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wiki編集スレ3
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wiki編集などについて話し合うスレです。
各自wiki内にコメント欄は設置してありますが
より細かく話し合うのにご利用ください。
アラド戦記 wiki
ttp://dnf.wikiwiki.jp/
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かしこまりました、決闘ページは見送ります。
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本日は議論に参加していただきありがとうございました！
wikiには明日反映致します。
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>>380さん
遅くなってしまいましたが、返信ありがとうございます
わかりやすい回答ありがとうございました
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削除
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画像を使うのはいいけど、新初心者のところやりすぎじゃないか？
個人サイトでやるのはいいけど、それをwikiでやるか？って思ってしまう。
すっぱい先生って何なんだ？
wikiの本旨は誰でも編集に加われるってとこだけど、
これ他の奴は編集に加われないんじゃないか？
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見てみたが一部の職しか無いし自己満感満載だしで何がしたいのか分からん
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返信遅れました。ID:yU6HzETM0です。
>>396
誰でも編集出来ない点を問題視されているのですね。
画像をふんだんに使った解説は分かりやすく、
コメントもよくついているので、見ている側としては参考にしてます。
編集という点を申すのであれば、恐らくテンプレートが無く編集し辛いという点と、個人が編集を頑張られてるという点だと思います。
例えばスキルページも同様に難しい内容ですが、テンプレがあるから編集が可能になっているのだと思います。
また、他の人が参加し辛い雰囲気にある、という点はその通りかも知れませんね。
そして一番の問題点は、#attachrefと#clearを使用したページを作る事自体は容易ですが、
プレゼン能力が問われますので、ページの目的をハッキリさせないと蛇足になります。
人によって苦労するかも知れませんが、練習すると得る物もあると感じます。
解決策としては、
①同じ立場で初心者に教鞭をとるような振る舞いで参加する。 （編集者に賛同する）
②コメント欄に編集内容について、瑕疵があれば随時コメントする。
③現行の初心者ページを見直し、編集をする。
なのでしょうか…。
わたくしはまだしばらく(最短3/5まで)デスマーチが続くので編集については本当に無力です…。申し訳ないです。
>>397
揚げ足を取るだけでなく、きちんと対案を述べてください。
本当は解決できるかも知れない事から遠ざかる必要は無いですよね。
気を悪くしたら申し訳ございません。
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>>398
wikiでしかも初心者用ページを謳うのなら一部の職しかないってのはおかしな話では？
これが揚げ足なのか？
「自分が使ってる職が無い」って言われたらどう説明するんだ？
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>>399
ん？作れば良いのでは？
wikiって別に一人だけで編集してる訳では無いと思いますし…。
一部の職しかないのは wiki だから編集途中の状態でもページを共有できるからですよね？
個人のホームページと違って共通の場ですから、秩序も保たれた方が良いというならば分かりますが
自分の使ってる職が無いというのであれば作ればいいだけの話ですよね。
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>>400
何回も言うけど
初心者用ページを見た初心者に「作ればいいのでは？」っておかしくないか？
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上の方にあった決闘ページの話だけど別にwikiあるから作らなくていいな
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取り合えず自己顕示欲旺盛なすっぱい関係は消すべき
アントンですら1人で雑魚3人連れて行けるぐらいのキャラもいないくせに
ルークの事まで知ったかぶった記事を書いて地雷量産してるだけだしブログでやれ
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アントンはゴミばっか出して初心者に火山行かせるわ
異界は75からとか言い出したり
ルークはクルセでしかいけないクセによーーーーーくもまぁえらそうに物書けるなって
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都合よく現れた新管理人が先生本人にしか見えない
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>>405
俺にもそう見える
2代目とどう接触したんだろうな
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>>404
とりあえずそういうことは愚痴スレでいおうな
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>>407
>>403はいいの？？
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>>408
>>403は愚痴も含まれてますが編集の発案の意見もしてると取れますのであえて記載はしませんでした
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編集の発案の意見しか言っちゃダメなの？
ごめん自分と>>403何回見比べても同じようにしか見えないんだけど
気に障ったようでごめんね
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そもそもみんなが一番気に食わないのはレイド関係の事だろ？
少なくとも初心者ガイドは完全に型落ちしてたし、他の攻略記事も完全に古い
その「すっぱい」はともかく、初心者指南に関してはレイド以外十分に機能している
一切手を加えてなかった外野が口出しするのは編集してから言えと言われて終わりだぞ
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たしかに
おまえらいざというとき叩くのだけは得意だよなw
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レイド絡みとすっぱい消してくれればいいから間違ってねーよ
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じゃあ「レイド関係の事を編集するか黙ってみてろ」としか言えないな
ここで口だけ言う位なら編集しろと言わざるを得ないし
そこまで大口叩くんだ。詳しく解説してくれるんだよね？
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クソを垂れ流しておいてそれを咎めたら
「じゃあお前らが綺麗にしろ」ですか…
完璧に出来ねーんなら最初からやるんじゃねーよ
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>>414
自分で編集すれば？ってよく大口叩けるな
・編集者と編集者ではない者が争った場合、編集者の主張を優先します。
4月6日に交代した3代目とやらのページにある文
都合よく現れたもんだよな、内部の人間にしか知られず交代して内部の人間優先で意見通します。アホかな？
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ＳＳ読んでたら急にオリキャラ出てきた時の感覚覚えるわ３次レアバ好きなのに止めて欲しい…
内容に関しては特にこれといって見当たらん気がするんだが編集された？
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いやそもそもwikiについてはゲーム内の数値情報さえあれば良い+職によっては推奨非推奨の考察が乗ってるレベルの基本は見る人で受け取り方が変わらない絶対的な情報ページだっただろ
それを何か勘違いしてレイドに入れる基準だとか職の考察とかの、人によって考えが変わる相対的な情報を載せてるのがおかしい
本来それらが行われているのがしたらばなり個人ブログだったから、酸がやろうとしてる事がおかしいってのはそういうやろうとしてる場所の問題なんだよ
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というかすっぱい先生とやらを出す出さないって議論は何処で行われたんだ？
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初心者ガイドはあってもえぇと思うけどなあの装備で来られたら低敷居か数会わせ以外は蹴るやろけど。
あと管理人が荒らしとは言えIP晒しするのはヤバいやろ
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>>417
アバがダサいっていったやつはマスギルまでこい
みたいな文言があったけど消えた
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その文があってもなくてもwikiに個人のキャラ出すことがまずおかしいんだよな
お前個人で作ったサイトかなんかすか？
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>>418に同意
wikiに記載される情報は普遍的であるべきで、それが崩れる可能性のある記載は控えるか、
必要と思われる場合は不特定多数のプレイヤーと議論する場を設けて記載または内容の採決を取るべき
個人的な見解ではレイド以下の情報はほぼ有益だからそのままで良いと思うけど、すっぱい先生は蛇足の存在であると判断する
公的な場である以上固有名詞とそれに関連する画像は必要ない。代案としては公式のメイジの画像を使用し名前もメイジにする
すっぱい先生及びそれを指す画像の役割を果たすだけならこれでも問題ないはず
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まだすっぱい先生画像と名称消してないのかよ
初心者に情報を提供したいなら元々ある初心者の項目でいいだろ
わざわざ別に項目を作って『新』とか付けてたらそっちの方が
新しく正しいと勘違いする初心者が出てくる
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ざっと方針見て気になった一文
・また、議論と連絡は原則としてアラド戦記wiki内のコメントで行います
これこのスレ完全否定してね？
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規制したやつ(自分に都合の悪い人間)完全排除したいのが見え見え
もう完全に乗っとりじゃんかこれ
私物化ってレベルじゃないやん
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スレが上がってるから何事かと思ったらこれはひどいな
やりたい放題じゃないか
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すっぱい先生と他の人の言い分
「えー、1年も放置しといて今更言うなよー。作り直すの凄い手間じゃないか…」
→最後の本音はともかく、前半はまさに正論
「ここで文句言う位なら編集してコメント等で主張しろ」
→最後の部分はここがあるので微妙だが、前半はこれがすべて。まずは編集しろ
批判派の意見
「すっぱい気持ち悪い」→名前はともかく、画像に罪はない
「私物化じゃん」→お前ら編集してないじゃん。編集されて強引なロールバックして初めて私物化
「都合よく現れたもんだよな、新管理人」→都合がいいかはわからないけど前管理人、管理放棄してたじゃん…
「IP晒し」→他の所でもやってるよ？
総じていうと批判派の言い分もわかる部分あるけどまず編集しよう
気に食わないところってすっぱいという名前とレイド関係だろ？
そこを解消すればほとんど解決になるというわけだ
あと、アラドにも装備辞典とかできてるからデータだけ載せるというわけにはいかない事情が出てきてるぞ
今のままじゃ、叩く材料が転がってるから叩いてるようにしか見えんよ
だから「まずは編集に参加、批判意見はそこから」としか言えなくなっちゃう
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>>428
存在自体がいらんって意見の人間はどう編集すりゃいいんだよ
1年機能してなかったから自分の好きにしていいなんて無茶苦茶だろうが
そもそもいじるなら議論してからって言ってたのはすっぱい擁護派だろうが
さぁいざ議論って段階になって批判たくさん出てきたからって
「編集してから物を言え」とか
ダブスタ過ぎんだろ
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そもそも編集しようって言うのが間違いで、否定派はその情報ページが必要無いと思ってるんだよ
必要無いから消したら荒らしになるんだからな
それに>>418でも書いてるように相対的な情報についてはしたらばに行くのが今までのあり方だから、
wikiが情報だけ載せているのならそのままで良いし変える必要はない
100％wikiが使い物にならなくなる事が無い限りは今の状態で問題ない
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削除
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>>418に概ね同意
まず編集しろ→だが編集する前に議論しろ→編集してないやつが偉そうに言うなまず編集しろ
このループいつまで続けるの
否定意見に対して斜めから切り捨てるのは議論じゃないからね
というかいつからwikiって誰かの許可ないと編集できなくなったの、そのことに驚いたわ
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そらおまえ、いきなり不要だからと言ってページごと削除するようなことしたら荒らしと言われて文句言えない
今まで放置して今こうなったから削除ってのは通らない。やるなら初期にやるべきだった
>>431
>そしてそれを擁護する為に長期不在のwiki管理人から
>強制的に権現を奪い取ったすっぱい先生所属ギルドのギルマス
ソースは？
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すっぱい先生(画像と呼称)の削除
誤情報の削除
ここで議論の上で元の初心者と統合
これでいいでしょ
何ですっぱい先生はそれに反対するの？
どうしても現行のを残したければブログで良くない？
宣伝しまくればアラド速報の下ぐらいには検索で出てくるんじゃない？
wikiを利用してお手軽に気持ち良くなりたいだけでしょ？
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なんかすっぱい関係者が湧いてるな
すっぱい所属ギルドのギルマスのツイッターとぎゃぞ照らし合わせれば一目瞭然だろうが
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>>428
公共の目のある場での議論なしで行われた大規模なページ編集＆新設、初心者支援と言う大義名分からあまりに乖離している編集者の態度がこの問題の本質では
まず編集、とあるが議論と採決に従って編集することが俺の中では常識なんだが、どうだろうか。不特定多数のプレイヤーの役に立つことがあれば、間違った情報だった場合には、直接閲覧したプレイヤー以外の人々が迷惑を蒙るリスクだってあるからな
スレのテンプレも作り直す場合はテストスレに一度投下したりしてたたき台にするだろ？ あれは後から編集できないってのもあるが、これもそう言ったリスクを未然に防ぐ意味でそうしているんだと思う
で、新管理人＝すっぱいかどうかは置いておいて
①自主的にすっぱい先生の削除、または同編集者の自重を求めること
②ここなどで議論を重ねた上で、問題となっているページの削除or編集
は不可能だと思っている。①は言わずもがな、wikiでの態度などを見れば、はいそうですかと退く風には見えないのが理由。ぶっちゃけ通常の意思疎通は不可能なタイプに思える
②は本当にすっぱい＝管理人だった場合はもちろん、そうでなかったとしても今までの経緯を見るに中立と言うよりはすっぱい寄りと見ていいからです
なのでいっそ新wiki解説って道を提案したいんだが、どうか。某スレにも似た内容で書き込みしてるから、そっちで見た人にとってはくどいかもしれん、すまん
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>>436
某スレから
新設するならデザインはさて置き、流れとしてはそれでいいんじゃないかな
掲載される内容に関しては基本的にはここで、職業に関する部分は各職スレでまとめてからのほうが間違いない
蛇足だろうけど、デザインについても一応意見は募ったほうがいいと思う
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>>437
さっそくの意見ありがとう。決闘に関する内容も、決闘スレの方がいいかもしれない
もちろん向こうで話に出したナムwikiの件は、あくまで一例ってつもりだから、デザインに関してもより良いもの、より多くの人に支持されたものにするべきって考えてるよ
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議論されている当該ページを拝見しましたところ
問題点があるように思えましたので書いていきます（既出かもしれませんがまだ修正されていないので書きます）
主観により書かれていると思しき記事についてです
初心者ガイド/初心者講座1/において、すっぱいちゃんの独断と偏見による初心者向け職ランキング、という項目がありました
誰もが賛同できる内容であれば、個人または少人数の独断と偏見で記事にしても問題ないと思うのですが
私がみた限り、誰もが賛同するには無理のある内容だと感じました
例えば、記事内ではウェポンマスターがオススメできない職という事になっています
選考基準は育成のしやすさと装備の揃えやすさという事なので照らし合わせてみましょう
育成に関してです
範囲攻撃を複数持っており、短クールスキルが多くスキルは次々回りますのでさほど大変ではないです
ウェポンマスターは優れたパーティシナジーと拘束性能を持ち合わせたオールマイティーな職であらゆる場面に対応できます
装備に関してです
高い拘束性能やパーティシナジー性能を備えている職は装備の要求水準が低い傾向にあります
ウェポンマスターは職性能が優れているので火力しか出せない職に比べて装備の要求水準は低いといえます
オススメできない理由として装備の要求水準が高いと書いてありましたが、はたしてそうでしょうか？
前述の通り、ウェポンマスターは優れたパーティシナジーと拘束性能があり
高い拘束性能やパーティシナジー性能を備えている職は装備の要求水準が低い傾向にあります
間違っても、火力しかでない職より装備を頑張らなくてはいけないという事はないです
よって、ウェポンマスターは初心者にオススメできる職だと私は思います
と、いうように、反論もあるでしょうが、オススメできない職と位置付けたランキングの作成者の主観と第三者の主観ではこれほど隔たりがあります
ここで言いたい事は、ウェポンマスターをオススメ職に入れろという事ではなく
主観により書かれた記事には公平性も客観性も普遍性なく全てのファクターを網羅できるものではないという事です
そして公平性も客観性も普遍性もない情報は、正しい事だけが書かれているべきのwikiというサイト内の情報である以上、忌むべきものにほかなりません
よって、こういった主観によって書かれていると思しき記事は全て修正ないし削除が必要です
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提案です
やはり現在のwikiとすっぱい先生の初心者講座は分けたほうがいいと思います
理由は他の方も散々いっておられる通りです
wikiはこれまで通り数値やデータなどを閲覧する場として機能させ
すっぱい先生の初心者講座はwiki外で別途作成すればよいという単純な話に思えます
別ゲーですが良い住み分けが出来ていると思う例をあげます
メイプルストーリーにおいて
・アラドwiki的なもの
装備データ・職のスキル・各種システムの概要等、普遍的な情報のまとめ
サイト名：Silver Bullet
ttp://uni-wz.com/blog-entry-2469.html
サイト名：MapleStoryDrop-wiki
ttp://maplesonar.com/wiki/
・すっぱい先生の初心者講座的なもの
職業紹介、スキルの振り方の指南・おすすめの装備や金策方法やおいしい狩場など初心者向けの情報が主
サイト名：VIPでメイプルストーリー inゆかり鯖 Wiki*
ttp://wikiwiki.jp/msmizukivip/
サイト名：メ淫プルストーリー Wiki*
ttp://wikiwiki.jp/mapleinm/
このような形で住み分けができればよいと思います
アラドにもこういった外部wikiのようなものは昔から多数存在しています
vipでアラド戦記 Wiki*
ttp://wikiwiki.jp/vipperarad/?FrontPage
昔からwikiとすっぱい先生の初心者講座的なものは住み分けられていました
また、vipでアラド戦記 Wiki*のように更新されなくなった情報はゲームのアップデートが進むにつれ
混乱を招く邪魔な情報にもなってしまいます
それをwiki内においておくのはいかがなものかとも思います
そういった理由もあり初心者講座のようなものは今まで外部で行われていました
サービス終了までアップデートのたびに正しい情報を更新できるというのであればよいですが
ただでさえ致命的に誤った情報を記載した事態を見たので期待はできないです
メ淫プルストーリー Wiki*やvipでアラド戦記 Wiki*等を見てもらえると分かると思いますが
他の方がおっしゃっているきもちわるいノリといわれているものに近いものがありますので、その辺りも外部でやれば許されると思います
やろうとしている事は外部wikiのほうが近いですし
今までは住み分けられていたのでこれからも住み分けるのが自然だと思います
ご検討下さい
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>>438
賛同します。専門的な部分は各専門スレの力をかしてもらったほうが間違いないですね
>>439-440
それを指摘しても考慮されずに一蹴されてるのが現状
中身が誰なのかはさて置き、現行管理人も現行編集陣とスタンスはほぼ相違ないようなので難しいと思います
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それもあるんだけど、新wikiを誰が建てるのかも問題となる
少なくとも現wikiで修正するなら「すっぱいという名前の削除」「職講座の削除」「レイド関係の調整」
この三つは必須
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某スレでの内容を知らない方には歯抜け情報なので、一旦現行での提案をまとめます
①アラド戦記wiki新設の提案
②サイトのレイアウトをここで募り、ゼロからページだけ作成→内容は現行wikiから一時的に丸コピ→ここや職スレ、決闘スレでの議論と採決
③上記②によって決定した内容に従い、段階的に丸コピ部分を編集・改善していく
となります。言いだしっぺですがwikiやサイト運営の知識は ほぼないです（
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誰が建てるのかというのは一番の問題な気がしますね
立候補者がいれば、積極的にすり合わせに参加してもらって、その過程から見ている人達に判断して問題なければ建ててもらう
そうでなければ、とりあえず情報のすり合わせだけでもしておくべきかな･･･先送りになっちゃうけど。
現wiki修正点は自分も>>442の3点に賛同。ていうかここさえ公的な方向への修正ができれば何の問題もないのになあ･･･ほんともったいない･･･
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>>442
ですよね。軽く調べてみると、無料で作れるものもあれば、収入を得てサーバーを借りて作るクォリティの高いもの（？）らしきものもあるみたいでした
質がいいほうがいいに決まってますが、特定の誰かがお金を得るとなればこれまたひと悶着ありそうでおっかない
現行wikiの事実上の破棄をしない…とするなら、根本的な解決とは至らないでしょうが、その3点が急務でしょうね
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分けるのは賛成。元々そういう意見(ブログでやるべきもいったもの)は出てたからいいと思います。
すっぱいが出ていくこともまずあり得ないし、今落ち着いてもまたいつか暴走しかねないから普通の形のwikiを他に移して隔離させる形で。
編集は自分も協力するので、よろしくお願いします。
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後出しで申し訳ないけど自分も協力します
編集したことないから最初はスムーズにできないだろうけど･･･誰かがやらないといけないことだし
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とりあえずちょっと俺にすっぱいさん達に提案してみるから一旦見てくれないか？
こういう時、強固な態度をとると相手がかえって悪い方向に行きかねん
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>>448
ちょっと遅いのではないでしょうか。私が新設と言う考えに至った原因はそもそも…と言う思いもあります
今回の件を抜きにしても、もうドロップしない武器があったり、職情報が古かったり、レイアウトに難があるとは常々感じていましたから
なので新設に関する議論も平行して行い、どちらを利用するかは個人の判断に委ねる、と言うのが最も健全かつゲームwikiのあり方に相応しいかなと思います
それはそれとして、管理側の一人として立候補したいです
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>>449
とりあえず>>448はあちら側に提案してくれるみたいだから、そちらはお任せしておいて
新設に関すること、情報のすり合わせは平行してやっていくという形で問題ないと思います
どのような結末に至っても、情報や意見のすり合わせをしておけば、あとで似たような状況になった場合でも役立つかこともあるかと思いますゆえ
管理者の立候補は本当にありがたいことです。採決に関しては状況に応じて他の方の意見も交えて･･･になるかな？
個人的には新wiki創設に際して管理者が必要となる段階になったら採決の議論を行い、そこに至るまでは必要な情報や問題をまとめたり処理しておき、
その過程を管理人採決の議論の判断材料の１つにするというのはいかがでしょうか？
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暴君墜つ
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更新垢を作って更新するってのはいい案だと思う
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>>450
それが公平かと思います
更新アカってなんです？
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新wiki創設は少しだけ待ってもらえないでしょうか？
wikiの管理者強制移譲の件でwikiwikiの助け合い掲示板を見ていたら
3/22の部分にアラドwikiと思われる内容がありました
返信をされた方が長期管理者不在の場合は運営問い合わせで強制的に移譲できる旨を書いていました
恐らく今の管理者はそれを見て運営に長期不在を理由に管理者パスワードを教えてもらったのだと思います
今回今までの管理者がIP晒しはしていなかったのに急にIP晒しを行った件で問い合わせています
また、管理者権限移譲と今の管理者の管理の仕方の問題についても問い合わせを行っており、運営からの返信待ちの状態です
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さあ建てようほら建ったなんて事はないからまだまだ時間に余裕はあるでしょ
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>>453
編集するにはログインしてくださいって出るwiki見た事ない？
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>>454
続報待つわ
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wikiの管理者強制移譲に関しては何ら問題ない
そういうのが来た場合、交代前の管理人にも通知が来る
なのに交代したという事は管理人は応じなかったという事だ
問題はIP晒しだな
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普段使ってないメアドなんだろうね
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すっぱい先生＝編集者Ａが管理人のっとったのは確定したわ
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>>460 ソースプリーズ
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https://i.imgur.com/Y2CA2tA.jpg
すっぱい先生＝管理人 ID
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ちなみにこういうページを作るに至った議論の流れを見たいんだけどそのログってどこにありますか？ -- 2018-04-06 (金) 01:11:25 New
編集方針過去ログ1の「 2016-06-18 (土) 23:25:14」にあります。当時はwiki編集者が大変少なかった為、「やっていいかな？」「やってみろ」みたいな流れになっています。 -- 編集者A? 2018-04-07 (土)
-既存の初心者ガイドじゃわからない事が多いから新規と復帰者向けに総合ガイドを書きたいんだが、ページ追加してもいいのかねこれ？ -- &new{2016-06-18 (土) 23:25:14};
--いいんじゃないかな ダメだったら誰かが修正するなりしてくれるよ 恐れずにいこう -- &new{2016-06-20 (月) 23:08:21};
さんざん議論してから〜〜〜って言っておいてあれだけ異常なページを作るための議論はこれだけとは・・・
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おおう・・・なんてこったい・・・
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元からペラッペラなメッキだったけど剥がれ落ちて見る影もなくなってきたな
新しいwikiができて公平に情報提供されて発展していくことを願ってるよ
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>>454
他の方が仰る通り、すぐにポン！とはいかないですし、新設に関する話と平行（もちろん本当に新設するかは別）でいいかと思います
>>456
なるほどあれですか！ いいですねあれ
>>463
見せしめってところですかね？
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新しいwikiを作るなら管理人が
「責任もって管理する事」「なんらかの事情で管理できなくなったら引継ぎを募集する」
最低でもこの二つは必要だ
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正直例のページを無理矢理通すために管理人になったようにしか見えんわな……
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この流れからwikiwiki運営に問い会わせてすっぱいから管理人権剥奪とか出来ないのかな
そうすれば新しいwiki作る必要性はなくなるし
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政党もちょくちょく分裂してるしアラドwikiも分裂していこ
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仮にすっぱいから管理人の権利を剥奪して代わりに別のまともな管理人が就任したとして
誰でも編集できる状態だと上に挙がってるようなことしてまで固執してるすっぱいが何するかわからないという･･･
編集にもアカウントを要する状態にしたほうが安定性は高まるけど
誰でもいじれるってことは悪い事ばかりじゃなくて更新される可能性を高めるという点では一役買うはずなので一長一短･･･
答えになってないけど一応問題提起みたいな感じで･･･
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それでも管理人がすっぱい以外なら無茶出来ないと思うけどね
今のwikiの管理者権限を取り上げるのは元の管理者がメールする以外厳しいんじゃないかな
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やってみる価値は十分あるね
すっぱいが建てた初心者講座は「レイド関係」「誤情報」「職講座」「すっぱいという名前」以外はよかったんだ
しかし自作自演が発覚した以上はなあ・・・
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なんか新・初心者講座が没・初心者講座になってるんだが… -- 2018-04-05 (木) 21:53:32 New
上でコメントしている4m2pkhgMが先月からやっています。現在運営に対応依頼中なので気にせず放置してください。発見次第対応しております。 -- 編集者A? 2018-04-06 (金) 00:28:15 New
上記の件、対応完了しました。 -- 管理人 2018-04-06 (金) 02:03:46 New
これ編集者Aが運営に対応依頼してるってあるけど
編集者A（すっぱい）がアラドwiki管理人（すっぱい）に対応依頼なのか
編集者A（すっぱい）がwikiwiki大元に対応依頼を出したなのか
どっちなのだろうか、発見次第対応（通報？）だとしたら後者？
管理人が対応完了しましたってコメントしてるから前者にも思えてきてようわからん
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自作自演でしょ
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>>474
十中八九前者
当人は自演成功してると思ってるタイミングだろうし
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どう見ても前者
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この管理者乗っ取りがばれたのってすっぱいの所属ギルドのギルマスが
https://diffana.wikiwiki.jp/_all_/logsでログを見れるってツイッターに書いて
そこから管理者乗っ取りと自演がばれてるから闇が深い
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あくまで管理人が出てくるのは最後の最後で、なるべく編集者同士でなるべく穏当に話し合って結論を出すなり両論併記する形にしてください。 -- 管理人 2018-04-07 (土) 00:31:51 New
完全に自演乙としか言いようがない
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おんとう
【穏当】
《名・ダナ》おだやかで、しかも筋が通り無理がないこと。
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昔は色々更新してたけど
こんなアホのために更新したんじゃないんだけどなぁ
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仮に新しいwikiを作る事になったとしても今のアラドのデータ（各職業、専門職業、装備、スキル、ダンジョン、クエスト）を
色々とぶち込もうとすると相当な作業量になりそうだな、今のwikiから使えるデータだけちょろまかして・・・てのはやりたくないし
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編集に参加する人数を考えると扱うデータは絞った方がいいんじゃないかな
網羅するには情報量が多すぎて作成は勿論、その後の維持も大変になるので
項目が少なくても最新の情報が反映されてる方が利用する側としても安心だと思う
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初心者用ページを見た初心者に「無ければ作ればいいのでは？」とかおかしな事言ってるしな
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なにそれ詳しく
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>>485
>>397-401の流れの>>399-400
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>>483
細かい数値とか入れるのが大変だからね……
BSKとかの説明文ならある程度協力できるんだけど
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アラドの新しい運営方針の
ページ削除の可否は、管理人がページアクセス数を基準に判断する
(不要と思うページは、なるべく開かないようにお願いします)
これなんかも完全に 俺が消さないって判断したら消さないんだよって言わんばかりの俺様ﾙｰﾙだよな
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問題視されていたwikiの私物化が確定してしまったわけですね
中立性を持った方が管理をしなければならないのは言うまでもない事ですが
修正や削除を求めらている当該ページの作者がwiki全体を管理するようになるとしたら
中立性皆無になるのは言うまでもないですね
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しかも自演にIP晒しにもう救いようがねえよな
救われてほしいなんて微塵も思わんが
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そもそもwikiの中立性って｢編集のしやすさを保つ｣意味合いもあるんだけどな
個人的主観とオリキャラ混ぜまくったページに｢内容が足りない？なら自分で作れば良いでしょ？｣でまともに編集出来る人間がどんだけ居ると思ってたんだろうか
管理人乗っ取りまで至ったし、wiki全体がこの方向に進みそうなら流石にもう編集に手は貸せんな
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