2000 研究開発ルーム - 1408700939

1：テリー：2014/08/22(金) 18:48:59 ID:9H5CsruUO: ジム城通いしているテリーです。
ジム城は対戦もチャットも楽しく、ジム城メンバーの方々には感謝しています。

ここは、ポケモンの対戦用の型の開発と研究をおこなうスレッドです。
個々人が考えたポケモンの型を投稿し、それに対して、みなで意見を出して研究開発をおこなっていきたいです。
スレ主のわたしは、強くなかったり、勉強不足だったりで、まとはずれな意見を出すこともあるかと思いますが、そんな時は指摘お願いします。

投稿の例)
ポケモン名前(レベル)・持ち物
技１・技２・技３・技４
※このポケモンの狙いや長所、他のコメント
誰と組ませたい、などなど。

よろしくお願いします。

対戦ルールは、

任天堂カップ２０００
一撃必殺技の所持禁止

で、お願いします。

一撃必殺技禁止に加えて、腹太鼓カビ禁止ルール追加での投稿も可能です。

その場合は、
腹太鼓カビ禁止
などと、明記をお願いいたします。

なお、このスレッドでの研究開発は、個々人、随時一匹まで、スレ全体で併行は３匹までとします。
次の投稿をしたい場合、自分の研究開発を終了または休止してから、投稿してください。

それでは、どうぞ。
よろしくお願いいたします。
2：テリー：2014/08/23(土) 07:44:33 ID:K0RVLSIg0: 私から投稿させていただきます。

最近、気に入って使っているカビゴンです。

カビゴン５５＠リボン
恩返し・鈍い・ねむる・ねごと

この型を考えるにあたり、意識したのは、５５捨て身寝言残飯カビです。
食べ残しを他にまわしつつ、性能が近いものができないか？と考えました。

私は、捨て身タックルのHP反動に着目しました。
捨て身で攻撃すると、HP反動で、食べ残しのHP回復が相殺されることが多いです。
リボン恩返しでは、残飯回復する５５カビに対して、低確率３落ちですが、捨て身のHP反動が１回入れば、高い確率で３落ちです。
捨て身タックルでは残飯カビは高確率３落ちですので、これでタイマンはあまり変わらないかなと考えました。

リボン恩返しは、単純に威力が捨て身に近く、HP反動が無く、PPが多いです。
HP反動が無く、PPが多い（３２ある）とゆうのは、急所待ちとマッチしています。
回復＋鈍い持ちのエアームドやハガネールを入れて、捨て身（＆鈍い）のPPを攻めるのも一考かなと思います。

リボンを他のアイテム（ピント、光の粉などかな？）に変えるのもアリかなと思いますが、５５残飯カビ突破はやや難しくなるかと思います。

このカビの弱点としては、残飯が無いため、鈍いを積み合っている時、最初の方に殴られた場合、ダメージがそのまま残ってしまうとゆう点です。
これは、けっこう痛いかなと考えています。。。

５５カビとのタイマンでは、同速のため、眠る使用のターンに後攻パンチを受けたり、眠る解除のターンに先攻パンチ、を受けると不利になります。
これに対して、素早さを落とすことにより、５割先攻を捨て、常に後攻で眠るを使うとゆうのもおもしろいかなと考えました。
この戦い方については、まだ、よく考えていません。

今のところ、以上です。
コメント、考察、指摘などいただけると嬉しいです。

よろしくお願いします。
3：ドラゴンサマー：2014/08/23(土) 08:36:20 ID:pt2hsD1M0: そのカビは、結構いけると思いますよ。
反動込で三発なら中々かと。
この型で厄介なのは、磁石サンダーですが命中運でむりやり倒せそうです。
ポリゴン２やガルーラ相手に(怠慢に限りますが)反動受けずに戦えるのも大きいのかなあと思います。
4：マシュマロン：2014/08/24(日) 01:50:40 ID:AdRAf0420: カイリキー５５＠残飯
れいとうパンチ、クロスチョップ、ねむる、ねごと

目的はシンプルに凍結狙い、フシギバナ、サイコのないスターミー相手にはかなりのターン粘れるので
そのうち凍って乙が狙えるはず。

多分５５スイクンとかに弱そう。あと当然ながら凍らせられるのは１体のみなんで2枚受けされるとつらいのと
フーディンは最近は麻痺直しの実ではなく奇跡の実を持つことが多くなったのでそこが厳しい。
受けパで使えばそこそこ強いだろうか？
5：ドラゴンサマー：2014/08/24(日) 11:13:06 ID:ymuk/To20: >>4
そのカイリキーは寝言スイクンみたいですね。
凍結待ちしながら突破したり、後続に繋いだりとか。
低レベルで使っても面白いと思います。
その場合は持ち物黄金とかになるでしょうか。
6：テリー：2014/08/24(日) 18:11:13 ID:67iM3KvQO: ドラゴンサマーさん

ご意見、ありがとうございます。
磁石サンダーだと、このカビは約５割３落ちみたいです。
そこに麻痺がからみますね。
磁石サンダーとゆうと、おもにねむねごでしょうか？
ねむねごサンダーは、使う人は少ないですが、厄介な敵になりそうです。
もちろん、いばみがサンダーや、吹き飛ばしサンダーも強敵かなと。

ポリ２などには、サポメンで状態異常入れたいところですね。

浮いた食べ残しを最大限、活かすのが、このカビを入れたパーティの強みになるかと思います。

マシュマロンさん

投稿、ありがとうございます。
私なりに浮かんだ考えを書きます。

凍結狙いは、たまに見ますが、カイリキーにやらせるとは斬新だと思います。
格闘単色タイプであるカイリキーは、タイプ耐性の無さが目立ちますが、タイプ弱点をつかれることも少ないと私は思います。
（飛行技、エスパー技は使い手が少ないので）
さらに、残飯寝言なので、計算していませんが、耐久はそれなりにあるかと考えます。
クロスチョップで牽制できるのも良いです。

しかし、あやみがスターミーや、身代わり持ちのフシギバナ（あまり見かけませんが）に対しては不利のように思います。

カイリキーの冷凍パンチは威力が低いので、攻撃範囲に苦労するかと思います。
このカイリキーをエースとした受けパだと、決定力の確保や、複数の崩し筋を持つのが、難しいかもと思いました。
受けパだと、冷凍パンチの試行回数を稼げるのは良い点ですが。

このカイリキーは、エスパータイプ、ゴーストタイプ、やどみがフシギバナ、あやみがスターミー、クロスで突破が難しいポケモンのねむねご型、に弱いように思います。
これらを考えていたら、
ヘルガーが相性が良いのでは？
と思いつきました。

ヘルガー50＠奇跡
大文字・追い討ち・ソーラービーム・日本晴れ

ソーラーと日本晴れは、水タイプに抵抗する筋をつくるために入れてみました。

私はまだ、全体を見る力に欠けているので、的外れかもですが、書かせていただきました。
7：ドラゴンサマー：2014/08/24(日) 20:09:21 ID:ymuk/To20: 自分の思いついた大暴れカイリキーを載せます。
55カイリキー＠破壊の遺伝子
クロスチョップ、地震、岩雪崩、めざめるパワー虫
サンダーリキーと言う戦術があります。
サンダーはさておき、カイリキーは奇跡の実を取ってしまうことが多いです。
その場合、サンダー+爆破速攻のような戦術が使いにくくなります。多分。
なぜならマルマインやナッシーが奇跡の実を欲しがるから。
よって爆破速攻にしたい場合、ピントにしたり黒帯にしたりして、カイリキーの持ち物を調整することがあります。
そんな時、破壊の遺伝子を持たせて見るのはどうでしょうか。
エアームドをクロチョ二発。フシギバナを地震で二発。低レベルサンダーを岩雪崩で一発。
もちろんナッシー、低レベルスターミー、カビ、バンギ、ライコウ、ニドクインなどは一撃です。
よってカビパやバンギパに刺さります。
遺伝子ケンタロスとの違いは素早さの問題ですが、急所によってリフ爆破パルシェンには弱くありません。
普通に使えると思いますよ。
単独エースでも色々倒せます。
技も自由でノーマル技や大文字、他のめざパを入れても良いです。
でもこの攻撃範囲で十分だと思われます。
サポメンはサンダースやドーブルみたいな高速バトンキャラ、マルマインやパルシェンなどの爆破速攻キャラなどが向いています。
8：マシュマロン：2014/08/25(月) 00:35:04 ID:Gx2WKIZE0: >>7のカイリキーのめざ虫を破壊光線にした型だったら作ったことあります。
こっちはフシギ花も一撃です…が、全抜きは望めないし、起点にされやすくて泣きます。
9：テリー：2014/08/25(月) 06:37:23 ID:iqsgNrvcO: ２：のカビゴンの研究は一時的に休止とします。
（なので、研究枠がひとつ空きます）

また、新たな考察が得られた時に、研究枠が確保できたら再開します。
研究休止ですが、ご意見は受け付け続行です。

ドラゴンサマーさん

混乱運と読みがもとめられますが、爆発力のあるカイリキーですね。

奇跡を他にまわせるのですね。
状態異常に弱くなりますが、そこを遺伝子の爆発的攻撃力で補うといったかんじがします。

マシュマロンさんが、あげられた破壊光線も合っていそうです。
10：らんたん：2014/09/05(金) 17:55:44 ID:4b3jkCOE0: カイリキーの耐久なんですが、はっきり言うと55で残飯持たせても耐久型はつらいです
55のろいねむねごクロスチョップ＠残飯の型が好きでよく使ってたんですが、カイリキーの受け役割の持てなさには結構悩まされました
例えば、カイリキーはやや特殊耐久の方が高いですが、55で残飯と寝言を持たせても、50ライコウさえ受けられません
50ライコウの雷で87％の確率で3発で落ちます
ちなみに、フシギバナやサイコキネシスの無いスターミーは鈍いねむねごクロスでも一応突破できます
11：マシュマロン：2014/09/07(日) 20:57:34 ID:pjbZDpnc0: 55カビゴン　すてみタックル、ばくれつパンチ、シャドーボール、のろい＠たべのこしorきせきのみ
カイロス、ゲンガー、ペルシアン、カイリキーなどで、ノーマル＋格闘＋ゴーストの攻撃範囲が強いというはなしを聞いて。

いわゆるゲリラをしかける系のカビ。序盤に爆裂パンチかシャドーボールのどっちかを見せておき、バンギ、ムウマ、ゲンガーが受けに来たら
第３の技を食らわせて落とすというもの。
技構成上エアームドとツボツボには弱いです。サンダーもキツイので、ハピか電気を取り巻きに入れたいところ。
シャドボはエスパー相手に反動をケチれるという利点が地味にあったり、なかったり。
カビミラーは実際どうなのか…一応詰んでないけど。パーティは相手の５５カビ厚くすべきか。

ご意見宜しくです。
12：テリー：2014/09/07(日) 23:43:08 ID:OzU3QnkgO: >>11
マシュマロンさん

私の頭の中に出てきたことを書きますね。

爆パン＋シャドボ
の組み合わせを見た時は面食らいました。
でも、このカビのゲリラ戦術の説明を読んで、スッと腑に落ちたようなかんじです。

捨て身…残飯55カビも高確率３落ちだったはず。安定。

爆パン…残飯無しの50カビに対しては、爆パン→混乱自傷→捨て身、があります。
この技自体、ゲリラ戦術に向いてますよね。

シャドボ…地震だとムウマを２落ちにできないんですよね。
鈍い１回で高確率１落ちになりますね。

鈍い…個人的には眠るを入れたい枠です。
セミフルカビは、ひたすらパンチパンチさせるのが強いように思うので。

○取り巻き
麻痺サポートがあると、カビを活かせそうだと思います。
55カビミラーもだいぶ変わるかと思います。
鈍いを眠るにして、サポートの癒やしの鈴で復帰ってのも考えましたが、これは欲張りすぎの感じもします。

○ＷＡ組むなら
自分はバンギさん入れたくなります。

今のとこ、私からは、こんなかんじです。

>>10
らんたんさん

カイリキー、やわいんですね。
50ライコウの雷３発とは驚きました。
ボブサップみたいですｗ
13：テリー：2014/09/07(日) 23:44:41 ID:OzU3QnkgO: 研究枠の縛りを解除します。

どんどん、投稿してください。
14：マシュマロン：2014/09/14(日) 02:01:58 ID:yEzsv1p.0: 55ゲンガー、ほろびのうた、くろいまなざし、さいみんじゅつ、まもる＠きせきのみorたべのこし
理論上受けは存在しないがどうか？吠えてくる相手に催眠できるがエアームドとライコウは逃げた方が無難か。
15：名無しさん：2014/09/14(日) 11:27:55 ID:jzFF/5Ns0: >>14
55が勿体ないと感じるのですが50だと耐久足りない感じでしょうか
50で使えたら強いと思います
16：テリー：2014/09/14(日) 17:03:11 ID:PGzlvqXkO: >>マシュマロンさん

11の型のカビを５０で使うのはどうでしょうか？

カビゴン50＠先制の爪
のしかかり・爆パン・シャドーボール・じばく

のしかかりとじばくにより、もっと嫌なカビになると思います。
あと、エースじゃないので、気楽に使えるように思います。
持ち物は、爪が良さそうだと考えました。
17：マシュマロン：2014/09/15(月) 03:57:12 ID:vxQMAGCA0: >>15
50でも全然いいと思います。55なのはサンダーとか51ライコウに先制したかっただけですね。
18：名無しさん：2014/11/16(日) 21:50:29 ID:M9i/VU4k0: みなさん今強いと思うキャラorパーティはなんですか？
19：マシュマロン：2014/11/19(水) 03:51:35 ID:s14UAHCg0: 最近は55寝言カビ＋ガラ＋電磁砲ムウマ＋ブラッキーorヘルガーのパーティが強いみたいです。
戦った感じ普通の寝言カビが、大抵の物理技を３発耐えるので、物理キャラで突破がし難いというのもあるかも。割とタイマン強い印象です。

いばみがサンダーとか、フーディン当たりもまだ強いんでないでしょうか。最近バンギパ以外でのエアームド採用が減ってるんでヘラクロスもいけるかも。
20：マシュマロン：2014/11/19(水) 03:53:47 ID:s14UAHCg0: そこで、55カビゴン＋☆に対抗するために

55カビゴン、捨て身、鈍い、眠る、寝言＠まひ直しの実
とかどうですかね？

それか、ピントレンズで後出しブラッキーを成立させにくくする。
21：ドラゴンサマー：2015/01/06(火) 13:29:43 ID:yadq4O7E0: 新しい型を提供しますね。
50オコリザル@黄金の実(ピントレンズ、奇跡の実、麻痺直しの実でも良い)
クロスチョップ、カウンターor泥棒、雷orのしかかり、目覚めるパワー(霊、飛行、虫)or岩雪崩
裏決定力の格闘と言えば素早さ。
素早さの格闘と言えばやっぱこのオコリザルでしょう。
荒らす為の技としてカウンターか泥棒のどっちかは欲しいですね。
雷とのしかかりは麻痺狙いです。
岩雪崩やめざめるパワーは意識する相手によって選んでください。
目覚めるパワーを虫にするならナッシーとの対面で旨く行けば勝てるかも知れないので奇跡の実が良いと思います。
レベルも50である必要は無いですが、50で裏エースで使うのが一番良いと思います。
以上。