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職業性能議論スレpart20

11さん★:2017/02/21(火) 18:37:13 ID:???0
アラドの職業性能について語るスレです。
韓国情報を持ち込んでも構いません。
次スレは>>970が立ててください。
>>970が立てない場合には宣言してから立てるようお願いします。
スレを立てる時はメール欄に#dnf

職業性能議論スレpart19
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/6969/1473233296/l50 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1292490943/l50

567アラド名無しさん:2017/06/02(金) 01:18:06 ID:cNHMgzQs0
どんだけイケメン装備だろうが自分は550みたいなのとは組みたくないな

568アラド名無しさん:2017/06/02(金) 04:42:52 ID:4f/TZ6pQ0
自分も550みたいな自己中とは組みたくないな

569アラド名無しさん:2017/06/02(金) 07:20:18 ID:v2FjWyyQ0
まぁ効率重視かつ火力インフレの今、感謝なんてされないってのは分かってるけど、なんだかなぁって思うことはある
どれだけ付け替えても見た目で分からんもんだから、火力自慢されるとムッと来ることもよくある
何故かって装備に金をかければかけるほど、他人に手柄を横取りされてる感じがするんだよな
でも弱い人を支援するためにクルセ作り始めたってのがあるから、火力が出てるってのは本来喜ばしいことなんだけど、なんかもやもやする

570アラド名無しさん:2017/06/02(金) 07:59:09 ID:.7nwayuI0
>>569
モヤモヤするなら違うキャラやりゃいいだけのこと。
どうせやるならもっと楽しんだほうがいい。

571アラド名無しさん:2017/06/02(金) 10:17:19 ID:1KJ1duzM0
よくわかるよ
クルセの努力は見えないからね
支援クルセは今なかなか辛い状況にあると
私は思うわ かなり多くの付け替え楽じゃないしね

572アラド名無しさん:2017/06/02(金) 10:23:56 ID:Jm1PEZHU0
クリアが余裕なアントンだともう低敷居とかぎりレの類に行かないと
クルセのありがたみは分からないと思うぞ
だから俺は付け替えもスイッチもやらないことにした
どうせそれでもワンパンだしな

573アラド名無しさん:2017/06/02(金) 10:25:36 ID:6zMVrQYk0
火力職がエピセットだらけだもんね
今となってはクロセットでアントン行ってたのが狂気だな

574アラド名無しさん:2017/06/02(金) 11:01:25 ID:RAm3Z/4o0
結局ファーマンどのくらいで倒せればイケメン火力なんだい

575アラド名無しさん:2017/06/02(金) 11:19:02 ID:sRL693ig0
1層の理想エピ増幅11程度でフライングして7秒切るくらい
10秒切ってれば結構良い線行ってるんじゃね

576アラド名無しさん:2017/06/02(金) 12:02:17 ID:OQXBsZXU0
皆ハードル上げすぎてエピセットが当たり前になってるんだよな
最近出た公式解説もレジェンド6セットで攻略可能の難易度って書いてあるけど既存のプレイヤーが絶対お断りするだろうから人が減るばかり

そろそろハードル上げるのやめにしないですか?って思う

577アラド名無しさん:2017/06/02(金) 12:25:14 ID:eRrGXcJY0
グラシア6がお断りされてるのみたことないんですけど
勝手に自分でハードル作ってますやん

578アラド名無しさん:2017/06/02(金) 12:26:10 ID:bXg7m3wE0
そりゃ隊長からすりゃ失敗する可能性を少しでも減らしたいんだからハードル上げるでしょ
やめないかって言うなら自分で隊長して低くすりゃ良いんだけどそこまでする奴がいないから下がらんのよ
人が激減して高いまんまじゃ集まらんって状態にでもならん限り変わらんでしょうな

579アラド名無しさん:2017/06/02(金) 12:40:02 ID:QzGpUBdQ0
今日朝レ回してたけどレジェ5、6は蹴られてたわ
普通のレイドは十分行けるだろうけど
足4で邪魔になるのは事実だからしゃーない

580アラド名無しさん:2017/06/02(金) 12:41:54 ID:XbUZ269Q0
うちの固定はバフのありがたみ分かってる人が多い
たぶんクルセメイン級でやってる人が複数人いるからだとおもうけど

581アラド名無しさん:2017/06/02(金) 12:48:53 ID:qTObuNDA0
俺が言いたいのは失敗するのを恐れるとかじゃなくて
現状強い人一人いれば後はゴミでいいとか
足4が当たり前でレジェンド6は苦笑いされるとか
配信でそんなのばかりで失敗どころかいかに早く効率よく回せるかばかりでうんざりしてるんだよね。
だから最近は配信無しのレイドばかり言ってる

582アラド名無しさん:2017/06/02(金) 12:53:56 ID:TWZwL0TA0
そう…

583アラド名無しさん:2017/06/02(金) 13:00:10 ID:cjzsDCa.0
効率重視の敷居高いレイドに行っといてハードル上げるなってアホなのか?
レジェ6でも大歓迎してるレイドあるんだしそっち行けばいいじゃん
もしくは自分でレイド作るかでしょ
どこもかしこも敷居高いってんなら分かるけど一部の早回し高敷居レイドだけ見て敷居あげるなってもう頭弱過ぎてビックリだわ

584アラド名無しさん:2017/06/02(金) 13:02:32 ID:cXJgiId.0
最近、早くて手慣れてるレイドほど人選ゆるいと思った。
逆に知識なくてPT編成時間かかるようなレイドリーダーが不慣れなとこほど人選厳しい。

585アラド名無しさん:2017/06/02(金) 13:16:13 ID:fy3leekE0
強い人が9割のレイドならなんでもいいんだけど
どうしても火力が微妙なPTが1〜2個出来るレイドとかで根源行かせるのにメインディーラーとして男女ランを並べるのほんとひで
あと属性合わないのはしょうがないけどシナジーを一切考えないとか
レン火力のPTの拘束が阿修羅で他の魔法PTにグラ拘束とかね
細かいかもしれんけど他職のデバフ等の特性知らんのかなって思う
問題なければソウルのいるPTに喧嘩入れればいいのにとか
慣れてる人でもそんなんだからもうめんどいのかな

自分でレイド立てれば全部解決するんだけどね

586アラド名無しさん:2017/06/02(金) 14:37:34 ID:qTObuNDA0
>>583
一部に対して言ってるんじゃないよ
土日の昼間の配信レイドは全部そうだから言ってるんだよ

587アラド名無しさん:2017/06/02(金) 14:39:06 ID:mWd/e59k0
ふーん、そうなんだー

588アラド名無しさん:2017/06/02(金) 14:41:03 ID:qTObuNDA0
まあいいよ自分さえ良ければいいって連中ばかりだから何言っても伝わらないし
ただこのハードル上げ合戦みたいなの続けたら本当に人が居なくなってそいてらが過疎だなぁって気づかず終わるだけ

長々とすまんかった

589アラド名無しさん:2017/06/02(金) 14:52:28 ID:Yzmve02Y0
立てる側の人間がいうならまだしもこれはちょっと賛同しかねる

590アラド名無しさん:2017/06/02(金) 15:08:04 ID:UO7ltWIs0
配信してる朝レの類にもいくつか行くけど普通にバラエピレジェ混じりとか買えるレジェのみとかも普通に入ってるの見るけどな
どこの世界のアラドのお話なんだろうね

591アラド名無しさん:2017/06/02(金) 15:16:39 ID:8YbmjH1o0
どこの面接もお祈りされてまう・・・
→せや!社会が悪いんや!
の流れと同じものを感じてしまう

592アラド名無しさん:2017/06/02(金) 15:48:16 ID:gEIhxjeI0
効率重視じゃないPTは必然的に効率PTには殆ど無いトラブルとリスクに見舞われる
ハードルを下げれば下げるほど危険性が増すし
悪評が広まればそのPTは潰れる

そんなPTを立てろって普通他人には言えんよw

593アラド名無しさん:2017/06/02(金) 17:13:38 ID:RAm3Z/4o0
初期からレイド複数キャラ通わせてる人は、例えば実装から今まで平均10キャラとして、80万枚前後の状を稼いでいる
交換可能なものは売ったとしても、相当な量の状を使っていることになる
2年通わせていればドンピシャの自職利器を引くキャラも何体かはいるだろうし、魂片も平均して30個以上手に入れているだろう
そういう強力なサブキャラをたくさん抱えた常連が回すレイドだったら、そりゃ周回重視になるし、「普通の火力」の基準もハイレベルになってくる

初期組と後発組とで、アカウント内での総合的なキャラの強さ・装備の完成度に大きな差がある
そこが認識の差に繋がってると思う

594アラド名無しさん:2017/06/02(金) 17:23:32 ID:P4ZQpGvk0
だから別にハードル高くないつってんだろ
今日も身内とか関係ない野良でレジェ6サブ消化したわ

595アラド名無しさん:2017/06/02(金) 18:01:57 ID:1hYRJ/es0
わざわざ「普通の火力」って鍵かっこまでついてるのに・・・

「普通の火力」の基準が上がったから足4でさっさと消化するところも増えたし、そういうところはグラシアじゃ力不足かもねって流れでしょ
妥当な意見だと思うが
誰もグラシアでレイドに行けないなんて話はしていない

596アラド名無しさん:2017/06/02(金) 18:06:00 ID:WGPZp56E0
>>588
キリッが抜けてんじゃないの

597アラド名無しさん:2017/06/02(金) 18:07:11 ID:RAm3Z/4o0
レイドのハードルの話はしていない
火力全員グラシアだと攻略不可能だって真剣に考えてる奴なんかいないだろ
ただ火力が強ければそっちの方が楽に決まってるからみんなグラシアより強い装備を好むだけ

598アラド名無しさん:2017/06/02(金) 18:33:18 ID:fy3leekE0
6カ所だけ付けるものがなくてグラシアつけてる人と、グラシアくらいしか付けてない人だとだいぶ差がありそう
そして後者3人にクルセなしだとそこそこぐだりそう

599アラド名無しさん:2017/06/02(金) 18:38:32 ID:P4ZQpGvk0
この流れでレジェに対して厳しい発言したらイコールで難しいって意見になるだろ
おまえは自分の意見をレスしただけだろうがこっちはまとめてよんでんだ

600アラド名無しさん:2017/06/02(金) 20:03:26 ID:v2FjWyyQ0
グラシアの他に付けるもん無い人は適当な単品レジェでも競売で買ったりすればいいんじゃないかな
割りと有用なのも結構あるしね

>>570
金かけすぎて今さら捨てるなんてとても出来んのだよ…

601アラド名無しさん:2017/06/02(金) 23:40:57 ID:vx6SknKY0
敷居とかこうりつとかどうでもええわ
ここは職業性能スレだろうが

602アラド名無しさん:2017/06/03(土) 17:01:59 ID:IXHffvP20
使う人のPSで一番火力変わる職ってなんだろう?

603アラド名無しさん:2017/06/03(土) 17:30:05 ID:cNHMgzQs0
エルブンとかインファとかちゃんと操作してコントロールできないと火力でなさそう

604アラド名無しさん:2017/06/03(土) 17:55:32 ID:0K58BX4A0
一番変わるのはエルブンだと思う
次はデュエリストかな

605アラド名無しさん:2017/06/03(土) 19:47:38 ID:yy4V5t5I0
無QスキルをMにしがちな職はPS求められるイメージあるな

606アラド名無しさん:2017/06/03(土) 21:20:23 ID:IF2V5UrU0
殆どやん

607アラド名無しさん:2017/06/03(土) 21:22:11 ID:lhranaVg0
すまん、酒飲みながらレスしてたわ
よく考えたらその通りやすまんな

608アラド名無しさん:2017/06/03(土) 21:24:20 ID:IF2V5UrU0
ええんやで

609アラド名無しさん:2017/06/04(日) 02:42:58 ID:eZ5soJ0.0
ウォーロードくん見た目めっちゃ派手になったのに性能はめっちゃゴミのまま放置されてて草

610アラド名無しさん:2017/06/04(日) 23:53:32 ID:UijaXo1s0
底辺は死ぬまで底辺
天上人が俺TUEEEするための存在
嫌なら辞めてええんやで、っていう寝糞の声が聞こえてきそう

611アラド名無しさん:2017/06/05(月) 01:31:14 ID:5KNYXX.U0
バンガなんか見た目変わった?

612アラド名無しさん:2017/06/05(月) 21:22:16 ID:WHNlULMM0
デュエくんPS必要わかる
サブでやって90なってるけどいまだにスキルだす順番わからんしすぐクール待ちなるししんどすぎる
インファはぶっちゃけダッキングスウェーに慣れればスキル枯れにくいし、攻撃範囲狭い以外はただの快適職まである

613アラド名無しさん:2017/06/05(月) 21:23:47 ID:WHNlULMM0
なんでもう21時の表記やねんどっかバグってんのかまだ会社のトイレやぞって思ったらほんとに21時だった

614アラド名無しさん:2017/06/06(火) 07:59:42 ID:ZiTneI3k0
このたび、槍をしてみようかと思ってますが、どちらがオススメでしょうか?

装備はクロニクル堀りながらエピックはぼちぼち集める程度の予定です。

育成しやすさ、レイドでの貢献度について教えて下さい。

615アラド名無しさん:2017/06/06(火) 18:45:37 ID:0K58BX4A0
育成はバンガのほうがしやすいけど
貢献のしやすさはデュエの圧勝ですね
バンガード火力出しやすいけどエピセット前提でクロニクルだと並以下でセット揃えても強制キャリーで他の火力職と共存が難しいです
デュエリストは育成面倒だけど同じくエピセット揃ったらバンガードよりもDPSは高いかと
クロニクルのみで拘束をしっかりこなせて足2も動かせるので貢献度は割と高めです

616アラド名無しさん:2017/06/06(火) 18:48:31 ID:2DXBhYI60
あくまでも火力職なのでデバフもないのに拘束できますつって来ないでください

617アラド名無しさん:2017/06/06(火) 18:53:59 ID:0K58BX4A0
拘束もできないバンガはなお来ないでくださいってことか

618アラド名無しさん:2017/06/06(火) 19:24:29 ID:4q9vf.cI0
まずバンガード火力出しやすいとか行ってる時点でにわかなのがよく分かる

619アラド名無しさん:2017/06/06(火) 19:29:34 ID:0K58BX4A0
デュエと比べてだろうが
他の職と比べれば火力なんてクソほども出ねえよ
前提が槍のどっちかだからな
質問をまず理解しろ

620アラド名無しさん:2017/06/06(火) 19:30:44 ID:4q9vf.cI0
デュエと比べても出しやすくねえよにわか

621アラド名無しさん:2017/06/06(火) 19:33:06 ID:0K58BX4A0
デュエはキャンセル慣れないと出せないって行ってるんだよアホ
バンガのワンポチの方が難しいとでも言ってるのか?

622アラド名無しさん:2017/06/06(火) 19:35:05 ID:sOO5/aCs0
バンガードが優秀なのは範囲だけだな
クロニクル、レジェ、バラエピ、セットエピと2職共段階踏んで育てて来たからよく知ってる
スキル回しもろくに考えない脳死プレイじゃなけりゃどの段階でもデュエの方が火力は上だわ

623アラド名無しさん:2017/06/06(火) 19:37:33 ID:rxBXSX460
>>621
装備で火力出しやすい話を操作が楽な話にすり替えんなよ下手くそが
てめえが日本語読めてねえだろ
何が理解しろ(キリッ だよwww

624アラド名無しさん:2017/06/06(火) 19:41:46 ID:GN9UK15k0
火力出しやすいって操作しやすいって意味で言ってたのか
さすがにご理解できなかったわ

625アラド名無しさん:2017/06/06(火) 19:45:00 ID:6zMVrQYk0
なぜかニヤリとしてしまった
まだアラドに情熱残ってる人いるのが嬉しかったのかも

626アラド名無しさん:2017/06/06(火) 20:04:42 ID:pOG3FaC60
荒れるほど弱い槍2職
僕は両方育成中です

627アラド名無しさん:2017/06/06(火) 20:19:27 ID:SH54s4UQ0
デュエリストはエピセット揃ったらDPSは高いと書いてもあるんだけど読めなかったのかな

628アラド名無しさん:2017/06/06(火) 20:20:04 ID:EE3yWf0E0
質問者に回答してるんだしそんなにぼこぼこに叩かんでも・・・
文面はデュエの方薦めてるようにみえるしみんなの意見にそこまで齟齬はないだろ

629アラド名無しさん:2017/06/06(火) 20:25:52 ID:8yvB02bg0
デュエリストはクール毎にミラージュキャンセルしても息切れするんだよなぁ
もうちょいQスキルのクール減らしてくれてもいいんですよ

630アラド名無しさん:2017/06/06(火) 20:32:10 ID:EE3yWf0E0
強い弱いは置いといてバンガの攻撃の雑さが爽快感あってすごい好き

631アラド名無しさん:2017/06/06(火) 23:54:45 ID:DnpOtmCM0
最初に煽ってくる奴には関わるな
これがしたらばの掟

カイ26にするのを不要といったりクルセはレリクルで十分とか
言って装備を良くしようとしている奴らを煽ってる連中と特徴が酷似しすぎ
文章読む能力もほぼ皆無だからすぐ話が噛み合わず煽り出すのが特徴

632アラド名無しさん:2017/06/07(水) 00:00:56 ID:wVtO4RUA0
>>630
本当に間断なくスキルをぶち込めるのは他職にはない爽快感だよね

633アラド名無しさん:2017/06/07(水) 01:09:19 ID:cK1YzhmE0
デッドリーマサカーの爽快感は全職合わせても相当なもんあれほんとすき

634アラド名無しさん:2017/06/07(水) 01:15:47 ID:pKL60oyo0
BBQより気持ちいいスキル無いだろ

635アラド名無しさん:2017/06/07(水) 01:15:55 ID:f8UsSig60
マサカーインパクトスマッシュランジストライクのコンボは爽快すぎてやばいな

636アラド名無しさん:2017/06/07(水) 01:19:36 ID:pRbVuqpw0
楽しいと言えばスイフトも楽しいゾ
火力はアレだけど爽快感あって好き

637アラド名無しさん:2017/06/07(水) 01:39:21 ID:cXLHnFQg0
火力は典型的装備依存職ってだけで低くはなくないか

638アラド名無しさん:2017/06/07(水) 02:04:20 ID:kPhztE8w0
火力だけなら装備や増幅でどうとでもなるからなあ。
楽しさ・範囲・速度・デバフ・拘束・シナジーだけはどうしようもない

639アラド名無しさん:2017/06/07(水) 18:19:07 ID:lunFMfYc0
居ないとは思うが今からやる奴、シーフは全職やめとけ
約束された底辺の底辺だから、札束で殴りあいする覚悟もなく手を出すと悲しみを背負う事になる

640アラド名無しさん:2017/06/07(水) 19:00:42 ID:7RzGALMU0
女プリはどれが一番ええんですかね

641アラド名無しさん:2017/06/07(水) 19:01:14 ID:gZyA.dcM0
普通にクノイチ、ダンサー以外強いが

642アラド名無しさん:2017/06/07(水) 19:09:45 ID:6zMVrQYk0
一番PTで優遇されるのは女クルセだけど支援だし
好きな職やるのがいいんじゃないか

643アラド名無しさん:2017/06/07(水) 19:30:13 ID:FUKu0dW60
知ってる範囲だと
クルセ: 言わずと知れた第0層
異端: 物理PTの救世主
巫女: そこそこの火力そこそこの支援をもつ中堅職
ミストレス: エロ担当不遇職

だけど特にミストレスについては最近調べてないので変わってるかもしれん
なにかデバフ特化の役割があったような気がするが

644アラド名無しさん:2017/06/07(水) 19:35:53 ID:sRL693ig0
異端は面倒臭さがエルブンとか吸ケツと似たような雰囲気を醸し出してる

645アラド名無しさん:2017/06/07(水) 19:51:59 ID:Tz13N83o0
ミストレスはBMとかに並ぶくらい強いって評価のはずだけども...

646アラド名無しさん:2017/06/07(水) 19:52:59 ID:eP1Uu9aY0
火力最強防御最弱みたいなコンセプトじゃなかったっけ?

647アラド名無しさん:2017/06/07(水) 19:54:58 ID:l/4zYRUU0
女クルセ:男よりバフ弱いけど拘束や回復で勝る。バフ簡単でバフ後もやることある
異端:物理バフとそこそこの拘束ある。瞬間火力苦手
巫女:操作もシステムも簡単でお手軽。ただランやエレみたいに接近弱くて等とか大変。そこそこ優秀なバフある
ミストレス:変身依存度が高いのが難点。操作感とスキル攻撃力で育成はサクサク。デバフ装備でルークにもいける

namuと動画さらっと見ただけだけど、こんなイメージ

648アラド名無しさん:2017/06/07(水) 20:01:31 ID:Mu50tf0E0
クルメ増えそうやな

649アラド名無しさん:2017/06/07(水) 20:23:40 ID:eP1Uu9aY0
バフ簡単でバフした後見てるだけのがいいんだけどな

650アラド名無しさん:2017/06/07(水) 20:48:15 ID:uxIzTTY.0
俺は敵見たら殴りたくなる性格だから♀クルセの方が好きかな
♂クルセはバトクルが思ったよりも楽しいからそっち方面で頑張る
でもエピ掘る気しないのでさっさとエコン実装しろよオラァ

651アラド名無しさん:2017/06/07(水) 20:55:39 ID:kPhztE8w0
女クルセはバフ延長を一切しなくていいからバフかけたあとはアポカリリセットでひたすら手裏剣投げるだけのロボット支援職やぞ。
覚醒以外のスキルを使うなんてとんでもない。魔石指輪の20秒リセットにアポカリが該当しなくなるからな。

652アラド名無しさん:2017/06/07(水) 21:05:28 ID:6zMVrQYk0
バフ永続なのかよw

653アラド名無しさん:2017/06/07(水) 21:05:52 ID:pKL60oyo0
ぬっしーが貶めてるって事は女クルセ楽しそうだな

654アラド名無しさん:2017/06/07(水) 21:14:25 ID:uxIzTTY.0
なんかレス空いてると思ったらぬっしーか
相変わらず露骨すぎておもしれーなw

655アラド名無しさん:2017/06/07(水) 22:43:15 ID:g/jrBzdk0
ぬっしーはクルセスレから出てこないように

656アラド名無しさん:2017/06/07(水) 22:53:17 ID:RIFVTn/.0
男クルセと女クルセは一緒には組めないのか?

657アラド名無しさん:2017/06/07(水) 23:16:32 ID:c1KltOKk0
♀クルセの方が楽ちんなのか
装備揃えれば支援力は♂クルセの方が上とかもうどうでもええな

658アラド名無しさん:2017/06/07(水) 23:53:25 ID:kPhztE8w0
男クルセのバフと女クルセのバフが重複してかからないような仕様になってて相乗効果は微塵も無い
支援だけみたら男クルセの強みは付け替えによる絶大な火力支援力のみ。
回復・速度・復活・効率・拘束・手軽さは全部女クルセに軍配があがる。
バトクルなら圧倒的に男のが強いが。

女クルセを極めても男クルセに火力支援では絶対に勝てないが、それ以外はほぼ女クルセが網羅してるって言っていいよ。
だが、火力支援以外が男クルセで不十分かと言われたらそんな評価も全く無いから結局どこまでいっても女は器用貧乏なんだけどね
結局好きな方やったらいい。玄人向けの男、ライト向けの女ってニュアンスも間違ってない

659アラド名無しさん:2017/06/08(木) 01:09:15 ID:kivFS9XE0
キラリ! この感じ・・・ヌシが来たか!

660アラド名無しさん:2017/06/08(木) 01:54:53 ID:c1KltOKk0
これって実際に触った感想なのか?

661アラド名無しさん:2017/06/08(木) 03:25:27 ID:tpkyfssA0
女プリの評価は >>643 多分これが初期で今の評価は >>647 だと思う
ミストレス出来る子になって嬉しい

662アラド名無しさん:2017/06/08(木) 06:11:10 ID:g/jrBzdk0
このスレの最初は口調変えたり頑張ってたけど
最近はクルセスレと同じノリになってる主さん可愛い

663アラド名無しさん:2017/06/08(木) 08:57:16 ID:bcMFFTGw0
需要ないだろうけどぬっしーが来たときのBGM

https://youtu.be/fLeie-fl6Ew

664アラド名無しさん:2017/06/08(木) 10:42:11 ID:INa7mmAY0
わろた

665アラド名無しさん:2017/06/08(木) 12:59:33 ID:6waeeTIc0
クルセをやたらと玄人向け(笑)って強調するのが本当に鼻につくな、20人カンストさせてるがクルセ始めない理由がマジで主とやらの存在な俺

666アラド名無しさん:2017/06/08(木) 15:03:55 ID:eP1Uu9aY0
クルセはヘル行く時とレイドで表裏変えるのが面倒なのと足遅いのが難点なだけで
やってみると楽しいぞ




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