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wiki編集スレ3
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wiki編集などについて話し合うスレです。
各自wiki内にコメント欄は設置してありますが
より細かく話し合うのにご利用ください。
アラド戦記 wiki
ttp://dnf.wikiwiki.jp/
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編集の手間を考えると装備はもう辞典見てねでいいかなと思ってきた
ただブースト用で使える装備とか持ってると便利な装備系は各職の紹介ページに載せておくという案は良いと思う
スキルの数値ってあったほうがいいのかな？ クルセとかはバフの計算してる人をよく見るから需要あるのかなと思うけど
他の職とかはどうなんだろう。大して需要があるわけでもないなら必要になる職だけ職ページに追記で他は切ったほうがいいような気も
編集者の数はここまでの流れや他のスレ見てると協力したいって言ってる人割といそうな気がするから大丈夫じゃないかな
IDまで見てないから気のせいだったらごめん
レイドはもうしょうがないから解説動画の候補をいくつか挙げて最も無難なものを選んで「参考程度に」という形で載せるのはどうかな
あるいはモンスターのデータと行動パターン（問題なければ対処法も合わせて）だけ記載するに留めるか･･･
職ページのストーリーとかはツリーで確認できる感じにしたほうがいい気がします
すでに読んだ人や興味のない人にとってはあの長い文章がページ開く度に目に入るとなんか疲れる気が･･･（思い切り個人の感想ですみません）
>>674
細かいことは置いておいて、とりあえず見易さという点では良いと思いました
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>>678
装備に関してはクロニクルは付与効果とセット効果は明確に
クエレジェとエコンは簡単な特徴とOP、セット効果を入れるべきだとは思うがな
俺が85レジェンダリー以上の装備は詳細なデータを入れるべきと言ったのは
70まではレア装備、70からはクロニクルで十分で本格的に装備を考える時期というのが85からだから
単純に詳細なデータを多少程度載せる必要があるのと、85レジェンダリーからならそこまで編集の苦労はないだろうと見込んで
要するに「エンドコンテツ辺りで通用するレベル帯のレジェンダリー以上の装備の詳細なデータを記載」だな
今の時点では85以上のレジェンダリー以上の装備がその候補だし
特に85以上のエピックの詳細なデータだけは記載しておきたい
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>>679
なるほど。自動的に与えられる魔法封印装備でも進めていけるところまでは省略し
それが無くなって自分から装備を集めていかないといけないところからの装備に関する情報は載せたほうがいいかもね
85以上のレジェンダリーやエピックに関してはナムウィキみたいに使用感や性能とかを載せるって感じかな？
装備の取捨選択時には参考になるからあると便利だけど、このあたりは他の人の意見も知りたいです。できれば1人でも多くの意見を頂きたい
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ユニーク以上の装備には、オプション効果の表記やある程度の使用感は欲しいなあ。
もちろん、使いみちの薄い装備や使いみちの無い装備は要らないけれど、
その装備を拾った時、その効果について他人がどう考えているかっていうのは、
知らない人間からしたら凄く指針になるし、非常に助かるのよ。
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イベントでエピばら撒きもあるし転送装置も不定期に再販するわけだし○レベル以上〜のみと言わず
入手の可能性のあるエピはレベルに関係なく載せておいた方がいいんでないかな？
レア〜ユニークに関しては上で書いてあったように特定のブーストに役立つ物を各職ページで紹介する程度でいいと思う
自分の意見としてはレジェ以上の装備においてnamuwikiとかの性能情報を借りさせてもらうのがよさげかと
使用感は人それぞれだから無くていいかな
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>>680 俺の想定しているのはこう
レア以下：ハイテクを除いて簡略化か載せない
ユニークとレガシー、レリック：一部の装備を対象に大雑把なOPやスキルブーストを載せる
↑
ここまでひとまとめのページ項目でまとめてもいい
クロニクル：気運の付与効果とセット効果を載せる（これは単独）
クエレジェ：特徴とOP、セット効果を載せる。グラシアとロマン武器は載せない
鎮魂、リベ、プロファイター：載せるなら簡略化
↑
これもクエレジェ欄としてひとまとめでOK
85以上の固有レジェンダリー以上：詳細なデータを載せる。ここから詳細に分ける
80以下のアクセはわりかし微妙な位置なんだよな・・・
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すっぱいは崇めてもらいたくて初心者ギルドを作って
初心者の面倒見ます、中国語喋れるから中華もどんどん受け入れます
って片っ端から入れるも面倒見切れなくて野良に大量に地雷送り込んできて
その内飽きてギルドを売り飛ばすような奴だし管理者には向いていない
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○○は最終武器になりますか？ってメガホンちらほら見るから
書いておいた方がいいかもね
創生利器って
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>>682
それには反対だ。理由は
一つは需要のなさとクエレジェ達の存在
75以下のエピック防具ってわりかし性能がクエレジェに負けてるのだ
その割に入手するには状を完全に無駄になる場所に行かなきゃいけない
まあダークゴスは非常に強いけどダークゴス欲しさだけにパワーステーション以下の場所に行く人はほぼいない
しかものちの改変でダゴスも仕様的な意味で弱体化するのでますますとりに行く必要がない
武器に関しても一部を除いてリベレーションとかに勝つのは無理だろう。
それなら状ためてメトロセンター行った方がはるかに有意義だ
二つ目はつい最近起きた韓国の改変だが、アントンレイドはアントンエピック以外のエピック装備が出なくなるらしい
つまるところ、80以下の武器とアクセ特殊装備エピックを入手するにはパワーステーション以下の地獄パーティに行く以外なくなってしまう
そんな中、まずお目にかかれない装備のデータを載せたってほとんど意味がない
三つめは単純に作業労力
上記の理由を顧みると割に合わない
というわけで反対だ
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スキルの係数についてなんですけど、男ストのヘクトみたいに単発技でスキルのテキスト見れば一発でこれぐらいのダメージが出せそうだなって分かるものは良いんだけど、男レンのガンホみたいに全部当たったらどれくらいのダメージになるのか一目で分からないようなスキルは初心者だと振るべきか振らないべきか迷うだろうし数値を調べてwikiに編集したいなって思ってて新wikiを作るっていう流れであるならばこの機会に調べられる範囲で調べて新wikiに記載したいなと思ったんですけどどうでしょうか
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といっても膨大なスキル量だしかなり労力がかかっちゃうか・・・
やっぱなんでもないです。連投ごめんなさい・・・
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なむwikiだと強い弱いはっきり書いてあるから数値なくてもまぁまぁスキルの強弱はわかるけど
日本だとどうしても悪く書くことを避ける傾向になるからlv90時点契約なしの数値くらいはあった方がいいかもしれない
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全キャラカンスト持ってるわけじゃないし、スキル%はレベル毎にあると嬉しい
全部じゃなくてもレベル毎の伸び幅がわかる程度には載ってると嬉しいかな
1からすっとばして90時のM、そこから現実的にブースト可能なあたりまでとか（契約、クリーチャー、上着で＋5くらい？）
なので、テンプレとしてはレベル毎の性能を書けるようにはして、穴埋め自体は強制しないとか
キャラ改変後の手間を減らしたい狙いはわかる
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>>686
ちゃんと読んで欲しいんだがイベント入手の機会が結構あるから多くの人が色んな種類の80未満のエピを見ることになるんだよ
性能云々ではなく初心者でも入手機会が多いために情報はあった方がいいよねという話
後wiki編集をするのに割に合う合わないっていう考え方は何か違うと思うよ
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>>682にほぼ同意かな
前にも言ったけど乗せる情報は厳選していきたい
なによりも避けなきゃいけないのは大きな改変が来た時に再編集にかかる手間が
ネックとなってwiki全体の情報が古くなることだと思ってる。
結果すっぱいみたいなのが暴走しだしたわけだし。
編集する人も人間だし編集しなきゃいけない量が膨大過ぎるとモチベ下がってどうしても手が止まっちゃうから
今後不必要な情報は最初から載せない方がいいと思う。
今は昔と違ってゲーム内に装備辞典があるんだから有用でない装備はそちらで
確認できるからwikiではあくまで調べる価値がある（有用である）ものを用意していく
方針の方が良さげな気がするんだ・・・。
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>>682
レジェ以上の装備はナムウィキの性能情報を参照、使用感は個人差が出るため無し･･･で無難そうね
>>683
個人的には一部除くユニーク、レガシー、レリックはイベント以外では着ける機会がほぼ皆無だから
省略してもいいんじゃないかと思うんだけど、イベントで配られることも少なくないから
初心者や復帰者に対しては記載してあったほうが親切なのかな？ とも思う
ここは他の人の意見もより多く頂きたい
それと一例を挙げるなら女クルセの知能増加装備みたいに誰も使わないようなユニークでも
一部の職にとっては有用な物もあるから、こういうのは載せたほうがいいのかなと思います
あるいは毎度のパターンで各職のページで出すだけにするか･･･
>>686
同じく自分もその考え方は賛同できるし合理的とも思えます
ただ現行装備者、復帰者で所有している者、それらを目撃した人などに対する配慮として
686で書かれているような省略してある理由などは載せておいたほうが無難な気がします
この辺もまだ意見が少ないのでより多くの意見を求む
>>687-689
確かに色々手間がやばそうだけど、689の提案ならいい感じかも
最終的な数値だけ載っていれば見易いし、人目で判断し易いかもですね
ああ･･･1と契約なしの数値だけ載せればというのは伸び方も見れるからなのか･･･今更理解した･･･ｗ
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>>691
それひっくるめてもいらない
75以下のエピック武器と防具はグランディスから買えることを忘れてはいないな？
精々、バフブーストに使える武器を各職の押さえておきたい装備にピックアップする程度でいい
ぶっちゃけ、75以下はの武器は一部を除いてリベレに勝るのは難しいし
ライン下げるとしても80武器が精々だろうな
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80未満装備など記載しない装備については装備辞典で確認できる旨を併記しておけば
いいんじゃないかなーって思うけどどうでしょう
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特筆すべき装備（エピ防具ならセット単位とかで）だけを全部個別でつくる
ないものはまだ出来てないか、装備辞典みてくれレベルの装備です。
にするとか
最初はいままで議論されてるような基準でまとめて作って。レベルでの足切りしたくない、特定のエピなんかは書きたい人が書けばいい
個別ページ化は編集はしないけどコメント欄ならってことで使用感が蓄積され（たらいいな）る狙いもある
鎮魂リベ、テラリコンなんかはキャラ毎か全部まとめてでいいと思うけど（オプションが同じなので
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>>691
確かにイベントによるばらまき等で見る機会が増えるものは初心者にとっては情報が載ってたほうが親切かも知れないですね
ただ>>686の内容を考慮すると対象の装備が有効なのは一部を除き85レジェ以上の装備を入手する段階までだと思われるので
省略している理由はちゃんと記載することを前提に詳細は載せないほうがいいんじゃないかなと思います
ここはまだ数人の意見しか出ていないのでもっと意見が出ると妥協案までまとめやすくなるかと
武器に関しては75〜80でも使う職業や物によってはリベ越えや匹敵するものもありそうな気がするので
ゴス含めてそういうのはナムウィキの性能情報をつけておくというのはどうでしょう？
ただこれやると情報の･･･というか見栄えが煩雑になりそうな気もしますが･･･そこは載せ方でカバーできるかな･･･？
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単利複利、限界効用を簡潔に説明して、あとは事典見て自分で判断してくださいじゃだめ？
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他にも理由はあって
75以下の装備は単純に一部の武器を除いてアントンレイドに耐えうる性能ではない
はっきり言わせれば75以下のエピック武器はバフ用か85まで快適に進行できる装備に過ぎないと思ってる
仮に75以下の武器でリベレに匹敵するものでも大きく上回る事はなく、「鎮魂購入するかレジェ武器勝った方が早くね？」て終わる
そして現状、地獄パーティはメトロセンターが主流なのと、防具はセットを揃えないと意味がない状態から
防具も80以下は載せるだけ無駄だと判断している
75以下の防具はクエレジェに劣ってることが濃厚だし（軽甲以外）
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こいつすっぱいを発狂させたダゴスいらないマンかな？
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そうだね、それじゃたとえば８０未満の装備に関しては有用装備欄とは別にページを設けて
必要だと思う人が編集して貰う形をとるみたいなのはどうだろう？
ここで諍い起こしてもしょうがないし折り合いつけてちょっとづつ作り上げていこう
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解らない事が解らない人に向けてのwikiを作りたいのか、確認する為のwikiを作りたいのか
どっちなの？
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自分は単純明快に初心者目線で見て情報が得やすいものがいいと思ってるよ
そもそもある程度知識がある人は自分でnamuwikiだの動画だの見て情報探すわけだから
基本的に何も知らずに始めた人が見て有用なデータベースであった方が良いと思ってる
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途中報告です、運営からのメール返信が来ました
・第三者になりすましている行為
・原因となった初心者講座ページの問題後の管理者移行で管理方針が変更で
管理者に著しく優位になってwiki内で議論自体ができない事
この2つの内容でurlや皆さんが確認を行ってくれた画像送ったところ、
第三者になりすましているかどうかの確認と
管理者の規則・規制に問題がないかどうか調査を行うとの事でした
しばらくお待ちくださいとあるので何日か確認でかかるかもしれません
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>>703
データベース的なものには俺も賛成。
それなりにやってる人でも触ったことない職の知識は殆んど無い、って人も珍しくないだろうし
そういう人が例えば新キャラ作って
「この職のバフブースト装備って何があるんだろうか」って時にサッと見つけられるようにまとめたりとか、
そういった有用なデータを集められる場にしたいっていう気持ちで編集に望むつもり。
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>>704
お疲れさまです！！
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>>704
対応ありがとう
運営側が動いてくれるとなるともう少し様子見になりそうだね
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どうせ運営に対しても、編集者なら調べればわかることだから〜とか言い訳ごちゃごちゃしそうだけどねぇ。
ただ、あの公開情報は一般人では見れないわけだし、ハンドルを使い分けて自作自演してたのは事実なんだけども。
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レベル帯スキルレベル+1で独立したページを作成し
職ページではそのページに誘導する形でいいのか
手間も省けるし
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「DiffAnaにてその点は誰でも確認できるのでご確認ください。特に隠しておりません。」
とか言いながら>>659のようなおかしな編集履歴が残ってるんだよなぁ
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装備に関してはシステムとしてバフ面も来てるし、そのスキルに関しては載せたいな
アクティブスキルに関してはスイッチブーストならこんな感じ、くらいの簡単なものでいい気がする
ある程度の初心者や触ったことのない人に対しての情報って前提なら、スイッチが常設販売じゃない以上はあんまり意味ない気もするし
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https://i.gyazo.com/f7e1dd9a60bad65cc95cc0fb02a0ee5f.png
こんな奴がwiki管理人
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これは酷い
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ギルドに迷惑かけて脱退って話だったのに
そこに情けをかけたらこれってことか…
恩を仇で返すとはまさにこの事なんだな…
本当にヤバいやつだし説得は１００００００００％無理だと悟ったわ
運営が管理人権利奪えないのなら新wikiやるしかないってより意志が固まったわがんばろう
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>>704
なりすまし行為だけじゃ弱いと思ってたけど
自分を正当化するために規約をねつ造したとしたらどうなんだろ
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>>715
どっかあったの？
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ttp://dnf.wikiwiki.jp/?%A5%B3%A5%E1%A5%F3%A5%C8%2F%A4%B9%A4%C3%A4%D1%A4%A4%C0%E8%C0%B8%A4%CE%BD%E9%BF%B4%BC%D4%B9%D6%BA%C2
↑私物化だろ！の反論に実在しない規約で正当化してるっぽい
規約見たらほんとにそんな規約なかった
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どの部分？
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見てきたけど長文だらけで目が滑る
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あいつ事あるごとに「やるって言う人がいるなら管理人譲りますよ」とか言うよな
屁理屈こねてこれっぽっちも譲る気無いくせによ
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すっぱいの人、新管理人に自分がなって自分に有利な運営方針にしたっていう事についてコメントしてください これがwikiの私物化じゃなかったらなんだっていうんですか？ -- 2018-04-08 (日) 10:19:41 New
wikiwiki運営規約によれば、私物化とは「外部のサイト等に記事を移し、wikiwiki内での運営に不利益を与える行為」と定義されています。例えばアフィリエイト収入を得ようと利用するような行為が私物化とされます。そもそもこのページは、編集者議論コメントで提案、承認され、1年近く更新され続けたものですので、wiki編集者なら更新履歴（メニュー下にある）で存在は知っていたはずです。今になって騒いでいる方は、そもそも編集ではない方も多いのではないでしょうか？そもそもあなたもwiki編集者ではありませんよね。 -- 編集者A? 2018-04-08 (日)
この部分かな？
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俺はやりたい訳でもないのにアラドの事を考えてやってやってるアピール
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>>718
"私物化"で検索すると下の方に「私物化の定義は規約に書いてある」とかいってるけど、そんな規約ないな
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過去に編集した事がないと発言権が無い俺ルール
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ここ結構荒れてるけど
たけしすげー寛大なんだな
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とりあえずもしすっぱいをwikiから退けることができたと仮定して
その場合にも俺は新wiki作成を考えていきたいと思ってるんだけど
皆はどうかな？
wikiを再活性化させたい気持ちはあるけど現wikiを今からいじるのはどうにもてがつけられない
みたいになってるからなんだけども
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全然荒れてないしむしろしたらば内で一番実のある話してるまである
もう完全に害だしwiki取り返せるならそれでもいいけど
これを機にwikiの内容をちゃんと充実させたいな
職別スキルごとの％全部載せるとか無駄に手のかかるやつは無くしてしまいたい
とにかく更新しやすいようにゲーム内で見れる情報は削りまくりたいわ
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>>726 どっちに転んでもいいけど仮に退けることができても作ると仮定するなら
まず旧wikiのデータを吸い上げるだけ吸い上げて閉鎖
↓
新しいwikiに必要と思われるデータを移植して再構築
こんな感じとかどうだ？
>>725
荒れてるというよりは今のアラドwikiの横暴さがな・・・
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今コメント欄見てきたけど完全にいつだかの善なんとかさんのブログのコメント欄と同じ状態だな
優しく諭してやろうと思ったけどスッゲー嫌な返信の洪水されそうだからやめた
ところで新wikiwiki の管理人のことで思ったんだけど
どうやって「アシッドでない人間」を選ぶの
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その時は新新wikiを作るんやろうなあ
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新wiki作るなら早速実行に移したほうがいいのでは？
まずは簡易版wikiでもつくってさ
ローマは一日にして成らず
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確かに作成にかかる手間を考えたら早めに建てておくのも手だと思うけど
すっぱい本人を納得させた上で以降しないと新wikiへの嫌がらせとかするんじゃないかと危惧したりしてる
今確認している運営からの回答を待って本人を納得させた上で作った方が諍いが起きにくいんじゃないかな
まあ今までの状態を見てると話が通じなさそうではあるけど一応念のため
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そんなのまってたらずっとwikiつくれなそう
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それは使徒相手に話し合いで解決しようとするくらい大変なのでは
ところで新wiki立てるならどのサービスを利用するのかな、同じwikiwikiだと内容が被るんでちょっと心配
@wikiやSeeSaaWikiなど色々あるけど、ここがいいよ！とかそういうのがあれば是非書いてほしい
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同じwikiwikiに作らないと、ちょっとでも記事が被ったら無断転載でトラブルになりそう
実際、記事の持ち出しは私物化だって言ってるし
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wiki管理人譲ってくれって直接書き込みした奴猛者過ぎる
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そういや気になったんだけどロールバックって管理人以外でもできるの？
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記事の削除や復元は誰でもできる
現wikiのすっぱい先生だってやろうと思えばできる
アシッドも改良ならいいよ、まぁできる奴いるわけないけどwとか許可してる(本来許可なんか要らない)
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お返事遅いなぁ忙しいんだろうか
セリア画像だけ用意しとこうかな
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と思ったら管理人交代なのね
あんな長文コメントしたのに意味なかった恥ずかしい
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どこに書いてある？
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?wikiの管理権限を譲ってもいいという新管理者さん本人のコメントを見たので譲ってもらってもいいでしょうか？
履歴ですぐわかると思いますが、新初心者講座については中立の意見しか言ってません(勝手にページ全削除はいけない、オリジナルキャラクターは客観的に見えない部分がある)。
今までどちらかの肩を持つようなことは言っていないので公平な判断はできると思います。
-- 2018-04-11 (水) 09:15:17 New!
わかりました。引継ぎの為にwiki運営サポート窓口より管理引継ぎの要望を伝えてください。
私に運営から連絡が来ます。
管理引継ぎ後は、前ハンドルの編集者Aで対応致します。
技術的な部分で引継ぎが必要であれば言ってください。
引継ぎにあたって問題のガイドですが、対応はお任せします。
各編集ページには、ドキュメントがコメントアウトされているので、編集に関する方針が決まったらwiki内でお知らせください。
既存記事の書き直しは言い出しっぺの方がやってくれるものと認識しております。
現在最新話となっている講座10以降については、記事を追加した場合こちらで修正致します。
最後に、管理放棄されるか、統計を記録しておりますのでwikiアクセス数が以前と比べて極端に減少した場合、
wiki運営に申し出て管理権を再取得する予定です。
-- 管理人 2018-04-11 (水) 23:59:30 New!
こいつほんと気色悪いな・・・
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もう新しく作るでもいい気がしてきたな
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気持ち悪・・・
すっぱい講座が削除されないか毎日監視してそう
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最強の悪目立ちが管理人で大騒ぎになってるんだから管理人が変わればアクセス減るに決まってる
本気でアクセス数が指標になってると思ってるのか、減るのわかってて言ってるのか
いずれにせよ最低な奴
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まじで新しいの作った方がいいと思う
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アクセス数が基準とかテレビ局じゃないんだから
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なんで管理権を再取得できる前提で語ってんですかね
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真面目な話、こいつが管理人はずれてる間に引っ越ししてこっちのwiki破棄じゃダメなのかな
データ持ちだしがだめでも引っ越しならありなわけでしょ？
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こいつほど余計な一言つけるやつは他におらんわww
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完全な私物化で苦笑いすらできないぞ
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自分の作ったページのおかげでアクセスあると思ってるんだろうな
炎上してるからアクセスあるだけで誰かが参考にしてるからアクセスあるわけじゃないのに
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正当化するために規約をでっちあげたり、報復でIP開示するやつがまた管理者やれると思ってんのかね
アクセス数とか数に拘るなら、奴のポエムが多数決で不要とされたら文句言わないんだよな？
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個人的には新wiki立ち上げに賛成かな
現wikiは問題のページ以外にも各ページの情報が新旧入り混じって最新かどうかが初見では分からなくなってる、そのせいで初心者には使いづらく編集者も手を出しづらくなっているのかと
ならば辞書の大改訂よろしく全てのページを現在基準に改める良い機会なのかなと、ある意味で注目浴びてマンパワーが期待できる今だから出来る事だと思うんだ
微力ながら協力出来ることはするつもりだから頑張って欲しい
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ぼくカオスちゃんのことしかわかりませんが協力するッスよ
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2018-04-10 (火) 23:08:16の管理人さんの回答について、ご自身の一連の発言に乖離が見られます。
先の発言では「wikiwiki運営規約によれば、私物化とは(中略)と定義されています」としていましたが、
今回の回答では「規約の他の通常と異なる制約」に変わっています。
当方の質問を再度ご確認いただきたいのですが、
伺ったのは編集者さんが主張された
「wikiの私物化行為を定義しているwikiwiki運営規約」の所在です
改めてご回答ください。 -- 2018-04-11 (水) 00:22:39 New
この質問はスルーか
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サモくらいしかまともにわからんしページ作ったりはできんが新wikiを作るなら協力するぞ
namuwikiから持ってくる作業とかもまかせろ
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(そもそも普通のwikiなら議論ほぼ無しで砂場経由も無しに作られたページを反対意見無視して延々占拠して話し合いにも応じないって、まともな管理人なら一発アク禁かけるレベルだよな)
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どんな頭してたら応援も結構あるとか言えるんだろ
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改めてもとの初心者ガイドを見てみたけど
感情論抜きにしたって普通にこっちだけでよくねーかこれ
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はよ誰か新wiki項目つくらんかい
つくってくれたら編集はする（すっぱい先生いわく結局動かない側の人間並みの感想）
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管理人に立候補してくれた方がいたら
例のページをどう処理するか
新管理人（A）が勝手に作ったルールをどうするか
立候補者のスタンス
新wikiについての意見
等
色々お聞きしたいですがこのスレ見てらっしゃるだろうか
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http://arad.nexon.co.jp/community/questionboard_view.aspx?no=1359
****10
クエスト等の進め方を含めた初歩的なガイドを書く人間が俺しかいないという状況に苦慮しつつ、
俺に才能の無さを感じさせてくれる素晴らしいガイドを書いてくれる神の出現を願ってやみません。
(2018.03.27 21:24)
病気じゃなかろうか
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他ゲー（しかもアーケード）のwikiだけど、バージョンが変わると新しいwikiを立てた上でトップページに前wikiへのリンクを貼るってやりかたをしているところもあるから、大転移前とかの昔の情報を残したければこういう方法もありかな
>>760
ページが長くなってるから折りたたみ入れて読みやすくするとかはあってもいいかもだけど、wikiとしてはこれで十分、というかあるべき姿よね
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age
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会話形式にこだわってたのも謎
キャラを使えば口調や個性にどうしても好き嫌いが分かれて、今回みたいな余計な議論が生まれる
テキスト量も増えるから知りたい情報にたどり着くまでの道のりが長くなるし、改変時の作業量も増える
編集者・利用者のどちらの視点からもデメリットのほうが大きいのに、なぜそこまでこだわるのか
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// cache0
//【すっぱい先生の編集ルール】
// 1. 必ず画像を入れ、文字だけの項目は作らない、作る場合は3〜5行以内にする事。
// 2. 可能な限り「かんたん」な内容に圧縮する。詳しい解説は各ページや旧初心者ガイドへ誘導。
// 3. キャラクターが「お話」しているスタイルを取り、読み手が長文を読む苦痛を和らげるようにする。
// 4. 後述などを記載する場合、後述する部分に対してリンクをつける。 [[リンク名>リンク先]]
// 5. 記述者はゲーム内でも初心者と対面し、彼らがどのような行動パターンを取るか現場を見る事。
// 6. 各講座は、読む人間が前のページでどの程度の知識を得たかを基準に考えて設計する事。
//
// このページの想定読者、前講座でアブノヴァ〜下水道を終えた程度でLv20〜30ぐらい。
などとコメントアウトでは書きつつ、ページの内容は精練だの決闘だのレイドだのって…
しかもなんだこの自分ルールの山は…
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wikiのコメント欄に新管理人の人はこっちのスレに来てね的なコメント書いたけど来るかなぁ
まぁ来なかったら新wikiだな
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とりあえず簡易版でも作るかね？
職紹介ページのテンプレとレイド 2種の攻略ぐらい？
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未だにアントン分からないとかいう奴いるからいいかも
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wiki新設の提案と、新wiki管理人の立候補をした者です。運営が彼についてどうか考えているか、加えて現wikiの管理人譲渡についての話題も出てたので静観していましたが
もう新設するタイミングかと思うので出張りに来ました。新設の話題が出たところから全レスに目を通してみて、レイアウトなど基礎についての提案をまとめると
・雛形は基本的にナムwikiを参考にする
・スキルレベルごとの数値など、一部データの簡略化。クルセイダーは、スキル詳細にてバフ数値計算式の可視化
・キャラ改変の歴史
・ナムwiki風に、キャラページに利点欠点を記載
・装備品のデータの簡略化。レジェ、エピック、クロニクルについてはナムwikiよろしくうまい使い方なりと記載し、過去の産物については一つのページにまとめておく
・初心者からよく上がる質問と解答についてまとめたページを作る
・テンプレ的なスキル振りをキャラページに。バフクロニクル、バフブーストに関する記述
・レイド参入への基本的な道筋と要求装備レベル、装備セッティングの考え方について記述する
・解説キャラの起用に関しては要議論。個人的には使うとしてもトップに、キャラに関してはセリアか、剣士ならGSD、魔槍士ならレノ、と言った具合に各職の教導NPCが適任だと思う
・キャラクターページに％職か独立職かの情報、スキルの説明にもどちらに依存するかを記載する
・キャラページなど、項目が多くなりがちなページは、詳細を折りたたみ式にする
・レイドページに、各ネームドごとのNG行動をまとめる。職業ごとのNGスキルとそのタイミングをまとめる
ってところ。具体的にどう落とし込むかはこれからまとめますん
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それから、どのwikiを使うか→現wikiと同じくwikiwikiで、理由は盗用などのトラブルを避けるため。それを踏まえた上で、現wikiからの丸コピは避ける（現wiki管理人対策）
ほぼ一からの作業となるが、正直なところ現wikiから流用できるデータ、記載って殆どない気がして、手間と言う意味ではあんまり変わらんのではと思う
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>>771
>>742と>>767についてはどう思う？
管理人変わっても『今は炎上してるからアクセスが増えている』事に気づかずに
アクセスが減ったら管理人を取り返すとかあいつのルールに沿って作れみたいな寝言言ってるけど
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あ、新wikiの管理人したい人か
勘違いすまんかった
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>>772
いいと思います。
要議論になってる講師キャラの必要不必要については後で日時を決めてでもちゃんと決めて話し合った方がいいかもですね。
したらばの職スレのテンプレが殆んど機能してないも同然だから職のページちゃんと充実させてあげるのは凄くいいと思う。
やっぱりリアルタイムでそういうのが見られるのは新規だけじゃなくはじめてその職を作ったみたいな人にもありがたいと思うし自分もできる限り編集頑張っていきたい。
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【最新アップデート（仮名）】※以降、【】下部は全て折りたたみ
・○○○
・○○○○
・○○○
【職業】
・鬼剣士（男）
└以降各転職先、こちらも折りたたみ式
・鬼剣士（女）
・格闘家（男）
・格闘家（女）
・ガンナー（男）
・ガンナー（女）
・メイジ（男）
・メイジ（女）
・プリースト（男）
・プリースト（女）
・シーフ
・ナイト
・魔槍士
・ダークナイト
・クリエイター
【スキル】
・概要
・共通スキル
・盗み学習
・鬼剣士（男）
└以降各転職先、こちらも折りたたみ式
・鬼剣士（女）
・格闘家（男）
・格闘家（女）
・ガンナー（男）
・ガンナー（女）
・メイジ（男）
・メイジ（女）
・プリースト（男）
・プリースト（女）
・シーフ
・ナイト
・魔槍士
・ダークナイト
・クリエイター
【専門職業】
・概要
・魔法付与師
・錬金術師
・解体師
・人形師
【装備品】
・概要
・武器
└以降武器カテゴリ、こちらも折りたたみ式
・防具
└以降防具材質、こちらも折りたたみ式
・アクセサリー
・特殊装備
・称号
【その他のアイテム】
・概要
・消耗品
・材料
・専門材料
・クエストアイテム
以下省略！ こんな感じの項目は、どのページからも表示されていて自由にアクセスできると便利だと思うんだがどうだろう。つまりここに関しては現wikiと同じレイアウト
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新が出来たら旧は新へのリンク貼って編集凍結でいいよね
古い情報なんかはもう手付けなくてもいいから、誤情報は消してさ
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