♀レンジャー・ブラッディア・クリムゾンローゼスレ　Part33

1：1さん★：2015/07/26(日) 13:47:24 ID:???0: ただ守るだけではいけないのだ。出来る限りのことを尽くして戦い、倒し、制圧せよ。

そう・・・この身に、赤く美しい花を咲かせるように。

メイン武器としてリボルバーを使うレンジャーは、レベルが上がるにつれ
攻撃速度が上昇し、ガンナー系職業中でもっとも早い攻撃速度を発揮する。
華麗なスキルは他の職業のキャラクター達から羨望を受けている。

ガンナー(女)の2次職であるレンジャー、1次覚醒ブラッディア、2次覚醒クリムゾンローゼのスレッドです。

―前スレ―
♀レンジャー・ブラッディアスレ Part32
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/6969/1421389951/
―スキルシミュ―
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_fran40.html

―スレのルール―
・age、sage自由だが基本sage進行。
・荒らし、アンチは華麗にスルー。
・次スレは>>970が立てること。
　音沙汰ない場合は>>980、>>990が立てる。
9：1さん★：2015/07/26(日) 14:00:25 ID:???0: テンプレは以上です。
10：アラド名無しさん：2015/07/26(日) 14:20:15 ID:GyHIzVNI0: 乙でっせ
11：アラド名無しさん：2015/07/26(日) 17:36:01 ID:djg/wBig0: ファステストガンが変わってなかったね
12：アラド名無しさん：2015/07/26(日) 19:11:48 ID:/glOfPJU0: 1乙
立て直したのか
13：アラド名無しさん：2015/07/27(月) 01:59:27 ID:aF//gruY0: リベンジャーも変わってない
14：アラド名無しさん：2015/07/27(月) 04:31:22 ID:XwANtuGs0: 絶望の塔のタイラだっけ？あれに対してバトメで雷連撃打ったらチェーンスナッチでHAはがされた
追加攻撃までしちゃうと邪魔だけどHAはがしには使えるのかな
15：アラド名無しさん：2015/07/27(月) 15:41:41 ID:QMK0jzcM0: トーグの引き寄せて回復する技もキャンセルできますね
16：アラド名無しさん：2015/07/27(月) 16:01:04 ID:mHYtua4cO: アルティメットとブラッティどっちかM振れるのですが、どっちのほうが強いですか？
17：アラド名無しさん：2015/07/27(月) 17:16:42 ID:TxIjrSgc0: だから大激変とシルブレの説明いらねーって
書くなら有用エピ項目作れって
スキル説明なのにこういう蛇足を入れられるとホント気持ち悪い
デスバイの最大レベルだとか書くべき有用な情報がもっと他にあるだろ
18：アラド名無しさん：2015/07/27(月) 17:34:03 ID:ECevOpT20: >>17
そう思うなら自分でテンプレ案出して次スレに反映させればいい
有益なテンプレ案お待ちしてます
19：アラド名無しさん：2015/07/27(月) 17:52:20 ID:uOXK9.Eo0: >>17
じゃあ自分でたてれば
20：アラド名無しさん：2015/07/27(月) 19:08:56 ID:djg/wBig0: >>17
それなりに時間あったのに、前スレではその情報いらないとしか書かなかったやつだっけ？
いらないって意見はお前以外出てなかったと思うんだけどね。
それでも気になるなら、次のテンプレにするから今すぐ代案出せや
出せないんだったら黙ってろ
21：アラド名無しさん：2015/07/28(火) 09:50:20 ID:PYuu0lS60: あまりレン詳しくなくてわるいけど、クロニクルについては何も書かないのかな？
現在の主流とか、スイッチのタイミング（MHSスイッチなど）があると参考になると思う。

あと全然本質的じゃないけどテンプレに誤字があると見栄えがわるいから直した方がいい。
　確立　→　確率
　適応　→　適用
22：アラド名無しさん：2015/07/28(火) 10:06:48 ID:oQJEIo8gO: どっちも喧嘩腰だなぁ～
23：アラド名無しさん：2015/07/28(火) 10:24:17 ID:qgHacAdM0: >>19
お前は論外
テンプレ作成を引き受けたのは俺じゃねえし、
「作ってもらうんだからつべこべ言うな。言うなら自分で作れ」などと自治厨気取るお前みたいなクソ野郎は関わってくんな

>>20
だから出してんだろうがクソ文盲
有用エピを書き並べるのは別に構わない
書くならスキル項目じゃなくて有用エピ項目を設けてそっちに書けっつってんの
シルブレ・激変を書くなら、じゃあなんで各スキルの有用装備は書かねえんだって話
なんでマルチや移動射撃のところにクイック、パーサイズ書かねえんだよ？

最終候補になりうる装備だからわざわざ書き添えたんだろうけど
全スキルの代表的な装備例を挙げずに一部に留めるならこれは明らかな蛇足だろうが
いらねえんだよバカ
項目を守るか統一しろっつってんだよ
24：アラド名無しさん：2015/07/28(火) 10:36:44 ID:FFGRDG8g0: こんなしょうもない話よりガンブレードの話しようぜ
25：アラド名無しさん：2015/07/28(火) 10:37:26 ID:W3rXDJlk0: 実際問題として指示出すより編集して出して「これに差し替えろ」の方が互いにいいぞ
改善であっても作る人が「別に要らんだろ」と思ったらそこで止まるからな
前者ならテンプレとしての良し悪しの問題だが、後者は試行するよう説得できるかどうかの問題になるし
26：アラド名無しさん：2015/07/28(火) 11:47:14 ID:qgHacAdM0: >>24
お前みたいな論点ずらしする猿頭野郎ってホントどこにでもいるよな
論理的な説明があったら引いてやるから
とりあえずクイックパーサイズについては書かないのに激変シルブレは特筆する理由を示せ

>>25
こんなもん添削するだけの話だろ
激変とシルブレに関する記述を消せとしか言えん

スキルそのものはプレイヤー全体に関係する話だが特定の装備は全員が持っているわけじゃない
だから別項で有用装備を列挙するのが構成として正しいと言ってるだけ
別に情報として価値がないと言っているわけじゃないんだよ
書くべきところに書けって話
27：アラド名無しさん：2015/07/28(火) 12:04:36 ID:rnT76lVE0: だから喧嘩腰な言い方で文句つけるなら自分で作ったの見せろって言ってるんでしょ？何もしてないのになんでそんな偉そうなが言い方出来るかね？
28：アラド名無しさん：2015/07/28(火) 12:23:22 ID:ymMPwPOE0: どうでもいい事でそんなに楽しめるなんて裏山
29：削除：削除: 削除
30：アラド名無しさん：2015/07/28(火) 15:40:21 ID:70Jkauvw0: あんまりやりすぎると規制されかねないぞ
31：アラド名無しさん：2015/07/28(火) 16:38:25 ID:RXjYakqU0: >>27
添削するだけで済む話だと何回言わせるんだよ
日本語も読めない文盲か？消せっつってんの
お猿さんは書き換えると消すの違いもわかんねえのか？
32：アラド名無しさん：2015/07/28(火) 17:05:12 ID:Rn.HRv1U0: テンプレは初心者用だし85の有用エピをとるレベルになると自分で調べるしいらないのには賛成
33：アラド名無しさん：2015/07/28(火) 17:23:21 ID:cfqG8wgU0: そんなに自分の好きなようにテンプレ変えたいなら>>31がこのスレ削除依頼して新しく立てれば解決
添削するだけで済む話ならできるよね
34：アラド名無しさん：2015/07/28(火) 17:40:57 ID:RXjYakqU0: >>33
何言ってんの？
論点ずらすクソガキは黙ってろよ。頭わりいんだから
スレ削除依頼だあ？誰がいつそんな話したんだよ
今現在のテンプレは雛形の段階なんだろ？
だから見てる人間に意見を求めているんだろ？
次回変更すればいいだけじゃねえのか？

一文の添削を要求しただけで、スレの削除依頼にまで話を飛躍させる
お前の頭の悪さなんかに付き合ってらんねーから
黙ってろよカス
35：アラド名無しさん：2015/07/28(火) 18:02:49 ID:1gQTHyFU0: 添削とは
《名・ス他》文章・答案などをけずったり書き加えたりして直し、いっそう良くすること。
36：アラド名無しさん：2015/07/28(火) 18:15:57 ID:4oOZUKr20: 喧嘩腰注意されてもやめないのに文盲とか言うのか
37：アラド名無しさん：2015/07/28(火) 18:35:07 ID:Ld3d/Y1o0: 内容には同意できるがわざとやってんのかってぐらい話し方が酷い
38：アラド名無しさん：2015/07/28(火) 18:54:19 ID:16EjxRoE0: 攻撃的になってりゃいくら正論でも人は動かんよ
39：アラド名無しさん：2015/07/28(火) 18:56:30 ID:4FQB2r620: そもそも正論でも何でもないただの一個人の意見な件
40：アラド名無しさん：2015/07/28(火) 19:21:33 ID:QR.J6rNg0: さすがにこれは酷いし削除なり規制なり入るだろうからあんまり触らない方が良さそう

テンプレ変更に関しては次スレはまだ大分遠いから、このスレでどこかで改変したのを載せて質問が来たら安価誘導する感じでいいんじゃないかな
41：アラド名無しさん：2015/07/28(火) 19:25:28 ID:C53fkaUk0: その意見が通らなくて騒いでるだけでしょ
42：アラド名無しさん：2015/07/28(火) 19:33:11 ID:FFGRDG8g0: そもそもテンプレなんて見るやついんの

自分で調べるような性格の奴は数ヶ月も前の情報しか載ってないテンプレより
情報の充実してる本家情報サイトを翻訳通すだろうし
調べない奴はテンプレなんて見ずに質問を書き込むし
43：アラド名無しさん：2015/07/28(火) 19:42:57 ID:QR.J6rNg0: >>42
テンプレにあることを質問された時いちいち説明せずに安価誘導だけで簡単に済ませる為にあるんだと思ってた
44：アラド名無しさん：2015/07/28(火) 19:45:11 ID:2ilqSce60: > 調べない奴はテンプレなんて見ずに質問を書き込むし

そういう奴を「テンプレ読め」で済ませられるのが利点
45：アラド名無しさん：2015/07/28(火) 19:45:48 ID:2ilqSce60: かぶった…
46：アラド名無しさん：2015/07/28(火) 20:06:24 ID:DLcu8GNc0: 前スレでネガキャンしてた人の匂いがします！
47：アラド名無しさん：2015/07/28(火) 20:16:20 ID:ECevOpT20: テンプレにあったらいいかな？って所を♂レンスレから拝借してきた其の1

■クリティカル確保について
デスバイの恩恵が非常に高いレンジャーはクリティカルの確保が必須。
現在ステータス上に表記は無いが基本クリティカルが3%ある様で、97%確保すれば実質100%となる様だ。

エピクエ(特急列車)：8%
スキル物理クリ：10%
レザマス：15%
リボ基本：2%
称号基本：3%～
異名：0～3%
アバター緑ソケット4箇所：4.8～16%
スキンとオーラの多色ソケット4箇所：4.8～16%
赤ソケットのデュアルエンブ4箇所：4～8%
付与：真マックス10%(肩)、ケイン9%(肩)、黄龍3%(肩、腰、靴)、アガメ1%(補助)
パッケ宝珠(現状)：蒼い麒麟7%(肩、腰、靴)、黄金麒麟8%(上着、パンツ、補助)、SAO系6%(肩、腰)、ヤムライハ1～2%(魔法石)

リベ、クロアクセ、ハルギ、王限定腕、ヘリックス、魔法封印、新年称号付け替え等々+α
黄金Q契約常時ならば+50%

■物理攻撃力計算式
物理攻撃力＝（武器物理攻撃力×力×0.004)＋武器物理攻撃力＋防御無視物理攻撃力

攻撃力計算（外部サイト）
ダメージ計算機　ttp://taimabiyori.blog75.fc2.com/blog-entry-598.html
48：アラド名無しさん：2015/07/28(火) 20:17:40 ID:ECevOpT20: テンプレにあったらいいかな？って所を♂レンスレから拝借してきた其の2

【ダメージを増やす装備について】

＜どんな種類があるか？＞

1：追加ダメージ系
エレノア、落書きなど。ヒット数が+αされることが特徴。

2：ダメージ増加系
悲鳴首、モルジアナ称号、とろん、約束腕輪など（近接武器攻撃力増加なども同じ系統）、フラック等の「カウンターダメージ増加」、「異名の追加」もここ

3：クリダメ増加系
傷だらけ、ミスト、魔女上着など
クリティカルダメージ+150％にかかる。

4：ステアップ系
ハルギ(表記は増加、物理攻撃限定)、魂追跡(表記は増加)、叫びポーション、マルバス、アクアゼロ、イグニス、

＜２箇所以上装備したらどうなるか？＞

1：追加ダメージ系 → 装備した分の効果が「すべて適用される」。
（例：全身追加ダメージ系の装備＝全装備の効果が適用される）

2：ダメージ増加系 → 装備したうちの「１つ分だけが適用される」。
（例：全身ダメージ増加系の装備＝優先度の高い１装備分の効果しか適用されない）

3：クリダメ増加系 → 装備したうちの「１つ分だけが適用される」。
（例：全身クリダメ増加系の装備＝優先度の高い１装備分の効果しか適用されない）

4：ステアップ系　　→ 装備した分の効果が”すべて適用される”。
（例：全身ステアップ系の装備＝全装備の効果が適用される）

※1～4は違う系統と同時に装備すると、装備した分の効果が”すべて適用される”。
（例：1・4を複数箇所、2・3を1箇所ずつ装備＝全装備の効果が適用される）

また、モルジアナに関しては基本の8%とヒットリカバリーで追加上昇する7%は別のダメ上昇扱い（8%×7%）となっており、
フラックと組み合わせると（20%×7%）となるとの事
49：アラド名無しさん：2015/07/28(火) 20:24:27 ID:ECevOpT20: あと特性スキル1次・2次はゴールドで振り直し出来るし削ってもいいんじゃないかな

今あるテンプレたたき台にして早めに修正案なり出しておいたほうがいい気がするよ
後になれば皆忘れるでしょｗ
50：アラド名無しさん：2015/07/28(火) 23:04:31 ID:wItpQg/60: 妙なヤツのせいで埋もれてるけど >>21 これは？
他キャラはクロニクル情報結構書かれてるけど、レンジャーはそれほど重要でないということでおｋ？
51：アラド名無しさん：2015/07/29(水) 00:39:50 ID:uOXK9.Eo0: クロニクルはもう装備時点あるからなあ
52：アラド名無しさん：2015/07/29(水) 13:51:38 ID:JrIwBhzE0: >>48
モルジアナの記述は削っていいけど
追加と増加の説明はテンプレ化すべき
53：アラド名無しさん：2015/07/30(木) 11:43:50 ID:DLcu8GNc0: まるまる引っ張ってきたみたいだろうからそこらへんは仕方ないんじゃない
同じ観点で言えばエレノアや落書きっていう今じゃ入手不可な品でしかも職違いってのも気になるし

クロニクルの話題ならスタンダード6+αと緑デスバイのひっくり返る前提を記載しとくほうがいいんでない？
54：アラド名無しさん：2015/07/30(木) 11:53:02 ID:PYuu0lS60: スタン６で思い出したけど、デスバイが発動時決定でチェーンパウダーがリアルタイムという情報もどこかにほしいね。
（あれ？スキル説明にデスバイがないような…）
55：アラド名無しさん：2015/07/30(木) 13:41:24 ID:FFGRDG8g0: （もしかして一々普通のブラウザから閲覧して過去レスがページ分割されてるんじゃ・・・）
56：アラド名無しさん：2015/07/30(木) 14:27:00 ID:PYuu0lS60: (最新５０レスの表示になってた、ごめん)
57：アラド名無しさん：2015/07/31(金) 12:39:24 ID:mHYtua4cO: パーサイズかバーストディボティー装備するならどっちがいいですか？
ちなみに9SETにするつもりです。
58：アラド名無しさん：2015/07/31(金) 13:56:39 ID:DqY5rlMw0: 9ならパーサイズ
59：アラド名無しさん：2015/07/31(金) 19:14:03 ID:ykzgPaZ60: >>54
さらにチェーンパウダーについていうとクロニクルはリアルタイムだけどスキルレベルは発動時のもので適用される。
60：アラド名無しさん：2015/07/31(金) 20:29:08 ID:DLcu8GNc0: >>59
え、マジ？
テス鯖じゃ乗ってなかったと思うんだけど
普通に宝珠手放しちゃったからもう検証しようが無いな・・・
61：アラド名無しさん：2015/08/01(土) 01:19:39 ID:ykzgPaZ60: ごめんなさい、ほら吹きました。
多分前の検証時はＱ契約でも外し忘れていたのだろう。
スキルレベルもリアルタイムっぽい。
62：アラド名無しさん：2015/08/04(火) 00:46:33 ID:YpWElCVs0: 速射連打がどうしてもできない
↑Ｘとか→Ｘじゃちょっとずつ動いちゃうんだよね
63：アラド名無しさん：2015/08/06(木) 15:28:21 ID:ua.hSe1Q0: SC入れちゃおうぜ＾ｑ＾
64：アラド名無しさん：2015/08/07(金) 01:30:46 ID:oYW0Fi/o0: 速射とか誤爆が嫌でずっと封印してるわ
65：アラド名無しさん：2015/08/08(土) 04:12:32 ID:DLcu8GNc0: やっぱりPTだとパウダーガンホ使い辛いね
威力はTOPクラスなのに動かしすぎて拘束ぶっこぬいちゃうからPTには向いてない
66：アラド名無しさん：2015/08/08(土) 19:48:22 ID:F.3tG.MQ0: 味方が攻撃しようとしてる場所から敵をズラしちゃうのも難点だな
パウダーなしで使っていくしかないか
67：アラド名無しさん：2015/08/09(日) 03:17:39 ID:G9GMUZ0o0: 守護者強すぎてレンジャーつまらなくなった
68：アラド名無しさん：2015/08/10(月) 02:16:20 ID:htjbTLsQ0: ロドレン持ってるけどクロニクルＳＥＴ防具の人とか全然火力出てないから職性能はどん底に低いけど
エピ防具と武器の性能生かせるから上位いるだけに感じてきた
69：アラド名無しさん：2015/08/10(月) 03:33:52 ID:IOGEsTMM0: というかレンジャーはもともとそんな感じだろ
間違っても職が弱いわけではない
倍々ゲームで装備が揃えば揃うほど強くなるように最初からできてる
他の職ではそこまで強くはならない
70：アラド名無しさん：2015/08/10(月) 12:58:54 ID:G9GMUZ0o0: いまだにクイック6使ってる女レン見かけたけど第2フェーズの報酬貰えてなかった
ロドレン持ってるからって気軽に入ってこられると他PTの負担がきつくなる
バーニングでそれだから通常だったらホントきついよ
異界レクまでなら何でもいいけどレイド来るならヘル行く覚悟ないとダメだ
71：アラド名無しさん：2015/08/10(月) 13:07:44 ID:.CwcomGY0: スイッチ使える日本だとクイック6は劣化エピくらいの性能はあると思うわ
なんだかんだスイッチMHSでクールの切れ間なく使えるからやっぱ強いんじゃね
あと出血とキャンセルさえしてれば以前の150%くらいの火力にはなってそう
72：アラド名無しさん：2015/08/10(月) 13:30:17 ID:L5gOmS/g0: レイドじゃMHSはあんまりよろしくないよ
他のが強くなってるしそれもあるけど
73：アラド名無しさん：2015/08/10(月) 13:39:31 ID:G9GMUZ0o0: あんまりどころか特化してたら地雷まである
>>71はやり込みが足らないんだろうな
今となっては一番使わないQスキル筆頭がマルチ
マルチ特化は激戦しか行けないとおもうよ
74：アラド名無しさん：2015/08/10(月) 14:00:34 ID:9X35CXOw0: 一方エピ単品組み合わせてるレン＜クイック6のレンがレイドで申請通ってるんだよなぁ・・・
75：アラド名無しさん：2015/08/10(月) 14:15:50 ID:.CwcomGY0: >>73
MHSが使わないスキル筆頭ってのは同意だけどね
現に自分も裏面は三次緑デスバイしか着けてないわ
それなりにやりこんでるつもりだけど、>>73がどんな装備か気になるよ
>>74
激変を中心にした装備以外はクロニクルつけてた方がましだと思うけど
76：アラド名無しさん：2015/08/10(月) 14:42:08 ID:G9GMUZ0o0: >>74
その単品エピが何かによる
クイック信者はエピ、2次覚醒前で情報が止まってるんじゃないかな

>>75
特定されるの嫌だから具体的には教えないけど、守護者4つ、属性強化350くらいだよ
激変が強いことは認知されているようだけど守護者も十分最終候補
マルチ以上の火力が通常攻撃で出せる上にデスバイも乗るから

改変前は自分もウェブリー+バースト+クイックで固めてたから火力わかるけど
レイドじゃどう考えても火力足りないよ
77：アラド名無しさん：2015/08/10(月) 14:59:02 ID:.CwcomGY0: 守護者の他は激変ってことかな？
防具がそれだと属性350ってアイプリぐらいしか行けなさそう
78：アラド名無しさん：2015/08/10(月) 15:15:37 ID:G9GMUZ0o0: >>77
いや激変じゃないよ
それなりに使える単品エピ付けている現状で守護者揃うか激変拾うか待ってるって感じ
アクセはまぁそのとおりだね
でも守護者に属性強化は乗らないからアイプリの恩恵なしでもマルチより強いよ

というか、マルチを使わないスキル筆頭だと思うことに同意するなら
まだパーサイズ6のほうがマシって結論に至らない？
クロニクルで行くにしてもマルチ特化に6箇所使うのはもったいないよ
がっつり増幅しちゃった人はかわいそうだけどクイックは見切りつけたほうが良いとおもうよ
あくまでレイドでの話だけどね
79：アラド名無しさん：2015/08/10(月) 15:17:11 ID:cfqG8wgU0: 二次覚醒前もクイック6マルチ特化は微妙だったのに二次覚醒でマルチがほとんどノータッチだったからなー
クロニクルを増幅してた人はかわいそうだけど今はマルチだけじゃ♀レンの性能引き出しきれなくてもったいない
80：アラド名無しさん：2015/08/10(月) 15:33:45 ID:.CwcomGY0: いや、守護者は一部属性乗るよ
クルセバフも乗るけど、追加増加が乗らない
一部乗るものがあるけど、一番の増加であるロドレンが乗らないよ
MHSを使わなくなったのは二次覚醒ってかエピセットになったからなんだけどね

守護者4部位だと固定無視ダメージ以外が最大で6000%、10秒間フルで発動できれば12万%かな
試してないから大きなことは言えないけど、MHSとの差はロドレン等追加増加とチェーングリントの増加になると思われる
その状態から激変無しの通常攻撃と他Ｑスキルだけで、MHSよりとんでもない差が出るとは考えにくいのだけど

まあ当然エピは掘れるなら掘った方がいいのだけどね
81：アラド名無しさん：2015/08/10(月) 16:01:16 ID:IPrGHiQA0: マルチボロクソ言われてるけど火山で卵処理には優秀だから取っててくれるとありがたい
82：アラド名無しさん：2015/08/10(月) 16:14:08 ID:G9GMUZ0o0: >>80
ああ%部分は乗るんだっけか
レンジャーは守護者に愛されてる職だから他職のクロニクル装備以上の差が出ると思うよ
ちなみに君のマルチは1回あたりどれくらい火力が出てるの？
そっちのソースも出してくれないと実際どれくらいの差があるのか考察できないよ

普通に考えたら
クイックでしこしこマルチを撃っている間に他のスキルを使いながら発動させられる分だけ
守護者のほうが有利なのは当然だし、トーグなんかは言わずもがな
エゲヌで手数を稼ぐのも守護者のほうが有利でしょう？

クイックが大差なく貢献できると主張したいなら
少なくとも守護者のエフェクトよりクイックマルチのほうが火力が出る根拠を提示してくれんと
83：アラド名無しさん：2015/08/10(月) 16:20:16 ID:03IU5RPA0: いちいち喧嘩を売るな
マルチじゃ火力出ませんはい終わり
84：アラド名無しさん：2015/08/10(月) 16:25:02 ID:hwb/XqpY0: どっちも激戦火力止まりなんだから仲良くしろよ
守護者も持ってるけどレイドじゃHP高いから微妙だわ
セットだったら強いだろうけどね
後、基礎も乗るけど無いものと思った方がいいよ
倍々のレンにとって追加やら増加乗らないのは痛い
85：アラド名無しさん：2015/08/10(月) 16:45:45 ID:.CwcomGY0: そもそもクイックの方が強いなんて言ってないわ
セット揃ってりゃ守護者だろうけど、アクセ等が同条件ならクイックこき下ろせるほどの装備では無いと思うわ
セット揃ってない場合12万%と固定無視ダメージしかアドバンテージないからな

>>82
だからクイック着けてないって
86：アラド名無しさん：2015/08/10(月) 16:46:49 ID:G9GMUZ0o0: >>83
このコメントのほうが喧嘩売ってないかw

>>84
俺はこれで足、感染、火山全部行ったよ
まぁ実際は水学者と固定を組んでるおかげで
アイプリの恩恵をフル活用してるってとこが大きいんだろうけど

守護者より激変、激変より渦巻きだけど
その次には守護者単品、セット挙げられるよねって話
あとはタクティカルか
マルチ特化はまぁきついよ
87：アラド名無しさん：2015/08/10(月) 16:46:52 ID:.CwcomGY0: あとトーグなら当然守護者ってのはわかるわ
88：アラド名無しさん：2015/08/10(月) 16:47:06 ID:AtFWWVJI0: 守護者のオブジェって物理クリとかデスバイ、ODのるからダメ増加、クリダメ増加のるものだとおもってたけどちがうのか
89：アラド名無しさん：2015/08/10(月) 16:48:27 ID:AtFWWVJI0: あと大激変とかないなら割とマジでパーサイズ9がクソ強いと思う
90：アラド名無しさん：2015/08/10(月) 16:56:05 ID:.CwcomGY0: 学者いるんだったら割りとマジでMHSじゃなくともクロ特化した方が強くない？
91：アラド名無しさん：2015/08/10(月) 16:58:14 ID:.CwcomGY0: >>88
装備クリダメは乗らないけど、キルポや強拳は乗るらしい
92：アラド名無しさん：2015/08/10(月) 17:01:53 ID:O8vHYct20: 両者とも互いの意見に耳を傾けている。とても建設的で参考になる。
全ての議論がこうあってほしい。
93：アラド名無しさん：2015/08/10(月) 17:04:26 ID:vzShG9MM0: 守護者単品とかソロ用でしょ
クルセいたりデバフいたりすれば守護者のダメージの割合がどんどん低くなっていくから
デスバイ、ソウとか乗せても1部位300万ぐらいだろうしソロ用としか思えん
デバフ、クルセいる前提だとクロニクルで満遍なくあげたほうが強いというのは分かる気がする
94：アラド名無しさん：2015/08/10(月) 17:09:09 ID:1tdc2L420: >>89
それはちょっとありえないかな
補助or魔法石1部位しか付けられないとこまでクロニクルに依存したら逆に弱くなる
たとえばパーサイズ6+アイプリor闘神+アントン魔法石・補助とかだったら
単品守護者より足ディーラーとして勝る可能性はあると思う

元々クイックが人気だったのはマルチが強かったからなわけで
それが今はパウダー付きの移動射撃や乱射に変わったんだから
同じクロニクルを使うにしてもなぜパーサイズにするのが自然な流れなのに
どうしてクイックに拘るかのが個人的には不思議なのよね
やっぱ増幅しちゃって引くに引けないからかね
95：アラド名無しさん：2015/08/10(月) 17:10:24 ID:hwb/XqpY0: >>86
それって守護者が強いんじゃなくて他が強いだけだろ
守護者が強いのは分かるがそこまで過信しない方がいいと思いました
96：アラド名無しさん：2015/08/10(月) 17:22:44 ID:.CwcomGY0: >>86
ちなみに激変ある時点で渦巻きでＱスキル回すより強くなるよ
Ｑスキル挟むとDPSが下がる
学者の件も守護者オプションの件もそうだけど、ちょっと認識がうやむやじゃないかな
97：アラド名無しさん：2015/08/10(月) 17:35:14 ID:1tdc2L420: >>95
過信なんかしてないよ
クイックとの対比だったら守護者のほうが強いよねってだけ
これは悪いけど、こっちの装備を聞いて、マルチ1回あたりの火力と守護者単品の火力を比較しはじめた>>75が悪いよ
こっちはクイックセットじゃ激戦でもきついよねと言っただけ

エピを揃えるのにはランダム性が関与しているから
自分の持っている装備の中では守護者がベストなだけであって
それが最も強いなんて話はしていない
翻ってクロニクルは自力で取れるものなわけだから
クイックに執着しないでパーサイズ取ってからレイド行ったほうがいいんじゃないのって話

促されて開示した装備なのに
過信どうのと言われるのはちょっと腑に落ちないわ
98：アラド名無しさん：2015/08/10(月) 17:46:14 ID:1tdc2L420: >>96
へえ。これは知らなかったな
Qスキル回すより空中射撃し続けたほうが強いわけか

でも認識が有耶無耶なのは個人レベルでは問題ないのよね
激変を持っていない現状ではセット効果で使うか単品で使うか検討しても意味がないし
ヘルに通い続けることは変わらないから

ぶっちゃけ肌感覚で言ってるところはあるよ
結構いい加減なタイプだから要点だけ分かってりゃいいって感じ

同じクロニクルのパーサイズにも劣るクイックはダメ
守護者より望ましいエピがある。だからヘルに通う
これだけ分かっていたら正確に情報を把握している人と方向性が変わらないから
別に支障ないけどね。あくまで個人的には、だけど
99：アラド名無しさん：2015/08/10(月) 17:46:58 ID:Ld3d/Y1o0: 守護者単品とクイックの話なのに、アイプリと雨学者つきで全箇所行ってきたよとか無意味やん
100：アラド名無しさん：2015/08/10(月) 17:53:45 ID:.CwcomGY0: じゃあこっちも最初の話しに戻るけど、クイックは劣化エピセットくらいの性能はあるよな、としか言ってないわ
学者やクルセとの相乗効果とオプションの仕様を理解してない>>70より装備揃ってるけど、やりこみが足りないって言われたのが腑に落ちない(笑)んだけどね
あとパーサイズの話なんて君最後以外言ってないやん
んであと「肌感覚」で言うけど、MHS特化とパウダーＱスキル3種特化ってびっくりするほどはDPS変わらんと思うよ
むしろスイッチが減るから楽になるってのが大きいと思う

肌感覚とやらで他人の装備こき下ろすならブログに書いてどうぞ
101：アラド名無しさん：2015/08/10(月) 17:57:44 ID:hwb/XqpY0: 被害妄想強すぎワロタ
そもそもクイックvs守護者言い始めたの自分なんじゃ
102：アラド名無しさん：2015/08/10(月) 18:22:23 ID:vzShG9MM0: なんでクイックを目の敵にしてるのかよく分からん
軽く計算してみたけどクイック装備の場合
マルチ　　　　　　　　85792パーセント　クール　緑持ってないから計算よろ
移動（パウダー込み）　70320パーセント　クール　17秒
舞（パウダー込み）　　37575パーセント　クール　17.6秒
クロニクル無しの場合
マルチ　　　　　　　　29727パーセント　クール　19.8秒
移動（パウダー込み）　54097パーセント　クール　24.3秒
舞（パウダー込み）　　37575パーセント　クール　17.6秒
ほんと適当だから参考までにしてくれ
素の状態なのでこれに追加とかデスバイとかＰＴの場合デバフとか諸々乗ってきます
パーサイズは捨ててるからわからないっす

これ見て各人の好きなようにエピとかと組み合わせればいいんじゃない
103：アラド名無しさん：2015/08/10(月) 19:14:55 ID:wMHUzd/Q0: >>100
だからクイックセットにそこまでの火力なんてないよ？
そもそも劣化エピってなんだ？クロニクルという呼称があるのにわざわざ造語を用いる必要性は？
学者やクルセとの相乗効果なんて語る必要ないんだよ
相乗効果があったらクイックセットは他より強くなるわけ？ならないだろ？
そこ引っ張り出したら不利になるのはそっちだぞ？
属性強化が上がる効果がついている分、守護者のほうが強いよねって言えるんだから

パーサイズを引っ張りだしたのはクイックと同じクロニクルからだぞ？
パーサイズの話は最後だけ。そのあとは？この発言の趣旨は？
パーサイズの話をしたからってクイックが弱いことには変わりないけど？

>びっくりするほど変わらんと思うよ
これも肌感覚だよな？思うよって言っちゃってんだから
そこを非難するなら君のマルチ1回あたりの火力でいいから出してくれない？
数字出したら徹底的に論破してやるからさ？

というか、なんでそこまでクイック叩きに食い下がってるわけ？
増幅して身動き取れなくなって他装備に嫉妬でもしない限り議論するまでもないだろ
そもそも自分自身が一番使わないスキルがマルチって言ってんだから
移動射撃、乱射、ガンホのほうが強いってわかってるから使わねえんだろ？
だったら大人しくパーサイズに変えろって話
クイックは使い物にならないで終わり

固定で行くならクイックでもなんでもいいよ
でも野良にはいるならランダム性がつきまとうエピは別として
同じクロニクルであるパーサイズつけて来いって話
クイックレンを火力枠で入れたら激戦落とすわ孵化場落とすわ
他PTにケツ拭かせてばっかだから言ってんの

なんでお前に命令されて媒体を決めなきゃいけねえんだよカス
自分の気分が良くなるコメント以外認められないなら
ネット繋げないで家に引きこもってどうぞ？
104：アラド名無しさん：2015/08/10(月) 19:16:32 ID:gz6vF0O20: あ！やせいのたんぱつちょうぶんがとびだしてきた！
105：アラド名無しさん：2015/08/10(月) 19:52:16 ID:9/Fovk5M0: 火力枠1人なんです？
106：アラド名無しさん：2015/08/10(月) 20:15:58 ID:djg/wBig0: >>103がキレまくってるからダメージ表貼っとくね
とりあえずこんな感じ
ttps://gyazo.com/93c1b3371b9877402c1b64e0ac6e8554
そのあと装備直して他スキル
ttps://gyazo.com/3ebce68ef0b3d685b0098efd3f9cc4e0

まあ激変あれば何もいらないんだよな
ttps://gyazo.com/928b8466e1b75c4184749752f6b936a3
107：アラド名無しさん：2015/08/10(月) 20:21:38 ID:djg/wBig0: 消耗品は闘神Pと高濃縮力秘薬
出血状態にしてグリントでスキル使用してる
108：アラド名無しさん：2015/08/10(月) 20:46:29 ID:Pwm9BwFI0: レスの流れめんどくさいから全く見てないけど急に伸びたな
多分関連ありそうなレスつけておいて便乗する

俺は焼き魚に醤油かける派だよ

♀レンジャー・ブラッディア・クリムゾンローゼスレ Part33