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アラド世界をもっと知ろう 第5章

792アラド名無しさん:2018/09/20(木) 13:29:48 ID:GwJDFuwQ0
>>791
まぁ、そもそもイシスは飛べるだろうけど、カインは流石に飛べないだろうからなぁ(飛べないよな…?流石に)
飛べるのに飛ばずに正面からぶち当たるなんて自分からハンデ背負いこむようなことはしないだろうし、
飛びながら何度も奇襲とか仕掛けられても倒れなかったカイン、カイン単独では捕まえるなどして空から引きずり降ろすことが出来なかったイシス
って感じじゃないか?

793アラド名無しさん:2018/09/20(木) 14:51:05 ID:2Yc3v.eA0
まあ一応カインの二つ名は「死が怯えるもの」ってぐらいだしね
どっちが強いとは明確に書かれていないけど二つ名だけで見ると
圧倒的にイシスのが弱く感じてしまうからすでにその時点で格が違うのかもしれない
ちなみにイシスの二つ名は「地に足がつかないもの」

794アラド名無しさん:2018/09/26(水) 14:38:44 ID:o8kHAYxc0
今のストーリーだと使徒は悪い奴みたいになってるけど
昔のストーリーだとバカルの気が残ったクエアイテムの説明文だかで
清浄な気を感じるとか書かれてたやん?
どういうことなんや

795アラド名無しさん:2018/09/26(水) 15:21:11 ID:lnsFdIxc0
使徒自体は共通のオーラみたいのを持ってるみたいだけど別に使徒自体は悪い奴らとは限らない
あいつらが悪い奴ら扱いされるのは大体生きてるだけで迷惑(ディレジエ、アントンなど)か、ヒルダーの目論見を知ってそれに抗おうとして悪者になった奴(バカル、ルークあたり)
使徒の成り立ちについては更にテラで元ネタがどーのこーのあるけど長いので過去スレ参照

796アラド名無しさん:2018/09/26(水) 19:13:39 ID:ga3.s04g0
使徒の気運はどうも設定上は大天使とかカロソのに近いらしく(カロソから分派したから当然っちゃ当然ではある)、バカルの魔力から清浄な気が出てたのはそのせい
ヒルダーの目論見に抗おうとして敵対したバカルとルークに関しては、元がひとつの世界の王様だったもんだから支配者感覚が抜けなかったのが最大の悪因だよなアレ……

797アラド名無しさん:2018/10/13(土) 00:18:53 ID:SOJAKoU600
つっても大雑把にいえばヒルダーの目的が使徒ぶっ潰してテラ再生の材料にしようって話なら
聖人君子じゃなければ逆らうだろう

俺の目的のために死んでくれって言われてよし、死ぬ! というやつはそうそういない

798アラド名無しさん:2018/10/14(日) 23:41:06 ID:clj1xpMw00
こういう話って本編進めてたらわかるんか
あとで読もうと思って読み飛ばしたとこままあるけどしらん情報が多すぎて

799アラド名無しさん:2018/10/24(水) 10:03:56 ID:2Yc3v.eA00
うろ覚えだから自信ないけど、どこかでアゼリアが
使徒が死んでテラが再生する=その分アラドが破壊される
みたいなことを言ってた気がする

しかしカロソがかけら回収するたびに膨大なエネルギーが放出されて大転移が起こるってんなら
カロソが完全復活してもアラドがぶっ壊れそうな予感するし、それで宇宙は救われて使徒も倒せる!
ってアニスに熱弁されても頑張って探してあげようって気にならないね・・・

800アラド名無しさん:2018/11/22(木) 18:18:08 ID:Ip2cTKeA00
アニスが「使徒はカロソを倒そうとした悪党」って言ってたけど
ミカエラとかセリアも使徒なんだよね?

801アラド名無しさん (ワッチョイ):2019/04/20(土) 03:08:57 ID:.mrD0vCk00
イシスレイドの最後が使徒と協力取り付けるって奴だったしいよいよヒルダと冒険者で対立しそうな流れ来たね
バカル対ヒルダーの構図も相当昔から長大なプロットあったのにあえて関係ダンジョン消してるし、
実はバカルがまだ手を残してて最終決戦でヒルダーに決定打与える起点になるみたいな流れを期待したい

802アラド名無しさん (オッペケ):2019/04/26(金) 16:00:01 ID:EkGcfQMMSr
昔のストーリーでアイリスが「使徒を倒したことで魔界に清浄な川が湧き始めました」みたいなこと言ってたけど、あれってやっぱりデマカセだったんかな

803アラド名無しさん (アウアウ):2019/04/30(火) 15:28:11 ID:9f94RAyMSa
age

804アラド名無しさん (ワッチョイ):2019/04/30(火) 20:31:21 ID:hH3SBZKI00
カロソと直接戦った原初の使徒12人と冒険者が今いるアラド宇宙にいるカインとかフレイとかを指す使徒はまた違うからややこしい
アニスが言ってる使徒は前者でプレイヤーが使徒と言われてイメージするのは後者の使徒

805アラド名無しさん (ワッチョイ):2019/05/01(水) 14:09:04 ID:0LzD4WnU00
創新世紀のイベントページでバカルだけカットイン名の頭に「旧」がついてるけど、今のアラドってバカル存在しないことになってるの?だとしたら現第9使徒って誰…?
ミカエラとかオズマも異界でしか出会えないけど、どういう設定になってるのかよくわからん…

806940 (ワッチョイ):2019/05/01(水) 14:23:10 ID:Itjn9SsU00
現第9使途はルーク
なんで入れ替わったのかは知らん

807アラド名無しさん (ワッチョイ):2019/05/01(水) 15:41:29 ID:z3N0QqJg00
>>805
バカル「俺たちが死んで世界が再建される絵があるやんけ…なんやこれ」→ヒルダーの思い描いた予言
ヒルダー「皆さーんバカル君が裏切りましたー」→魔界で戦争
バカル「分が悪いから死者の塔で逃げるけど思い通りにはさせんぞ」→天界人を超絶スパルタ教育で鍛える、アラドにも三龍送る
ヒルダー「バカル消えたからお前代わりやれ」→使徒交代
ルーク「はい(あちこちから光集めて記憶取り戻したる)」→アラド大陸に黒い悪夢

使徒周りの設定はかなり作り込まれているのに本編で語ると盛大なネタバレになるから殆ど表に出てこないのが勿体ないな…
ミカエラとオズマは改変につき絶賛放置中、シロコもロキシーの存在を意図的に消して何かありそうな雰囲気だけ出てる

808アラド名無しさん (ワッチョイ):2019/05/01(水) 18:38:48 ID:KbVLQpF200
使徒系列はロータスしかり自分の得意分野に関してならトップクラスな印象ある

809アラド名無しさん (ワッチョイ):2019/05/02(木) 10:37:53 ID:0LzD4WnU00
>>806
>>807
ありがとう、そういうことだったのね
そういえばバカルとかルークのCGのPVあったけどあの内容か

810アラド名無しさん (ワッチョイ):2019/05/02(木) 11:03:01 ID:9eCuZnA.00
カロソを攻撃した邪悪なものが次のターゲットか

811アラド名無しさん (ワッチョイ):2020/01/17(金) 19:24:55 ID:VXp2H1vE00
公式DnFをガバ翻訳で見てたけど
サルポザ(カシュパのリーダー)はヒルダーとなんか関わってる?
あとジゼルが魔界に行くのに協力したのはヒルダーっぽい

812アラド名無しさん (ワッチョイ):2020/01/17(金) 20:25:27 ID:KbVLQpF200
虎兄弟とイロンゼがどうなったか気になったから調べてみたが本国のユーザー見解だと死んだ臭いなぁ・・・・

813アラド名無しさん (ササクッテロ):2020/01/18(土) 01:00:00 ID:hVichKFgSp
どのタイミングで死んだのか全くわからん…
テイベから来た奴らにやられた感じなのかな
それともヒカルド周りにやられたか

814アラド名無しさん (ワッチョイ):2020/01/18(土) 04:42:17 ID:t5VliL2.00
ハーレムはストーリー面白かったけど出てくるキャラがバンバン死んでって悲しくなったな

815アラド名無しさん (ワッチョイ):2020/01/18(土) 10:54:23 ID:VXp2H1vE00
エピクエで冒険者がなんでコブを殺した仇を放ってテイベ行かなきゃいけねーの?って静かにキレてたのがなんか…
せっかく怖いけど奴隷じゃない人生を歩んでいこうって話したのになぁ

816アラド名無しさん (アウアウ):2020/01/18(土) 11:38:03 ID:MbA1nYTMSa
ヴァンはルークの気っぽいものとか使徒パワー集めて何がしたいんだろうな。

奥さん死んでるのに色々狂ってる感じがして怖い。ヴィジュアル的にも新しい使徒とかになりそう

817アラド名無しさん (ワッチョイ):2020/01/18(土) 11:39:34 ID:KbVLQpF200
>>812
ストーリー終盤ロイヤルカジノ襲撃の際に姐御(イロンゼ)に虎兄弟が引き連れて迎撃に向かったのが最後
アサルトモードで無事でないっぽい姿で出てくる以外音沙汰なし

818アラド名無しさん (ワッチョイ):2020/01/18(土) 12:16:44 ID:kZHHt8QY00
ギャンブルイベントの時は出張してくるからへーきへーき(適当)
まぁこの辺は偉大なる意思(運営)のストーリー改変で生死が変わることも多いしね
ストーリー的にひっくり返らなさそうなのはアゼリアとコブくらいかな

819アラド名無しさん (ワッチョイ):2020/01/18(土) 13:03:53 ID:ZdS0RCc600
エピクエ途中のキャラのみコブのクリスマスコスが見れたのをご存知だろうか 興味ない?まあね・・

820アラド名無しさん (ワッチョイ):2020/01/18(土) 18:33:54 ID:oixmpNTI00
アゼリアってシモナなんじゃねーの?

821アラド名無しさん (ワッチョイ):2020/01/18(土) 19:06:26 ID:2W1uyW1A00
とんでもなく強いだけで別世界の材料にされるなんてたまったもんじゃないな使徒さんたちは

822アラド名無しさん (アウアウ):2020/01/19(日) 17:12:34 ID:cmTTzvO.Sa
>>818
偉大なる意思・・・つまりラスボス候補のカロソ様は運営なのかもしれない・・・。

823アラド名無しさん (アウアウ):2020/01/25(土) 14:28:59 ID:.iTm3XGMSa
フィンドウォー開始あたりから始めたけどレイド関連のストーリーって何時頃始まるものなの?

流れ的に魔界大戦のごちゃごちゃが終わるあたりでイシスレイドのストーリーが始まるって感じ?

アントンとルークレイドのときはどのぐらいでストーリーに組み込まれたんだろうか。

フィンドウォーはスルーされるのかな

824アラド名無しさん (ササクッテロ):2020/01/25(土) 14:54:54 ID:2Zxqb3AMSp
アントンは復帰してなかったからわからんが、ルークは実装時からエピクエに含まれてたよ
95はハーレム〜テイベ→フィンド→イシス→魔界会合(→大戦)とエンドコンテンツ追加ごとにエピクエが増えてる
フィンドウォーに関しては本筋のシナリオであるテイベからイシスの間(イシスが力を取り戻すまで)の冒険者が暇してた時に帝国から「人手が足りない、手伝って」というサブクエストが来た状態

エピクエがレイドなどと同時に追加されるのはレベルキャップ開放の後に本筋のシナリオに関わるエンドコンテンツが順次実装されたからじゃないかな
(フィンドウォーは例外だけど本筋と関係ない場合は魔獣みたいに業績で済まされることが多い)

825アラド名無しさん (アウアウ):2020/01/25(土) 15:26:46 ID:.iTm3XGMSa
丁寧な説明ありがとう。

フィンドのエピクエが微妙なところで終わってたから違和感あるなと思ったけど、その後冒険者が叩きにいくのがレイドだって思えば通るね。

でもイシスはエピクエでイシス復活後→レイドって行くには違和感あると思った。

ブロッサムらがいつの間にか敵だしイシス撃破後突然フレイが天誅キックかましてくるアニメーションあるけどそこの過程を知りたい。

もしかして現エピクエにそのこと書いてあった?

826アラド名無しさん (ワッチョイ):2020/01/25(土) 17:03:28 ID:FUy/rpnE00
>>825
簡単に説明するとイシスとフレイは同一人物の中にある悪と善みたいな感じで
今回みたいに分裂して戦い、どちらかが勝つことで倒した半身の力を吸収することができるらしい
天誅キック?はトドメを刺して力を吸収するための演出だと思われます。
でイシスは悪の半身、イシスの影響下にある者を洗脳か汚染かして配下にしてしまう
ブロッサムはエピクエ中アルケトに襲われて倒された後汚染されて敵側に回ってしまってる
アレクサンドラは最後まで抵抗したから心までは洗脳されてないけど汚染の影響で意思と関係なく冒険者を攻撃してしまう
「私が望んだんじゃない!」とか戦ってる最中に色々言ってるのはそのせい。

827アラド名無しさん (ササクッテロ):2020/01/25(土) 21:39:03 ID:2Zxqb3AMSp
ちょっと補足

イシスとフレイは昼夜交代生、交代に合わせてテイベルスの民の人格も交代
民たちは昼(フレイの時間)が長くなることを願って実際昼が伸びていった
イシスはこのままでは自分が消えてしまうとフレイに対して謀反
イシスとフレイの戦いはイシスが卵化、フレイ満身創痍で一旦決着
そっからハーレムのシナリオにつながる

あと、ブロッサムはフレイがイシスに見える(敵味方が逆になる)幻覚を見せられてたので、本人は良かれと思ってイシス復活の手助けをしたり冒険者たちを攻撃したりしてきます

828アラド名無しさん (アウアウ):2020/01/26(日) 10:52:01 ID:.iTm3XGMSa
そこまでシナリオではわかっていたんだ・・・。流れ読みして全然把握していなかった。

イシスの戦闘ギミックで昼夜逆転っぽい演出の世界線移動もあるけど、あれもイシスとフレイの能力を表しているのかな

829アラド名無しさん (アウアウ):2020/02/21(金) 18:02:17 ID:H06ah146Sa
魔界大戦age
ララちゃん以前から怪しさ満点で悪いやつなのかと思ってたがそうでもなかった

830アラド名無しさん (バックシ):2020/02/22(土) 18:02:29 ID:YiZ1lm1cMM
ロンは今後敵になりそうな予感がありますね人物事典にも載ってない
まだ1キャラしかストーリークリアしてないけどおそらく男メイジだと会話が変化する(?)

831アラド名無しさん (アウアウ):2020/02/26(水) 19:00:40 ID:ehMbH6mkSa
フレイ様善人すぎてすごくかっこいいです。

832アラド名無しさん (ワッチョイ):2020/02/27(木) 01:15:45 ID:olX5GcO.00
絶望の塔そのものがアゼリアが言っていた宇宙船ジェネシスらしいですね
ソルドロスはカイン討伐に向かうしどうなってしまうんだ…

833アラド名無しさん (ワッチョイ):2020/02/27(木) 15:52:27 ID:VXp2H1vE00
よくシモナ=アゼリアって聞くけどこれって確定なの?

834アラド名無しさん (ワッチョイ):2020/03/21(土) 00:00:56 ID:9GOuSGCM00
天界の新規エピソードでジェクトとベルクトが同行するんだが
ベルクトが必死に乱射だのHS撃っても70kダメージ程度なのに対して
手負いのジェクトが借り物のリボルバーでパンパン撃つだけで700k近くダメージ出てるの草生えたわ

835アラド名無しさん (ワッチョイ):2020/05/21(木) 01:21:04 ID:.T8t4WBg00
口封じの為クエストで同行した事ある人含め近くにいた部下は皆殺し
生き残った部下も半殺しにしてブービートラップに仕立て上げジェクトと共に殺害

ハイラムさんまじ外道

836アラド名無しさん (ワッチョイ):2020/05/21(木) 03:10:42 ID:c/P0wY4c00
マリアン結局何で死んだのかよくわかんなかったんだけど・・・

837アラド名無しさん (ワッチョイ):2020/05/21(木) 11:33:11 ID:.T8t4WBg00
パパのお仕置き
・・・にしちゃぁ正直やりすぎだよなぁ

838アラド名無しさん (ワッチョイ):2020/05/21(木) 13:27:02 ID:VXp2H1vE00
マリアンが生きていたら、首謀者の親族としてユルゲンが責任を負わされる
「首謀者の父親」から「犯罪者に娘を殺された可哀想な父親」になるために(多分)
娘の死を利用してまでユルゲンの国を変えたいという願いは強かったんだと思われ

839アラド名無しさん (ワッチョイ):2020/05/21(木) 22:45:02 ID:c/P0wY4c00
いやそうじゃなくて

冒険者   ユルゲン   ジェクト     マリアン

の配置でお父様がやらないなら私がー!でムービー終わったから
ジェクトが撃ったのかユルゲンが撃ったのかようわからんなって

あとそれとは別件だけどコーエンいつの間に捕まったん?
あいつゲントの町中にいたのでは・・・
それとも追跡に参加してたコーエンを返り討ちにしてブービートラップにしてたって事かな?

840アラド名無しさん (ワッチョイ):2020/05/22(金) 22:39:16 ID:qDeIG/uo00
ジェクトが信頼できる者に追跡させてるって言ってたから、それがコーエンだと思った。
そしてハイラムに追跡がばれて人間爆弾にされた流れだと推測してみる。

マリアンに関しては、息子に「姉さんを殺した」と言われて否定してなかったのでネビロが殺したのが確定だと思われる。
徐々に皇女にプレッシャーをかけて追放するつもりが、勝手に蜂起して計画ぶち壊され、敵に回したくない冒険者に手を出して皇女側に付くのが決定的に、
ジェクトとエルゼの処遇で対立、そもそも後継者として力量不足とネビロにとっては邪魔者でしかない(娘としては愛してたかもしれないけど)。
そしてマリアンが単独でジェクトを発見した無線を傍受したので、娘を殺害→ジェクトに殺された事にするっていう感じなのかな。

どうでもいいけどマリアンの旦那がどういう人だったのかすごい気になる。家の格とマリアンの性格的に絶対尻に敷かれてたと思うけど。

841アラド名無しさん (ワッチョイ):2020/05/28(木) 04:19:39 ID:UdBi1ZkQ00
色々職業ごとに専用セリフが差し込まれてるっぽいけど効率重視で飛ばしちゃうわ
♀レンジャーがエルゼ即位式前に「もう私が守らなくてもいいくらい強くなられたのですね。皇女様・・・いえ、皇帝陛下」
は専用セリフ?

842アラド名無しさん (ワッチョイ):2020/05/28(木) 06:50:11 ID:c/P0wY4c00
>>841
それは女スピでもあったから女ガンナー全部じゃないかな

843アラド名無しさん (ワッチョイ):2020/05/28(木) 20:33:17 ID:Z2cBPzdI00
天界の反乱が失敗したの、結局冒険者の実力と人となりを直接見た貴族陣営の上層部がユルゲン公しか居なかったってことだよな
ユルゲン公の本来の計画通りエルゼが自立しないうちにじわじわプレッシャー強めて自分から出て行ってもらう方向性ならまず介入の余地無かったし
天界屈指の精鋭であるはずの覚醒ランチャーと皇女の園の内通者をあんだけ抱えてれば仮に皇女が中途半端にキレても自分の正当性残したまま鎮圧出来たんだろうし

娘を含め貴族陣営に短気な奴が多すぎたんや……

844アラド名無しさん (ワッチョイ):2020/05/28(木) 23:37:43 ID:LYvkFzBM00
そもそも貴族が腐りきってたからカルテルと癒着してたりアントンが来たときに我先に逃げ出したりと
酷いことになってたしユルゲンがいくら頑張っても結局はどうにもならなかったのかもしれないね
ユルゲンも自分が王になること考えなければ良かったのかもしれない、そこらへんがやっぱり貴族

まあどっちにしてもジェクトが皇女のそばにいる限りユルゲンの思い通りにならないのは明白だから
どんな未来があってもジェクトは必ずああなってしまう結末が見えるのはシナリオ上分かってても悲しい

845アラド名無しさん (ワッチョイ):2020/05/29(金) 01:00:18 ID:c/P0wY4c00
エルゼの乗ってきた竜は何なの?
どっかの山から持ってきたみたいな感じだったけど

846アラド名無しさん (ワッチョイ):2020/05/29(金) 02:06:54 ID:UdBi1ZkQ00
>>842
そうなんか。キャラごとの専用テキストとかまとめてる人いないかな
>>845
あれはキャプテンルーターさんの真の姿じゃない?バカルとかその部下と同じ龍族特有の変身

847アラド名無しさん (ワッチョイ):2020/05/29(金) 02:13:00 ID:c/P0wY4c00
>>846
ルーターエルゼの後ろにいなかったっけ?
またクエやった時に見てみるか

848アラド名無しさん (ワッチョイ):2020/05/29(金) 02:28:56 ID:qDeIG/uo00
ユルゲン公は後継者に恵まれてないのがね・・・本人は超優秀なのに。
マリアンはコンプレックス拗らせて暴走、エドウィンはそんな姉を見て後継者争いを辞退。
そして話題に上がらないエドウィンの兄2人(生きてるのでマリアンより跡継ぎの資質無しと判断された可能性大)。

あとエルゼが乗った竜はキャプテンが変身した姿だと思う。

849アラド名無しさん (ワッチョイ):2020/05/29(金) 15:06:10 ID:KbVLQpF200
ユルゲン公はプレイヤーサイドで憎まれてたけど周囲の人脈運が不憫すぎて逆転現象が・・・

850アラド名無しさん (ワッチョイ):2020/05/29(金) 18:44:57 ID:qDeIG/uo00
ユルゲン公の初登場時は黒幕感半端なかったんだけどね

851アラド名無しさん (ササクッテロ):2020/05/31(日) 14:06:33 ID:K57WPJmASp
全くシナリオ読んでなかったんだけど
パリスとルイゼってどういう関係ですか?

852アラド名無しさん (ワッチョイ):2020/06/01(月) 13:58:49 ID:8Fx6OI1U00
>>851
ざっくり言うと過去にルイゼがパリスの窮地を救った恩人
その後お互いに協力して喧嘩屋の基礎を作り上げていった

853アラド名無しさん (ササクッテロ):2020/06/01(月) 23:36:13 ID:QgnJMsnoSp
>>852
なるほどマブダチだったのですね・・・
それはつらい

854アラド名無しさん (ワッチョイ):2020/06/02(火) 00:58:08 ID:mTDZBSC600
パリスやハーツにまだ弱い言われてた冒険者は100キャップのあたりではもう彼らを超えているのだろうか…?

855アラド名無しさん (スプー):2020/06/06(土) 09:53:41 ID:puCkuqBsSd
>>847
もう見たかもしれないけど後ろにいるルーターの目が光ってドカーンみたいな演出してたからあの時に変身したんだとおもう

856アラド名無しさん (ワッチョイ):2020/06/11(木) 22:25:07 ID:jWhDG3JA00
シロコレイドのエピソードが四剣聖に焦点あてまくりで熱い
ソルドロス VS 四剣聖(シラン抜き)で相手にならず
シランだけは別格扱いされてる

ネタバレになるけど一番最後にカシヤス VS ソルドロスで幕引き
初期からやってる方々がよく目にしたネームドばかりですげぇよ

857アラド名無しさん (ワッチョイ):2020/06/11(木) 22:45:58 ID:ixy2YGVY00
アラドで一番強い人間はソルドロスってことでいいのかな
ソルドロス軍団が冒険者の敵なのか味方なのかよくわからん
どっちかというと味方寄りなのか

858アラド名無しさん (ワッチョイ):2020/06/12(金) 01:16:19 ID:nqFWmI5I00
ソルドロスが味方寄りでいてくれるのはアゼリアのおかげよな
ほんと惜しい人を亡くした

859アラド名無しさん (ササクッテロ):2020/06/12(金) 09:05:14 ID:dkSvD.MgSp
ソルドロスはカインとヒルダー殺すマン
冒険者はゲームの構造的に使徒全部殺すマン
使徒がカインとヒルダーだけになったらアラド吹っ飛ばされるからカインとヒルダー殺す前に他の使徒全部殺しそうなら敵対する事になる

860アラド名無しさん (ワッチョイ):2020/06/12(金) 23:51:41 ID:xvQq.t2Y00
フレイは生き残りそうだな

861アラド名無しさん (ワッチョイ):2020/06/13(土) 06:08:05 ID:nqFWmI5I00
ミカエラ、復活するか歴史修正で死んでないかになったら普通に味方化しそう
というかしてくれ

862アラド名無しさん (ワッチョイ):2020/06/13(土) 09:39:32 ID:SOJAKoU600
ハーレム地域って金持ちが女囲ってるって意味じゃなくて
普通にブルックリンとかと同じニューヨークの地名だったのな……

×Harem
〇Harlem

863アラド名無しさん (ワッチョイ):2020/06/16(火) 03:08:35 ID:zUZsJY.A00
ソルドロスの目的がカインらを倒すならそれ以外の使徒倒すことはむしろまずいんだよな?

カシヤスとの一騎打ちっぽいのはむしろこの先共闘フラグかなにかか

これで残りの使徒はカイン ヒルダー フレイ カシヤスとセリアかな?

なんか新ダンジョンで次元の力を手に入れたっぽいディレジエみたいなのががいるけど果たして

864アラド名無しさん (ワッチョイ):2020/06/16(火) 06:30:28 ID:am20GXHM00
まずいんだけどヒルダーがうまいことやって使徒を倒さなきゃ行けない状況に追い込んでくるから厄介だよね
まだフレイが希望の種だけど今後どうなるやら…はやくヒルダーぶん殴りたいわ

865アラド名無しさん (ササクッテロ):2020/06/16(火) 20:40:47 ID:rZKpXRtYSp
そういやカインってヒルダーの計画に賛同してたっけ?

使徒で一番強いけどのんびり暮らせればそれでいい邪魔するなら殴るよみたいな奴ってことしかわからない、、。

866アラド名無しさん (アウアウ):2020/06/17(水) 11:17:24 ID:gWdrJZycSa
アガンゾというか皆なんでロキシーに関する記憶がすっぽ抜けてるの?

大転移前のシロコ討伐では覚えていた?のに大転移後の世界ではロキシーは皆の記憶から消されてる。

867アラド名無しさん (ワッチョイ):2020/06/17(水) 16:01:16 ID:am20GXHM00
オリジンきてから露骨にロキシーの存在消されてたよね
シロコレイドで暴走してるロキシー出てくるからそのあたりの謎はそれでわかるんじゃないかな

868アラド名無しさん (ワッチョイ):2020/06/18(木) 09:50:23 ID:KIB9qPhQ00
レテ川の水で記憶が云々って何かに書かれてなかったっけ?

869アラド名無しさん (アウアウ):2020/06/18(木) 10:58:30 ID:wORoNTJYSa
みんなレテ水飲んでスキルどころか記憶も抜けちゃったのか

870アラド名無しさん (ワッチョイ):2020/06/19(金) 11:16:28 ID:l5GFKS/M00
使徒殺すと魔界に緑が戻るとか言ってた気がしたけど
アゼリアは使徒みんな殺すとアラドが乙るかららめえ(うろ覚え)とか言ってた気がする
何でだっけ?
でもそれだとカインとオヒルダー殺しちゃダメなのでは?
鳥と貸しやす残ってるからいいみたいな感じ?

871アラド名無しさん (ワッチョイ):2020/06/19(金) 12:22:49 ID:nqFWmI5I00
使徒が死ぬたびに(荒廃した)魔界が本来の姿(在りし日の地球)を取り戻していく。これがヒルダーの目的
ただ、それが起こると副作用でアラド大陸が水の底に沈む。これを阻止したいのがグリムシーカー(一部おかしいのもいるけど)
現状アラド大陸沈んでないのである程度使徒が生き残ればいいっぽい。なのでヒルダーを倒して止めようとしてるのがソルドロス、使徒をヒルダーから守って止めようとしたのがアゼリア、使徒を復活させてアラド沈没を遅らせようとしたのがエスラ
ただ、今回のシナリオのエスラのムービー見るとアゼリアもなんか裏あるのかな。真覚醒後のロイの言葉で泣きそうになった身からするとアゼリアを信じたいのだが

872アラド名無しさん (スプー):2020/06/19(金) 12:36:41 ID:nn6S/gMkSd
>>870
ヒルダーは魔界(テラ、いわゆる地球)を再建する為にカインとヒルダー以外の使徒を倒したい
でも使徒同士の戦いでは倒せないので、冒険者に倒さるために暗躍してる

ただしカインとヒルダー以外の使徒が倒されると、魔界の復活と引き換えにアラドが滅亡する
なのでアゼリア(というかグリムシーカー)は他の使徒を守る派(アゼリア派)と、カイン(ヒルダーも?)を倒す派(ソルドロス派、今回のオキュラス組とか)に別れつつも滅亡を食い止めようとしてる

こんな感じで情勢が作られてる

873アラド名無しさん (スプー):2020/06/19(金) 13:15:19 ID:nn6S/gMkSd
>>871
エスラはたしか時間稼ぎにシロコ復活させて、冒険者とかアラド連合が討伐するまでの間にソルドロスとか絶望の塔組がカインを倒しにいくっていう計画だったはず
で、アゼリアは万が一ソルドロスが失敗した時、冒険者がカインを倒す第二の刃になってくれると信じてあとを託した……って感じだったような

ただ、エスラの最期とシロコの復活シーンから考えて、グリムシーカーの殉教すらヒルダーの策略っぽい
あくまで予測だけど、シロコの力の欠片が散らばったままでは倒したことにならない?
なんで、自分の計画の邪魔になりえるグリムシーカーを潰しつつ、もう一度シロコを倒させて完全討伐させるってのが計画なのかなあと
この解釈なら、わざわざ(どういう手段で誘導したはわからないけど)カザンを降霊させてオズマ封印の楔を解かせた理由に説明がつく

フレイ=イシスはあのあたりのストーリーやれてないからわからないけど、カシヤスとフレイはどうするつもりなんだろう

874アラド名無しさん (ササクッテロ):2020/06/19(金) 15:07:12 ID:homSlyJQSp
ソルドロスそんなに強いのか
でもカインが負ける姿も想像できない

875871 (ササクッテロ):2020/06/19(金) 15:26:19 ID:NJizhDooSp
>>873
補足ありがとう
そしてシロコを完全に倒すための策略って解釈、すごい納得しました
アゼリアはそれ見越してたのを冒険者が意図せず代弁したからエスラのムービーあんな感じになったのかな

カシヤスはただ強いやつと戦いたいだけ。お前(冒険者)はしっかり考えて後悔するなよ、みたいな事言ってたからヒルダーの計画は楽しければいいんじゃないぐらいのスタンスかと
フレイはイシス倒してくれた冒険者の味方、現状は冒険者とヒルダーがガッツリ敵対してないからそこらへんの立場はわからない

>>874
魔界とか今回の戦いでも底見せてないヴァンがこんな強いやつ今までどこにいたんだよってビビリ散らしてたのは笑った

876アラド名無しさん (ワッチョイ):2020/06/19(金) 16:19:28 ID:qDeIG/uo00
いつか敵対するだろうヴァンって真覚醒してるのかな?
もししていなかったら設定的には冒険者より格下ってことになるけどどうするんだろ。
集めた使途の気運とか次元の亀裂のエネルギーを利用してパワーアップとかするだろうか。
そうなったら
「私こそが完全なウェポンマスターなのだ」
「いくら真覚醒したと言えど、この至近距離からの以氣御剣術ではひとたまりも……なにっ!まさか!?」って言いそう。

877アラド名無しさん (スプー):2020/06/19(金) 18:42:05 ID:Iu0FH8OUSd
>>874
少なくとも現時点でのアラド人最強なのは間違いないと思われる
一方のカインは、戦いができればなんでもいいっていう作中随一の享楽主義者のカシヤスが、惨敗した上に「戦いに恐怖した」レベルの強さらしい上に
これまであったヒルダーの加護がないんだよね
それどころかカインに加護が与えられるわけだから、分が悪いってレベルじゃないと思う

ちなみにヒルダーの強さに関していうと
二次覚醒前後の冒険者とシランが二人がかりでも一回負けたアイリスよりも更に強い
っていうこれまたチートなので……

878アラド名無しさん (ワッチョイ):2020/06/19(金) 23:24:19 ID:VXp2H1vE00
カロソ様がなんとかしてくれる

879アラド名無しさん (ワッチョイ):2020/06/19(金) 23:36:29 ID:am20GXHM00
>>876
ヴァンはルークのときに使徒の気運集めてたり、あとロータス倒したときにも怪しい動きしてたから何かしら力を隠し持ってるorヒルダーの下についてる可能性があるんじゃないかと思ってるよ
エミリエの件もあるしこのままで終わらず絶対なにかしら動いてくると思う

880アラド名無しさん (アウアウ):2020/06/20(土) 13:30:28 ID:Xyy9dlSQSa
シロコ撃破後のムービー見る限りヴァンじゃなく陛下が気運集めの首謀者っぽいけどな

アイリスだけじゃなく陛下もヒルダーに操られてるんじゃないか

881アラド名無しさん (ササクッテロ):2020/06/20(土) 13:40:48 ID:QBe1Gi0QSp
>>880
過去の帝国はアイリス重用してたし、ヒルダーの真の目的知らずに国力高める見返りとしてヒルダーに協力してるとかはありそうね

882アラド名無しさん (スプー):2020/06/20(土) 14:34:18 ID:X6oP1XCASd
ヴァンとエミリエのストーリーブックでレオンとヒルダーが繋がってるのはほぼ確定してるから
シロコのムービーまだ見てないけどもしそうならヴァンが良いように操られてる感じなのかな
実は気づいてて気運集めて力を得て復讐しようとしてるとか無いかなとか妄想してる

883アラド名無しさん (ワッチョイ):2020/06/20(土) 20:47:50 ID:LYvkFzBM00
ヴァンはなんかヒルダーにエミリエを生き返らせることができるとか嘯かれてそうだなあ
それなら愛する妻が死んだのに生きてた時と同じような態度でいるのも納得できる気がする
ストーリーブックすごく色んなキャラの話が見れて面白いのにドロップしないと見れないっていうのが
本当にクソクソのクソ。どこかにストーリーブックの内容まとめてるとこあればいいのに

884アラド名無しさん (ワッチョイ):2020/06/20(土) 23:06:36 ID:VXp2H1vE00
アラド戦記ストーリーブックまとめ画像庫 で検索

885アラド名無しさん (ワッチョイ):2020/06/22(月) 03:48:04 ID:am20GXHM00
うわ、ストーリーブックまとめとかあったのか
結構持ってないのあったから普通に助かる

886アラド名無しさん (ワッチョイ):2020/07/09(木) 12:09:46 ID:KIB9qPhQ00
カシヤスはカインに負けたというか使徒同士が殺せない法則のせいで傷付けることが出来なかったから負けたと思い込んでるだけなんだよね

あと本家wikiのヒルダーの項目だかに記載されてたけど魔界再建の条件として使徒全員死ぬほかにもどこかひとつの星を生贄にしなきゃいけないという条件があって
ヒルダーはその生贄とする星としてアラドを選んでる可能性があるっていう話らしい

ちなみにヒルダーは使徒じゃない説もあって
ヒルダーに与えられた呼称「二つの顔の燦然と輝く露を隠した者」というのが
実は元妖精で記憶もぶっ飛んでるセリアなんじゃないかとか何とか
使徒同士が殺し合えない法則かあるにも関わらずヒルダーの次元魔法がディレジエに通用して切り裂かれ続けてることとかもヒルダーが使徒じゃないからなんじゃね?とか言われてたりする

887アラド名無しさん (ワッチョイ):2020/07/09(木) 12:14:58 ID:nqFWmI5I00
>>886
自分もヒルダーは使徒じゃないと思ってたから向こうでも同じこと思ってる人いたんだなーと
創生神記で第二使徒が「炎の息を吐く者」だったり、挙げられてるディレジエの件だったり、7人のマイスターの時に(使徒同士殺しあえないなら別に逃げる必要ないのに)バカルの侵攻前に逃亡してるとか怪しい点が多々ある

888アラド名無しさん (ワッチョイ):2020/07/09(木) 19:54:38 ID:dh8oDTj.00
使徒同士は殺すことが出来ないだけで戦ったり傷つけたりすることは出来るみたいだけど

889アラド名無しさん (ワッチョイ):2020/07/09(木) 23:46:52 ID:b.WaYodE00
今回実装された深淵オキュラスのエピソードでエスラさんが冒険者に話した予言とグリムシーカーの真の目的がおぼろげに示された感があるかも。
上記の意見を補強できるかな?

以下エスラさんの予言のポイント。
・使徒を一人だけ守り通すことで世界の滅亡から救う。
・鍛えられた刃よ、空よりも高い場所に居る彼女から露を守れ。
・流れる森に燦然と輝く露を守れ。

空よりも高い場所に居る彼女って、順等に考えるとおヒルダーさん一択だとして・・・。
流れる森ってのはグランプロリス大森林の別名だったよね?昔GSD先生が森は入るたびに姿を頻繁に変えるために流れる森と呼ばれるみたいな事を言ってた記憶。

さっきクエストのSS確認したらエスラさん燦然と輝く露とかバッチリ言ってて噴いた。

んで、こっからは予測と言うか疑問が更に深まったんで異見聴いてみたい。

もし仮にセリアさんが『二つの顔の燦然と輝く露を隠した者』だったと仮定した場合なんだけど、グランプロリス大森林で大火災起こした理由が例のマイア結界の破壊が目的の全てじゃなく、セリアを殺す事、或いはそれの前準備的な意味合いを目的にヒルダーが引き起こしたものだったとしたら?って考察してる。

890アラド名無しさん (アウアウ):2020/07/10(金) 13:08:54 ID:siHmXTA.Sa
セリアは第13使徒らしいしどこかでセリア争奪戦が始まるのは時間の問題だね。

最終的な構図はヒルダー&カインvs冒険者&セリア&フレイのような感じになるかな

カシヤスはシロコ後のムービー的に次のレイドで倒されるっぽい?

891アラド名無しさん (ワッチョイ):2020/07/10(金) 14:55:39 ID:nqFWmI5I00
次はオズマミカエラという噂もあるが(ディレジエみたいにレイド以外の形式もあり得るけどね)

892アラド名無しさん (ワッチョイ):2020/07/12(日) 15:11:37 ID:LYvkFzBM00
セリアが仮に使徒だとしたら、本国お子様サーバー名セリアとかいう
見えてる場所に最初からネタバレを仕込んできてる韓国は中々イカれてるとは思う
当時はサーバー名=使徒名だからセリアも使徒!?ってすげー騒がれてたし

893アラド名無しさん (アウアウ):2020/07/12(日) 15:39:36 ID:Rel/PmIYSa
昔なんかの公式ブックの使徒一覧みたいなのに仰々しい方々が並ぶ中、最後に第13使徒セリアって猛烈なネタバレしとったで

894アラド名無しさん (ワッチョイ):2020/07/14(火) 16:48:14 ID:Lnle51IA00
セリアは「秘密を知るもの」じゃなかったっけ
今のその設定生きてるのかどうか知らないけど

895アラド名無しさん (ワッチョイ):2020/07/17(金) 09:40:28 ID:KbVLQpF200
大転移前に書かれた初期設定のヤツだからなぁ・・・

896アラド名無しさん (ワッチョイ):2020/08/06(木) 17:24:58 ID:c/P0wY4c00
シロコが復活するにはシロコの力を受け継いだ連中が死ぬ必要があるみたいな事言ってたけど
シランの次元を開く力はシロコの力とは違うの?

897アラド名無しさん (ワッチョイ):2020/08/08(土) 21:45:24 ID:KIB9qPhQ00
アニメではシロコが死ぬときの白い光を見たせいで過去に戻れる力を手に入れたみたいな事言ってたね
でもシロコが過去に戻る力あったらアラド大陸に転移されても魔界に戻れそうな気がするし偶発的な何かだったのかな?

898アラド名無しさん (ワッチョイ):2020/08/09(日) 02:55:49 ID:OieQsIcs00
念障壁で咄嗟に防いだから能力が歪んだかもしれんな

899アラド名無しさん (ワッチョイ):2020/08/09(日) 07:07:59 ID:dh8oDTj.00
ソウルのAPCが少ないみたいな話見たけど実際にアラドにおける設定上のレア職とかと一致してるんだろうか
最近はディメンションウォーカーの敵がよく出てきてるしボマーもいるけど氷結はヨシュアくらいしか思いつかないとか

900アラド名無しさん (ワッチョイ):2020/08/18(火) 10:28:03 ID:gRltNlpY00
創新世紀は12人の神を犠牲にしてテラを再創造するって内容だけど
ヒルダーとカイン以外の(セリアも含む)使徒は合計11人で1人足りなくない?
ヒルダーもカインだけは倒せないから11人の犠牲だけで何とかするって事なのかな

901アラド名無しさん (ワッチョイ):2020/08/23(日) 18:15:12 ID:p7/j6H0c00
久々に戻ってきたけどアラドのシナリオめっちゃよくなってるなあ
大転移の時は終わったなとか思ってたけどまさか持ち直すとは
個人的に冒険者の強さの位置が上手いわ
単騎で戦況すらひっくり返す超人だけど所詮人間だから使徒みたいな災害級の相手には大規模な支援がないと立ち向かえない
そして同じ人間にもソルロドスみたいなさらにやべーやつがいたりサルポザのアビス爆弾みたいに準備を整えた相手には不覚を取ったり以外と苦戦するし

902アラド名無しさん (ワッチョイ):2020/08/23(日) 20:26:55 ID:QX40F2iY00
冒険者の強さに関してだけどアクトクエストの敵は全部弱すぎるけど天界戦記だけはこのくらいの力の差があるよなって思ったわ

903アラド名無しさん (ワッチョイ):2020/08/24(月) 07:32:51 ID:dh8oDTj.00
敵のブラスターとかがノロノロ歩いてるのはまぁゲーム的都合だけどスキル撃つのに時間かかってるあたりは達人クラスの冒険者とのリアルな差なのかなと思ったり

904アラド名無しさん (スプー):2020/08/24(月) 08:38:15 ID:BNt5CZU.Sd
シナリオオキュラスで連合軍兵士が苦戦してる中冒険者が一瞬で敵を殲滅してくのを見ると英雄扱いされても仕方ない感じがあるな
そこら辺もっと演出としてなるようにネーム付きNPCはもうちょい強くして欲しかった

905アラド名無しさん (ワッチョイ):2020/11/03(火) 03:24:44 ID:g8xH52Do00
ストーリー読んでるけどどういう流れでレイナが敵になったのか
端折られすぎてよくわかんないです
あとレイナのおっぱいパンパンでえっちです///
それと何でロキシーと戦ってんの?精神世界だから?
わけわかんないよ

906アラド名無しさん (ワッチョイ):2020/11/03(火) 10:12:21 ID:mqaZic5Y00
レイナ達グリムシーカーは冒険者達がシロコを倒すのを遅らせるための時間稼ぎが目的で敵対してる
そしてシロコの気運をとりこんだらゴスロリチックでえっちな格好になった
ロキシーに関してはアクトクエストでは敵対してないからレイドで戦うのはゲーム的な都合かと思われる

907アラド名無しさん (ワッチョイ):2020/11/03(火) 13:22:56 ID:dh8oDTj.00
グリムシーカーには穏健派とソルドロスら強硬派がいてレイナ達はもともと後者だったから別に味方ってわけでもなかったんだと思う
絶望の塔から出てきた時は使徒とかそういうスケールじゃなくて絶望組に普通に悪い奴が何人か混じってたから成敗して奈落ぶち込んでくれた

908アラド名無しさん (ワッチョイ):2020/11/03(火) 14:23:06 ID:nqFWmI5I00
レイナと敵対する理由はわからんこともないんだが、絶望の塔関連で一番冒険者に親身に接してくれたAPCだったからちょっと悲しかった

909アラド名無しさん (ワッチョイ):2020/11/04(水) 06:35:28 ID:KbVLQpF200
ロキシーはシロコの気運に呑まれかけてるけどぶん殴ってアクトクエの流れに引き戻してると脳内補完してる

910アラド名無しさん (ワッチョイ):2020/11/16(月) 13:03:53 ID:OLwdbLuU00
ロキシーは単純にシロコの記憶だから鎖外してカザン症候群の暴走状態なんでしょ。意識を共鳴させて悲鳴の時の致命傷を与えてシロコの深層意識にたどり着くって考えだった

911アラド名無しさん (ワッチョイ):2020/11/17(火) 07:28:02 ID:DUk5SDYs00
>>910
しっくりくる解釈ですね
特に共鳴の意味とシロコのディーリングの姿の深層意識が

912アラド名無しさん (ワッチョイ):2020/11/19(木) 16:43:22 ID:KbVLQpF200
あー、そっか。ロキシーカザン症だったなそういえば・・・

913アラド名無しさん (ワッチョイ):2021/12/21(火) 16:44:16 ID:7cx3RjNc00
プリースト教団シナリオの〆にミカエラレイドやるよ!ミカエラがターゲットだから当然敵は天使軍だ!! ← わかる
異界組繋がりで続くシナリオでバカルレイドもやるよ!嵐のせいで緩くなった時間を通って時間遡行する当初の設定そのまま採用や!! ← わかる
現地のダンジョンはエターナルフレイム(当時の天界特殊部隊)の施設とマイスターの研究所や!! ← ?????

冒険者さん、時間遡行するとこまではわかるけどめっちゃ現地人と揉めてません???????

914アラド名無しさん (ワッチョイ):2021/12/30(木) 14:50:23 ID:BJ/DH3XI00
時間出来たからストーリーモード久しぶりに読みながらやったけど
半夜あれどうなったの?

915アラド名無しさん (ワッチョイ):2022/01/02(日) 22:08:19 ID:N2RPNyPY00
デヴァスタールの血を盗んだあとデスフェロの血も盗んだらオズマパワーが効きすぎて俺が神になるとかやりだした感じ

916アラド名無しさん (ササクッテロ):2022/01/03(月) 00:46:51 ID:dS9N/.FkSp
公式ホームページからアラド録消えてるのは当初と設定とか変わったから?
DNF DUEL出たから久々にストーリー追いたいんだけど、どこかにまとめとか無いのかな?

917アラド名無しさん (ワッチョイ):2022/01/03(月) 04:39:04 ID:zt.AOQh200
>>915
違う違う
一番最後にミカエラが出てきて\ウワー/みたいな感じで飛んでったように見えたけど
追い払われただけなのか死んだのかその辺dnfのサイトに書いてあるのかなと

918アラド名無しさん (ワッチョイ):2022/01/03(月) 09:09:17 ID:N2RPNyPY00
>>917
メタ的なやつで次元に飛ばせばディレジエみたいに再登場いけるからね

ストーリー的にはヒルダーと通じている半夜がオズマの力の残りを保持したまま
なのでミカエラが完全消滅させられる前に半夜を隔離
すかさず冒険者の前から姿を消す事で使徒消滅の危機を回避
ヒルダーはそれに感づいて次の暗躍へ・・・って感じ

919アラド名無しさん (ワッチョイ):2022/01/03(月) 10:00:18 ID:zt.AOQh200
>>918
あー、そういうことね
つーか半夜とオヒルダーと繋がってたのか
thx

920アラド名無しさん (ワッチョイ):2022/05/18(水) 19:20:48 ID:brkfMJiU00
DNF DUELのストーリーが気になるんだけどどこも話せそうな場がなかったのでここで話してみる
あのカロソ関連の話に触れるみたいだけどどうなるんだろ
唯一カロソと関わりのありそうなドラゴンナイトがわりとキーパーソンなのかな

921アラド名無しさん (スプー):2022/05/18(水) 20:27:49 ID:aERNBJgQSd
バンガードが帝国側にいる描写があったからオリジナルストーリーな感じする

922アラド名無しさん (ワッチョイ):2022/05/18(水) 21:49:16 ID:brkfMJiU00
あれ、バンガードって本家だとどういう立ち位置だっけ
帝国から既に抜け出してたっけ

923アラド名無しさん (ワッチョイ):2022/05/20(金) 05:27:09 ID:011GQFXA00
バンガ作ってないから実際は分からんけど
魔槍士の段階でコロシアムで勝利して帝国に就職できるけど蹴って旅に出たって設定

・もしかしたら帝国就職ルートかもしれない
・蒼龍のエピックイベントでBSKが敵味方問わず襲い掛かりそうなやべーやつみたいな描写もあったからもしかしたら敵対や利害の一致でたまたまバンガとサイラスが一緒に行動してるだけかもしれない

924アラド名無しさん (ワッチョイ):2022/05/20(金) 12:21:49 ID:brkfMJiU00
>>923
あーそういう設定だったかサンクス
DNF DUELの方は魔槍士じゃなくてあくまでもバンガードだから就職ルートの可能性もあるのかも

925アラド名無しさん (ササクッテロ):2022/05/28(土) 16:10:05 ID:5z1Sxy2QSp
オズマスクワッドでスクワッドキャラは装備含め同じなのに入場キャラによって5分で終わったり15分かかったりするんですが何故でしょうか?入場キャラは全員ディーラーです。
入場キャラがシロコ卒のキャラよりレンタルキャラの方が早かったりします。

926アラド名無しさん (ササクッテロ):2022/05/28(土) 16:13:35 ID:5z1Sxy2QSp
スレ間違えました 失礼しました

927アラド名無しさん (ワッチョイ):2022/06/01(水) 01:16:46 ID:w68VTB8s00
オズマで本体倒す前にオズマの魂みたいなのと戦って、その後アスタロスと戦ってるけど
あれって何でなんですかね?
ストーリー的にどういう感じなのか教えてください。

928アラド名無しさん (バックシ):2022/06/07(火) 11:57:04 ID:cKfhQEEoMM
アップデート前のネタバレ...というかもう公式では出てたけど
剣鬼の憑霊である鬼は鬼面族(カシヤスの故郷であるエコン星の種族)なのは知っていると思うが、
ルークの第二フェーズで現れるヤシンは実は元鬼面族で、
剣鬼の復讐をするべくカシヤスを殺すためにエコン星からやってきたものの、
無様に返り討ちにあって死にかけた。
その状態からルークがサイボーグ改造をしたのが今のヤシンの姿。
なのでこれから始まる新章でストーリーをすすめると、剣鬼とヤシンが戦うムービーが流れて
ヤシンが死に際に、"お師匠様..." "楽しい時間だったぞ" といった会話が見られるぞ

929アラド名無しさん (ワッチョイ):2022/06/17(金) 14:56:42 ID:0NukgA.200
そういや男プリーストと女プリーストって同じ教会だっけ
それとも別々だったっけ

930アラド名無しさん (ワッチョイ):2022/06/20(月) 12:56:27 ID:7cx3RjNc00
>>929
同じ教会
プレイアブルのプリーストキャラは活動地域の問題で全員レミディア・バシリカ所属(というよりバシリカがデカ過ぎてこの地域にレミディオス系列の他の該当組織が下部組織のスジュ抗魔団くらいしか無い)

931アラド名無しさん (ワッチョイ):2022/06/20(月) 16:23:31 ID:0NukgA.200
>>930
サンクス
DNF DUELの掛け合いだと二人共なんかいがみ合ってる感じに見えたからちょっと気になってた
あっちの方のストーリーも本家と繋がりがあるのかちょっと気になるな
ストライカーとグラップラーも因縁ありそうだし

932アラド名無しさん (スプー):2022/06/20(月) 17:21:06 ID:tYMR45DESd
異端審問官は基本カペラ所属じゃなかったのかな
プレイアブルキャラって事でややこしくなってるけど(オープニングとか転職するとかの過程のせいで)

933アラド名無しさん (ワッチョイ):2022/06/20(月) 17:27:56 ID:0NukgA.200
>>932
あーなるほどね
ってことはバンガード同様異端審問官も本家の女プリーストとは別のキャラってことかな
バーサーカーやストライカーは転職前の設定を受け継いでるっぽいのに

934アラド名無しさん (スプー):2022/06/20(月) 17:38:05 ID:tYMR45DESd
というか各職業の各キャラ、追加設定やら設定改変やら多過ぎてプレイヤーキャラに関しては一概に
「こういう設定のキャラ」って断言しづらい
本来の設定だとすると剣鬼やエンチャントレスもワケわかんないことになっちゃうしね
それこそブレイドやアサルトみたいに個別オープニングストーリーがあるなら別なんだけども…
今度またあるストーリー改変でそのあたり強化してくれると嬉しいね

935アラド名無しさん (ワッチョイ):2022/06/20(月) 18:08:25 ID:0NukgA.200
DNF DUELに合わせてストーリー改変とかありそうだね
少なくともDUELの方はカロソ関連に触れるわけだし
あとDUELの公式で確認してみたらクルセはバシリカ所属で異端審問官はカペラ所属だった
いがみ合ってたのもそのせいか

936アラド名無しさん (ワッチョイ):2022/06/21(火) 09:51:46 ID:0NukgA.200
Wikiよりドラゴンナイトの解説で

>誤った座標で開かれた次元の亀裂の隙間から流れ出た災いの群れは、
侵略のために集結していたバカルの軍隊を容赦なく踏みにじった。
最も強力な精鋭兵士であるドラゴンナイトの英雄的な献身がなければ、
竜族の歴史はこの日に終わっていただろう。

って書かれてるけどDUELで公開されたワンシーンを見る限りこれは黒妖精の仕業でもしかしたらここら辺が若干掘り下げられそうね

937アラド名無しさん (ワッチョイ):2022/06/22(水) 00:24:02 ID:NdzzcAnc00
テス鯖で新しいストーリー読んでて天界の話がなんか噛み合わないと思ったら天界戦記リニューアルでストーリーめちゃくちゃ変わってたわ

938アラド名無しさん (スプー):2022/06/22(水) 01:43:41 ID:tYMR45DESd
そんなに変わってるの?クエストやらないとわからない感じなのかな
新キャラ作るのはめんどくさいしエピ見直しで全部見るのもなぁ…
新職出てもまたブレイドやアサルト方式されると見る機会無いしシナリオ改変しすぎなんだよこのゲーム

939アラド名無しさん (ワッチョイ):2022/06/24(金) 12:52:33 ID:oDLI7q.c00
コエンに付けた爆弾でジェクトを爆殺
 →ただのブービートラップに変更 コエンもジェクトも死なない
ハークやミュウはいつの間にかハイラムに殺されている
 →一応殺されないで生きてるっぽい
アンジェが制圧後投降する
 →アンジェが投降せずに悪あがきをして逃亡し、ここでジェクト死亡

天界戦記クリア済でも11月まで過去のゲント行ってクエスト受けられるっぽかった

940アラド名無しさん (ワッチョイ):2022/06/24(金) 13:39:13 ID:011GQFXA00
名前付いたキャラがあっさり死ぬのが戦争っぽくてよかったんだが
逆にそれが本国とかで叩かれたりしたんかな?

941アラド名無しさん (スプー):2022/06/24(金) 14:01:12 ID:tYMR45DESd
いきなり死んでるのはアレだったけど、一回殺しておいてやっぱり生きてますに改変はちょっとな…
だったりまだ実は生きてたってのが判明したくらいの方が良かったな

942アラド名無しさん (ワッチョイ):2022/06/24(金) 16:10:52 ID:7cx3RjNc00
「過去に出て来たネームドキャラが一文でナレ死」「竜の皇帝になって反乱軍の首魁軒並み処刑って、天界人が恐れてるはずのバカルと同じ行動してね?」とかは色々物議はあったんよなあっちでも
まぁシナリオの整合性合わせのために過程が改変されたのは今に始まったことじゃないし、最近じゃその手の歴史改変系のメタ話を重要な根幹設定として組み込み始めたくらいだし……
魔界あたりからたまにアニメーションで出てくるようになった謎のフードのお姉さんがそれだとかなんとか

943アラド名無しさん (スプー):2022/06/24(金) 16:52:36 ID:tYMR45DESd
それは理解してるけどもうオリジンを最後に細かいのはあっても大幅な改変はしないでいてくれるかなって思ってたから少し残念さが…
コロコロ変えられるとどれが正史かわからなくなるし、日本の公式もストーリー系とかまとめてくれる気ほとんど感じられないし、別言語で調べる手間も結構あるからなんかもう疲れちゃうなぁって愚痴ごめんね

944アラド名無しさん (ワッチョイ):2022/06/24(金) 19:01:13 ID:N2RPNyPY00
今回のマイスター編のテーマが過去改編だから未来に影響出たんじゃない

945アラド名無しさん (ワッチョイ):2022/06/24(金) 19:31:15 ID:011GQFXA00
あんまりコロコロ変えると後付けで設定山盛りにしたところで逆に薄っぺらい稚拙なシナリオにしか見えないんだよなぁ
ほんとに整合性の面でどうしようもない部分の改変ならなだ仕方ないにしてもこうもコロコロ改変が続くとな

他にもオズマが勝利した世界線やコスモフィンドが勝利した世界線があるとか言い出したしまだまだ無茶苦茶な改変や展開が続くなこりゃ

946アラド名無しさん (ワッチョイ):2022/06/24(金) 20:06:55 ID:7cx3RjNc00
そもそも天界戦記後編自体がDNFだと賛否で言うなら否多めの前プロデューサーの負の遺産扱いゆえな
まだ原型留めただけマシよ

947アラド名無しさん (スプー):2022/06/24(金) 20:14:50 ID:tYMR45DESd
否が多めなのはわかるし俺も納得行かなかった部分多いけど無かったことにはして欲しくなかったわ

948アラド名無しさん (ワッチョイ):2022/06/24(金) 20:24:47 ID:N2RPNyPY00
別世界線、プレーンのことなら地獄PTやナイトの時に色々設定だけは存在してたから実は懐かしい掘り下げという

949アラド名無しさん (ワッチョイ):2022/07/01(金) 22:41:23 ID:0NukgA.200
DUELのストーリーで冤鬼の本名が判明したけどこれって本家だと既に既出?
それともDUEL初?

950アラド名無しさん (ワッチョイ):2022/07/02(土) 05:07:12 ID:7cx3RjNc00
>>949
DNFだと既出
カシヤスとヤシンの師匠で、ヤシンの家から刺客の大群を差し向けられてそれらすべてと刺し違えてカシヤスに看取られながら死亡
剣鬼に取り憑くことになった今も実は剣鬼が自分の教えで強くなるのを結構楽しみにしてるみたいな細かい設定まであったりするけど何故か日本版だとその辺は一切語られないんだなこれが!!

951アラド名無しさん (ワッチョイ):2022/07/02(土) 06:50:53 ID:0NukgA.200
>>950
あーそうだったのか
どおりで日本の方では一切情報がないわけかw
教えてくれてありがとう

952アラド名無しさん (ワッチョイ):2022/07/13(水) 18:57:20 ID:FyzW85ho00
改変された天界戦記のクエストやったけどなんか微妙になってない?
あれだけ人がいてアンジェ一人の奇襲にジェクトやられるしネビロの結末も変わってるしヘタするとネビロの娘も生きてそう
それとウーンの兄だったか弟だったかがリストラされてて草生えた

953アラド名無しさん (ワッチョイ):2022/07/20(水) 01:24:57 ID:FyzW85ho00
ただの俺の見落としかもしれないかどニルバスとニウの遭遇ってもしかしてカットされてる?
あの演出が結構好きだったのに無かったことにされるのはツラい

954アラド名無しさん (ワッチョイ):2022/08/01(月) 05:12:07 ID:011GQFXA00
気になってやってみたらカットされてるな
一応ムービー自体はハンターフォンで見れる

ジェクトの死因が変更されたせいで古いムービー見れなくなってるんでニウとニルバスが出会うムービーいつまで見れるか分から

955アラド名無しさん (ワッチョイ):2022/08/05(金) 05:49:50 ID:xEFjYg.U00
自分は普通にそのムービー流れたわ

956アラド名無しさん (バックシ):2022/08/14(日) 15:47:14 ID:Y.6KWf3cMM
死者の城で気になったんだけれど、倒れてた量産型ベッキーが言っていた、モハン、って誰?
深淵を歩くもの関連っぽいけれど、ヤシンでなくて、ベアラのほうの関係者?
そもそも、ベアラってどんな過去があってルークの子分してるのか、ストーリーわかる人いますか?

957アラド名無しさん (ワッチョイ):2022/08/15(月) 00:13:15 ID:oDLI7q.c00
>>956
950の人が言ってるようにカシヤスとヤシンの師匠で剣鬼の背後霊
そのため深淵を歩くものを倒した時のムービーで剣鬼と引導を渡してる

ヤシン:エコンの貴族? っぽい天才剣士 カシヤスを追って魔界へ
    ジャケリネを剣士として育てるがルークに拉致られ洗脳改造される
    更にジゼルに遺体を改造されて深淵を歩くものにされてしまう

カシヤス:ヤシンの奴隷であり親友 ヤシンと真剣勝負の後エコンから消える
     ヒルダーに誘われ魔界へ行き使徒に

モハン:ヤシンとカシヤスの師匠 ヤシンの実家に殺し屋を数千人送られ相打ち
    死後なぜか剣鬼に取り憑く ヤシンの実家に狙われた経緯は不明

958アラド名無しさん (バックシ):2022/08/15(月) 02:27:29 ID:Y.6KWf3cMM
>>957
解説ありがとう!背後霊の名前がモハンだったのね
ここら辺の話もサイドストーリーで見たい

959アラド名無しさん (ワッチョイ):2022/08/15(月) 12:04:17 ID:VqDNROE200
ヤシンやブフォン、双子もそうだけど今回のメインストーリーでスポットを当てられてるのに肝心のルーク戦では一切出てこないからイマイチキャラ背景がちょっと分かりづらいよね
ストーリー改変するならこの辺もなんとかしてほしかった
天界だけでなくイシス関連もきちんとイシスと直接対決するとかの改変が入っててそこは良かったと思うけど

960アラド名無しさん (ワッチョイ):2022/08/16(火) 08:02:59 ID:j8xAAJQA00
アラドのレイドまでの道筋が問題なんよね
基本的にキャップ解放→一定期間→レイド用クエスト→レイドって流れで、このレイド用クエストでレイドストーリーが語られることが多いんだけどここを長くするとレイド早くいきたいのに無駄に時間取られるっていう状況になってしまう
かといって短くするとストーリーが早足になってわかりにくい
それに開発もそんなたくさんダンジョン作るのも面倒だしね
本家だとその流れを補完するムービーとかあるからストーリー勢はそれ見てねってなってるけどこっちには来ないからちぐはぐな状況になってしまってる

961アラド名無しさん (ワッチョイ):2022/08/16(火) 15:00:38 ID:aevW8Y0Q00
85時代からの復帰だからルーク関連の敵とかわからないのキャップ解放時にエピクエ削除されたんだろうなと思ってたんだけどひょっとして元から…?

962アラド名無しさん (スプー):2022/08/16(火) 15:27:46 ID:gcKy39yASd
ルーク関連の敵はシナリオイベには姿すら見せてないのが最初からデフォだよ

963アラド名無しさん (ワッチョイ):2022/08/17(水) 00:40:03 ID:VqDNROE200
本家だと12月にレベル1から100くらいまでのシナリオ改変があるっぽいからそこでようやくルーク関係のシナリオにも手を入れるかもね

964アラド名無しさん (アウアウ):2022/08/17(水) 16:32:51 ID:0ZuDR0tMSa
誕生の聖所のボスはかわいいのに存在抹消されててかわいそう

965アラド名無しさん (ワッチョイ):2022/08/17(水) 22:52:02 ID:VqDNROE200
ジゼルの好みじゃなかったんだろう

966アラド名無しさん (ワッチョイ):2022/08/18(木) 13:08:06 ID:r1zPtBnY00
機械系じゃなかったから放置した説はある
ゴルゴダとカルバリー改造したあたりで制御難に気づいて「あ、こりゃ効率悪いわ」ってなってロボやサイボーグばっか兵力として改造してた感じで

967アラド名無しさん (アウアウ):2022/08/20(土) 19:15:14 ID:Lx3X4I9ESa
タゴちゃん「タゴール 弄られ損?」

968アラド名無しさん (ワッチョイ):2022/08/21(日) 14:47:18 ID:xEFjYg.U00
アサルトくんと再会してもめんどくさいやつで済まされてたし、ジゼルが飽きっぽい説も
量産型ベッキーの解体解析に夢中になってどうでもよくなっちゃった感じで

969アラド名無しさん (ワッチョイ):2022/09/08(木) 12:51:59 ID:3IiuVLqg00
よーやっとジゼル死んだかと思ったらまた出そうだな
帝国であの女に改造されるってやっぱマッドリケかな

970アラド名無しさん (スプー):2022/09/08(木) 16:50:11 ID:baUJnT3ESd
ジゼルは最初出てきた時コミカルなじじいだったのにどこをどうなってこうなったんだか

971アラド名無しさん (ワッチョイ):2022/09/08(木) 22:09:38 ID:3IiuVLqg00
雑談スレにあったがミシェルがテネブの子孫って考察あってなるほどと思った
マイスタークリオが最後のほうミシェルに何か気づいたあと「君は知らないほうがいい」って言ってて何かと思ったけど
テネブの子はその出生を明らかにできない話してたからクリオの名前つけたんだな

972アラド名無しさん (ワッチョイ):2022/09/13(火) 23:22:55 ID:QYjlbaSI00
ジゼルはパクリまくる科学者だったが、時間関連の研究は頭一つ抜けていた。
追撃殲滅戦ヒーロー難易度だと時間を巻き戻すギミックとかあったね。
マイスターの実験室のGBナンバリングはなんの略称なのか気になってる。
ジゼルが管轄?してたTMH部隊とかね。

973アラド名無しさん (ワッチョイ):2022/09/14(水) 01:17:32 ID:N2RPNyPY00
GBはゲイボルグの略
ジゼルの製造物のコードは頭文字取っただけの命名が多い

974アラド名無しさん (ワッチョイ):2022/09/14(水) 19:07:25 ID:U2SiVEf600
改造人間部隊ってことだしなんとかModified Humanとかの略称なのかなTMH

975アラド名無しさん (ワッチョイ):2022/09/15(木) 23:38:46 ID:jgeR6R4Y00
>>972
短時間とはいえその場の時間を巻き戻せるってやばすぎるよな
次元に穴開けて過去に行くのがやっとなのに今いる時間その物に干渉してる事になるし

だからギミック削除してなかった事にしたんだろうけど

976アラド名無しさん (ワッチョイ):2022/09/16(金) 14:54:35 ID:r1zPtBnY00
>>975
実は嵐の航路だとHPの特定%行動でしっかり使ってきたりする

977アラド名無しさん (ワッチョイ):2022/09/16(金) 16:07:23 ID:jgeR6R4Y00
>>976
そういったガバかったり深く考えてなさそうな所がアラドだな

978アラド名無しさん (ワッチョイ):2022/10/12(水) 12:10:58 ID:lFX2lJEI00
今回のアプデでイスフィンズが近々来そうだけどこの辺のストーリーってどうなってるんだろ
また過去に行って成長したクリオとオードリューズと一緒にバカルを迎え撃つとかそんな感じ?

979アラド名無しさん (ワッチョイ):2022/10/27(木) 02:39:11 ID:XsY7dLOE00
>>978
イスフィンズは過去は過去だけど7人のマイスター周りからはそこそこ時間が経った、機械革命が起った頃の時系列やで
クリオやオードリューズは史実通りあの場では逃げ延びて、最終的に技術を全部伝えきった頃にバカルの刺客に追いつかれてる

980アラド名無しさん (ワッチョイ):2022/10/28(金) 12:50:21 ID:jgeR6R4Y00
イスフィンズが何年後なのかは分からないけど
異界時代のバカルは7人のマイスターから約200年後の世界なので誰も生きていないはず

981アラド名無しさん (ワッチョイ):2022/10/30(日) 19:37:12 ID:KL85T2ZQ00
>>979>>980
へー、そうなのね
ならその機械革命とやらの時代にジェンヌとテネブの子孫がいるんかな

982アラド名無しさん (ワッチョイ):2022/11/02(水) 11:13:26 ID:5KmxohvI00
誰もいない皇宮のクエのユルゲンが娘を殺すところでジェクトが
「この騒ぎを起こす為に処刑をでっち上げたのか」って言ってるけど
撃とうとした娘をぶっ殺してたし元々処刑する気は無かったのかな?

983アラド名無しさん (ワッチョイ):2022/11/02(水) 15:18:56 ID:5KmxohvI00
ゼルディンがゲントの犬ロボを見てこれだけの戦力があるのに
カルテルが攻めて来たときに戦わずに逃げ出した貴族の奴らマジ許さん😡
とか言ってたけど逃げてったのは単に戦うのが怖かっただけなのかな?
それともクイーンデストロイヤーがアントンとかシロコ倒す前は
技術とか電力的に使えなかったみたいな何か理由があるのかな?

984アラド名無しさん (ワッチョイ):2022/11/02(水) 16:15:50 ID:jgeR6R4Y00
皇女が折れて皇位を辞任させるのが狙いだからね
ジェクトを殺すのは簡単だけど皇女に揺さぶり掛けるための重要な材料なので今は殺すなって言ってる

カルテルの動きもアイリスが関わってるので全部予定通りの動きの可能性が高い
貴族とカルテルも裏で繋がってる描写があるのでカルテルがゲントを攻めやすいように逃げた振りしてあえて手を引いていた可能性もある
クイーンデストロイヤーは使徒のエネルギーを使って動いている説明がチラっとアクトクエに描写されてる
技術面ではヘルマンの設計図の問題もある

985アラド名無しさん (ワッチョイ):2022/11/02(水) 22:41:33 ID:5KmxohvI00
なるほどなー
時々名前が出てくるヘルマンって誰なんだろう?

986アラド名無しさん (ワッチョイ):2022/11/03(木) 15:05:54 ID:jgeR6R4Y00
ミシェル・クリオが説明してるからアクトクエもっかい読み直したらいいよ

987アラド名無しさん (ワッチョイ):2022/11/10(木) 12:23:42 ID:KL85T2ZQ00
今イスフィンズのストーリー見てるけどなんか盛り上がりに欠ける気がするのは俺だけ?
これまでの過程をほぼすっとばしてるからしゃあないんだろうけど
冒険者がほぼ完全に蚊帳の外感が強くて寂しい

988アラド名無しさん (ワッチョイ):2022/11/10(木) 22:39:24 ID:EK1bXGA200
4人の竜人に関しては多少歴史と違いはあれど概ね予定通りではあると思うから仕方ないと思う
後半はヒスマとかがバカルのところにいたりしてかなり歴史と食い違う事態が起きてるから後半から
一気に盛り上がるのかなーって思ってる

989アラド名無しさん (ワッチョイ):2022/11/10(木) 23:44:30 ID:6dIacl/Y00
事前に絵だけ見てサラとローザと同じ位置にほくろがあるから
何か関係あるのかと思ったけど特に何も無かった

990アラド名無しさん (ワッチョイ):2022/11/11(金) 13:22:09 ID:wWMGFMbQ00
サブでマイスターEなんか硬いなって思って調べてみたら韓国のジゼルのHPが4億3740万なのにダメレポだと合計6億4000万だった
元からこうだっけ?そういうもん?

991アラド名無しさん (ワッチョイ):2022/11/11(金) 13:23:12 ID:wWMGFMbQ00
すまん、書くとこ間違えた

992アラド名無しさん (ササクッテロ):2022/11/17(木) 02:09:40 ID:ZUpUIJAkSp
ベッキーが振り返って扉(?)の模様がルークに重なるシーン泣いちゃったよ…

993アラド名無しさん (ワッチョイ):2022/11/17(木) 14:48:47 ID:KL85T2ZQ00
バカルレイドの話が終わったら今度はベッキーをお外に連れ出してほしい

994アラド名無しさん (ワッチョイ):2022/11/18(金) 13:31:43 ID:jgeR6R4Y00
モバイルアラドのプレイアブルキャラ持ってきてたし
ワンチャンモバイルアラドのロータスレイド実装でまた次元超えそうなのでベッキーの出番ありそう


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