備　街知能約6300
これでアリア込みで19000超えるくらい、アリアなしだと17000くらい
改レアとかブースト称号ちゃんとしてって具体的にどういう内訳で18000〜19000までアリアなしで伸びるの？

654：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/10/02(水) 03:24:41 ID:N4ksOCPo00
いつも適当なこと言って説明を求められると逃げるけど
今回も説明無かったら規制依頼でいいんじゃない？
荒らしにしか見えんし

655：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/10/02(水) 08:35:45 ID:csC6OErA00
イシスはアリアなしで15000が必要ってことはアリアありで17000必要っていうDNFとあまり変わらないよね
アリア含む含まないでバフ力の基準が変わるんなら含めた高い数値が基準になっても変わらないのでは
言ってることめちゃくちゃすぎる

656：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/10/02(水) 09:56:32 ID:4wY50eco00
一番わからないのが「バフ力」って言ってるのに物理魔法独立分の数値を足さないところなんですけどこれって理由あるんですか？

657：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/10/02(水) 09:59:00 ID:4wY50eco00
男クルセしてる人に聞くと結構な人数の人が足してるみたいなんですけどなぜか女クルセの方は足す足さないが曖昧みたいで人によって分かれてるみたいなので
抜く人は何か理由があるのかと考えての質問です

658：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/10/02(水) 10:06:31 ID:5tYHCub6Sd
常時出来るか出来ないかの違いだよ
アリアは範囲に入ってないといかんし、空白期間が出来るからね
アリア込みとアリア無しどちらも開示するのが誤解を生まないから良いんじゃない？
何食わぬ顔でアリア含めてると「ん？」ってなる

659：アラド名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ)：2019/10/02(水) 10:09:16 ID:K5CjX2c2Sp
20秒ディーリングに合わせたバフの話なのにアリア抜きの意味が解らん
あといつでも叩けると言っても通常のカット率は98%ぐらいあるからメインディーリング以外での支援の価値は相当薄いよ
なんならデバフ改変もあったから尚更キツイし、ハードで防御上げてきたら詰みに近い
98%がどれだけキツイかってのは4倍ルークで検索したら解ると思う

660：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/10/02(水) 10:10:47 ID:5tYHCub6Sd
>>653
付与レベルによる
スキル宝珠による
増幅による
等級による
冒険団による
異名による
コレクトによる
クリーチャーによる
マイルームによる
アーティファクトによる
記章強化値による

情報求めるなら形式指定しないと答えようがないかと。

661：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/10/02(水) 10:19:01 ID:N4ksOCPo00
>>660
ややこしくなるから主はPCの方でレスしないならコテつけろよ

662：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/10/02(水) 10:34:46 ID:c1p0..O600
論理的に考えるなら
常時ディーリングでアリアが常時でないからバフ力に含まないなら
常時ディーリングでクラクスも常時でないからバフ力には含まないってなるんだけど

てか他の人もつっこんでるのになんでそこだけ無視して話続けてるわけ？論理もクソもない

663：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/10/02(水) 10:37:40 ID:5tYHCub6Sd
>>654
で、何が知りたいの？逆に何を教えてくれるの？
君の尺度で理不尽に荒らし認定する前に聞きたいことと俺の書き込みのどこが誤りでどこが正しいのか指摘しよっか。
職スレなんだからさ

664：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/10/02(水) 10:39:39 ID:5tYHCub6Sd
>>662
クラクスブーストっていう明確なクルセの努力的余白を指標判断するためです
アリアは増幅すれば常時出来ますか？スキルブーストすれば全範囲にできますか？
そういうこと
連レスすまんね

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