氷結師・フローズンハート part12 - 1424496467

1：1さん★：2015/02/21(土) 14:27:47 ID:???0: 生まれたときから氷と一緒だった…。
その頃から俺が最強の氷結師になる事は決まっていたのだろうか？

氷結師・フローズンハートについて語るスレです

次スレは>>970が立ててください
>>970が立てない場合は宣言してから立てる様お願いします。(スレ立ての際のパスはメール欄に#dnf)

スキルシミュレーター（氷結師）
ttp://asps.bokunenjin.com/e/#MIm141VliiiiiiiiiiiiiiIiIiiiIiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiI

前スレ
氷結師・フローズンハート part11
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/6969/1392373408/

スキル解説：>>2-5
二次クロニクル： >>6
三次クロニクル： >>7
アバター考察：>>8
ピースオブアイスに関して：>>9
771：アラド名無しさん：2016/02/18(木) 21:29:23 ID:ZaGmsYGo0: ボイス自体はファイルに入ったままだったから永遠のブリザードフォース！に差し替えた
772：アラド名無しさん：2016/02/19(金) 06:53:24 ID:w14C9bZY0: 新風前に休止してたけど色々追加されつつ消えたりしてて悩むなぁ
スキルでこんなに悩むとは思ってなかった
773：アラド名無しさん：2016/02/19(金) 10:23:39 ID:InmBXNcM0: バランシング前は職スキル1、2個を前提止めか切れば他全部Mに出来て
2次覚醒前はSP緩和で1個前提止めで他全部Mに出来た
2次覚醒が来てSP余裕無くなって何切ろうか本当に悩む
774：アラド名無しさん：2016/02/19(金) 12:21:34 ID:8..7yp.E0: ttp://dnf.duowan.com/s/jnmn/nfs.html?CCAIGBAAA_BBB_AABkBBAABBBifKKdKdaKBVNIBOJKBBEGEB___

新参で、こんな風にしたいんだけどテレポ分のSPが捻出できない（欲を言えば魔法クリ分も）
異界は行くかわからないけど、どれを削るのがいいのかな？

アローは強いと聞いてMにしてるけど、黒前提での話なら１でもいいような気がしないでもないんだけど
775：アラド名無しさん：2016/02/19(金) 13:09:27 ID:1Z..BzcY0: 雪花連槍辺り削ればいいんじゃないかな
ヒット数減らされて威力かなり落ちたからなあ
776：アラド名無しさん：2016/02/19(金) 13:33:43 ID:kmUqceww0: アローはクロニクル9前提だから1でいいよ
雪花もいらない
エピレジェならアイスマン1はあり得ない
異界行かなくて、エピも揃えないなら自分の好きなように振ればいいと思います
777：アラド名無しさん：2016/02/19(金) 13:57:21 ID:8..7yp.E0: 出席の特典しょぼくない？
絶望券ってなんだよごみかよ
778：アラド名無しさん：2016/02/19(金) 13:58:01 ID:8..7yp.E0: 誤爆
779：アラド名無しさん：2016/02/19(金) 14:22:26 ID:DcnIm.Rs0: 連槍はクール短いし能動的に氷結できるからそこそこ重宝してるんだけど要らないコになったのか
780：アラド名無しさん：2016/02/19(金) 15:40:10 ID:GAlwhLnc0: 二次覚スキルがどれも強いから何か削らないといけない
そうすると連槍が真っ先に候補になってしまう

>>774テレポート取ってないね
781：アラド名無しさん：2016/02/19(金) 15:42:12 ID:D4t7JIgw0: 異界行くかもわからんなら
回転3、アロー3、クラッシュ1でも充分
それで浮いた分テレポとか取って
Q技は全部M振りした上で上の三つから
よく使うものをレベル上げる感じでいけばいい
782：アラド名無しさん：2016/02/19(金) 15:42:23 ID:GAlwhLnc0: ああ　テレポ分がないって話なのね
槍　クラッシュ　矢が削る候補だね
783：アラド名無しさん：2016/02/19(金) 18:14:45 ID:w14C9bZY0: 本国にきちんとしたシミュあったのね参考になります
異界にソロいく場合も>>774のスキル振りをちょろっと変えるだけでよさそうだね
784：アラド名無しさん：2016/02/20(土) 09:51:24 ID:QNa2XWqU0: ケツの装備はフラワー９はもう厳しいだろうか
究極アイスマジシャン６+有用エピでハンマ特化いこかと思ったけれど
785：アラド名無しさん：2016/02/20(土) 11:12:15 ID:u2Qc4nEQ0: 共鳴がたぶんアビスって言ってるんだと思うけど、あべしにしか聞こえない
786：アラド名無しさん：2016/02/20(土) 11:39:02 ID:je/C8KJg0: ttp://dnf.duowan.com/s/jnmn/nfs.html?CCAIGBAAA_BBBAAK_AABBBBBABBBiBKKBKdaaYVNIBOJKBBEGEB_AAAAAAAAFAABCFF__
今回の育成イベで作成
レイドには行かないけど異界にはいくかなーって感じでのスキル振り
氷白剣、回転槍、アローを１にして残りをM
TPはピース、アイスマン、ブリザードストームをM、クラッシュ１のハンマー２

クラッシュってやっぱ微妙なんかなー　キャリーもできるし凍らせてからのダメージ源としても使い勝手よさそうな感じなんだけど
787：アラド名無しさん：2016/02/20(土) 14:53:59 ID:oBLRvTlQ0: オーブ1なんだけどみんなM安定なのか
788：アラド名無しさん：2016/02/20(土) 15:21:07 ID:5/YYWWco0: >>784
相対的に見たらピース弱くなった感あるけど
二次覚醒前と比べたら強くなってるからフラワーのままで良い気がする

ハンマーはバイン3しか持ってないから分からない・・・
789：アラド名無しさん：2016/02/20(土) 15:45:33 ID:9jewLRlI0: 覚醒後初レイドで足火山行ってきたけどケツ君ホントつよくなったなあ。
何回か限定いったけど周り強すぎて気づかんかった。
いままで申し訳なくレイド申請してたからすんごくうれしい。
790：アラド名無しさん：2016/02/20(土) 17:09:29 ID:KwXLKa6A0: そうなのか
やっぱ装備次第なんかな
791：アラド名無しさん：2016/02/20(土) 17:10:49 ID:KfK1zqTY0: レイド行かないならフラワーで良いと思うよ
792：アラド名無しさん：2016/02/20(土) 17:49:10 ID:kmUqceww0: >>784 フラワーは雑魚処理周回用かな
レイドの話なら下手に脱クロしようとするくらいなら単調だけどアロー9が安定して強いと思う
>>786
異界ならハンマーのTP5振って装備も特化するのがいいと思う
個人的にピースは手数と補助火力って考えてるからその分クラッシュにTPまわしてる
793：アラド名無しさん：2016/02/20(土) 18:35:23 ID:5/YYWWco0: 激戦アトールはアロー　エゲヌアトール以外の孵化場ならフラワーかなぁ
艦砲は面子によってフラワーとアロー切り替えてるけどフラワーの方が好きだからフラワー着てる方が多い
794：アラド名無しさん：2016/02/21(日) 03:23:08 ID:NSqDJzFQ0: 氷結でクナイ称号着けてるんですけど、その称号に十二支神の宝珠を付与使用とすると『使用できないアイテムです』って出てくるんですけど
これはバグなんですか？
他にも同じ症状の方います？
795：アラド名無しさん：2016/02/21(日) 03:28:51 ID:1Z..BzcY0: >>794
12種の宝珠の中からランダムで、1種獲得できます。
十二支神称号宝珠は十二支神称号にのみ使用可能です。
十二支神称号宝珠壺と各宝珠は2016年3月31日0時に削除されます。
796：アラド名無しさん：2016/02/21(日) 08:13:19 ID:W/xzu5KA0: 十二支以外についたらちょっとやばいかもです
797：アラド名無しさん：2016/02/21(日) 15:50:48 ID:ACNh45jY0: 十二支に限らずパッケの称号用宝珠は基本そのパッケ称号にしか使えない
798：アラド名無しさん：2016/02/21(日) 21:42:43 ID:mpmzpJu20: ストライク！スマッシャッ！
牛久大仏！？
マグナムッ！
の単体コンボが好きです
799：アラド名無しさん：2016/02/22(月) 01:05:59 ID:rlfJtPtQ0: オバフリエクステからエターナルにつなぐと楽しいな
800：アラド名無しさん：2016/02/22(月) 01:28:58 ID:g1HIhitA0: 最近復帰してケツ君動かしたんだけど
永遠のブリザードフォースって言わなくなっちゃったんだね
801：アラド名無しさん：2016/02/22(月) 01:35:33 ID:5/YYWWco0: エターナルになった経緯に合わせて台詞変えたんだろうね
802：アラド名無しさん：2016/02/22(月) 22:47:36 ID:PxppEerw0: アイスフィールドっておまえらどうしてる？なんか数値見てると切ってもいい気がしてきた
803：アラド名無しさん：2016/02/22(月) 23:42:35 ID:V6YrOEEc0: アイスフィールドの数値が不満ならキューブ技全部切ったほうがいいよ
804：アラド名無しさん：2016/02/22(月) 23:45:27 ID:bKiR7eoc0: フラワー9のが2次覚醒より強くて涙出た。
805：アラド名無しさん：2016/02/23(火) 00:01:19 ID:5/YYWWco0: >>802
ttp://dnf.duowan.com/s/jnmn/nfs.html?CCAIGBAAA_BBB_AABABBBABBBABKKdKdaaYVNIBOJKABEGEB_AAAAAABAFFABBFB__
余ってるSPは達人契約の時にピース、ツンドラ、アイスクラフトに振ってる

後フィールドは高%スキルだか切るとか有り得ない
806：アラド名無しさん：2016/02/23(火) 00:12:12 ID:fTfeySzU0: アイスアローでがんばる
807：アラド名無しさん：2016/02/23(火) 14:49:47 ID:Dn9EHXBg0: 2次覚だけ発動にスピード感なくて使いづらいよね
808：アラド名無しさん：2016/02/23(火) 17:39:30 ID:MkaBiD9s0: とりあえず究極９精霊王ブリザードが見たいんじゃが？（誰かお願いします）
809：アラド名無しさん：2016/02/23(火) 19:23:37 ID:UUSeiVvg0: https://i.gyazo.com/32b722b8236dcdf36946ed0a87a95aaa.gif
810：アラド名無しさん：2016/02/23(火) 19:25:45 ID:MkaBiD9s0: >>809
しゅごい・・・きもちよさそう
アザッス
811：アラド名無しさん：2016/02/23(火) 19:54:49 ID:wf21gUVg0: ヌゴル洗ってるみたい
812：アラド名無しさん：2016/02/23(火) 20:29:34 ID:PxppEerw0: >>805
そうなんかー判定遅いしで迷ってた、とりあえずＭにしてもう1度考えてみるわ
813：アラド名無しさん：2016/02/23(火) 22:46:12 ID:ZbpSbRWs0: >>809
洗車かな？
814：アラド名無しさん：2016/02/23(火) 23:05:51 ID:KwXLKa6A0: ブリザードになっても水っぽさの評価から抜けられないこのスキル

暴風が…吹き荒れるッ!!
815：アラド名無しさん：2016/02/23(火) 23:47:05 ID:mpmzpJu20: ふ、ふりーず・・・！
816：アラド名無しさん：2016/02/23(火) 23:57:55 ID:V6YrOEEc0: ふ、ふりーず・・・！
↑今更恥ずかしがるなＹＯ！
817：アラド名無しさん：2016/02/24(水) 00:57:19 ID:JvVLrvOw0: 暴風よ、吹き荒れろ！だと思ってたけどケツは自分の技に対して感想述べてただけだったのか
818：アラド名無しさん：2016/02/24(水) 01:17:46 ID:ryhcZATs0: 一応その暴風よ、吹き荒れろ！で合ってると思うぞ　私もそうとしか聞こえなかった
819：アラド名無しさん：2016/02/24(水) 15:05:44 ID:BovDTelU0: 技名考えるの～ってボイスがなくなったらしいけど、アイスオーブ撃つ時、無言なの？
820：アラド名無しさん：2016/02/24(水) 16:09:16 ID:/mk3RtBs0: アイスオーブって技名言うよ
821：アラド名無しさん：2016/02/24(水) 21:30:42 ID:z4SQSfLg0: 技名決まっちゃったのかよ
822：アラド名無しさん：2016/02/25(木) 01:22:09 ID:WOBxzaWk0: 技名考えるの面倒なんだよぉ！好きだったのになー
823：アラド名無しさん：2016/02/25(木) 02:41:34 ID:yjWXz8QQ0: 技名決めちゃったのかよ・・・
824：アラド名無しさん：2016/02/26(金) 01:35:34 ID:cioychmQ0: ごめんな、俺が「お前はシヌゥ」嫌や言うたから、
「フ、フリーズ……」とか言い始めちゃった。
825：アラド名無しさん：2016/02/26(金) 02:07:09 ID:KPkttoDI0: >>809
ピカチュー！
826：アラド名無しさん：2016/02/26(金) 11:50:44 ID:1vFINo8U0: 育成イベントで初めて氷結触って育成してるんだけど
ピンポイントラッシュ取らないアイスマンの方が使い勝手いいんだけど別にとらなくても大丈夫かな？

範囲硬直で拘束できるのがすごい便利なのよ
みなさんはどんな感じですか？
827：アラド名無しさん：2016/02/26(金) 12:56:07 ID:kzjnHNIM0: 二次覚醒アクティブ二種にも硬直機能があるから
やっぱピンポイントでいいやーとなるかも
クール長いけど
828：アラド名無しさん：2016/02/26(金) 13:08:30 ID:1vFINo8U0: >>827
なるほど
2次覚醒もう少し先だけどそれから使用感を見て考えていきます！
ありがとうございました！
829：アラド名無しさん：2016/02/26(金) 15:20:41 ID:0L57BURA0: 火力スキルとして使おうと思ったけど
spがないから
1止め、ピンポイントなしにしてる
830：アラド名無しさん：2016/02/26(金) 18:30:27 ID:KfK1zqTY0: ピンポイントラッシュは育成中はいらんかもね
火力はかなり高いから、後半火力欲しくなってきたら取ったらいいと思う
831：アラド名無しさん：2016/02/26(金) 22:38:46 ID:ACNh45jY0: PTプレイが多くて拘束いないならピンポなしのアイスマン1のがいいね
単純に火力でいったら圧倒的にピンポありのM
832：アラド名無しさん：2016/03/01(火) 09:09:38 ID:w14C9bZY0: 2次覚醒前は古代M魔法クリM魔法バックアタック1取得派だったけど
やっぱり2次覚醒後はSP足りないから上3つは切る人が多いのかな
833：アラド名無しさん：2016/03/01(火) 09:47:12 ID:5HysbALM0: 発現で魔クリ上がるからいらない
古代は俺も取りたいけどSP削るの勿体無いしいつも使うの忘れるしいいやと思って切った
834：アラド名無しさん：2016/03/01(火) 10:11:25 ID:vI6ozBYI0: 古代とかそういうめんどいバフは使うのがしんどいし楽しいわけでもないからいらない(エンジョイ勢)
835：アラド名無しさん：2016/03/01(火) 10:13:09 ID:mH/Y2KAw0: ピースとドリルクラッシャーだけMって後はQオールMにしようとしたら
達人契約だと足りないっぽい
レイド行かないし、硬直長くて必ずしもクール毎に使うわけではないアイスマンは削っていいかな
836：アラド名無しさん：2016/03/01(火) 10:19:05 ID:mH/Y2KAw0: 長いって書いたけど45スキルに比べりゃ長くないなハンマよりは少し長い
837：アラド名無しさん：2016/03/01(火) 10:35:41 ID:w14C9bZY0: 今までずっと取得してたから最初は違和感ありそうだけど切ってみる
ログボで達人もらえるし期間中は2次のどれかに振って遊ぼうかな
復帰特典のレテあるうちに悩んでおきますありがとうー
838：アラド名無しさん：2016/03/01(火) 12:43:11 ID:vI6ozBYI0: >>836
個人的に思うのはアイスオーブだけパッとしないんやけど使えてる？
839：アラド名無しさん：2016/03/01(火) 13:31:45 ID:mH/Y2KAw0: 修練真ヌゴルに撃ってきたら
マグナム（44秒）＞＞フィールド（50秒）＞＞エクステンション（44秒）≧オーブ（33秒）
オーブは弱いかもしれない
840：アラド名無しさん：2016/03/01(火) 13:37:59 ID:mH/Y2KAw0: じゃなかったクール考慮したらエクテンションが一番弱い
マグナムとフィールドは鉄板やな
841：アラド名無しさん：2016/03/01(火) 16:12:11 ID:5HysbALM0: オーバーフリーズは火力高くて勘違いされてるが微拘束スキルだということを忘れないでいただきたい
個人的にはオーブは補助火力に優秀だと思うけどねオーブ出しながら他のスキル撃てるわけだし
842：アラド名無しさん：2016/03/01(火) 19:26:35 ID:5f41TchU0: 使ってる人からするとそんなんか

敵にあたってからもうちょい進んでほしいってのがもう一個思うとこやな
843：アラド名無しさん：2016/03/01(火) 20:14:57 ID:4iG/hNK20: 古代は古き神々よ…！やりたいから取ってる
844：アラド名無しさん：2016/03/01(火) 21:11:57 ID:w1ctcvPA0: オーブは位置調整しようとして後ろに放り投げてしまう
845：アラド名無しさん：2016/03/01(火) 23:35:32 ID:trPLVlAw0: 今ってニュートラルで手前に出ないっけ
846：アラド名無しさん：2016/03/01(火) 23:50:25 ID:KfK1zqTY0: オーブの位置調整方法変わったからね
ニュートラル、前方、上の3パターンになった
スキル説明見て確認しとこう
847：アラド名無しさん：2016/03/02(水) 00:14:30 ID:w1ctcvPA0: もうオーブ後ろに飛んでいっちゃわないんですか？
やったー！
848：アラド名無しさん：2016/03/02(水) 13:07:41 ID:FlJ5fOv60: 調整法かわったせいでオーブ1になった
非常に使いにくい
849：アラド名無しさん：2016/03/02(水) 21:35:46 ID:vI6ozBYI0: 考えてて思ったけど

ピンポイントラッシュに「技名考えるの面倒なんだよ！」つかんかな
850：アラド名無しさん：2016/03/03(木) 16:01:01 ID:YhDsXoGE0: フラワー6で強化されるからオーブは切れないなぁ
851：アラド名無しさん：2016/03/04(金) 08:52:08 ID:w14C9bZY0: 今回のイベントでフラワー9セット初体験したけどクッソ楽しい
黒き大地ソロのときはオズマとベリアスにオーブ投げると楽だからオーブはMだなー
自分のPSがクソなせいもあるだろうけど格段に楽になるんだ･･･
852：アラド名無しさん：2016/03/04(金) 18:04:21 ID:V6YrOEEc0: おとなしくしてくれればフラワー9が一番％ダメージが高いクロニクルなんだよなー。
853：アラド名無しさん：2016/03/04(金) 18:12:56 ID:3Yr7aOUo0: パーセント自体は高いんだけど優秀な追加増加クリダメ増加装備を使えないことで実ダメージは大したことない
上記の装備が増えた大転移以降オワコン化したいわば旧時代装備
854：アラド名無しさん：2016/03/05(土) 01:44:57 ID:QTfdv4pM0: なぎさんカッケェー
855：アラド名無しさん：2016/03/05(土) 03:06:42 ID:kmUqceww0: 加えてアイスクラフトの恩恵は薄い方でマスタリーに関しては適用外
諸々含めた%だともはやハンマーやアイスマンよりも低そう
856：アラド名無しさん：2016/03/05(土) 08:48:05 ID:/mk3RtBs0: 育成イベントで作ってアロー2ヶ所すぐ拾ったから9揃えたけど、貸与のフラワー9使ったらこらみんなこれ使うなって感じたわ…
857：アラド名無しさん：2016/03/05(土) 11:26:52 ID:QTfdv4pM0: >>853
全身エピ装備ガチガチなんてレイドで瞬間火力が必要な時だけの話だろ
有用性だけで言えば異界はもちろん、塔、イベント周回、レベリングとか使える場面はクロセットの方が遥かに多い
858：アラド名無しさん：2016/03/05(土) 11:56:37 ID:796Z96QQ0: レイドで火力だすことが他の何より優先されるから仕方ないね
859：アラド名無しさん：2016/03/05(土) 13:34:05 ID:1Z..BzcY0: ハンマー構成(究極6バイン3)とフラワー9ピースと比較するとクラフト込みでハンマーが少し上回るな
ただクールはピースの方が優位なんでDPS的にはどっこいどっこい
860：アラド名無しさん：2016/03/05(土) 17:52:25 ID:KfK1zqTY0: エピセットかクロ9どっちかの話ばっかりだけど今は究極6かフラワー6が結構良い感じになってると思うよ
1スキル特化から抜け出そうとしない人多いけど、今はどのスキルも強いからね
単品有用エピ揃うにつれて少しずつクロニクル減らしていった方が良い
861：アラド名無しさん：2016/03/05(土) 19:24:45 ID:kmUqceww0: フラワーは旧時代装備と言われても仕方ない
クロニクル改変以降アローに異界、絶望、レク、レイドでの優位性を奪われた
2次覚醒以降だと異界では究極6＋αでワンパンできるようになったから適正周回、雑魚処理くらいしか出番がなくなってしまった
862：アラド名無しさん：2016/03/05(土) 19:36:28 ID:UUSeiVvg0: まぁアントンで通用するなら他でも通用するってことだしな
クロニクルに縛られないほうが構成の楽しみもあるしいいんじゃないか
863：アラド名無しさん：2016/03/05(土) 22:08:25 ID:gjdxwt220: ハンマーは当てるのが激楽だけど
無敵がなくなったピースはコアヒット狙いにいって結構事故る・・・
864：アラド名無しさん：2016/03/05(土) 23:14:30 ID:4iG/hNK20: 前の無敵のつもりで使ってよく絶望で事故ってる
865：アラド名無しさん：2016/03/06(日) 22:42:16 ID:QNa2XWqU0: エピありゃエピだけど
クロニクルは究極6＋有用ｴﾋﾟがおちつく
866：アラド名無しさん：2016/03/07(月) 11:40:55 ID:CFVCOQ460: アントン一般、レイド実装よりも前に辞めて、
最近復帰して、二次覚醒を終わらせたところなんだが
ここのエターナルパイセン達はどんな装備でレイド行ってるんや？
というかどんな装備で行けば入れてもらえるんや？
867：アラド名無しさん：2016/03/07(月) 11:57:59 ID:V6YrOEEc0: >>866
エピがある場合
フラワー6+α
究極6+α
全身エピ
ラビネロットを使う覚悟があるなら水属性をブーストするエピを着ると相当強い。

ないならアロー9、フラワー9、究極6+バイン3あたりじゃない？
868：アラド名無しさん：2016/03/07(月) 11:58:50 ID:M4tqX5gA0: 艦砲っていう火力より足止めが必要なダンジョンでアロー9氷結さんをレイドでは見ます
火力も多少求められるのでリベ12フラワー9も揃えてくれたら入れちゃうかも
869：アラド名無しさん：2016/03/07(月) 12:07:12 ID:CFVCOQ460: 3次クロは基本的に全部持ってるし、武器は羊飼い12だから、装備は問題なさそうやな。
後はギミック覚えるだけみたいや。
めちゃくちゃ早い回答感謝やで。
870：アラド名無しさん：2016/03/07(月) 12:22:55 ID:M4tqX5gA0: そのまで装備あれば一般で根源、艦砲、激戦、遮断くらい練習すればすぐ行けるようになるよ
脚火山は多分練習しても行かないから意味ない