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フォースユーザースレ Part34
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職業『フォースユーザー』に関する話題のスレッド
※他職との比較厳禁。話題に出てきても華麗にブリンクしましょう
※※上記に限らず荒らしは徹底スルーを心がけましょう
〜フォースユーザーの特徴〜
・敵をまとめて攻撃、足止めする事が出来る
・テレポートで一瞬で距離を取ったり縮めたりが可能
・ダイソン。吸引力の変わらない、ただひとつのブラックホール
・次スレは>>950が宣言をしたのち立てること
・立てられなかった場合はレス番指定
・>>950が不在の場合>>980がスレ立てに行くように
■前スレ フォースユーザースレ Part33
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6017/1315692025/
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>>849
だな。
ここまで荒らしてる馬鹿はスマプライドだしまじスマスレに帰れよ
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>>850
まじ文盲ww
マジェ強いのにね。とか勝手に比べてるのどいつだよ。
まじ消えろよww
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>>849
いい加減にしてほしいよね
俺がスマってどこソースだ？
マジェって悪口好きなんだねって思われるよ
上から見てってるんだけど、ID:97l.4qws0しか荒らしのようなマジェ批判してないよね
まずはこれ透明にしてみ？
スマでマジェに反論してるやつほとんど落ち着いたレスしてるよね
耐性低すぎだよお前らは
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>>853
別に悪口言ってるわけじゃない。てか悪口に見えるなら眼科行け。
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あとお前がスマってソースはない。
スマじゃないならスマに迷惑かかるからこれ以上レスしないほうがいい。
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>>853
お前目腐ってんじゃねーのか？
過去ログ読み直しもせずレスしてんの？
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>>854
俺のこと文盲だの馬鹿だの書いてあるレスが見えないの？まじかよ…
都合のいい目だな
マジェに迷惑かかるからこれ以上レスすんな
俺の中でマジェ株急落なうだよ
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いいかげんにして欲しいよね
俺がマジェってソースどこだ？
スマって悪口好きなんだねって思われるよ
別にお前の中のマジェの評価など知らん。
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お次は言った言わないで騒いでんのかw
くだらねーww
もはや職関係ねーじゃねーか
ホント救い用のないアホどもだな
精神年齢低すぎ。
とにかく言い合ってる奴ら黙れ
FUの恥さらしだわ
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>>858
>>751でスイッチ使ってるわな
墓穴ほってんじゃねーよ
>>859
そういうレスすると荒れるのわかるだろ
何も言わないでいいんだよ
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放置しても荒れるし突っ込んでも荒れる
不毛だね脱毛
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なんだこのアホスレwウケるわ
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これが今日のFUすれや・・・
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もうどうでもいいよお前がなんだろうと
少し黙っててくれないか
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>>861
だな もう俺は何も言わない
何スレ消化しようともこいつらは完全にスルーすると決めた
てかSDのコピペ改変笑ったw
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>>861
このスレで不毛な罵り合いが多いのは
みんな弱体化、スキルツリー改悪などで禿げ上がったせいか
納得した
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長文完全読み飛ばしてたわｗｗｗ
久々ほっぺた痛くなった
癒されたありがとう
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FUスレは今日も平常運転です
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じぇれ君にスロウとタイムって効果ありますか？
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３次職実装前にもこういう話題が出てたんだけどさ
新職じゃなくて新スキルとして重列・光列の延長が実装
でよかったのにね
そうすればスキリセでいつでも方向転換できるし今頃こんなにスレは荒れてなかったと思う
以下は触れちゃいけないかもだけど、触れちゃダメだったら半分スルーしてください
>>804の
＞式が（魔攻%+固定値α）ｘ闇属性%
＞この式を見れば判るだろう
＞闇50〜60%確保できたらあとは魔攻+CTの圧勝
どう見ても闇は高いことに越したこと無いと思ったんだけどマジなん？根拠を誰か教えてくだしあ
だとしたら闇56％の俺大勝利なんだが…ｗ
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他職からしたらマジェもスマもFUっていう認識程度でしかないわな
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>>869
ジェレは時系列全般＋レイズも効かない・・・はず
ごめん自信ない(´・ω・`)
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>>869
スロウは効かない
タイムは試したこと無いけどあの手の敵にはまず効かないだろうなぁ
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えらいスレ伸びてるなｗ
ID:7YiXxjIA0 [43/43]
ID:hrI/TqiQ0 [3/3] ←自演乙ｗｗｗ
↓
ID:U5D7vXqc0 ←ID変えて続けてるな、口調が同じｗ
マジェキチ荒らしがこいつなのは明白ｗ
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あれ？違うか
マジェキチ2匹いるんだなｗ
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あー
やっぱ同じだなｗ
マッチポンプ、同一人物の自演だｗｗｗ
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>>870
闇56%確保してコード魔攻+CTなら大勝利だぞ
もっと自信持てｗ
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40キャップの頃は闇3ヵ所の魔CT１ヵ所にしてたなぁ
マンチリングが素敵だったから足りないCT補ってた
今はコードの付きにくさと、
必殺マゼンタさまさまです
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FUスレでマジェの場合、武器アクセは魔CTよりも闇の方が強いって書き込みをたまに見るけどさ
CT16000くらいまでは4か所魔CTを目指すもんじゃないの？
CTOP紋章なしで、武器と覚醒リングや黄昏リングに闇OPの人を見かけるけど、このスレに踊らされてるのか
それともCTはいらない子になったのか・・・
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CT16ｋで属性も保てる人とか少ないだろ
少なくともマジェには属性はいらない子じゃないっていうのは間違いない
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>>871
だからそう思ってる奴が単に知識ないだけ
もしくは他職の場合、本当にどっちも甲乙つけがたい性能か
まぁ今回のアプデで40スキルが微妙だった職がほとんど逆側食ってるけどな
スマとマジェどっち良い？って聞いたら断然マジェっていう他職の人は結構いるよ
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>>879
>>673にも貼った表見れば解ると思うけど
CT10000から魔CT*4+その他で18000まで上げた時の平均上昇火力って21%しかない(魔分入って無いからもうちょい上がるけど)
闇だと総与ダメの9割方闇になりうるマジェだと32%の9割の約29%上がると思っていい
んでもし魔CTつけなくてもCT12000とかあるんだったら更に差が出る
潜在は本人のステ次第だけど大抵必殺マゼンタ付けてる人は全個所闇で良いと思うよ
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ってニコニコで8kさん(最早10kだが)がNアクビ本気出してる
一連の流れに感化されたんだろうか…ｗ
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そういや「CT2000上がっても平均10%も上がらない」って書いてあるが
前提としてレアCT靴と致命紋章の37%があれば、必殺マゼンタ敏捷込みCT1530が2100弱になる
アクセにOP無しでもおよそ10%火力上昇が見込めるってことでいいか？魔攻5.8%合わせたらもっといくわけだ
んで、良覚醒マゼンタで魔攻76闇5.75%に潜在で+8%、魔攻76と闇13.75%
となると属性マゼンタと必殺マゼンタだと正直火力差そんなに出ないんでは？
一方で首耳は疾風だとCT上がり幅があまり大きくない。首耳あわせて590程度。CT換算で2065。CTOPいれて2829。
けど信念首耳は闇23%も上がる。かなりぶっ飛んでる。疾風と比べると火力差はかなり出る。
つまり首耳は信念確定、指は覚醒でも必殺でも好みでよし。ただ必殺のがOP込みでコスパは良い。闇OPでもよかろ。
こういうアクセ割り振りになると闇極になりすぎずCT極になりすぎず、バランスの取れた火力になると思うんだがどうか
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CT8000で平均火力21%しかあがらないのか
CT18000で魔攻5000から魔攻6000に上げたときにCTが大体10000以上にならなかったら火力が下がるということか
マジェで属性を利用して魔力1000上げるのは簡単だけどスマで単純に魔力上げるってそれなりに難しい気がする
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>>884
紋章OPとかでCT稼いで無い限りは大体同じっていう認識で良いと思うよ覚醒必殺
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>>886
thx勉強んなったわ
>>885
スマで単純に魔力上げる方法で一番効率良いのは結局バランスになるんだよね
魔攻が高すぎてもCTと低ければCTの倍率がうまくかからなくて火力ロスするし
魔攻が低すぎてCTだけ高くても元の魔攻が低いからCTの倍率の伸びが悪いし
かといってどっちも高くしようとすると頭打ちになるし、微々たる差を上げるための値段が段違いに上がるしもったいない
そこでFDだわよ
マジェと違って属性気にする必要ないから上げやすいだろうし
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>>883
ナインテールのダメージ笑った
闇スキルはやっぱいまいちだな
それでも5kの闇70とかよりは強いが
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>>884
覚醒マゼンタ＞＞必殺マゼンタだよ
もう一回張っておくわ
ＣＴ10000基準で
ＣＴ18000・15000・12000・8000・5000・0のダメ倍率
①ＣＴ抵抗30％防御率30％
114％ 109％ 104％ 96％ 91％ 82％
②ＣＴ抵抗30％防御率50％
127％ 117％ 107％ 93％ 83％ 66％
③ＣＴ抵抗30％防御率70％
143％ 127％ 111％ 89％ 73％ 46％
④ＣＴ抵抗50％防御率30％
107％ 105％ 102％ 98％ 95％ 91％
⑤ＣＴ抵抗50％防御率50％
120％ 113％ 105％ 95％ 87％ 74％
⑥ＣＴ抵抗50％防御率70％
138％ 124％ 110％ 90％ 76％ 52％
⑦ＣＴ抵抗70％防御率30％
99％ 99％ 100％ 100％ 101％ 101％
⑧ＣＴ抵抗70％防御率50％
112％ 108％ 103％ 97％ 92％ 85％
⑨ＣＴ抵抗70％防御率70％
131％ 119％ 108％ 92％ 81％ 61％
現状防御率50・70％なんて敵はほぼ居ない。
ＣＴ抵抗は普通の敵で30％ぐらい、
硬い敵(ポニータ・フジノスなど)で50％ぐらい。
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>>874
自分に都合の悪いレスを全部自演と言ってりゃ
間違った情報でも正しく見えちゃうし
逆に正しい情報でも間違って見えるよ。
頭冷やして客観的に見てみる事だ。
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いい加減ウザいんで次からマジェスレ作ったら？
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スマスレでやれ
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>>883
速過ぎわらたｗｗｗｗ
これがスマさんの本気か・・・
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マジェが調子のんなよ？
もうスレ分けようぜ
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そして魔攻10kのスマッシャーでも20分切れませんでした
閉廷いたします
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ぺちでの減り具合に笑った
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マジェ動画２０分きたｗ
マジェの勝利で閉廷ガラガラ
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マジェ20分動画をもってして本日のFUスレは閉廷致しました
マジェプライドもスマプライドも双方剣をお引きください
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こちらもご活用のほどよろしくお願いいたします
スマッシャースレ Part2
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6017/1317125765/
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>>889
うん、それを読んで計算したから貼り直しはいらんわな
じゃあCT抵抗は30%と50%で考えることにする。
CTUP装備を最低限っていう状態で必殺マゼンタ2100弱上がるわけだが、
とりあえずCT10kから12kに上がるとして、最も恩恵の少ない抵抗50%の敵想定して防御率30%で火力2%上昇っていうが下限
抵抗30%防御70%の敵に対して11%上昇が上限
Mobの種類なんかで平均は取れないが、まあ全体をおおよそで見て(硬い敵いないって言うし)結局5%くらいしか火力上がらなかったとする
その5%程度にプラスして魔攻5.8%があるから実際には10%前後火力が上がるんじゃないかと適当な予想
一方覚醒は魔攻76と闇13.75%
スキル回しが闇9割って見積もれば魔攻68と闇12.3%程度ってのと同等だな
となるとたった数%の差でしかなくなる
覚醒マゼ「＞＞」必殺マゼではないと思うよ
首と耳に関しては段違いだから不等号2つ3つ使っていいと思うけど。
余談だけど、武器かリングでCT17%が2つ付いてるって考えると71%UPになるわけで、マゼ一つで実質2600強CTが上がるわな
覚醒とは更に誤差になるな
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>>900
あー誤解させたらすまん。
不等号の数は別に意味はなかったんだ・・・
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変なところにつっかかるなぁｗ
ところでポイズンきってる人っている・
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>>900
もうこのスレ終わるまで黙ってろよ
それと次スレよろ
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>>903
>>1
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うむ、盛大に誤解したわな
実際覚醒の値段は洒落にならんレベルだし、
マゼンタは5.75あるがマゼンタ以外になると4.8%程度になっちゃうし。
ネルだが魔攻必殺マゼと闇覚醒シルビが同じくらいの値段
価格同等品として比べるともう覚醒≧必殺になるんじゃねーかと思うなり
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>>903
いまスレ落ち着いた流れになってるんだから掘り返すのはやめようぜ
当事者に絡むのはよくねーよ
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痛々しいからもうよせ
スマスレにお帰り
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気になったんだけど例えばだぞ
凄し素人計算なんだけど魔CTでCT17％ついてCT火力が5％程度の上昇だとして
魔攻5000×闇50％＝7500より5250×闇42％×CT5％＝7700の方が強いんじゃねーの
いやここら辺は専門家に任せるけどさ
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スマプラさんは帰ったかな
大差で結論でて息してないか
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あの装備なら20分切れるな
やっぱトーテムはいいなぁ
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>>908
雰囲気は合ってると思う
ただ抵抗や防御率考慮して、最終的にそのCTで火力5%上がるってなったとして
その5%をどこに掛ければいいのかよくわからんのよな
そんな感じで合ってるとすれば覚醒より必殺のがいいってことになりそうだ
っていうか忘れてたけど、闇OP付いた必殺マゼが一番現実的に上昇率高いと思う
もしもどっちも闇OPで考えるなら、突き詰めれば覚醒の4.8%〜5.75%とCT2100弱のどっちがいいかって話になるよな
CT2100弱で火力が5%↑上がるのなら、覚醒の属性値より伸びる可能性がある
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他の職から見たらどんぐりの背比べ
なんで同じ系列で優劣にそこまで拘るの？
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そのくらいしかもう話題がない
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ここはひとつアプデで来るであろう凍結強化で株があがるであろうGSの話でもして落ち着こうか
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>>912
だからそれは解って無い奴の言い分だと何度…
同じ系列だって同ステ&PSで考えたらアティの方が明らかに強いしムーンの方が〜インクの方が〜だ
必死にどんぐりだから拘っても意味ないってイメージ植え付けようとしてるようにしかみえん
似たようなステで8分も差ある時点で大差だし
そもマジェは火力職には劣るが全職通して火力は高い方だ
これでどんぐり言うならボウエレ以外全部どんぐりだっての
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まあ腕もあるだろうけどな
とにかく一部の妙ちきりんなマジェ煽りさえ相手にしなければ大丈夫だから落ち着いて当たろうぜ
GSはマジェだと恩恵受けるの厳しそうだよなー
凍結デバフがかなり強いのはわかるんだけど、あの短CTだからスキル回しで闇スキルの割合減っちゃうし
1次SP考えたらポイズン下げないとならないのも痛い
PT貢献力は頼もしいけどソロ火力落ちる可能性がある
そいやフジノスとかガジャルって凍結するっけ？
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>>908で書かれてる、CT17%でだいたい5％ってCTOP紋章や敏捷OP紋章つけてたら更に上がる感じなのかな？
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行動停止デバフの方はボスにはほとんど効かないが
ダメージ1.5倍デバフの方は今んとこ全敵に効く(耐性の有無で時間短縮とかはある)
エクセレ中にGSグラビのループで連発したらマジ火力あがるぞ？
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GS強化きたらGSM振り熱そうだね
CT的にポイズン下げるだけの価値はありそうな気がしないでもない
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M振りにせずとも凍結率が頭打ちになる１３止めの選択肢はでるかも？
でもそうするとポイズン3wayをあきらめるか２次の何かを下げなきゃいけないから結構SPが重たいな・・・。
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凍結効果に期待してるだけならMはやめたほうがいい
13から16にしたけど大して威力変わんないよ
ダメージ紋章とか氷属性つけてるならアリかもわからんね
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ttp://nike.lolipop.jp/dn3/?aYbbnqdcbbafabaddccbbmbbmacbdbgddbaacaaccbbb
ttp://nike.lolipop.jp/dn3/?aYbbnqdcbbafabaeffdbbmbbmacadbgddbaacaaccbbb
テンプレ的な振り方としてはこんな感じかな
ポイズン下げるくらいならフィジマスとか下げてもいいと思う
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マジェで取るならあくまでオマケってくらいで考えたほうがいいかもな
エレやってた時代の話だけど、Lv5あたりから十分実用範囲だったと思う
ただGSMはロマンかな
蔵いじられてなければLv13で凍結率頭打ち
ポイズン3Way諦めるかねー
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GS好きならエレストラ作ればいいと思う
アクビで一緒に行ったけど鈍足・凍結が半端無いな
ちょうどイレイザー重なったんだけど1発1万ダメ超えててワロタｗ
氷だけで完全にFUのスロウ・タイムのお株を持って行ってるし
PTへの貢献からしてFUと重なるな
デミ子育成終わったら氷エレ作ろうかな〜
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GSに特別な感情はなくて、冠詞改編後ぺチの代わりになればいいなーって程度
今はGSみたいな低ダメージスキル打つのならぺチの方がいいしね
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セレもほとんどGS13なんだが
凍結時4秒間で1.5倍ならレインやコメットやペチよりはるかに強いんですが
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凍結すればいいけど
しなかった時はどうするの？
しない確率の方が高いけど・・？
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ヒット数で期待値求めてみたらいいよ
ペチの代わりにはベターな選択肢なんだろーな
新冠詞来ればそれこそGS本領発揮するしな
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13Lvで
3ヒットで45%だっけ
4ヒットなら55%
計算間違ってたらすまんな
数字的には十分じゃないか
エクセレ時1.2倍以上従来よりでて、他には闇スキルクール回復前に打つだけで期待値1.25倍の威力で闇スキル使える
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結局属性職は覚醒リング、無属性魔職は魔力リング、無属性物理職は気迫、アチャは必殺リング、といった感じで大体間違いないんじゃない？
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凍結しなかった時はどうするのってGS撃つ暇くらいいくらでもあるだろう
大型なら５HITはする
なんだかんだで一発5000はでる
おまけで凍結して与ダメ1.5倍
くだらないな
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トーテム着てるなら
覚醒マゼンタｘ2＝新猫リングｘ2並じゃね？
魔攻知体FD付いてるし安いしお得
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ステと敵次第で、覚醒マゼ≧必殺マゼor必殺マゼ≧覚醒マゼで、どっちも買うお金がない人は覚醒シルビリング以下じゃね？
取引所みたら覚醒のエンバーとか50Gとかで吹いたｗ
費用効率いいってレベルじゃないｗ
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無属性魔職は固定値で魔攻上げるより乗算になるCTのほうがいいと思うんだよね
コスパ考えるなら魔攻CTの騎士マゼンタとか安いしそれなり。
もっと安くするなら50レア魔力リングのCTかね
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今ふと「現状防御率50･70%なんて敵はほぼ居ない」ってのを思い出してリバワ廃墟でスパナ回してきた
検証回数は少ないけど、
「金ダメって大概の敵に白ダメの2.5倍近いダメ出してね？」っていう結果になった
アサイリッチ、ローグ、あとそこらの適当なMobにクエ回しついでにスパナ振ってたわけだけど
白ダメは平均して1,8kから2k、金ダメは5k前後、銀ダメは1､7k前後だったかな
クリティカルの仕様が昔と変わらず防御無視＋ダメ1,25倍だとすれば
白ダメと金ダメ比較するとこんなに差が出るのは防御率50%必要になる
実は50%のMobってかなりいるんじゃね？という疑問。
まだリバワ廃墟しか試してないんだけど、気が向いたら他のマップとかネストでも誰かやってみてほしい
度重なる仕様変更と50キャップ云々でCT倍率だっていじられてる可能性もなくはないかもしれんお
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50アビスは防御率高いの多いだろ
ネストはそうでもない
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個人的に
能力重視なら技巧アクセ＞新マンティ＝覚醒
かなー。
闇3.5でＣＴ1100。更にスイッチ+17％は強すぎるｗ
これに潜在ＯＰで魔ＣＴついたら最強だと思う
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>>937
SDリングがこちらを見ている…
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>>935
パラスレにこんなのあったよ。
■NアクビMon防御特性
ttp://loda.jp/dragonnest/?id=4187.jpeg
Ｈアクビはもうちょっと高いのかな。
物理と魔法別々に設定されてるから調べるの大変そうだ。
アビスは確かに高い敵多いね。
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とても助かる
そういや魔防ってのさっぱり忘れてたなｗ
案の定トストールガジャルは高いか
こうやって誰が硬くてっていうのがわかるならボスごとに付け替えすんのがベストかね
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>>939
これいいね。
いつもの武器壊して検証する人のやつかな？
やっぱ平均で防御率30％ぐらいだね
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CTの爆発力は凄いな
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FD908で1.16倍か
前に貼られた表だと1.2倍だったが変わったのかね
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ＣＴ18000・15000・12000・8000・5000・0のダメ倍率
①ＣＴ抵抗30％防御率30％
114％ 109％ 104％ 96％ 91％ 82％
④ＣＴ抵抗50％防御率30％
107％ 105％ 102％ 98％ 95％ 91％
⑦ＣＴ抵抗70％防御率30％
99％ 99％ 100％ 100％ 101％ 101％
この３つが当てはまるのか
CT乙
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>>939は実測値で
トストール CT時、2.13倍のダメージ
アドルフ CT時、1.83倍のダメージ
ポニータ CT時、1.54倍のダメージ
ラスティン CT時、2.12倍のダメージ
バリウス CT時、1.67倍のダメージ
パルーサ CT時、1.66倍のダメージ
カジャル CT時、2.13倍のダメージ
ってことだよね？CTつよくね？
というかこの結果は>>944に当てはまってるの？考え方がよくわからぬ(´・ω・｀)
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ヒント銀クリ
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話ぶった切るが皆さんステどのくらい確保してますか？
今後装備とか変えて行く目標にしたいので教えてもらえると嬉しいです
言い出しっぺなんで一応自分の書いていきます
普段HP 65000魔4800闇63CT 13500、SD 時HP 78000魔4900闇39CT 13500です
強くないのは重々承知してます
自分の納得行くラインを決める指標にしたいので協力してくださる方は宜しくお願いします
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944の表は、CT値10kとの比較
①は、CT10k→18kにしたらダメ期待値が114％になるよって表
この部分を省略して紹介する人多いね
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>>939の表でCT抵抗がどれだけあるかはわからないよ
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表だけ見ればCT関係全部切っていいじゃんになるけど、体感だとCTのダメ偉大な気がするのはアビスの罠か。
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