氷結師・フローズンハート part11 - 1392373408

1：1さん★：2014/02/14(金) 19:23:28 ID:???0: 生まれたときから氷と一緒だった…。
その頃から俺が最強の氷結師になる事は決まっていたのだろうか？

氷結師・フローズンハートについて語るスレです

次スレは>>970が立ててください
>>970が立てない場合は宣言してから立てる様お願いします。(スレ立ての際のパスはメール欄に#dnf)

スキルシミュレーター（氷結師）
ttp://asps.bokunenjin.com/t/#MIm

前スレ
氷結師・フローズンハート part10
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/6969/1372938885/

スキル解説：>>2-5
二次クロニクル： >>6
三次クロニクル： >>7
アバター考察：>>8
ピースオブアイスに関して：>>9
8：1さん★：2014/02/14(金) 19:28:55 ID:???0: アバター考察
【狩】
頭帽子：知能一択　攻撃が魔法攻撃なので知能
顔胸：攻速 → 攻撃速度依存の攻撃が多いため攻撃速度一択
上着：好きなスキル　※主流はピース･アイスマン･アイスビッグハンマー･極寒あたりか
下着：HP(MP)防御面がとにかく紙なのでHPでも上げとくとマシか　(パッケージの場合は氷白剣・知能等で火力の底上げも有)
腰：回避 or 重量 or　属性→ 安定の回避、狩りでなにかと重宝する重量どちらでも。MAPに合った属性抵抗でも問題ない
足：移動力が選択肢に入らないので消去法で移動
スキン：物防 → 現状では物理防御＞魔法防御
9：1さん★：2014/02/14(金) 19:29:39 ID:???0: ピースオブアイスに関して

氷結スレPart7 より

緑はフラワーが少ない時ほど有用だよ
ついでで適当な計算も出してみる、全部アマブレが2%の場合

フラワー0緑0.　 2～4個　　平均18hit　アマブレ確率30%
フラワー0緑10　2～14個.　平均48hit　アマブレ確率62%

フラワー3緑0.　 4～6個　　平均30hit　アマブレ確率45%
フラワー3緑7.　 4～13個. 　平均51hit　アマブレ確率64%

フラワー6緑0.　 6～8個　　平均42hit　アマブレ確率57%
フラワー6緑4.　 6～12個.　平均54hit　アマブレ確率66%

フラワー9緑0.　 11～13個　平均72hit　アマブレ確率76%
フラワー9緑1.　 11～14個　平均75hit　アマブレ確率78%

氷結はオーブ回転でもhit数稼げるからいいやって事はなくて
オーブ回転ピースとかやるとオーブでアマブレ、ピース時にはクール空けてまたアマブレ
みたく一瞬で二回かけられたりするから少しでも緑で確率底上げした方がいい

青より緑を優先しろって言われる理由としては
・三次では最初に一番火力出るスキルを叩き込むため、
　二回目のピースでアマブレがかかっても回りのメインスキルがクール中でアマブレの効果が低い
・ PT構成によっては二回目のピースまで拘束が続かず、その場合二回目はコアヒットを狙いにくい
10：1さん★：2014/02/14(金) 19:33:02 ID:???0: テンプレここまで
新テンプレは前スレの924-927参照
11：アラド名無しさん：2014/02/22(土) 03:53:11 ID:RWeHnSck0: 1おつ
12：アラド名無しさん：2014/02/22(土) 04:12:57 ID:IIUR7kDI0: 決闘のコンボおせーて
13：アラド名無しさん：2014/02/22(土) 13:19:27 ID:WiPdME.Q0: ｳｨﾝﾄﾞ槍or連射ｳｨﾝﾄﾞ槍or連射以下ループ
14：アラド名無しさん：2014/02/22(土) 14:51:42 ID:KxO6Y8Mo0: 連射クール6秒だから無理やろ
15：アラド名無しさん：2014/02/22(土) 22:49:17 ID:d.S6EFH.0: 今は適当に攻撃あてればなんでも浮くからコンボというコンボはあんまないけどNB後くっそ弱くなったからやめるならいまのうちだよ
16：アラド名無しさん：2014/02/23(日) 00:11:16 ID:UBiIIvTo0: 向こうの決闘動画見てるとウィンドから炎の盾で拾えてるけど訳ワカランチン
17：アラド名無しさん：2014/02/24(月) 22:20:57 ID:J5r/Mv420: 結局ピースのエフェクトってどうなったんやろか
18：アラド名無しさん：2014/02/24(月) 23:40:35 ID:w6O9FzhI0: 絶望９３階ってどうやってクリアするんだ？
19：アラド名無しさん：2014/02/24(月) 23:45:32 ID:MzPvGxvw0: 93はNB後マジで難しくなった階の1つだな
でかいハロバスに注意する、小技で位相させてから大技を当てる
ピースの無敵を上手く使う、不死状態になったらムリせず逃げる
20：アラド名無しさん：2014/02/26(水) 14:57:47 ID:f3Ds2bYo0: 【朗報】ピースのウラララララーが直る
21：アラド名無しさん：2014/02/27(木) 16:27:15 ID:J5r/Mv420: 今回の追加ダメのおかげでアマブレ発動しやすくなってうれしい
22：アラド名無しさん：2014/02/27(木) 16:30:18 ID:Btn6z/xE0: やったね
23：アラド名無しさん：2014/02/27(木) 16:31:01 ID:3rxTLNoM0: やったね神尊
24：アラド名無しさん：2014/02/27(木) 20:27:26 ID:d.S6EFH.0: じゃあヘルハウンドの追加ダメでも発動するの？
25：アラド名無しさん：2014/02/28(金) 15:21:31 ID:jfPpg41g0: エアロード過剰出来ない80封印アマブレの民としては
真ゴンさんに凄い魅力を感じるんだけど実際の使用感とか聞かせてぷりーず
26：アラド名無しさん：2014/02/28(金) 15:38:54 ID:Gl7bfTWY0: 誰にでも100％10秒で更に一匹の敵やオブジェクトに当てると
画面全体に防御減効くからくっそ強い
真メカタウに3ゲージちょいしか減らせなかったピースが
アマブレとgonさん合わさると20ゲージ減らせた
ただ、LV100の敵だからアマブレが確実にかかるわけではないのよねぇ
どっちかというとアマブレの方がネックで確実に倒せない事が多い
27：アラド名無しさん：2014/03/01(土) 11:58:56 ID:PyAgKBUM0: 魔法石つぶしてでもフラワー６にする価値はあるでしょうか

魔法石無いと６にできないんです…
28：アラド名無しさん：2014/03/01(土) 12:18:25 ID:3F7Z4jB20: 使えば分かるだろうが圧倒的6
29：アラド名無しさん：2014/03/01(土) 14:42:26 ID:xyaEzbys0: ケツは割と魔法石つぶしても他で属性強化稼げてるイメージ
30：アラド名無しさん：2014/03/01(土) 14:50:06 ID:YW9dveKI0: NBで共鳴だいぶ強化されたし属性魔法石はそこまで重要じゃないあるよ
31：アラド名無しさん：2014/03/01(土) 15:10:42 ID:j8XJbn3c0: エアロで１１あるしな
32：アラド名無しさん：2014/03/02(日) 14:33:52 ID:BZJ/j0sI0: アイスオーブいらなかった
失敗した
33：アラド名無しさん：2014/03/02(日) 14:40:16 ID:kQXEikNc0: イベントでレテ配ってるっす
頑張って欲しいっす
34：アラド名無しさん：2014/03/02(日) 14:45:02 ID:vPNp37d20: フラワー6になるとオーブ強いぞ
35：アラド名無しさん：2014/03/02(日) 14:54:28 ID:EsO6YkXQ0: エン=テムルさん凍らせたら、でかい螺旋の念みたいなのがその場から動かなくなったんだけど、前からだっけ？
36：アラド名無しさん：2014/03/02(日) 18:54:57 ID:94QB77NU0: 氷結の二次覚醒名だけ出たらしいね。コールドリベレート？
果たしてちゃんと実装されるのかは謎だけど。
37：アラド名無しさん：2014/03/02(日) 19:27:06 ID:EsO6YkXQ0: lv80にして始めて死亡の塔登ったけどほぼピースだけで1部屋終わるじゃん…
もっと早く行けばよかった
38：アラド名無しさん：2014/03/02(日) 19:27:56 ID:KxO6Y8Mo0: なんであんな○○・○○みたいな名前ばっかなんだ

しかしリベレートって…解凍しちゃうわけか
39：アラド名無しさん：2014/03/02(日) 19:34:56 ID:X7IreESY0: 冷たい反逆者みたいなノリだろ
40：アラド名無しさん：2014/03/02(日) 21:51:51 ID:EsO6YkXQ0: アローの追加打って弓でブン殴ってたのか…
41：アラド名無しさん：2014/03/03(月) 00:26:23 ID:z/ZhaGrg0: 丁度今のライダーの強化フォームですね
42：アラド名無しさん：2014/03/04(火) 16:40:44 ID:8Kbpr3mU0: エピ属性石より魂追跡つけたほうがダメージでてるじゃないですかー
やだー
43：アラド名無しさん：2014/03/04(火) 20:54:01 ID:tYh5R4CI0: ？
44：アラド名無しさん：2014/03/04(火) 22:04:23 ID:HxWvDDUE0: フラワー9の時の武器以外の装備だと予想
45：アラド名無しさん：2014/03/04(火) 22:40:30 ID:8Kbpr3mU0: そうなんですよ！魔法石をエピ石からフラワーにして首輪を追跡にしたら
１割↑ダメージ増えてるんですよ！やだー！
46：アラド名無しさん：2014/03/05(水) 02:14:38 ID:vg6g5WIE0: 9セット職はだいたい魂と武器以外で埋めるのがいいやろ
47：アラド名無しさん：2014/03/05(水) 08:37:54 ID:QrDk7hOw0: 2次覚醒はよきてほしい
純粋にもっと技増えて欲しいと感じる職業ピースのこのごろ
48：アラド名無しさん：2014/03/05(水) 10:09:58 ID:KxO6Y8Mo0: 増えてもどうせピース撃ってそうだからどうでも
ダメージアップ系のパッシブとかでいいよ
49：アラド名無しさん：2014/03/05(水) 10:29:03 ID:27qCptho0: ピース軽量化だけきてくれれば何も望まない
PTじゃ9セットとかラグで性能発揮できんからなあ
50：アラド名無しさん：2014/03/05(水) 10:40:23 ID:RWeHnSck0: ソロでも追加ダメージあるとヒット数減るから俺がリベスタッフ手に入れる前に来て欲しい
51：アラド名無しさん：2014/03/05(水) 13:23:48 ID:8Kbpr3mU0: ガウニスにコアヒットさせてるのに
18ヒットしかでてないじゃないですかやだー！
52：アラド名無しさん：2014/03/05(水) 13:23:44 ID:8Kbpr3mU0: ガウニスにコアヒットさせてるのに
18ヒットしかでてないじゃないですかやだー！
53：アラド名無しさん：2014/03/05(水) 21:05:55 ID:MegqC5iE0: ラグで2Hitしとるで
54：アラド名無しさん：2014/03/06(木) 16:31:11 ID:H3fMmPoI0: ラグのせいで遅れちまったが
>>51-53ワロタ
55：アラド名無しさん：2014/03/07(金) 20:59:29 ID:1wMbnUpMO: ついに時間をも凍結させて操れるようになった氷結くん
56：アラド名無しさん：2014/03/08(土) 00:29:56 ID:KMNyWMdU0: 話題をコールドするけど
共鳴が2つ付いたスタッフが出来たんですが
みなさんは欲しがるものですかね？
氷結師を持っていなくて
スレ違いでしたら申し訳ありません
57：アラド名無しさん：2014/03/08(土) 00:46:27 ID:oCq/iHQQ0: 40桃ロッドを装備辞典で検索してみよう！
58：アラド名無しさん：2014/03/08(土) 16:38:52 ID:KMNyWMdU0: なんと
桃色でもうあるのか
答えていただいてありがとうございます！
59：アラド名無しさん：2014/03/09(日) 03:27:41 ID:yhjbO2I.0: 現在80lvでコートオブミッドナイトに亀裂防具（赤緑ピース）を付けているのですが、オロバスに変えると火力は見違えるほど上がりますか？
回線の問題で異界には行きにくいのでアイスフラワーは諦めています
300M出して大して火力が上がらなかったらと思うとなかなか手が出ないので、使ってる方の使用感を教えて欲しいです
防具以外の最終装備の予定は、エリサ13に魂追跡装置、約束腕輪、GONクリーチャーにMLA装備あたりの予定です
60：アラド名無しさん：2014/03/09(日) 03:38:49 ID:fOwXYNiE0: 赤緑何箇所なのかクリ何％なのか分からんが
それとCOM付いた状態でオロバスのが飛躍的に上がるとは思えんな
ダメージ計算ツールで比較した方が正確に分かるだろう

一番良いのは異界行ってくれる仲間を見つける事だ・・・
61：アラド名無しさん：2014/03/09(日) 11:22:35 ID:H3fMmPoI0: 赤緑+ミッドナイトのままでいいかと。クリダメ+10％は全体に掛かるしメインのピースも赤緑のが目に見えて効果があるわけだし
俺も回線の関係で異界行けなくなって辛いが、今後のアプデでピースが糞重いってのが緩和されるらしい。それを待ちましょう
しかしこのピースゲーはナントカして欲しいところ。無敵に上段下段判定も+で以前より更に加速してるし
45↑スキルは置いといてソレ未満のスキルの火力と何より範囲が問題だと思うんだよな・・・ピース以外の縦軸が弱すぎる
62：アラド名無しさん：2014/03/09(日) 13:36:01 ID:yhjbO2I.0: >>60,61
とりあえず300Mでエリサ13とGONさんを買うことにします
ありがとうございました
63：アラド名無しさん：2014/03/12(水) 18:52:17 ID:J5r/Mv420: バスターピースの再来や
64：アラド名無しさん：2014/03/13(木) 17:04:58 ID:wme96aNg0: ピースのエフェクト改変後が気になって調べたらダサくなってて残念。
65：アラド名無しさん：2014/03/15(土) 03:37:30 ID:06zjlajw0: ピースの改変いつ頃日本にくるんだろうか
一刻も早く来て欲しい
66：アラド名無しさん：2014/03/15(土) 03:49:33 ID:GcVvnkXE0: エリサアマブレ14とエアーロード14とリベレ14だとどれが一番強いですか？
67：アラド名無しさん：2014/03/15(土) 03:52:44 ID:w6O9FzhI0: エアロード１４
68：アラド名無しさん：2014/03/15(土) 03:57:02 ID:VE6uuRhE0: エアロ>リベレ>エリサ
69：アラド名無しさん：2014/03/15(土) 03:58:25 ID:GcVvnkXE0: >>67-68
ありがとうございます
70：アラド名無しさん：2014/03/15(土) 04:57:37 ID:rVO1eloY0: 武器の強さはだいたいこれだよ
これはストのだけど他職でもだいたいこうだろ

ttp://iup.2ch-library.com/i/i1150910-1394826993.png
71：アラド名無しさん：2014/03/15(土) 05:40:10 ID:RWeHnSck0: リベの方が追加ダメージ高いけどそれでもエアロの方が強かったのか
72：アラド名無しさん：2014/03/15(土) 08:44:36 ID:76AkJYRc0: エピ14の無視値はすごそう
73：アラド名無しさん：2014/03/15(土) 09:57:15 ID:H3fMmPoI0: ストは仕方ないとはいえ、アマブレはケツ君だと狙って発動出来るってくらいなんだからちゃんと考慮したほうがいいんじゃ？
ピースの途中発動で半分に掛かるだけでもデカイし、オーブ水柱で発動出来たなら尚更だし
エアロやリベレの安定感には負けるとはいえ、アマブレ発動で1.3倍～1.4倍で更にGONもあれば跳ね上がるのが魅力的
74：アラド名無しさん：2014/03/15(土) 09:59:37 ID:w3MqWsYA0: 同じ強化値の時点でおかしい
75：アラド名無しさん：2014/03/15(土) 10:06:44 ID:H3fMmPoI0: それはいつも思う
詳しく知らないがエピ14なんて掛かる金が紫14の10倍で済むかも怪しい
76：アラド名無しさん：2014/03/15(土) 20:25:31 ID:o4YIIR6o0: エアロ12=リベ増幅12=紫14くらい？
77：アラド名無しさん：2014/03/15(土) 20:48:17 ID:J5r/Mv420: エアロ12＝リベレ増幅12＞リベレ12＝エリサ15だったよ。たぶん
78：アラド名無しさん：2014/03/15(土) 21:59:27 ID:oCq/iHQQ0: もうアマブレ2%エリサ14でいいでしゅ
79：アラド名無しさん：2014/03/15(土) 22:29:47 ID:rVO1eloY0: GONとアマブレの重複はエアロ+12を軽く超えると思う
80：アラド名無しさん：2014/03/16(日) 00:28:05 ID:o4YIIR6o0: 無視値１２００くらいで魔クリ１００になるとアイスフラワー９と首魂つけるよりコートオブミッドナイト上着着た方が強いのね
81：アラド名無しさん：2014/03/16(日) 00:41:31 ID:X7IreESY0: 文脈読みづらいけどフラワー9に追跡かミッドナイトどっちが強いかって話？
82：アラド名無しさん：2014/03/16(日) 00:53:29 ID:o4YIIR6o0: 読みづらかった？ごめん
自分のステで計算したらミッドナイトの方が強かったから無視値によっては変えてもいいかもねてこと
83：アラド名無しさん：2014/03/16(日) 04:20:07 ID:CcdJLck20: 9セット+追跡より9セット+ミッドナイトってこと？
それとも9セット+追跡より6セット+追跡+ミッドナイトってこと？
84：アラド名無しさん：2014/03/16(日) 12:16:19 ID:ofcVgU.A0: これ以上は自分で考えろ
85：アラド名無しさん：2014/03/16(日) 14:33:25 ID:rVO1eloY0: 自分のステを晒してよ
86：アラド名無しさん：2014/03/17(月) 12:44:42 ID:urL5WgXA0: そこでＳＤですよ
87：アラド名無しさん：2014/03/18(火) 23:21:49 ID:ESaJCye20: ちょっと質問なんだけど、アイスロード特性が強力なのはわかるんだけど
特性を取ると凍るようになるのに通常のアイスロード自体をＭにする恩恵ってあるの？
凍っちゃうなら鈍化の意味薄いしＭＰ消費あがるしでまずそうにみえるんだけど何かあるんだろうか
88：アラド名無しさん：2014/03/18(火) 23:24:54 ID:AXfAjJJc0: 前スレをロードで検索するといい

821 名前：アラド名無しさん[sage] 投稿日：2014/01/16(木) 02:48:07 ID:WRQAAB6Y0 [1/2]
SLv.10　強化1　まあ凍る
SLv.10　強化M まあまあ凍る(真ビルでは氷結せず)
SLv.30　強化1　結構凍る
SLv.30　強化M　無駄に凍る

と、スキル振りが極端だけど個人的にはこんな感じだった
SLv.30　強化1でも新ビルの雑魚からネームドまであっさり凍る
取り敢えずはこれでいこうと思ふ
89：アラド名無しさん：2014/03/18(火) 23:44:27 ID:ESaJCye20: >>88
ありがとう、ざっと読んできたよ
よく分かってない部分もあるくさいけどとりあえず両方のレベルが凍結に影響してるのね
SLv30のTP1がいいっぽいけど持続時間考えるとTPもあげたいところ、悩む
90：アラド名無しさん：2014/03/19(水) 05:42:56 ID:6Gx2r7IEO: レクボスを時間内に倒しきれるレベルだけ取ればええ
91：アラド名無しさん：2014/03/21(金) 02:06:33 ID:1Kx3XJJo0: 質問です。3次クロのアイスアローショット6セット効果でクールタイムが65%減少しますよね。あとの35%を他の部位のクロニクルで減少させるとクールが0になるという解釈でよろしいでしょうか？できるとしたら強いのでしょうか？もちろんピースのが実用的だとは思っています。返答お待ちしてます
92：アラド名無しさん：2014/03/21(金) 02:43:01 ID:RWeHnSck0: クール0にはならないけどTPと青緑何箇所かで撃ってる間にクールが終わるぐらいにはなる
強さはちゃんと使ってないから分からんけどそこまで強くはないと思う
93：アラド名無しさん：2014/03/21(金) 03:03:21 ID:rVO1eloY0: 昔バカル２をその弓装備で開幕から弓ハメで完封してた人いて
へぇーって自分も集めたけどＮＢでキャラ強化されて弓でハメるより
ごり押しのほうが楽になってほぼ意味なくなって残念だった
94：アラド名無しさん：2014/03/21(金) 06:55:47 ID:SnrDOCyI0: >>91
強制硬直の効果が強く、HAのAPCにも有効、
絶望の塔でAPCをハメるのに向いてる、ダメージも高い
…が、ピースに無敵がついたことによりクロニクル前提で考えると、
絶望の塔での実用性もフラワー以下

強制硬直なので、バカルみたいなボスをクリバーサーカー鈍化同様、
拘束することが可能
強いというよりは、使ってて面白い装備じゃないかな
95：アラド名無しさん：2014/03/21(金) 10:20:16 ID:KxO6Y8Mo0: 黄龍ではピースより強い
開幕アローで基本終わるし
96：アラド名無しさん：2014/03/21(金) 10:21:56 ID:H3fMmPoI0: アイスマンみたいな完全な強制硬直とは違うんじゃないかな
本気ミカエラを止められた覚えはないし、バカルの威嚇状態も伸ばせたっけ？
バカルの威嚇はHA状態じゃないのかボマーの光連続ですら5秒から伸びてないはず
ノックバックする建物系以外の相手には超リカバリも無視してるから強制硬直といっていいだろうけど
97：アラド名無しさん：2014/03/21(金) 10:31:03 ID:X7IreESY0: アローセットは改変後9セットで化けそう。
と思ったので改変後スペックを計算してみたらクール2.24秒で威力15,939％だった。
時間比率だとクソ強いけど瞬発力は弱い？
98：アラド名無しさん：2014/03/21(金) 10:31:59 ID:RWeHnSck0: ニホンゴムズカシイネ
99：アラド名無しさん：2014/03/21(金) 11:02:02 ID:.gwIhFsoO: DPSと瞬間火力やろ分かるで
100：アラド名無しさん：2014/03/21(金) 13:21:24 ID:YW9dveKI0: 表フラワーでピース撃ってクール中は裏でアローしてればええんや
とは言え今究極が裏に入ってるからC面が欲しいですはい
101：アラド名無しさん：2014/03/21(金) 13:26:17 ID:oCq/iHQQ0: 表フラワー裏アローだけどヘリックソ防御減5箇所つけたら共鳴でもブーストしようとか思ってる
102：アラド名無しさん：2014/03/21(金) 17:35:26 ID:aePOWP7Y0: 3次セット全部9セット持ってる俺が参上
アロー6＋青緑は途中で潰されなければ実質クールゼロみたいになる
ちなみにTPは振らなくてもOKだけど武器が3次じゃなかったら「ななななん・・だと・・」になる
昔は66階、79階、94階、99階あたりで使ってたけど今はピース無敵だから別になくてもいい
でも一発でも入ればそのまま連射ボタン押しっぱなしで終わるから非常に楽
改変後は9セットで発射速度がほぼ倍で本数も倍になるから集めて損はないと思う
103：アラド名無しさん：2014/03/23(日) 05:21:59 ID:HgJr669A0: ピース無敵はやりすぎだと思うけど叩かれて修正されたりしないのかね
104：アラド名無しさん：2014/03/23(日) 06:26:23 ID:RWeHnSck0: ピースに無敵が無いと王クリア出来ないよお
105：アラド名無しさん：2014/03/24(月) 05:07:43 ID:xHQhm6To0: 無敵に関しては本家では触れられてもいないらしい
心配はないみたいやな
106：アラド名無しさん：2014/03/25(火) 20:51:50 ID:0Zs1Z15.0: 次元の空間で全裸も使えるんだね
投げられないと思って使ってなかった
107：アラド名無しさん：2014/03/25(火) 22:50:01 ID:1inusJyY0: あんなでかいの投げられるんか