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職業性能議論スレpart20

11さん★:2017/02/21(火) 18:37:13 ID:???0
アラドの職業性能について語るスレです。
韓国情報を持ち込んでも構いません。
次スレは>>970が立ててください。
>>970が立てない場合には宣言してから立てるようお願いします。
スレを立てる時はメール欄に#dnf

職業性能議論スレpart19
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/6969/1473233296/l50 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1292490943/l50

2アラド名無しさん:2017/02/23(木) 00:18:12 ID:HmWdU7nE0
90エピは板金微妙だけど重甲下着がぶっ飛んで強いわ

防具は単品2種+3セットもアリだと思う
85エピも単品で使えるモノもあるしね

3アラド名無しさん:2017/02/23(木) 23:24:55 ID:Xe5us5Mw0
90板金はタクティと並んでルークレイドのパーティ貢献度において最高の評価をされてるみたいだぞ

4アラド名無しさん:2017/02/23(木) 23:45:27 ID:p.BBREiw0
レベル上げるメタルラインセットのやつ?

5アラド名無しさん:2017/02/24(金) 09:36:46 ID:nc2F4wF60
メタルラインかなり強いと思うけどな
5セット効果がダメ増加だから合わせづらいってのはある

6アラド名無しさん:2017/02/24(金) 09:44:02 ID:Obbm70J.0
3セットでええやん

7アラド名無しさん:2017/02/24(金) 10:12:28 ID:hQWpG1VY0
メタルラインはクルセのバフのきなみ上げてくれるからな

8アラド名無しさん:2017/02/24(金) 20:34:09 ID:8kkrU3go0
メタルラインはクルセがいるPTだとタクティより強いよ

クルセのバフがタクティ分ぐらい上がるようになるし、
スキル攻撃力だけじゃなくてパッシブも上がる

タクティだとクルセのバフに加算だけど、
メタルラインだとスキル攻撃力だから乗算になるから強い

9アラド名無しさん:2017/02/24(金) 20:55:27 ID:S8h3xcsM0
つまりメタルライン装備した巫女が最強か

10アラド名無しさん:2017/02/24(金) 20:56:03 ID:rmqMHto.0
ルークレイドではメタル1タクティ2クルセが理想か
まータクティ3でも十分すぎると思うけど

11アラド名無しさん:2017/02/24(金) 21:22:04 ID:INa7mmAY0
タクティはHAと速度も上がるからな

12アラド名無しさん:2017/02/25(土) 13:31:21 ID:KNkYuodw0
オストからするとメタルラインなら突っ立ってるだけでも歓迎だわ

13アラド名無しさん:2017/03/10(金) 07:58:45 ID:Kit.g6Lk0
サモのリメイクまだかー

14アラド名無しさん:2017/03/12(日) 08:57:11 ID:sJbQk2LI0
>>2
この重甲下着ってエクスポージャーのこと言ってるの?
単品で15%上がるってそう珍しくもないと思うだけどなんか強いのかな?

15アラド名無しさん:2017/03/14(火) 19:21:20 ID:r.i2Zw/E0
ん?それはダメージ計算の基礎知識が欠如しているな
90エピ単品勢には「ダメージ増加」「クリティカルダメージ増加」などは15%級が確かにあるが
この2種は重複不可で1か所しか効果出ないから、非常に使い勝手が悪い
この2種で15%だとアントン業績クエで取れる装備と被ってるからあまり使われない

16アラド名無しさん:2017/03/14(火) 22:46:24 ID:jpIfWmEY0
90板金微妙とか言ってるにわかの意見だし真に受けることなかったな

17アラド名無しさん:2017/03/14(火) 23:25:41 ID:z7PCl25k0
スルーされてるのから分かるようにそもそも誰も真に受けてはござらん

18アラド名無しさん:2017/03/15(水) 00:15:28 ID:jpIfWmEY0
>>14>>15は真に受けてるじゃん

19アラド名無しさん:2017/03/15(水) 02:16:20 ID:7bg7JlBs0
>>16-18
そういう棘のある言い方するとすーぐやめちゃうから>>15みたいに優しく指摘して新規ちゃんぺろぺろしよう

20アラド名無しさん:2017/03/15(水) 10:41:12 ID:fzmiUK8E0
サブでローグやってるけど、ローグて評価されてるほど本当に強い?
利器タクティ欲望だけど同程度のソドマスより明らかに弱いんだけど、どうやったら火力出るんだ。
点数意識して最大HE以外にもあるんだろうか

21アラド名無しさん:2017/03/15(水) 10:49:44 ID:lgsnRCK60
【第0層】神の領域
男クルセ、女クルセ

【第1層】一流の能力+αがある
女念:第0.5層では?との声も
テンプラ、阿修羅、女スピ、ポン、ソウル、バトメ

【第2層】職業名だけでも力が感じられる
ディメンションウォーカー(男魔):知名度ゆえか。確実に1層級との声も
男スト:高火力だが+αがないからか?(私見
DK、クリエ、学者、ソドマス、男ラン

【第3層】装備を2層より多少厳しく見られる
カオス&エレマス:スイッチで化けると言われている。日本ではもっと上か
男レン、男メカ、デモスレ、バガボン、大麻、インファ、
アベ、男念、男喧嘩、女喧嘩、女メカ、異端審問、
巫女、ローグ、男グラ、女グラ、女レン、女ラン、エルブン

【第4層】誰が見ても上方修正が必要
ミストレス(女プリ):新職ゆえに評価が固まっていないが現状評価が良くない
男スピ、bsk、バンガード、デュエリスト、シャドウダンサー、くのいち、死霊術師、
サモナー、氷結師、スウィフトマスター、ブラッドメイジ、エレボマ

22アラド名無しさん:2017/03/15(水) 10:51:23 ID:lgsnRCK60
上の見る限りそう感じるのも仕方ないんじゃね
ただ装備ゲーになってきてるのと、日本は強さがインフレしてるから
最下層でも何も問題はない

23アラド名無しさん:2017/03/15(水) 10:56:11 ID:r.i2Zw/E0
ケツ軍団は1人以外
それとシーフとヤリ男達は終わってるんだな

24アラド名無しさん:2017/03/15(水) 11:53:33 ID:fzmiUK8E0
ああやっぱ下の方なんだな。
いつだったか物理で最強とか見た気がしたけど、嘘だろって思ってたんだよ。
この位置なら納得だわ。

25アラド名無しさん:2017/03/15(水) 12:03:02 ID:Yzmve02Y0
改編でいくらでも位置変わるからその当時は強かったってだけだろ

26アラド名無しさん:2017/03/15(水) 14:08:07 ID:bxCydClE0
3月人気職 階級ランク 上から順に

0層
女クルセ 

1層
女念   
テンプラ 
男クルセ 
女スピ  
阿修羅  
ポンマス
バトメ
学者
ソドマス

2層
ソウル
アセンション
男スト
ダークナイト
クリエイター
女メカ
退魔
異端審問
男ランチャー
女喧嘩

3層
エレマス
男レン
男メカ
デモスレ
インファ
アベ
男念
男喧嘩
ミストリース
巫女
ローグ
男グラ
女グラ
女スト
女レン
女ラン
エルブン
バカボン


4層
その他

27アラド名無しさん:2017/03/15(水) 14:13:49 ID:F2lvoNAA0
スピの男女差笑える
ランもわりと隔りあるな

28アラド名無しさん:2017/03/15(水) 14:55:07 ID:kPhztE8w0
女クルセはお手軽で中堅男クルセレベルまでできちゃうのがでかいな
それに回復が凄いし
ガチクルで比較するなら余裕の男らしいけど

29アラド名無しさん:2017/03/15(水) 15:05:09 ID:EKWFeU1o0
男にはアポカリプスという大正義もあるしな

30アラド名無しさん:2017/03/15(水) 15:08:50 ID:Yzmve02Y0
♀クルセもアポカリ枠のスキルあるんだよなあ・・・

31アラド名無しさん:2017/03/15(水) 23:01:00 ID:dVsuZ/og0
>>27
♀ランはオーバーヒートで火力高いと思われがちだが、実はスキル数値で比べると♂の方が30%〜50%高い(今の日本では)
なのでオバヒはその差を埋めるためだけのスキルと化している
♂ランはその上で1レベルにつき4%スキル攻撃力が上がる筋力強化があったり(90キャップでさらに差が出る)
追加ダメージのクリティカル率を上げるサーチアイ、瞬間火力とスキルクールを縮める集中砲火があるので、♂♀で差が出て当たり前
♀ランが勝る部分と言われれば持続火力、操作難易度の低さだけど、現状のアントン、ルークレイドの仕様を考えたら無いに等しい

32アラド名無しさん:2017/03/15(水) 23:29:35 ID:DLcs2oF20
美女とおっさん、どちらに支援されたいかと言われたらね

33アラド名無しさん:2017/03/16(木) 01:12:03 ID:nO6xLRt20
ガチクルセにはかなわずともお手軽で優秀な支援ができるならそっち選ぶわな

34アラド名無しさん:2017/03/16(木) 02:12:01 ID:1KJ1duzM0
尚中身はおっさん..

35アラド名無しさん:2017/03/16(木) 17:47:26 ID:5r.5wcCM0
金策クルセの立場は危ういかもしれんな

36アラド名無しさん:2017/03/16(木) 18:53:55 ID:8kkrU3go0
むしろ以前よりお手軽に高品質な支援ができてしまうんですが

37アラド名無しさん:2017/03/16(木) 18:58:05 ID:lgsnRCK60
極めるとおっさん
お手軽装備ででおっさんより強くなるのが女か

38アラド名無しさん:2017/03/16(木) 19:19:39 ID:eP1Uu9aY0
レイド10キャラまでになるから金策クルセどころか
ある程度頑張ってたクルセまで消えるんじゃね
次々に新職実装して作らせるのにレイドは10までですとか意味わからん

39アラド名無しさん:2017/03/16(木) 23:34:05 ID:kPhztE8w0
極めると女クルセは男クルセを超えることは絶対できないけど
ある程度レベルなら男いれるなら余裕で女いれたほうがマシだな、かわいいし

ダメレポ見てニヤつきたい人が多い日本だと男クルセ優遇な気がしなくもないが

40アラド名無しさん:2017/03/17(金) 00:02:18 ID:q5KR7kx.0
まぁ使う側からすると汚ねぇおっさんなんか極めてどうすんのって感じ

41アラド名無しさん:2017/03/17(金) 00:48:00 ID:E1kJDAEY0
支援のみはやる方はつまらなそうだし女クルセは攻撃も多くていいよね
でもバトクル改変したの見てやりたいと思った

42アラド名無しさん:2017/03/17(金) 02:09:21 ID:4XU65Hog0
まぁレイド10キャラまでは理解
でもそれなら覚醒アントンの報酬なんとかならんのか?
限定含めて2,3個しか貰えないって辛すぎるわ
せめて4,5個は欲しい

43アラド名無しさん:2017/03/17(金) 02:32:48 ID:eP1Uu9aY0
限定のが2になるって書いてあったから2+1〜2になるけど
それでもちょっと少ないよな

44アラド名無しさん:2017/03/17(金) 08:42:09 ID:Wi05UPBs0
後出し上位互換が強いのは最初だけ
ソースは女銃

45アラド名無しさん:2017/03/17(金) 09:32:49 ID:Yzmve02Y0
よしメスピは許されたな!

46アラド名無しさん:2017/03/17(金) 11:49:19 ID:fzmiUK8E0
弱い職があるからこそ、強職が簡単に俺ツエエできる。
嫌ならやめろを開発から叩きつけられてる。

47アラド名無しさん:2017/03/17(金) 14:08:22 ID:MlzjsuCQ0
女スピ使ってて記者団やってるって奴が
文句言いまくったら女スピ強くなったって自慢してたな

48アラド名無しさん:2017/03/17(金) 14:55:08 ID:yKeH.Now0
今は知らんが昔は弱職=ゲームバランスの守り手()だったからな
強職連中が当時の最終コンテンツだった二次異界を全周40分以下で回してる頃
弱職のみだと全周するのに3〜4時間かかってた(実体験談)

あの時の開発もさぞ満足だった事だろう

49アラド名無しさん:2017/03/17(金) 19:19:40 ID:ddOUZuZw0
その当時は2次リボ13+ハルギでチヤホヤされた
エレマスとか念とか弱職とPT組む度に感謝されてたわ
あの時期がレンの絶頂だな

50アラド名無しさん:2017/03/17(金) 19:46:30 ID:r.i2Zw/E0
60キャップ時代のエレマス・念は火力枠ではないが異界不遇では無かったぞ
退魔(両方、特に物理)・サモ・ランチャー・インファ(武器が壊れる)・男メカ・ニルスナ完備以外のスピ
こいつらは終わってた。そもそもプリはクロニクルが7割未実装かつ特性系がゴミすぎて役に立たなかった

51アラド名無しさん:2017/03/17(金) 20:51:00 ID:Wi05UPBs0
ゴブ2で踊るエレマス

52アラド名無しさん:2017/03/17(金) 21:09:41 ID:ddOUZuZw0
保護犬がなきゃ今でも90紫過剰でレン様が活躍してる可能性が・・・

53アラド名無しさん:2017/03/17(金) 21:22:46 ID:REM2614w0
無視値ゴミやしなぁ
全身増幅12すげえええ!神!程度にはなってそうだが

54アラド名無しさん:2017/03/18(土) 00:28:54 ID:eP1Uu9aY0
武器がレシピしか無い職はきつかったな

55アラド名無しさん:2017/03/18(土) 16:11:36 ID:qxsN.tRE0
男鬼だと阿修羅は不動スイッチソウルはトームスイッチbskは血柱装備って強くなる方法あったけどポンだけそういうのなくて悲しかったな。
2次クロの最終装備の火力差がひどかった記憶あるわ。

56アラド名無しさん:2017/03/18(土) 16:32:27 ID:yKeH.Now0
そして付きまとうバグ火力

57アラド名無しさん:2017/03/18(土) 17:07:34 ID:DDqEYFhM0
今やミロクスイッチで無双しちょるが昔は酷かった

58アラド名無しさん:2017/03/18(土) 21:36:50 ID:REM2614w0
ミロクも日本独自のバグみてぇなもんだろ

59アラド名無しさん:2017/03/18(土) 22:13:19 ID:qxsN.tRE0
全身一撃幻影でゴブ舞6ゲージくらいだったからなあ。守夜あっただけましだったけど。
ランと大麻はきつかった。

60アラド名無しさん:2017/03/18(土) 22:30:59 ID:L083M/5U0
>>58
バフがスイッチしても残るのがバグとな?

61アラド名無しさん:2017/03/18(土) 23:22:37 ID:yKeH.Now0
>>60
マジレスすると本家に無いようなものは
全てバグだと暴論まがいの持論を展開する奴は少なくない

62アラド名無しさん:2017/03/18(土) 23:51:56 ID:ddOUZuZw0
スイッチがバグみたいなもんだからな

63アラド名無しさん:2017/03/19(日) 00:03:47 ID:V6C65AGA0
>>61
いや本家でも無理やり手動で付け替えしてる動画あるんだが…

64アラド名無しさん:2017/03/19(日) 08:49:54 ID:Wi05UPBs0
ポンマスってクール5秒になるの武器だけでしょ?
クール10秒で付け替えとかようやるわ

65アラド名無しさん:2017/03/20(月) 00:11:50 ID:kPhztE8w0
クルセの男女評価だけどやっぱり男クルセが優勢みたいだな。
ルークレイドに来る層の装備基準だと女は器用貧乏で男に勝ってるところが速度くらいしかないらしい
速度がディーリングに大きく関係する職からしてみたらいいかも知れないけどやっぱりアポカリが壊れ性能すぎだな・・・。

66アラド名無しさん:2017/03/20(月) 00:16:31 ID:vk4djfEw0
あ?可愛さで勝ってんだろうが!!

67アラド名無しさん:2017/03/20(月) 00:30:24 ID:ChDYTQGs0
%職ははっきり男が上だけど独立攻撃なら男と張り合えてるんじゃなかったか
確か向こうのバランスでは魔法独立職が強いらしいからどうなんだろう

どっちにしろ女キャラだし知能だけ上げてれば物理魔法どっちとも組めるっていうわかりやすさもあるしで人気は出るだろうね

68アラド名無しさん:2017/03/20(月) 00:39:41 ID:lgsnRCK60
DNFだとおっさんクルセがルークレイドに全然来なくて金払ってまで呼んでたが
女クルセ実装したらクルセ枯渇問題解決したって話すき

69アラド名無しさん:2017/03/20(月) 01:16:11 ID:kPhztE8w0
というかクルセでルークレイド行く意味がほぼ無いってのもな

70アラド名無しさん:2017/03/20(月) 03:06:44 ID:R1uqtN.U0
ID見ると主のレスわかりやすいな

71アラド名無しさん:2017/03/21(火) 01:34:29 ID:w0q/TmK.0
韓国の職ランクのやつか
たしか男クルセが4位あたりまで落ちたのって
単純にバフだけよりもバフ+何か または拘束入れた方がいいって
考える人が増えたからって書いてあったな
別にバフ量がどっちが強いかで女クルセが1位になってるわけじゃないよ

72アラド名無しさん:2017/03/21(火) 08:55:11 ID:HmWdU7nE0
クルセスレ見ると男クルセってなぜか女クルセを敵視してるよね

仕事を奪われるから、だろうけどクルセは頻繁にバランシングされてるから支援したいなら男女どっちも育てるのが正解じゃね

73アラド名無しさん:2017/03/21(火) 09:27:59 ID:IVK/2AAM0
主ぐらいしか敵視してないが

74アラド名無しさん:2017/03/21(火) 10:51:46 ID:Wi05UPBs0
そのうち追加されるパラディンちゃんが男女クルセを蹂躙するから大丈夫

75アラド名無しさん:2017/03/21(火) 12:02:11 ID:qHtUq10k0
自分もナイトの残り2職楽しみにしてるけど、一体いつになるやら...
エルブンは向こうじゃ最低層、カオスはそも載ってないし

76アラド名無しさん:2017/03/21(火) 13:54:58 ID:r.i2Zw/E0
エルブンはアプデ内容が明後日方向すぎるんだけど
例えば鉄壁の防御はさ、念マスの壁と違って自分が硬直し続けるんだから
壁並の性能あってもいいじゃない
なんでこういった要望が第一じゃないわけ

77アラド名無しさん:2017/03/21(火) 15:56:08 ID:Qd7weI0g0
そりゃ向こうじゃナイトは大不評でカオスは強すぎて鬼様から袋叩きにされたからじゃろ

78アラド名無しさん:2017/03/21(火) 16:27:25 ID:5D2QWpCM0
エルブンは何をさせたいのかなあと思ううpでだよなあ
向こうのエルブンはどういった要望してるんだろうか

79アラド名無しさん:2017/03/21(火) 17:28:31 ID:Wi05UPBs0
カオスはアプデで増加のるようになるけど召喚規制が痛すぎるからな・・・
ダディ制限するだけでヌゴルタイム1.5倍になる上に10%弱体はいるから
装備オプションで70%近く上げてやっと今と同等の火力だせる感じ、属性強化や独立を落とさずにね

80アラド名無しさん:2017/03/21(火) 20:24:10 ID:VG8SPqdE0
ナイトは実装タイミングも悪くなかったっけ
第一印象は大事だからなぁなかなか覆らない

81アラド名無しさん:2017/03/21(火) 20:27:47 ID:kPhztE8w0
キャラデザインはキモヲタ向けなのになんで人口居ないんだろうな

82アラド名無しさん:2017/03/21(火) 21:48:22 ID:Qd7weI0g0
両方やってるけど初期の頃とか火力の出し方が面倒くさすぎたな
エルブンは急に音ゲーさせられるし、カオスは初期はデーモン召喚にクールタイムあって火力出るまで時間かかって威力高い犠牲爆弾もジェノもデーモン死ぬからまた1からだし

83アラド名無しさん:2017/03/21(火) 22:18:51 ID:piBxbPx20
ナイトは萌え枠だよな
個人的にはセクシー枠のキャラ欲しい

84アラド名無しさん:2017/03/21(火) 22:28:20 ID:LWcjsFyA0
初期のカオスはウォールキャンセルでマップ兵器爆弾無双出来たろ

85アラド名無しさん:2017/03/22(水) 02:15:09 ID:1KbXBVY.0
パラディンちゃんは人気出る・・・はず

86アラド名無しさん:2017/03/22(水) 10:39:35 ID:ROmHCuvo0
エルブンはしっかりチェーンしてもせいぜい並火力なのに
PTだとチェーンの安定性落ちるから酷い
マジで別枠%のバフ撒けることしか強みがない

87アラド名無しさん:2017/03/22(水) 11:15:49 ID:4tPqhikA0
エルブンはウリの馬や動物は弱いし、チェーンは全職の中で一応一番難しいシステムだし、
仲間のバフはクロニクル前提だし、盾にはなれないし、人口少ないし、バランシング足りないヤバ職

88アラド名無しさん:2017/03/22(水) 11:31:55 ID:pY.I2/e20
エルブンは盾で味方を守れるようなコンセプトスキルを持っててもネンやクルセには及ばない
お手軽じゃないチェーンシステムにしても難易度に見合った火力があるなら需要はあるはず
頼みの一芸が他職の劣化品じゃ人気は出ないわな

89アラド名無しさん:2017/03/22(水) 11:45:06 ID:4tPqhikA0
エルブン
拘束:2
支援:2
火力:2
範囲:2
PT適正:2

念♀
拘束:1
支援:5
火力:3
範囲:4
PT適正:5

90アラド名無しさん:2017/03/22(水) 12:26:18 ID:lgsnRCK60
念の範囲4とか見るとクロニクルの頃の評価かなぁとおもう
2次覚醒一個しかない気がする
といいつつ念の総合評価は今でも変わらないのが怖い

91アラド名無しさん:2017/03/22(水) 17:55:30 ID:O71H.23o0
コンセプト盾はどうしたらいいんだろうな
バリア→念の壁
ダメージ肩代わり→クルセの保護徴
信頼の突破をゆっくりに→クルセのディフェンスウォール
念を劣化させた壁オブジェ→エレマスのチリング
いっそサモちゃんの鞭みたいに味方しばいて強化する職にしよう サモちゃんなら被っても誰も気づかないし

92アラド名無しさん:2017/03/22(水) 18:51:56 ID:l.L09DmY0
盾スキルは分身がやってくれて本体は自由に動けるくらいにしないとどうにもならんね

93アラド名無しさん:2017/03/22(水) 20:33:15 ID:P3LgGpIc0
シマーリングシールドください

94アラド名無しさん:2017/03/22(水) 20:59:30 ID:kviJSXeM0
エンチャおね

95アラド名無しさん:2017/03/23(木) 06:25:43 ID:thVgF7XY0
90エピってクール減装備ありましたっけ?
未だに渦巻+時間肩+巨大アクセ+刺激の70%が最大ですか?

96アラド名無しさん:2017/03/24(金) 10:50:32 ID:KR8DLY7U0
盾とか後方横範囲全域とかにでもしないと念壁に勝てる要素ないし
もう防御バフにでも変更しとけばいいんちゃう
どっちにしても音ゲーからして謎存在すぎるんだけど

97アラド名無しさん:2017/03/24(金) 13:32:38 ID:QmLLml9U0
盾なのに前方以外の攻撃も防ぐのはさすがに謎

98アラド名無しさん:2017/03/24(金) 23:37:33 ID:nO6xLRt20
防具で殴るゲームになったが盾で殴っても大した威力ではない
支援スキルも変更はいるみたいだしエルブンには何をさせたいんだろうねえ

99アラド名無しさん:2017/03/24(金) 23:52:47 ID:ObhBlgYA0
馬スキルもゴミすぎ

100アラド名無しさん:2017/03/24(金) 23:58:00 ID:gk605Eig0
馬が酷すぎて、ドラゴンナイトくる言われても全然期待できない。
発表時はすごい楽しみだったのになぁ




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