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魔道学者・トリックスター･ジニーウィズ part65
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「今日、古文書を見ながら新しいのを創ってみたよ〜。
今度のはちょっと破壊力がありそうなんだけど、あなたに試してみてもいい？」
■■■■■ キャラクター紹介 ■■■■■
他のメイジとの外見上の違いは、腰にフラスコを下げている事。
魔道学者は、ほぼ全てのスキルに失敗・成功・大成功のあるとてもギャンブラーなキャラクターです。
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質問は過去ログ、過去スレ、wiki、ゲーム内の説明を良く見てからしましょう。
荒らし、アンチ、晒しはスルー。既出質問はテンプレへの誘導を。
次スレは>>980が申請して立てること。
前スレ
魔道学者・トリックスター･ジニーウィズ part64
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/6969/1425743228/l50
魔道学・入門編(Q&A)：>>2
スキル解説 ：>>3-6
スキル振り：>>7
属性強化考察 ：>>8
異界考察：>>9
ドリル・加熱炉・カライダ解説：>>10
SPシミュレーター：ttp://asps.bokunenjin.com/e/#MWf141V
アラド戦記Wiki：ttp://dnf.wikiwiki.jp/
魔道学者専用wiki：ttp://wikiwiki.jp/madou/
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弱体後は雨ブーストとグレシャ9どっちがいいのかな？
ネストがバグ扱いされて修正されたから単純にブーストのがいいのかな
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３重複消えたといっても全部宝珠刺す条件でならスキルブーストよりもグレシャの水低下
のほうが水属性の攻撃力伸ばせますよ
ただし、１面使ってエレマス並の水低下＋テンプラ並の防御減少というとても微妙な性能になります。
デバフ職として頑張るなら、スキルブーストにプラスでカメレオン、タランチュラSETの一部とか
ヘリックス防御減少なんかで補ったり、タクティつけたりしないとですね
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足２拘束について質問です
ウロボから武士騎士して終わり際にまた武士騎士してフロレカ、という繋ぎはできますか？
火力足りなくて少し残る場合が多いのですが、その場合レイドではどう処理してますか？
ギミックもややあやふやです。
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少し残る程度なら再びカライダしのぶでギミック前に殺しきれないかな
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質問の答えとは違うしちょっと辛めの意見だけど
毎回残るということは固定なのかな？2部屋目がウロボ中に倒せないのは
だいぶ火力不足と思われるから構成その物を考えなおした方がいいレベルだよ
ウロボ→騎士クリ→カライダってやった事ないけど隙間なくつなげる事は可能なのかなー
結構シビアな気がするのでそれならもっと安全に212さんのやり方がいいと思う
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足２はpot系使って入場。
EMM(予感)→カライダー(横なぎ払い終わり)→武士騎士クリ→雨マグマ設置→ウロボロス
これで倒せないなら火力足りてない。
横なぎ払い後に武士記しだすからHAP必須なのを忘れないように。
質問のウロボ→武士騎士→武士騎士→カライダーは無理じゃないかな。
間に合うにしても武士騎士２回が２回とも当たるって思ってたらだめかな･･･
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雨マグマしてウロボだして間に合うのかな・・・
ちなみに自分が行ってるのは野良です。
配信もしてて、足２でぐだると、火力は当たり前として拘束の自分まで叩かれたり、残ったとしてギミやらずに帰るのなんで？みたいなこと言われたので…
そのあとの対応含め知りたかったです
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因みに入場→雨マグマシュルルウロボ武士騎士ってな感じで自分は立ち回ってます。
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ウロボ中に倒せないなら次のクリーチャースキルたまるまでまって
たまったらカライダスキルでいいと思うけどね
まあウロボ中に倒せないなら火力や構成が悪いし
倒せないなら火力も武士騎士にしろって感じではある
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武士騎士に餌食わせてれば生け贄までに二回は絶対剥がせるし、二回チャンスあれば十分やろな
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自分はシュルル雨マグマ出してカライダ引いてからしのぶ→ちょっと待ってウロボロスしてます。倒せないならホントに足火力不足ですよね。
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自分は2部屋目入場したらクレイブの右隣にダッシュして雨→カライダの順で出して
ミニュエット当てるために少し距離をとって左向いてミニュエット
そしてすぐにまたクレイブにダッシュで近づいてウロボロスって感じでやってるな
カライダだけだとなぜかダメージ通らなくなることあったからウロボ使うようにしたけど
ウロボ→武士騎士だとディーリングタイムの長さ的に少し不安ということで
ウロボのキャストにかかる1秒くらいはカライダにつなげてもらうこのやり方におちついた
武士騎士も、ミニュエットは泡で包んで浮かすから
PTメンバー的にもディーリングタイムの開始が一番分かりやすいと思うんだよね
自分も野良派だけどこれで倒しきれなかった経験がほとんどないと思う
万が一倒しきれなくても、武士騎士クリのスキルクール待ちながら逃げて
落ち着いてカライダ→武士騎士で次は自分も加熱炉とかすればだいたいいけないかな
ただ、1回目のウロボで倒しきれなかった場合に街戻りする場合が多いだろうから、
2回目のカライダに挑戦するかはPTの火力的な状況見て相談する必要あると思います
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もう超装備揃えてウロボだけで倒そう
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自分は雨→カライダ→武士騎士マント→マグマ→（加熱炉）→ウロボロスかな
まだ倒せてなければウロボ終了際武士騎士カライダマントで再度延長かね
クレイヴにそこまでしたことないけれども
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というかそこまでしたら拘束ペナ入るか
やっぱり最低でもウロボ中に倒しきるのが普通かなぁ
隕石降ってるときの拘束はしんどいがやっぱみんな上手くキャリーしてるのかな
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>>220
カライダだけで抜けられるって間隔足りないだけじゃないの？
ジェネレーター買えば解消するんだから買っちゃいなYO
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1回スタックしただけでも抜けるからクルセいない場合は的中も大事ですね
街で３０でもたまに抜けるので、この辺は運が絡んできます
隕石は火力の人に極力カライダの本体に重ならないようにしてもらえば１〜２こくらい当たっても平気
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支援でカライダ出すときにアバ帽子頭がキャストだと結構変わる？
今回のパッケ安いから着せ替えに買うか迷ってる
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フロレ友情Mっておけばキャストアバとか不要です
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ありがとうございます
買うのやめておくか
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学者弱体で加熱炉がどうなるかは知らんけど、雨は少なくてもグレシャ9あれば生き残れるそうだから
安いうちにキャストアバと上着雨買っておくとレイドで結構快適
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生き残れないぞデバフは７割位弱体だ
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脚の２部屋目ギミック絶対やることになることを考えるとドリルMでグレ9あったほうが間違いなくいいとはおもうけどね
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人から聞きかじった情報だけで適当に言ったけどちゃんと計算してみたら
改変後雨は雨レベル42グレシャ9で物理減少26301、水抵抗減少86だったわ。
今と比べたら約55％くらいの弱体かな。生き残れるか微妙だな
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一体何と戦ってるんだ…
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今がおかしいだけでデバフとしては割といい部類だな
属性選ぶとはいえ
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光と闇抵抗ダウンもそれぞれ追加されるんでしょ
片面加熱だと蹴られる日が来るのか グレシャ９もダメじゃエピしかないじゃないですかヤダ
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加熱炉も今上位陣は生き残れるぞ。向こうでも元々トップ層は現役らしい
グレ9もちゃんと付与してる勢はデバフとしては優秀だから今でも優遇
結局はなんとなく紅炎やなんちゃって雨勢がつらいだけで今でもちゃんとしてる人は多分問題ない
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果たしてどこら辺までがなんちゃって加熱路なのか•••
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そもそもなんちゃって加熱炉とは何なのか
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最終的に全身増幅+11以上もしてない
装備だけ揃えた中途半端な奴ら
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増幅11未満は中途半端という時点で話が合いそうもない
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そら「トップ層」の話だからな
雑魚には話は合わないだろうよ
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街知能で言うとどのくらいになるんだろうか、やっぱり3000が分かれ目なのかな?
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全身11にすれば3000届くのだろうか(白目
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まぁやってる本人が一番分かるでしょ自分の装備がどれくらいかって事くらい
むしろそういう判断が自分で出来ない人が一番お断りな気がする
拘束上手ければレイドは大歓迎だしレイドリーダーの判断次第なんじゃない
敵のHPは公表されてるからネームごとのレポート見れば自分が相手HPを何％減らしてるくらいは分かる
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全身11じゃなくてもアバターとかしっかりしてれば3000は行くけどね…
まあ最低でもそこら辺は欲しいだろうな。
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・全身増幅10
・アバは全身改クローンでヒドゥンは知能
・エンブレムはオーラ・肌も含めて燦爛か開放（クリティカル確保はできれば緑魔クリではなく知能との赤緑デュアルで）
・武器・上着・パンツにプラティンあたりでいいから付与
・紅炎6セットは全部85までアプグレ
ここまでやれば3000はあっさり行く
最大の障害になるのは全身増幅10だけど、普段は下手すると300Mはかかるところを50Mでできてしまう今がビッグチャンス
改クローンもシルバーインペリアルというお手軽品な代用品が安値で出回っているからチャンス
全身11はそれより上（3500とかその辺）を目指す自己顕示欲の塊みたいな人が目指すものという認識でいい
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やな野郎が住み着いちゃったな・・・
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>>246
そこまでやるとざっくり計算で1000ぐらいあがるのかな？
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知能3000は当然のように書いてて3500は自己顕示欲の塊とかなんの基準なんですかねえ
自分がようやく3000行った町ステ厨なのかな
トップ層は属性300とか知能3000とか偏った意見多いけど全身知能ヒドゥンにしたら
キャストも落ちるし、属性ばかり伸ばしても増加追加をバランス良く組めないから
結局ＤＰＳは下がるから実践では弱いよ
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目に見えない部分で努力して実戦でスゲェってなる方がいいわ
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改変後も黙って拘束してくれればいいよ 火力なんて期待してないし
激変死なない限り火力組は溢れかえってるし君たちにデバフだって求めてないからね
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>>251
そりゃレイドでの役割が火力組とは違って基本的に拘束枠だからね
火力組と肩を並ぶような火力が無ければ火力を期待されても、むしろ困るわ
デバフは、あらゆる物理職の人がレイドの敵全部余裕でしたなら要らなくなるかもしれんが
現状はそうもいかん人もいるから少しでもダメージ与えれるようにするわけで
全部余裕なら当然デバフ不要にはなるよね
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デバフは求められてると思うんですけど
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現状のレイドでさえ 先駆者に加熱炉装備で 雨装備ありませんって人でも
雨しない人もいれば上の装備で加熱炉もしない人いたり 適当でもクリアできる
レイドによるんだろうけどそんな人選なしレイドとかでもなければホント拘束だけでいいかなと
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拘束だけでいいなら改変後もホムオフにしてカライダーだけでレイド通えるね＾＾
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なんにせよデメリットなしで設置できるデバフをしない理由が無い
雨切ってるハゲはしらん
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ホムオフするならへリックス持っておけば拘束中デバフ可能
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【悲報】
カライダー改変：2次覚醒前の漕ぐカライダー仕様に逆戻り。漕ぐことで延長可能。降りると維持時間カット。
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マジか
まあ便利すぎたっちゃ過ぎたけど
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自分が乗るかホムンクルスが乗るかで維持時間変わるって言う話はあったけどそれとは違うの?
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>>258
ちょっと前の改変じゃなく最新のってこと？
ホムンクルス
On:ホムンクルスがフローレカールライダーの代わりに設置 持続時間減少
off：カライダー搭乗型、持続時間増加
強制OFFなら本格的にスイッチ片面は加熱⇒雨に移行せざるを得ないな
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地味に痛いのは、部屋入って即拘束しなければならない足4で先に雨マグマシュルルを置けなくなることだね。特に足4。
激戦右とか火山2や3も少し立ち回りを変えないといけないか。コレクトは忍者使うべきかな？
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そのカライダー改変とかフロレうさぎとかって明日くるの？
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持続が多少へったとしても自分で漕ぐのはないわ
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カライダーも加熱炉も心配だけど一番はウロボロスじゃないだろうか･･･
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今固定レイドでクルセ、男念、女レン、学者で組んでいるのですが足2の拘束が抜けてしまいます
キャンディーで成功率100%且つウィンドジェネレーターを使っていますがなぜかいつも途中で抜けてしまいます
ウロボはボス用に残しておきたいのでカライダーだけで行きたいのですが、何か相性の悪いスキルがあるのでしょうか？
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キルボ?か念スピアの切れ目辺りじゃ
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今ってジェネレーターあっても100％カライダ安定って出来るの？
飴15で的中もあるのに安定しないからウロボにしてる。
ラグとか自分だけの問題じゃない要因がありそうでカライダのみは怖いなー
一般だったらいいけどレイドだとどうしても100％安定にしたい。
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学者やろうとおもうから聞きたいんだけど
キャンディブースト+５入れたら成功の予感切っても１００パー成功てまじ？
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まじ
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マジだけどキャンディの成功率はリアルタイムだから気を付けろうんぬん
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ウィンドジェネレーターと賢者の石レベル9が相性悪いみたい？
猛攻カライダから変えたとたんに抜けるようになったからアバで10にしたら抜けなくなったよー
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まあその賢者の石10も改変をもってできなくなるけどね
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今回のバランシングで学者弱体来ないぞ！！！！
あと1-2ヶ月は大丈夫かな
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学者は許されたんや！
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そもそも調べたらdnfの7月時点くらいにテスサバで
行われていたバランシングを
日本運営がさっさと仕事するなんて考え方が間違えだったんだな
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みなさん意見ありがとうございました
しかし今日のアプデで、足2に武士騎士使えなくなってましたね
これからはドリルで役目を果たすことにします
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決闘にてパウダー付与状態だとDJ12が全く出来ないのですがコツはありますか？
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DJ1と2の間にC(空中待機）を一瞬挟むといい感じになる
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パウダーありの方がヒットストップ長生きがする
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ウィンドジェネレータに猛攻カライダから装備を変えると
ショタ切れている状態ではディレイが間にあわなくなったんですけど、こんな感じなんですかね？
レイドは野良なのでカライダ一回の火力があるかどうか毎回わかりませんし、猛攻カライダで二回目もすぐ出せる方がいいのでしょうか？
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ウィンドジェネレーターを使っていたのは成功率不足でも足２で絶対に抜けないようにするためで、
威力目的にできるほど火力無いので、猛攻にして破壊された場合に備えるのもありです。
孵化道中とかで範囲欲しいのならジェネレータのままでも何も問題ないし、
カライダ２回つないで倒しきりたいときはどちらの武器にしても部屋前でショータイムのクール待
てばいいので、どっちを使うかは本当にお好みじゃないでしょうか
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>>281
そんな感じ
取り合えず根源は猛攻カライダで回って
担当するダンジョンとPTの火力に合わせて切り替えたら？としか・・・
野良はそういう所大変だね
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武器を変えたら思った以上にカライダのディレイが長くて、どこか抜け落ちている物があるのでは？と不安になって質問しました
親切なお返事ありがとうございます
脚二部屋目の強制拘束できなくなるし、武器切り替えるならもっと早くにしておけばよかった；
アドバイスのように様子を見ながら武器の持ち替えしていきたいと思います。
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ジェネレーターの強みは範囲だと思ってるよ!
隕石降ってきたときカライダずらしやすくて助かってる
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光友情に書いてある範囲増加はいつになったら実装されるんですかね…
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武士騎士使えなくなったのは足2だけでしょうか？
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改変後のレイドて拘束できないのね
俺成功率５分ぐらいだったらからうれしい
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マグマの範囲また見た目より狭くなってない？
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ドリル中に死んでもドリル継続された
ドリルって乗ったまま部屋移動できるようになったけど
死んだまま移動部屋とかあり得るのかな
なかなか試し辛いと思うけど変なバグが生まれそうな予感がした
タダ一度きりの再現性のないバグだったらスレ汚しスマン
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足2はドリルでお願いしますとか、野良が地獄すぎる…足2だけのためにドリルM取りたくないしな。みんなドリルいくつ？HP考えると結構降らないとすぐ壊れる
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1でじゅうぶんだが
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ネームド動いてそこら中に溶岩あると厳しいね、でも壁際で真ん中向いて出せばなんとかなるかなーって思ってる。
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余ったSPでドリル8(ブースト後14）まで降って、あとどうせ足は4部屋目までカライダー使わないわけだし
先駆者面をグレシャ9にして臨んだら多少は耐えられたな
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1はないわ…自分とこだけならいいが。
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そいや、スキルいろいろ改変やら説明変更やらされてるけどプルートの友情は何もいじられてないのかな
特大ハエ叩きは表記上では全く触れられてないけど実際はクール現象してるって聞いたけど本当？
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>>296
大ハエは昔も今も闇友情Mでクール2割減るよ
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トンクス
運営さんは追記してくれないのかな
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そういやマグマポーションの縦範囲が狭いバグが再実装されたな
運営無能だのう
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支援兵のカライダ学者なんだけど、レベルブーストの拘束時間の伸びが弱体食らったからグランドローラーからウィンドジェネレーターにかえたほうがいいかな？
打撃間隔25％減少ってあるけど拘束時間も相まって減るんだろうか
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>>300
ジェネレは時間そのままでヒット間隔が縮むので、拘束の安定性が高まるのと
電撃の合計ヒット数増加によりカライダー自体の総合火力が上がる効果がある
特に支援学者はキャンディかけられなくて通常成功の可能性があるので
ジェネレ無しだと拘束が安定しない
グランドからジェネレなら乗り換えたほうが絶対に強い
二次猛攻とは目的によって使い分けって感じ
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>>301
マジサンキュー！
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ひさびさに復帰したんですが、加熱炉の石ころが追加ダメージ装備で多段HITになるバグってなおってしまっていますか？
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ハンドメイドって最終候補じゃないのか
カボチャの方がええのか
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追加のあれは単純に爆破の瞬間にヒット数制限解除されて跳ね上がってただけじゃなかったっけ
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DDって修正まだ来てない？
魔導じゃ厳しいかなぁ？
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あれ、昔より属性抵抗弱くなってる？
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魔導にゴスロリってアリなのかな？
よくわからん
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