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フォースユーザースレ Part34
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職業『フォースユーザー』に関する話題のスレッド
※他職との比較厳禁。話題に出てきても華麗にブリンクしましょう
※※上記に限らず荒らしは徹底スルーを心がけましょう
〜フォースユーザーの特徴〜
・敵をまとめて攻撃、足止めする事が出来る
・テレポートで一瞬で距離を取ったり縮めたりが可能
・ダイソン。吸引力の変わらない、ただひとつのブラックホール
・次スレは>>950が宣言をしたのち立てること
・立てられなかった場合はレス番指定
・>>950が不在の場合>>980がスレ立てに行くように
■前スレ フォースユーザースレ Part33
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6017/1315692025/
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■関連スレ
質問スレッド Part15 【まずテンプレに目を通すこと】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6017/1314524136/
■関連サイト
-2次職スキルシミュレータ
ttp://nike.lolipop.jp/dn2/
-3次職スキルシミュレータ
ttp://nike.lolipop.jp/dn3/
-スキル紹介動画
ttp://dragonnest.nexon.com/gameinfo/page/nx.aspx?url=home/index&n4GameInfoIndex=11
-ドラゴンネスト計算機
ttp://fudmg.web.fc2.com/
■データベース
-DragonNestWiki
ttp://www.96nws.net/dn/
■アップローダー
ttp://loda.jp/dragonnest/
ttp://mb1.net4u.org/bbs/dragonnest/
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フォースユーザーによくある質問
Q.オススメのスキル紋章はありますか？
闇切りでなければグラビティー、マイクロホールは必須。
残り二つはポイズンブロー、サモンコメット、スペクトラムレイン、テレポートから選ばれることが多い。
PvP向けとしてタイムリストリクションも選択肢としてある。
敵スキル紋章はマンティコアのグラビティor旋風が使い勝手が良く推奨されています。
Qオススメの.能力紋章はありますか？
魔力、知恵、生命、体力、致命、疾風 が鉄板。
これに加えて幸運、鉄壁、加護等で生存能力を伸ばす、究極紋章でFDを伸ばすのがオススメ。
CTが足りなければ安い紋章でCTOP品を探すのも良いでしょう。
Q.ネストでレイズ、タイムの効く敵を教えて。
・レイズグラビティー
ケルベロスネスト：すべての敵に有効
マンティコアネスト：ガーゴイル、ミノタウロス、ゴーレム
アポカリプスネスト：同胞のファントム（黒シャドー）
・タイムリストリクション
ケルベロスネスト：ケルベロス以外
マンティコアネスト：ストーンガーゴイル以外のガーゴイル、ミノタウロス
アポカリプスネスト：Nなら同胞のファントム（黒シャドー）、ヘルは全ボス無効
Q.フォースユーザーで闇武器もった時、闇属性になるスキルはありますか？
杖をマンティコアスタッフにしたときに右クリ攻撃に乗るようです。それ以外は現在確認されていません。
ただしフォースユーザーは元々闇属性のスキルがありますのでそれらには闇属性が乗ります。
闇属性スキル
・ポイズンブロー
・グラビティー
・グラビティースピア
・マイクロホール
・サモンブラックホール
・レイズグラビティー
Q.グレイシャルスパイクって使えない？
短いクールタイム、長射程、敵貫通、MAX振りだとそこそこの凍結率とあると便利です。
射程を活かしての敵の近くに寄れない状況で撃つ、遅い弾速を活かしての雑魚集団への半設置スキル、といった使い方がされます。
火力は敵単体へは通常攻撃連打とそう変わらないので期待してはいけません。
結論としては「あると便利、なくても困らない。SPが余っているならどうぞ」という感じです。
Q.新スキル：ナインテールレーザーについて教えて。
目の前からフォースエクスプロージョンの爆発地点まで弧を描くレーザーを9本射出します。
それぞれのレーザーに直撃と爆発があり、爆発は小規模ですが範囲ダメージとなっています。
威力はそれなりにありますが、全段ヒットさせるには慣れが必要。
現時点ではスキルレベルを上げてもそれほど威力に差が出ないことから、最優先するほどのスキルではない。
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JaneStyleで見たくないキチをスレで見かけた場合ババ
1.
XXX 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2010/12/13(月)
のXXXの部分をくりっくババ
2.
出てくるめにゅーにある「NGItemに追加」ババ
3.
さぶめにゅーの「NGIDに追加」ババ
4.
出てきたうぃんどうの下の「全選択」の右の空白の横のプルダウンをくりっくババ
5.
透明あぼーんを指定して登録ババ
6.
まあるいせかいババ
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いい加減テンプレ編集しないか？
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>>1乙
編集っつーてもなぁ・・・編集案出ないことには
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別に追記だけでもさ
いつまで40キャップのままなんだっていう
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>>1
スレ立て乙
ミラーって置いたあとにマイクロ、グラビ撃つだけで効果ダメージがミラーの代わりに別のスキル撃つより効果でるよね
多少邪魔でも気を付けておけば効果でかいし、PTだったら設置位置気を付けなきゃいけないけど置かない手はないと思うんだけどなあ
凍結仕様かわればGSでのダメージ増加量もかなりのものになると思うよ
ソロですらマイクログラビやスイッチ以外のスキル使うより効果出るんだよねぇ
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>>1乙
スレ立った直後にテンプレに文句だけ言うの止めようぜ
気になるなら自分から案出せばいい
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攻撃準備前とかCTでペチしかやることなかったらミラー置くくらいでも活躍できると思うんだ
後はSP振りの際、固定PTが物理多いならって感じ
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>>1乙
ハードコアネストってやっぱFD装備が勝ち組になるの？
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きてないのにわかるわけがない
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>>11
最低限の糞装備だけでクリアしてレジェンド装備が勝ち組
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正直FDに関しては韓国ですらまだ変更ないし、ハードコアまでに日本に来るかどうかも怪しい
韓国でも今のところはシードラ装備が勝ち組
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前スレ見てきたがスロウ批判ってスロウM振りしたことない奴だけだろ
ネストボスには効かないとか分かりきったことだけ言って要らないとかないな
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ボスに効かないのがわかりきってるからいらないって事じゃないの？
雑魚に使う必要ないし
アクビ道中も今はしゅんころ状態だし微妙だな
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いやそういうことじゃなくて、トータルで考えてスロウの批評してれば見てて面白かったんだけど
ボスには効かないってだけの話だとそりゃスロウはゴミだろとｗ
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だからさ、ネストボスに効かない、雑魚に使ったところですぐ殲滅させられる始末なスキルに
SPたくさん消費してまで取得するメリットなんてあるの？って話になっちゃうわけ
実際、他職に「スロウありませんか？」なんて訊かれないだろ？
需要があんまりないんだよ
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もともと、ボス以外という限定状況でミラーよりスロウのが強くね？って意見が始まりで
トータルで考えるとボスに効かないSP食い過ぎいらないって話になってると思うのだが
俺もPTなら不要、ソロやPvPならお好みでくらいの評価だわ
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廃火力あればスロウ引かずとも楽に倒せるようになるから別にいいってのは理解できるな
そこにたどり着くまではSP振っててもいいと思う
極力無課金で火力欲しいって人は無駄なく振りたいんだろう
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>>18
ネストやPTだけ考えるなって言ってるのが分かんないの？
ソロアビスやカオスFだとスロウはチートスキルだしPvPだとあるかないかで戦法も全く違う
使った事ないやつが批判してるのがおかしいだろって話
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スロウのよさは火力厨には多分わからないから仕方ない
スキリセ今安いからスロウM使ってからスロウはいらねって言ってほしいもんだ
時止めスロウのループだけでPTMの被弾はかなり減る
火力支援もいいけど補助支援も大切だと思う
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スロウは確かにいいスキルだと思うけどPVPでもしない限り
PTの被弾とかタイムMで間に合っちゃってるんだよね
タイムがなけりゃスロウ取ってたわ
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火力高ければ高いほどスロウの需要は減る
だけどアクビの四天王とかあると便利な場面もあるから取るなら1かM推奨
切る切らないは推奨以前に自由の問題じゃないの？
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マジェみんなSP１０でイレイザーとった？
アクビの頭↑でイレイザー使ってるとこ見たことないんだがあたらないのかな？
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>>24
当然自由だしスロウ必須だろとも言ってないしM振りはSPの問題で結構しんどいわな
ただ批判してる奴の話がどう見てもスロウ取ってないだろって思って少し残念だった
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スロウM近くまでとるとしたらどっかしら攻撃スキルを削らなくちゃいけないのがなあ
タイム削るにしても１０秒なくすは惜しいしな
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>>18
使ったことない人なんて居ないだろ。
むしろ古参で今廃火力の人なら使ったことがないわけが無い。
方針の違いで結構だが一番きついところに合わせてスキル振りするのがマジョリティだと思うぞ。
火力が過多すぎてアビスだのカオスＦだのでは必要性すら感じないよ。
あればあったで便利に使うけど、なくても何とでもなるから
それならきついアビスに標準合わせてスキル振りする人の方が多い。
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>>25
頭の上で使おうと思ったことがないからわかんないな 今度試してみる
PTでFUに求められてるのは
エクセレ＞＞＞火力≧ストップ＞ミラー＞スロウくらいだから
スロウのために火力落とすのはやめておいたほうが良いと思う
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昔しかスロウ使った事ないからわからんけど32の頃ケル1Rミノストンプが動きと攻撃判定にズレがあって、使うなってエレさんに怒られたのはなつかし話ですww
グラビ、マイクロMにして光列取ったらSP無理じゃない？
スマだけどレイズまでにコメットさんMのロマン振りだし、スキルスロットも足らないからスロウは諦めた
スキルはそれぞれだから批判やめてうまく使う方法考えたほうが面白いんだけどね…
>>25スピブに被せるとガッツリ削れたけど、ミラーアルケ入れてたから参考にならんかも…
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>>30 がっつりいったて聞くととりたくなってくるなー
みんなスキル振りにはなやむんですなー
おれもスロウは切ってる
スロウの効果ある敵って大体タイムきくからタイムのLvあげてるなー
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質問なのですがマジェの称号はみなさん闇なんですかね？
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なくてもいいしあればちょっと便利
選べる楽しさって意味では丁度いい性能なのかな
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>>32
森の が取るのも簡単だしお勧め
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>>32連投もうしわけないです。
森のって打とうとしたら闇ってなっちゃいましたｗ
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>>32
闇切りでもしてない限り森のがいいと思うよ
固定値じゃなくて、％がついてるものを称号で稼げるのは大きいし
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森の の上を行けるのはサマー称号Ｅぐらいか
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あるなら、「守護者」お勧め
MP回復+20もついてて「森の」とほぼ火力も変わんないし、体力や敏捷もあがる
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魔攻3k程度なら守護者でもありだけど
普通に4k5kになってくるとやっぱ森のになるね
まぁHPが欲しい場面ではキノコとか守護者つけたらいいし
そうでない場面は森のって使い方でいいんじゃないかなぁ
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>>21
ソロアビスやPvPで使いたいなら使ってればいいんじゃないの別に。
カオスフィールドじゃいらないけどね
ただそんなにスロウいいよいいよっていってるのがすごく違和感なだけ
結局ネストだと使えないってことだろ？ソロ専だったら好きにしてろよ
>使ったことないやつが批判してるのがおかしいだろって話
スロウが取りにくくなる前までは多数の人がとってただろ
なんか頭沸騰してんじゃないの？
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・スロウ切りの利点
SP10で痒い所に手が届くような振りが出来る。（鏡M、ウェーブ取得）
時止めが6なのであればそこまで必要とは感じないものの、スロウを切ることで痒いところが出てくるのでプレイスタイルと相談。
多職の観点からするとBHと同様無くてもいいがあると凄く楽になる。
・スロウ1の利点
時止めレイズの間に置く事で長時間mobの動きを制限出来る
速度低下はそこまで高くないので脳筋は出来ないが、SPに見合った価値はある。
必須ではないがフォースを楽しむなら取って損無し
スロウ1、無しなら時止めはM推奨。エクセレ中を考慮するのではあれば5でも十分。
PSあるから必要ないぜ！な貴方もせっかくのフォースですし時止め4は取ったらいかがでしょうか
・スロウMの利点
紋章込みで常に出し続けられる劣化時止め
劣化とは言うものの常時ほぼ時が止まってるようなもんなので被弾はほぼなくなる
アビス、ネスト一部中ボスクラスにはフォース屈指の強スキルだがSPの消費が激しすぎるのが難点。
プリ無しで雑魚や中ボスがきついＤがあるなら一考の価値あり（特にアクビ四天王）
PvPでは文句無しのチートスキル。ご利用は計画的に
スロウMなのであれば時止めは前提でも良い。前提で4秒なのでいざという時の回避スキル、長詠唱スキルの準備のような使い方が出来る
こんな感じじゃね
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武器を40の+7マンテ+8カーラから+8+9マリオンに変えたら魔攻1600位上がった
一般人だしトーテム無しで妥協するよ。トーテムは素材売りして次のキャップに備える。
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スロウがな…
もうちょい範囲広くてネストで充分に有効だったらな… LVによって範囲拡大とか
と妄想してみる(´･ω･`)
>>28
マジョリティｗ これ流行らせようぜｗ
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何でマジョリティ？
マジェリティ流行らそうぜとかならわからんでもないが
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>>40
痛い子に触ってたって分かった時の残念感は異常＾＾；
ネストしかしないならそう言っとけよｗ
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マイノリティの反対がマジョリティ
一つ賢くなってよかったな
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>>44
>>46のレス見てようやく分かったぜ
マジョリティの意味を知らないんだな？
majorityは多数派って意味ね
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おお 俺の頭の悪さが丸分かりなレスしちまったい
スレ汚し失礼
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>>45
人格攻撃で逃げるとかワロタ
人それぞれで別に好きなのとればいいから、な？わかった？
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スロウの話題を出したものです
まず>>1おつ
喧嘩じみた議論はよしてください
見ていてすごく心苦しいです・・・
話題を出したのは私ですが、それでスレが荒れる事になるとは・・・申し訳ありません。
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スロウとＧＳの話は意見が分かれるから荒れる
ゴミスキルと必須スキルだけだったら荒れないけどそれじゃつまんないよな
だからＦＵは面白い
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意見が分かれるから荒れるんではなくて少数派がいつまでもごり押しするから荒れる
〜だから便利だよとか言うだけで、あとは推さないとかすればいいのに
いつまで経っても言い続けるから困ったもんだ
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詰まるところ、グラビティ・マイクロみたいな誰が見ても推薦せざるを得ない
必須＆M推奨スキルに入れるには”何か足りない”スキル群だよな。意見が分かれるのは
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マジェとスマぐらいの差があれば逆にロマンで済むのにな
おっといけね
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>>50
別に気にすることじゃないぞ
煽りが入るのは慣例みたいなもんで話題とはあんま関係ない
今やってるのは議題のない雑談というか報告会だしな
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意見が分かれるのに強い言葉を使うから荒れるんだよ。
１００％正しいわけでもないのに相手の言い分を理解しようとする姿勢がない。否定しかしない。
そういう態度をとられたら誰だって頭にくる。
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あげ足とりばっかだしな。
相手の言い分を理解しようとしないなら、それは議論じゃなくてただの押し付けなのにね。
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スローには今後もまだ効果が伸びるロマンがあるんだぜ
現状意識して使わないとあまり使わないけど
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タイムもスロウもボスに少しでも効果あるようにして欲しいわ
どんだけ死にスキル増やせば気が済むんだよ
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どうしても対ボスにデバフ効果を付けたくないなら、ポイズン以下のダメージでも良いんだがな
現状ボスエリアでスキルスロットに入れてる意味ないしの
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にしてもフォーススレの人らは押し付け合いするやつしかいねえな・・・
前スレは意見が違うと他職乙〜だしこれだから変人が多いとか言われるんだよなあ
と関係ないけどスロウmax楽しいよ楽しいよ 四天王だけね・・・
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自分は違うアピールしてる奴も同じぐらいうざいがな
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正直スロウM強いって聞くとPVP用にマジェ作りたくなるからやめて欲しいスマ
ところでレリックオブフォースミラー乱立させたらシードラの犬閉じ込めれるの？
誰かやった方はおりませぬか？
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味方までとじこめちゃいそうで怖いなｗ
ヲリとかラインドライブとかロリアタとかしたらもどってこれなくなりそうｗ
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ギルド戦で狭い道とかないの？
やった事ないけどあったらミラーで遊びたいww
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ふと思ったんだがミラー弱体ってGvGで壁にされるのを防ぐため・・・とか・・・
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またPvP絡みで弱体されたんだと思ったら笑いが止まらないｗｗｗｗｗ
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シードラでミラーのデバフのエフェクトでないんだけど効果も出てないっぽい
これって既出？
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>>61ID:jFAyWcOs0=前スレのID:11Q256J20
自分の発言見直してこいよ。
お前こそ人の意見なんて何も受け入れてないじゃないかｗ
結局お前は自分がスロウに振ってそれに否定的な意見が出てきてそれを認めたくないだけじゃないか。
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敵ﾊﾟﾗ「女神よ…力を！」
味ﾌﾟﾘ「今です！」
味ﾌｫｰｽ×8「 「 「大人しくしてなさい」」」
敵ﾊﾟﾗ「なんだこのミラー！？通れない！？」
味ﾌﾟﾘ「WW部隊！」
味ﾌｫｽ「逃がすと思っているの？」
以下略
一度でいいからギルド戦やりたい
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今スロウで使える場所って四天王だけだよな。
それ以外ではなくても普通に余裕だしそのためだけにＭにしている人ってかなり効率悪いと思う言っちゃ悪いけどｗ
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ミラーのデバフまで弱体とか酷すぎるわな
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なんといってもフォースシールド最強
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フォスシさんはスティールマジックにも匹敵するわ
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ついでだがミラーは破壊される
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>>69
ええ・・・？ 楽しいよ？ 四天王だけ
あ あと対人＾＾
個人で使えないと思うならそれでいいと思うよ！
僕は楽しいと思うよ！ 四天王だけ
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ん 前スレの11Q〜何とかさん見てきたけどレイズ切りは僕の中じゃあないわ〜
コメットさんとか5のでかい範囲が好きです
しかしミラー使えなくなったのは痛いね！
フォースシールドさんといいスティールさんといいテコ入れしてほしいスキルいっぱいだね！
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ボス系にはレイズコメットはなるべく回さないほうがいいから切りを選択する奴出るんだが
理解は無理かな
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九尾も今ひとつではある…
アルケさんなんていらない仔
しかしいつ発動するか分からないフォスシ先輩には勝てない
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エクセレ２振ってるからか最近よくスキル使ったのに効果出てないわ腹立つｗ
１振りの人はそんな現象ない？
ないならスキリセしようかな。２振ったの間違いだったわ
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前からの仕様でスキル発生時にちょこっとでも攻撃されたら自分にだけエクセレ入らないな
PTメンバーにはエクセレいってるはずだよ
これ仕様って正直言いたくないけどな・・・ほんと自分だけエクセレ効果出てないとかがっかりもんだしなｗ
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自分へのバフ効果を発動させる動きがPTMより遅れて出るから
そのタイミングで潰されてるのかなと思う
よくわからんが。
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ありえそうで怖い
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MPが120ｋあって普段枯れることないからマナリフ切りなんだけど
GvGやってみたらMPが切れまくって困ってる(´･ω･`)
普段のPvPでも枯れる前に死ぬからかどうか分からんが、MPが足りないと思ったことは無い
GvGやる際マナリフって１でもいいのかな？
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>>81>>82
被弾しなくても時々自分に入らないことがある。
エクセレ直後、動ける様になった瞬間にブリンクすると入らない。
これも
>自分へのバフ効果を発動させる動きがPTMより遅れて出るから
と言う理屈か。。。？
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どうなんだろうな？
正直不具合だとしか思えないしなぁ
じゃあ開発が治せるかっていうと、たぶん無理だろ
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>>85
まじか、これは知らなかったわ情報さんくす
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>>85
おれもブリンクキャンセル的なやつ身に覚えがあるな
まあ勘違いだと信じたい
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>>80
1でも3でも発生する現象
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シールドの効果って被撃８パーだっけ？前５パーだったよね
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>>90
Lv1が5％Lv2が8％Lv3が11％・・・以下略
詳しくはスキルシュミの説明でも〜
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>>91
勘違いしてたわorz
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イレイザー試したがやはりメテオのがいいなぁ・・・
ってことで両方いらないとわかったしあまったＳＰを火力にぶつけたいわけだが
みんなの意見として九尾ｏｒレインどっちかにＳＰ振るならどっちがいい？
ちなみにマジェです
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イレイザーかなり便利じゃない？
・何も考えずにクール毎に使える
・その気になればダメカット目的でも使える
・エクセレのおかげで体感クールが短め
SP10使ってスキルレベル上げて火力上げるよりはイレイザーの方がずっと火力上がる。
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イレは鉄壁SAならまだ使おうかとも思えたがなー…多段で崩されるんじゃ結局意味ないんだよな
メテオの範囲,拘束力,出だしの完全無敵,ついでに威力地味に高いに慣れると正直いらんのよね
>>93
今リセするならGS強化見越して振った方が良いと思うぞ
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イレイザーはブリキャンが便利だよね
闘技場じゃ両方使いたい場面あるわ
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なるほど。
エクセレ1→4も考えたけど、一秒じゃあまり意味ないんだよねぇ・・・
コメットを8→の考えでいたけど、そうかイレイザー自体を火力として考えるか・・・
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>>85
自分自身にかかるエクセレの効果の波が中心点にしか存在しないのかもな
しかも発生がラストとか。敵に押されて見た目仰け反ってないのに、位置がズレると無効化したりする
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メテオと違ってイレイザーはクール事に使えるからありだとは思う
メテオはクール貯まっても使える所限定されるし
イレイザーはダメカットとブリキャン出来てあのダメなら十分だと思う
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グラビマイクロとかの主力クールたまったら即キャンセル
やっぱイレイザーからスイッチルートお得感半端ない
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>>98
プリのバフは自分が真っ先にかかるんだが、何で無駄に違う仕様にしたんだろうな…
まぁ味方3人分潰れるよりは自分1人分潰れた方がいいけど如何せんSA無さ過ぎんだろ
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フジノス本体でミラー出しても地面に出るからデバフかかってないよね
まじ改悪
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メテオ取らないとスイッチ取れないんだっけか
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>>102
入ってないか？
ソロでの削れ片からすると入っている様な気がするんだが・・・
>>103
取れないはず
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入ってる？
じゃあプリのレリックで抵抗下げる奴も入ってるんかな？
ミラーだけ上方向にも範囲が広いってこともあり得なくも無いけど
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フジノスの本体？はあくまでもパーツの一部
マンティコアの羽とか、アポの牙とかそんな感じ。
なので、たとえ地面にミラーを設置しようと関係なくデバフが入る
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スラップアタックEXがきてて、オーブならスラップ当てた相手の操作が逆転(mobなら混乱)
パペットだと召喚したパペットが殴った敵が止まる(ザ世界)
夢か
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>>106
そうなのか
効果出てるなら問題なくミラー出せるね
地面に出るようになってしまったけど、デバフは潰されてなくて良かったよ・・・
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ちなみに、上に登ったときにミラーを出すと胴体中央あたりに
デバフエフェクトが見えるぞ。ソロの時に視点動かしてみるといい
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皆、リングに何つけてる？
今必殺と新マンリングなんだけど
魔力マゼ×2か新マン×2で悩んではげそう
魔攻だけで見れば魔力なんだけど
マンテリングの体力と闇6％、ＦＤ60？が魅力でわからーんｗ
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今の闇と魔功とＣＴのバランス次第
必殺マゼンタに闇ＯＰが無難な気がするけど
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>>107
本様をディスってんのか！
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>>110
覚醒マゼンタが多分一番強い。
魔攻76+闇5.75％
CTがよっぽど足りてないなら必殺でもいいかも
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分厚い本は時に凶器となる、つまり低確率そくｓ夢だな
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>>85
昔ミラー登りしてる時に、ミラーの上でエクセレ出してもかからない時があった
もちろんブリンクどころか移動すらしてないから、ブリンクも原因の一つかもだけど他にもいろいろあるっぽい
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>>111
必殺外してもＣＴ10000確保出来そうだから
魔攻と闇上げようかなーと思ったんだよね
>>113
覚醒の存在忘れてた
覚醒×2で11％ちょいってことは
旧フルマンじゃなくても闇75いくのか
50エピ強化されたし属込10000夢じゃなくなってきた・・・ｗ
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>>115
エクセレが空中や障害物の上でかかりづらいのは仕様じゃないっけか
アクロが飛んでる時にかけようとするとよく失敗する気がする
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50覚醒はまた下げられるんだろ？
新マンみたいに上げて落としてはもう辞めろよ糞運営、むかつくｗ
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>>117
自分にってことじゃないか？
バフ系はどれも高低判定狭い
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>>116
旧マンなしでも86.52％までいくよ。
アバ15％潜在4箇所32％信念マゼ首12.66％耳10.36％覚醒マゼ二個11.5％称号5％
>>118
へ〜そうなの？
ソースはどれだろ？
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次スレあたりにそろそろ>>3を更新しないか
スキル紋章とか変わっているだろうし
レイズ・タイムのところにアクビを追加してはどうだろうか
闇属性攻撃のなかにスイッチがなかったりするし
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まぁ確かに、間違えて一緒にアクセも上げちゃった感はプンプンするよね
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また下がるのはSDアクセのセット効果な
50エピアクセは現状であってるぞ
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アクセ上げは別に間違ってない向こうでも正式
が属性の上昇は解らん…
でもまぁ信念とかステしか上がってなかったから別に属性上がっても妥当かと
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TERAからドラネスやってなかったけど
まーだFUいじめが続いてるのか・・・
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>>120
韓国では属性上がってないからな
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>>117
説明不足すいません>>119さんの言うとおり自分にですたい
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>>126
まじかよｗまた運営やっちまったな
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ネストリセットされたからマジェでHアクビソロ無死称号狙ってきたよ
終盤にミラー置いたらフジノスとミラーに挟まって出られなくなった時はヒヤッとしたけど…無事「粘り強い」称号獲得！
自分がやってるディスエン咆哮対策は、咆哮モーション見たらジャンプ→空中で咆哮受ける→即エリアル→エスケープ
これやるとダウンせずに地上復帰できるので次の動きに対応するのが凄く楽になるよ
特に最終ゲージでたまにある発狂→咆哮→3連みたいな殺しパターンが防げるからおすすめ
Nアクビ実装の時からそうだけど空中で咆哮受けて即ジャンプボタン押せばディスエン効果発動前(同時？)にエリアルが発動できて
エリアル発動後はディスエン状態でも暫くの間はエスケープが発動できるっていう
ソロやる人はこれやると安定すると思う！エリアルで割り込めるタイミングが掴めない場合はジャンプボタン連打でも大丈夫
既出だったらごめんなさい
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ミラーが不具合報告だしたいほどだわ・・・。
これなら前のほうが良かった。
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不具合報告だそうぜ
普通に被弾で割れるしな
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>>131
「壊れない障害物」の説明文が削除されて終了する気しかしないがｗ
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>>132
俺もそうなるとしか思えないｗ
>>126
上がってるぞハゲ
>>128
自演乙
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>>116
属込10kは、50エピ紋章CTOPに変えるくらいの人が知恵や魔攻OPにすれば、目指せる人は結構いると思うよ
ただ、目先の数字に惑わされて、CT10k程度で疎かにするんじゃ意味がないからみんなやらないだけ
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ミラーって出るの遅くなったよね？これが一番の改悪だわ・・・
今まで 視点反転 ミラー 即反転 てやってて、同じタイミングでやるとアプデ後から目の前にでるのなー
完全に出きってから視点反転すればいいだけなんだが、もう一連の操作タイミングがクセになってて治らん・・・
どうしてクソなことばっかやんのかね・・・半年前のミラー仕様でいいじゃないか
-
それなら正面でミラー使ってから即反転すればいいんじゃねーか？
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天才おつ
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>>134
実際ＣＴそこまで過剰しても銀クリも同様に増えてしまう為
あんま強くもないから普通は魔攻や属性を伸ばす。
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>>138
Hアクビ１Rは銀ほとんどないよ！
言ってて寂しくなったわ。
だいたいﾎﾞｲﾝちゃんがＣＴ抵抗高すぎてうざい
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>>139
1Ｒですら銀クリ率(ＣＴ抵抗率)３割ぐらいはある。
ポニータとかフジノスは５割ぐらいはある。
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ソーサレス始めたんてすけどFUに転職するのって何レベくらいがいいですか？即転職しちゃっていいですか？
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>>141
ok
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ＣＴ１５ｋなったんだが５０アビスアクビやらで体感７割くらい金クリ出てる感じだな
ﾊﾞｺﾊﾞｺ音出て気持ちいい
属込み１０ｋも目の前だ
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まじかすごいのう
CTどこで稼いでる？リングと紋章かな？
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ＣＴ７割だとしてもその内30％ぐらいが銀クリになる。
つまり
クリ49％銀クリ21％通常30％
こんな感じ。
これがポニータ先生だと
クリ28％銀クリ42％通常30％
こんな感じ
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7割金クリって書いてあるぞ
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クリ率の体感は1ミリも役に立たない
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どの系統が一番ソロ効率いいんでしょうか？
FU自体がソロはアレな感じみたいですけど…。
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>>136
お前・・・頭いいな惚れたぜ
ミラー動作のクセ直さなきゃだなぁ・・・頭では分かってるけど無意識にやっちまう・・・
>>148
ソサでってこと？それならマジェだと思う
どこをソロしたいのかにもよるけど、Hアクビやら高難易度ネストソロならそもそもソサを選ぶのが間違いかと＾＾；
自キャラ（ムンロ、マジェ、スマ、テンペ）のLv50キャラいるけど、マジェがロータスアビスソロは圧倒的にマジェが一番楽だよ
あんまりマジェ褒めると怖いお兄さん出てくるからこのへんでやめとく・・・
ぶっちゃけ今後はアビスソロならデミ子だと思う
-
まあ今は疾風も対応されてるから、抵抗高い敵も下げられるね。
状態異常時のダメ上昇の話もあるしCTはあげといた方が良さそう。
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>>147
体感()だからねｗ
人間誰しも自分に有利又は心地良い物の印象は強くなる。
>>148
アビスならマジェの効率は最高クラス。
範囲攻撃・移動手段・敵拘束スキルと全て揃ってる。
格下ネストでも効率はいい。
同等以上のネスト(今ならＮアクビＨアクビ)ならアクロが楽。
クレ系は楽と言えば楽だが時間が掛かるから効率って意味では良くない。
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レリックオブミラー勘弁して欲しいぜ・・・シードラで確かめてきたけど
5R・・・カウスト止まりません
6R・・・ツタは確かめる事できなかった
7R・・・追尾氷は今まで通り真ん中に当てたら防げるっぽい？他のPTMのは端に当って消えなかったけど自分に向かってるのは消えてたかな
監獄は確かめる事できなかったけどレリックと同じなら防げるかも
あとパルーサの全体攻撃の終わり際によく後ろ向いてミラー出すんだけど耐久ついたせいで出した瞬間壊れたわな
壊れない壁（）本当に前の仕様に戻して欲しい
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追尾氷、抜けてたのはPTMの分か
どっちみちミラーの後ろにいたら氷くらうから逃げるしかなくなって、追尾氷にミラーだす意味がなくなってたな
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ツタはいけるはずだがタゲパラにいったか確認めんどうだからやらなくていいかな
多分だが追尾は自分のぶんしか防げないんじゃねHP的に
クソ仕様め
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マジェでイレイザーとってみたけどさ・・・
これメテオよりぜんぜん弱いね・・・
単体でも３０％くらいメテオのがダメでるよね・・・
ロマンもとめてしまったor2
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使う機会がないからメテオのダメージは０に等しい
そう考えるとイレイザーのブリキャンとダメカットは素晴らしいと思わないかい？
それと何と言ってもかっこいいし。
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その使うところがないってなんで?
普通にメテオ使うしメテオもかっこいいぞ？
かっこよさは人の感性でちがうもしれんが
現状ダメカットが必要なときってあるかい？
アビスやネストでメテオ使わないって人いるのか？
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レインを切ってスロウエリアを9レベまで取ってみた
四天王以外で使えそうな場面って無い？
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>>157
アビスじゃ使うことなく敵瞬殺。
アクビ、Hアクビ、シードラじゃスキ多すぎて使えない。他ネストは使うことなく敵(ry
メテオカッコいいのは認める
-
図書館のザフラいっぱいのとこ、東の最初の部屋、
リバワの敵集めて、西の２つ目の部屋。
アビスで普通にメテオつかうわな
-
>>159 それはイレイザーもいっしょだろｗ
だからダメカットとか言うなよ・・・
ネストでも普通に雑魚殲滅とか四天王とゴーレムダウンとかけっこう使わないかい？
-
>>158
トストールのマッシュルームストライクかな。
>>159
ＰＴだとアビスは他のスキルでもいいけど
雑魚殲滅には有効すぎるな〜
リバワの１ＭＡＰ目で雑魚集めた時とか
ソロアビスなら使わないはずが無いってぐらいのスキル。
大体スキル全てＣＴ中って時はあるからＣＴ回復＆敵ＳＡ破壊・拘束として。
ネストだと使いどころは限られるかな。
マンティ：ラミアの全体攻撃
アポ：特に無し
アクビ：どうしても２Ｒのキノコが破壊できなかった時の最終手段
３Ｒ〜４Ｒの通路雑魚殲滅
どうしてもタイムやレイズのＣＴが回らなかった時の四天王。
(ヘル)フジノスでＰＴＭが握られた時の解除
アクビは結構あるなぁ
-
>>155
イレイザーがメテオより弱いのは認めるけど30%は言い過ぎだと思う
自分はイレイザーエピ紋とメテオ紋無しとってるけどケル牛で試してみたらイレイザーの方が強かった
イレイザーとメテオのダメージ差は紋章なしで10%位だと思う
あとどっちもかっこいいよ
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被弾覚悟でイレイザー使う事ないよな
この前ブレスをイレイザーで耐えたとか書いてたけど、やってどうなるって話だわな
唯一使うとしたらヘルアクビソロできのこ破壊失敗時ぐらいか
-
キノコでイレやったら多段でくらって直撃しない？
-
ヤメテオ、涙拭けよｗ
-
両取りしてるマジェだが
私はマジェのイレイザー取得はメテオ取るために取ったから比較はメテオ多少強くてもどうでもいいなぁと思った
スマのメテオ取りはBH切りの人には範囲火力補うために取得は普通にいいんじゃない
イレイザーはブリキャンできるからボスとかにスキルフルに回してすることなくなったらやる感じ
そんな場面は割とあったりする
他クールある程度たまったらキャンセルしてる
メテオは雑魚大量専用かな
-
バカに釣られるなよ
普通にイレイザーの方が強いわ
メテオはSA破壊がいいだけ
ID:/U0J/pyE0 [3/5]こいつバカなんだからｗ
-
バカの為に言っとく
イレイザーは
牛クラス13〜17Hit
オーガクラス17〜18Hit
アポクラス21HIｔ
メテオも位置で当たりが減るからな
どうせメテオ最大Hitと比べてるだけだろ
ほんとバカなんだからｗ
-
>>168 たぶんきみが１番頭悪いと思うよ
FUやったことないか、メテオつかったことない奴なんだろーなー
イレイザーはロマン求めたがやっぱ使い勝手はメテオのがいいよなー
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はいはい、そうでちゅねー
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ミラーを壁に埋めるくせが取れなくてアクビの左手側で壁に埋めると
ミラーに挟まれて動けなくなる罠
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黙ってNG入れときましょう。
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メテオ13ヒットとイレ15ヒットが大体同じくらいだの
-
もう好き好きってことでいいじゃん・・・
使用感なんて人それぞれな訳だし
場面によってもどっちが良いかなんてかわるでしょう
こんな不毛な話題でスレうめるのやめようや
ところでＧＤが闇属性ぽいからＦＵの終焉を感じているのだが
今のうちにスキリセして光系列とるべきかな？
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８秒棒立ちスキルの使い勝手が良いなんて正気ではないと俺が保証してやろう
メテオもイレイザーもロマンだろう
メテオは雑魚専用
イレイザーはいつでもどこでも使える
これだけは譲れないな
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自分のレスの中で答え言ってるのに気付いてないのかネタなのか
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いまミノネストでやってきてみた
だいたい魔攻４Kにしてctも１０Ｋにしてやってみた
メテオ １３ヒットで1.5ゲージ
イレイザー １８ヒットで１ゲージだったわ
おまけに マイクロ 1.2ゲージけずれたわ
まー イレイザーロマン
メテオ雑魚殲滅
マイクロさいこー
って結果になった
-
>>175
アクビ来る前も散々その手のレスは見たなｗ
実際来てみないと耐性がどうとか分からんよ。
毒使うから闇耐性とも限らん。
それどころかグリーンドラゴンが毒を使うかすらも不明だろ。
他ゲーのイメージとかで話しても意味が無い。
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ガジャルさんなんて毒吐くのに闇弱点
こないとわからん
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まあもし闇耐性だったとしても、そのまま闇と魔攻撃伸ばさないとさらに悲惨な事になるのであった
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あてにならんバカ誰か引き取ってくれｗ
-
>>182
スマさんなのはわかったからおだまり
そういえばつい最近こんな風に本スレで暴れてＳＳ貼っつけた人がいましたね
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メテオが強いってかんじる人は雑魚の集団に撃ったときの殲滅力の差を重視してるんじゃないかな？
イレイザーは微妙に範囲が狭くてメテオと比較しちゃうと殲滅力に関しては物足りなくかんじる。
それに対してイレイザーの利点はボス戦でキャンセルで逃げが利くこと。
メテオみたいに使えるタイミングを慎重にはからなくても気軽に撃てるから
ボスで４０をガンガン撃ちたい人にはいいんじゃないかな？
対雑魚殲滅・拘束目的ならメテオ。
ボスで気軽に撃ちたいならイレイザー。
お好みでどうぞってかんじかな？
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>>184 書かなくても分かってくれると思って書かなかったが
ミノボスにたいして、ゲージの減りがメテオのが多いってことなんだが・・・
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ダメージ75％カットでキャンセル可能なメテオよりダメージ二割劣りの便利スキルがイレイザー
雑魚、中型ボスクラスを拘束しつつフォーススキル最高級の火力を出せつつ、アクビのにぎにぎを確実に破壊出来る超SA破壊のメテオ
状況に応じて使い分けれるわな
今更喧嘩する内容じゃないんだけど
-
あとシードラだからって別に氷耐性高いわけじゃないから気にしないで闇上げでいいと思うよ
-
>>185
フジノス戦でガデが居なくても最低2回は撃てるイレイザーと
フジノス戦でガデが居ないとまず使い道がないメテオ
これは「いくら火力があっても死んだら火力０」ってのと同じで
いくらダメージで勝ってても撃てなきゃ火力０なんですよ
イレイザーが強いってのはそういうこと
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>>188 はメテオつかったことあるのか・・・？
メテオ発動すると四天王でもそれなりの敵でもダウン繰り返して攻撃してこないぞ・・・
ガデがどーのこーの関係ないぞ
そもそもガデいないとメテオ撃てないってって思ってることがPSオツって言うか
>>186 なんか言ってることちがくないか？
-
用途違うのに何で比較するんだよ
もうやめろ不毛だわ
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だめだ、このバカなんとかしないと・・ｗ
ミノはゲージでダメ変わるんだからちゃんと全て５ゲージからで測ったのか？
５〜４ゲージでイレイザー、１〜３ゲージでメテオつえーとか言ってたら大バカだぞｗｗｗ
-
>>189
「フジノス戦」の文字が見えないの？四天王ならどっちでも撃てる。
メテオが使える場面はイレイザーも使えて、
イレイザーが使える場面でメテオが使えない場面がある。
これがイレイザーの利点。
まぁそもそもメテオじゃ四天王を拘束できなかった気がするけども。
Nアクビ実装当初の話だけど、2〜3回やって普通に殴られた記憶があるわ。
-
SA強い行動のときにつかってんだろ
適当にぶっぱしてるとそうなる
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メリットとデメリット、有効に使える場面を並べて
あとは各自の判断でいいだろ
何をそんなに熱くなってる
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メテオがイレイザーの1.5倍強いとか逝っちゃってるマジェキチきもいわ
こういう癌はほっとくと転位して末期癌になるから
早めに治療しないとねｗ
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>>191 お前1回やってこいよ・・・
6回いって５ゲージからやったんだよ・・・
お前はほんとに頭わるそーだな
それにおれはイレイザーがダメとはいってないからな？
ロマンっていってるんだよ・・・
>>192 たしかに書いてあるみのがしたすまん
でもイレイザーが使える場面でメテオ使えないってのは
キャンセルできるかるからかな？
それだったらそんな場面でメテオ、イレイザーは普通つかわないだろ？
キャンセルしたらイレイザーだってたいしたダメないだろーし
スキルのCT中に使うって言う奴もいるけど、グラビのCTまるまる待つときとかってないだろ？
-
一生ミノしてろよｗ
-
お前は一生頭わるそーなひやかししてろよな・・・
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メテオはダメージ目的で使うのは雑魚殲滅くらいなときだな
後はＳＡ破壊
ネストボスでメテオ打てる隙あって他スキルがＣＴ待ちでもぺちぺちして知恵効果発動させてるわ
-
イレイザーをどういう場面で使ってるのかわからないから、他のステージについては一概には言えないけれど、挙げられてるフジノス戦でメテオの使いどころを言わせてもらえば、頻繁に吐き出す毒の波みたいなスキルなら、頻度も高いし邪魔されないしで、特に問題ないよ。
それこそ最低２回は撃てる。
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申し訳ない。アンカつけ忘れ...
>>200は>>188さんに対してですorz
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>>149
>>151
レスありです。
ソーサレス>SU>マジョの予定なんですけどSUに転職後どんな感じで振りなおすのがいいんでしょうか？ドラネス自体初でテンプレもあまり見かけないので右も左もわからない状態です…笑
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ttp://nike.lolipop.jp/dn3/?aYbbaqdcbbafabaeffcbambbmacadadddbaacaacbbbb
なんかいろいろ突っ込みどころあるけどマジェならとりあえずこんな感じで光ルートいらないならフォトン以下切っていい
スロウは今の使用感と相談でとってもいいし取らなくてもいい
残ったSPでお好きにどうぞただし時止めはM推奨
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てかメテオもイレイザーも弱いから基本使わないだろ(´･ω･`)
頻繁に使ってる奴って地雷ばっかやん。
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雑魚掃除にはいいぞぅ！
あとメテオ回避は使えないこともない
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ミラー改悪に驚いた
不具合報告出したら治るかな
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出して損な事はないわな
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シードラ3R台座の上で出してみ
-
>>208
これはまじオススメ。俺も試した。
-
メテオはアクビ1Rと5R前半で拘束に使えるってぐらい
威力はグラビマイクロスイッチと比べると弱い
-
>>144
必殺マゼｘ２ ５０エピオーブ潜在ＣＴ 靴レアバＣＴ
紋章４０鉄壁ＣＴおｐ ５０幸運ＣＴおｐ ３２知恵ＣＴおｐ ５０疾風 ５０致命
潜在が敏捷のとこはアクセ武器防具全部で４箇所だったかな
あぁ、防具はフルＳＤ
なんか忘れてる気がする・・
こんなもんかな
-
>>188
フジノス戦こそメテオ無茶苦茶活躍するんだけど
毒撒くときに普通に打てる、ニギニギの破壊に活躍するのもあるけど
咆哮を楽に安全に回避できるのはFUのスキルでメテオだけ
ジャンプ腕挟まりやテレポで扉前よりも、ずっと楽で安全で確実だわ
-
メテオとイレイザー論争ふいたｗ
メテオの方が便利な場面があり、イレイザーの方が便利な場面もある
それだけのことだよね
どっちが優れてるとかないわｗｗｗｗｗ
不毛だからやめようぜこの話題
それよりもだ、フレに純魔スマがいるんだが、属性０な分スキル振りとかあまり考えなくて楽だって言ってた
闇77％の自分から見るとグラビやマイクロのダメは完全に勝るけど、ペチでクリ出た時のダメージパネェし、レインやコメットの威力も魅力的だった
もちろんメテオやイレイザーの火力もそれなりに出せるわけで・・・楽しそうだったわ
自分はマジェなんだけど、属性切って純粋に魔攻あげるのもイイかなーって思った
もちろんグラビマイクロスイッチのダメージは減るだろうけどね、無属性スキルでも高ダメージ出せるのは楽しそうだったよ
-
ある意味、平和な論争だけどなｗ
>>212
ジャンプ腕挟まりってまだできる？
-
そうそう、アクビの頭上でスピブもらった時にイレイザーしてて
闇スナのソニックみたいな削りっぷりだったぞ
ゴリゴリ削れてワロタｗ
いったい何ヒットしたんだかｗ
-
正直メテオとイレイザーなんて死なないとこなら好きに使ってくれって感じ
純魔は40時代の途中までがんばってたけど、一度闇に手を出した後のグラビやマイクロの削りをみてすっかり闇に落ちてしまった。
確かにFUってスイッチも加わったとは言え闇じゃないスキルも多いから純魔でガチ上げできるならそういう楽しみ方もありそう。
コードの付け方は大変そうだけど魔CTってのも狙えるしｗ
純魔スマのコメットとかクリでどれくらい出るんだろうなぁ。
-
将来的には魔CTｘ4 FD系が強くなりそうではあるなぁ
-
現状でもトーテムフルのFDCT特化ならダントツの強さ
フジノス正面でスペクトラムするとあごに引っかかれるけどその後ストンプくるとまじ狩られる可能性高いから注意
咆哮の一発目回避するようにブリンクすれば転がってダウンせずに最期立ち上がるからストンプ避けれるし別に引っかかろうしなくていいと思う
-
イレイザーってスピプでヒット数かわるのか？
-
ドラゴンヒットするぜ
-
>>218
やったこともないのに適当な事言ってるなｗ
『ＦＤＣＴ特化』って具体的にどういう装備か言ってみろ。
特化と言うからには４０ネスト限定とかつまらん事言うなよ？ｗ
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>>218
FDCT特化って、FDもCTも同じくらい上げるって意味？
二種類の項目を延ばすって事を特化って言われると、なんかこう、もにょる。
フジノス咆哮、なんか飛ばされる位置変わったねぇ。
位置というか飛距離なのかな？
飛ばされて壁に到達してても、まだまだぁ！ってそのまま↑に巻き上げられてる感じがするｗ
-
なんだか戦争みたいになってるので・・・
[イレイザーの良いところ]
・75%のダメージカット
・ブリキャン可
・フジノスの上のような高所で撃ってもきちんと当たる
・スキル発動から動けるようになるまでがメテオより1.5秒ほど早い
[イレイザーの良くないところ]
・ヒットストップによるヒット数の減少が激しい
・SAがそれほど強くもない(Nわんこのお手2発で沈むほど)
・メテオより威力が低い
[メテオの良いところ]
・SA破壊力が非常に高い
・出だし無敵
・強SA
・イレイザーより威力が高い
[メテオの良くないところ]
・ブリキャンできない
・ダメカットがない
・スキルモーションが長い(8.3秒ほど)
[イレイザー/メテオ共通の良いところ]
・対集団火力が非常に高い
・攻撃範囲が広い
・スピブでヒット数増加
・イケメン
[イレイザー/メテオ共通の良くないところ]
・単体火力が乏しい
・下方向への攻撃範囲がミラー1枚分あるかないか
・イケメンすぎて使いどころによっては他職の邪魔になることも
[結論]
どちらも一長一短で、それぞれ使いどころが分かれる。が、逆にきちんと使い分けができればどちらも全然使える。
長文すいませんでした(´・ω・`)
-
どちらも使えないでいいじゃん
他のスキルがＣＴならペチしてた方がいいよ
アビスで雑魚殲滅なんて、どうでもいい
フジノスのにぎにぎをメテオで解除？？ないわなｗ
-
>>224 見たいな奴が、俺は邪魔じゃないからミラーだしてもどーでもいい
散らかってもいいからどーでもいい
って感じでいろんな職のダメな奴なんだろーな
巻き上げいいからサイクロンｷﾘ
-
>>225
いや俺はミラーとか散らかしは絶対許さないタイプだけどな
ミラーは邪魔にならないように必ず反転してだすし
そうゆうのは気使う
-
フジノス戦で言えば登ってエクセレなんだけど火力的に2回目登ったときにエクセレのクールが貯まらないことが良くあるのでそんなときにイレイザーあると結構便利だよね
他のボスでも主力のマイクロ、グラビがクールになったときの合間にブリキャンできる関係で気軽に撃てるからメテオより効果的に使える場面は多い気がする
当然、安全な状態でフルヒット前提だとイレイザーは火力で負けるけど勝る部分は結構あると思う
マジェのように属性重視だとどちらもダメージ低いだろうけど
スマだと結構なダメージになって良いね
-
僅差であるイレイザーをわざわざとる必要はないって事だ
スマなんて弱職は少数だからどうでもいいわな
-
そうゆうとか言ってるやつが何いっても説得力ないな
お前の日記帳じゃないんだから日本語くらい正しく使おうや
-
イレイザー取ったことなかったけど、フジノス登ったときでもちゃんと使えるんだ。
SP余裕あれば取ってみたかった・・・。
エクセレ無いときって結構困るんだよね。
散らかし絶対に許さない とか スマなんて弱職 とか言っちゃう人ってゲームが仕事って人なのかな。
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マジェとスマの統計ダメ言ってる人は純粋なバカなのか？それともスマの見苦しい火力自慢か？
そもそもマジェとスマじゃ上げてるスキルも違うだろ。
おまけで言うとマジェは闇重視のがダメ出るし
魔型にしてそんだけスキルぶっぱできるだけのスキルレベル上げれるのかと。
グラ、マイクロ、ポイズン、スイッチ、コメットで使い回せるだろうと。
それにマジェは将来は闇CT のFD型が最強な。
なんで魔CT のFDなんだよ・・
-
以降40スキルの話題しばらく自重
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>>231
スマなら魔CTのFDなんじゃないの？
-
>>229
そうゆうｗｗｗｗそうゆうｗｗｗｗｗｗ
日本語はお前ががんばろうな
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>>234
えっ
-
234恥ずかしいな
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マジェが最強？
どんだけ火力上げて廃にしても火力職の廃との差は広がる一方だし補助スキルも全然増えない
好きだからメインでやってるけど何とかしてほしいな
マジェ強職でとか言う奴は火力職使ってから言った方がいいよ
スマより火力が少し高い程度だからね
FD特化にしてもマジェは闇上げるからCTとれないのに対してスマはCT特化出来るから
火力計算に差があっても実際CT込みだとステージによってスマの方が強いし。
-
釣り針が大きいな。
-
当方マジェでPvPの立ち回りやスキル回しについて悩んでるんだけど
タイマン、大人数と基本的な立ち回りや時止めからのコンボってみんなどうやってる？
色々試してみるものの自分のPSが無いのか上手く行かなくて…(´･ω･`)
-
>>239
ハンマーストライク取ってればそれで転ばせてポイズンマイクロ以下火力スキルかな
M振り5秒だから思うほど余裕ない
マジェならグラビEXでも転んだかも
いかに転ばせてポイズンマイクロではめるかかなぁ
-
ブリングかテレポ→フォースウェーブを起点にするといいぜ
フォースウェーブが外れたらすかさずＳＷだぜ
-
FWペチGSグラビ距離詰めスピアポイズンマイクロスロウショックスイッチGSペチグラビ時止めコメットレイン距離詰めスピアペチ
男職のタイマンならポイズンのタイミングでパペット右クリとか敵に向かってジャンプしてハンストでエリアル潰し（パペットポイズン戻しはめっちゃ成功率低いからロマン）
相手に回避行動フルである場合はグラビのこしてポイズン→復帰グラビ狩り
パラ相手ならシルチャださせたらスマイト気をつけてFWペチでダウン
グラビ始動は自衛の床グラビからじゃないとなんか性能に頼ってるようでやらないけど
慣れるまではグラビぶっぱ始動で時止めハンストグラビポイズンマイクロスロウとか割といける
マセは前半つめて一気に転ばせてダメージ稼ぎたいところだ。ソドは苦手だからわかんねーや勝てる気がしない
女職は基本的にインファイト。ダウン行動とるために近づいてFW警戒させてブリンク→敵ブリンク見てハンスト
テレポスピアで回避誘ってからブリンクFWとか成功率高いね。失敗した時のリスクはめっちゃでかいけど
まぁいろいろ自分で試すのがいいんじゃないでしょうか
-
>>237
何を勘違いしてるのか知らんがマジェもCTあげるぞ、その上で闇な
CTの確保がスマより疎かになってると思ってんならそれはお前の勘違いだ
-
まぁスマもFDあげればマジェ並になる。たぶん
-
ボウマス「はぁはぁ、アポカリプスがこっちに！」
プリ「ボウマス！！！ くっ、間に合わないっ！」
ボウマス「――ごめんねみんな、あたしここまでみたい」
フォス「ﾌﾌﾌ､ｱｰｯﾊｯﾊｯﾊ！！」ﾋﾟｭｰﾝ
ボウマス「フォスさん？！ 危ない逃げて！」
フォス「ｵﾄﾅｼｸｼﾃﾅｻｲ！」ｳﾞﾜｧﾝ
ボウマス「――！」
ボウ・フォス「ｵﾞｰﾝ」
-
何を勘違いしてるか知らんがFD特化したときどうやってCTあげるん？
闇とFD上げるとCT上げるの枠なんてないぞ？
トーテム揃えてFD特化してから言ってくれ
50ネストはSD装備の方が火力出るしSD装備なら闇、CT上げて当たり前
-
>>243
FD特化した場合の話が書かれてるように見えるが。
-
あのさ、このスレでもう何回も出てる話でもう何度もループして嫌なくらいループしてる話で説明するのもアフォらしいが
武器リングの4箇所は魔CT>>>闇>魔>>CTな
これはマジェでもスマでも一緒
まぁだいたいは紋章OPでCT確保するけどね
ってかFD特化って何処まで延ばすことを考えていってるのよ
まさか紋章全箇所FDOPでの話してんの？
だったら取引所見て物を言えっての
-
>>248
前提が書いてあるのにそこを無死して答えてるから言われるんだよ。
最初からそういえばいいのに。書いてある事が読めてないように見える。
-
>>248
もちろん50考えるなら紋章OPFDで。
ドラゴン価格すぎるけど目標にはなるだろｗ？
-
>>248
マジェなら魔CTと闇はほぼ同じマジで誤差レベル
スキル回し次第では下手すると闇のが高くなる場合もある
マジェは魔CT≧闇>>>魔>CT
-
>>248
CTの潜在は％だから元数値による。
必殺指やCTOP紋章積んでいるならそうなる可能性はある。
だけど君の場合がそうであっても一般論にはならないよ。
自分の場合は闇の方が強いよ。
そしてFDは金掛かるけど〜みたいに言ってるけど
５０エピに魔CT付けようとしてコードループするから相当金が掛かる。
昔みたいにお手軽には付かない。
スマならリングの理想は魔攻SDリングだろうけど、
ユニコードは属性+魔攻の方が圧倒的に付き易い。
ユニコードループとかしてたらFDOP紋章とか余裕で買える。
コスト面持ち出すならそれも前提に言わないとおかしいよ。
-
>>248
自分の思い込みと自分の財力で話しして他人に押し付けるのは良くないかと
-
スマなら指はシードラ3セット1マゼンタよりはアポ2種2セット
トーテム使わない奴は必殺指でいい
-
>>240-242
ありがとうございます。
参考にして今日も練習してみる。特にハンマー当てるの下手だから猛練習しますｗ
-
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm15774394
魔攻 闇 ＦＤ ＣＴ
ほとんど上げた動画置いときますね
-
>>256
FD特化としてはＣＴ高いけど決してＣＴが高いとは言えないかと・・・
-
スマとマジェ両方持ってないから分からないんだろうが火力に大差ねーよ
闇スマがスマじゃない（ｷﾘｯ とか
スマはマジェの劣化（ｷﾘﾘｯ とかどうでもいい
コストが云々も最終的な装備を語らないで一時しのぎでこれが一番火力でる（ﾄﾞﾔｧ とかさ
もうCT属性特化がコスパいいなんて分かりきった話して一体何がしたいのか分からない
最終的に50ネストのFDカンスト
100％1500
50％1230
急上昇起点が25％1000でフルトーテムが834
紋章枠が基本的に知疾生体魔致究で安い50FD一個入れたとして22％の919
んでもう一個高いの買って25％の1004でそれ以降は一個FD付き手に入れるたびに8.5〜後半10％近く火力上昇
現時点最高でFD1429の92.5％
これを考慮して最高火力を出すための紋章の組み合わせ潜在を夢で語るならまだしも自分基準で闇CTが強いとか生産性の欠片もないわ
FD高くて買えないなんてドラネスには下見たらCT追加紋章は愚か、知力追加紋章すら買えないレベルの人もいる中自分の財力だとCT紋章買える！だから闇CTさいきょぉ＠＠とか自分中心の火力の話してどうすんのって話
コスパだけで50ネスト見たら信念マゼ覚醒マゼ潜在闇つけてればスマもマジェもお手軽高火力だよ
マジェならとりあえず闇CTガチ上げしとけばどうせグラビマイクロポイズンスイッチペチで唯一の無属性も九尾程度だから支障無し
スマの場合は信念マゼ必殺マゼ全魔攻でCT一箇所くらいつけば儲けもん。セレスティアルはお手軽設置だし上手く立ち回れば爆発ダメージ込みでクールと打ちやすさを考慮した時にDPSはスイッチを超えれる
アルケイン中はポイズンマイクロでマジェ超えダメージ叩き出せるしアクビみたいな25秒程度の特定の短時間殴る場合はCT魔攻スマは圧倒的に強い
これは同レベルの装備したマジェとスマで比較してるから間違いないけどやっぱり道中は持続して火力を出し続けれるマジェの方が早い
ついでに光列切ってマジェのグラビスピアM取ったけどまじ強いお勧め
-
このスレにドラプロがこんなにいるとは思わなかったわ
FDOPなんて安くても30k×7で210k金くらい
しかも、取引所にここ2週間くらい張り付いてるけど全然でない
物がまずない上に、あっても50k金とかアフォみたいな価格
これを余裕で買えるとか、買えないと思ってるのは俺だけみたいに言われるとは思わなかったわ
マジェよりスマの方が強いっていう人間はやっぱ頭沸いてるよ
-
とうとう人格否定
-
誰もスマの方が強いとは言ってない気がするけどｗ
買える買えないじゃなくて強さの話に勝手に自分の財力を基準で話持ち込んだあなたが間違ってるとみんな言いたいだけだと思う
-
おとなしくソロタイムアタックの画像でも貼っとけばいいと思うよ
-
自分基準で話しする奴はどこのスレでもいるわな
そういう奴は追い込まれると人格否定が得意技だからな
-
上を見れば上がいるってことだろ
スマのが強いってどこに書いてあるか全く見当たらないが
-
>>264
一応書いてはあるけど、場所によるともちゃんと書いてある。
-
>>261
頼むからログくらい見てくれよ
自分基準って言われても取引所にない上に、ネルバル鯖含めても一人いるかどうかのような奴基準の話されても困るわ
-
>>259はあれだろ、前スレの8ｋスマだろ。
(晒し禁止だから敢えて名前は書かないけど)
50エピ強化来てるから恐らく9ｋぐらいになってるのは予想がつく。
もうさTA動画でもなんでもいいから上げたら？
そうすればきっと君の考えが合ってるかどうか分かるし、
合ってたら認めてもらえるよ。。。。多分。
-
いやむしろこういう〜が一番いいとかの話出すなら
コスパの話でないのならばコスト度外視した客観視点で話すべきで
誰基準とかっていうのがそもそもおかしい
-
信念つけると闇10％で属込み500上がり
知恵つけると魔攻400しか上がらないから嫌になるスマ
どーでもいいかも知れないが>>256をすげえと思ってるの俺だけ？
今のFUってみんなあのレベルなの？
-
話の流れ見てたら誰でもわかるけどコストの話に持っていくのがおかしな話だと思う
強さの話にコスパとか出したらその人の持ってる装備や所持金によって変わる
から話にならないと思う
-
>>266
コストどうの言い出してるのお前だけだよ？
-
釣られる原因になったのは>>237な
相手：FD特化だとスマの方がCTあげやすいからステージによってスマの方が強い
マジェだってCT疎かにしてるわけじゃないし、そんなわけがないと噛み付いた話しが脱線した
-
>>269
あんなのがゴロゴロいてたまるかｗ
ステ自慢動画相手に
すげーって言うのも癪だからスルーしてるんだろうよ。
-
FD特化だとスマの方がCTあげやすいからステージによってスマの方が強い
これも決して間違いはないと思うけど？
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あ、一応言っとくけど
>>256はうちじゃないよｗ
ネルだから分からないけど
コメ見る限り嫌われてそうで不快に思った人いたらごめぽ
全部のステ上げられるみたいだよーってこと言いたかった
-
自分が追い込まれて俺に責任転換かよ
-
>>274
確かに闇耐性ばかりで防御率鬼な敵ばかりのステージだとそういう場合もあるかもね
どこか知らんが
-
マジェとスマどっちもFD特化した時に闇を上げるマジェと魔CTを上げるスマではスマの方が強い場合もあるって事じゃない？
-
わかったわかった
現時点での最高が>>258でFD1429の92.5％と書いてくれてるからFD特化の前提はこれでいいよな？
スマの方がCTが高いために強いステージって何処か教えてくれよ
-
まず自分の間違えを謝ってからにしたら？
そうしないとただの八つ当たりと負け惜しみにしかみえない
-
まぁ前提にもよるよね 後そのFDのの上限1429だと思ってたけど称号あるから多少あがるな
FD特化の場合アポリングトーテム確定だからマジェが闇特化しない場合はお互い闇15％
多分CT紋章つけない時の魔CT四箇所が9kから11kの間で闇特化が7.6k-9kくらいかな
闇特化すると4*8+15の47がほぼ闇上限でってもう疲れたよ
-
すみませんでした。
これでいいかい？
-
長文と計算の為面倒な方は飛ばしてください。
>>274
FD特化にすると紋章OPもCTには割けない、
アクセもFD上げるために新アポアクセで必殺も使えない。
武器防具は当然トーテム。
これだと簡単に計算できるんだよねぇ。
FD闇の場合闇は
潜在×4(32％)+腰アバ(15％)+称号(5％)＝52％
CT効果をフルに発揮する為に全てに敏捷潜在をつけたとして
50エピの疾風紋章と致命紋章は勿論使う。
この条件だと
闇潜在ならCTの％が39.5％でCT8519
魔+CT潜在ならCTの％が107.5％でCT12671
若干の前後はあるかもしれないけどこんな感じ。
闇潰した分の魔攻が潜在5.8％*4+アバター7.5％＝30.7％
CT(8519→12671)分の火力上昇が
CT抵抗30％防御率30％で8％
CT抵抗30％防御率50％で15％
CT抵抗50％防御率30％で4％
CT抵抗50％防御率50％で11％
大体平均で10％ぐらいと考えて
1.307*1.1＝1.4377
スキル固定値の部分もあるし闇52％に勝つのは無理かな。
今のネストやアビスではあり得ないけど敵の防御率が平均で50％超えてきてようやく並ぶ感じ。
-
ようやく生産性のある話になってきたけどスマがマジェに勝てるのはやっぱりアクビの頭だの飛ぶようになってからのシードラだけか
ミラーで差をつけてたけどマジェもミラー取りやすくなったしミラー地味に弱体がきついねえ
ミラー早く発動する時とすごい遅く発動する時あるけどなんでなんだろうか
-
>>283
これってスマに森のの称号付けるって事かな？
マジェ、スマ両方持っててほぼ同装備のFD特化で50ネストやアクビソロのタイムスマの方が少しだけど早かったのはたまたまだったのかな
俺が間違ってたわ
すまん
-
他スレまで出張叩きしてるのはかっこ悪いと思った他スレ住人
論理で勝てなきゃ煽ったり自演する奴は頭沸いてる
-
>>285
１回や２回のTAじゃ運もあるし当てにならないよ。
それに50ネストでFD２キャラカンストさせてる訳じゃないでしょ。。。
そんな人は両鯖探しても居ないはずだ。
１キャラでも居るかどうかのラインだし。
となると紋章OPをCTに使えないと言う前提自体が崩れる。
同等って自分で思ってても実際違ってることもあるし、
装備内容晒してくれれば同等なのか分かるんじゃないか？
-
>>284
アクビの頭でマジェに勝てないだろｗ
-
ミラー何もないところに置いても黒い輪が出なくてデバフ発動しなくね？
敵に当てると黒い輪が出てデバフかかるんだが・・・
-
ミラーの黒い輪の範囲内に敵がいないと発動しないっぽい？
敵確認→(旧ミラーのときのスキルボタン押してから黒い輪出現するまでの時間を置いて)→黒い輪発現
ってなってるんじゃないかと予想
それゆえ、敵が後から入ってきたときは黒い輪が発現するまで時間がかかってるように見えるんじゃないかい
-
どうやら敵がデバフ範囲に入って無いと発動しなくなったみたいだ
その上範囲がかなり狭いデバフマークが無い時はダメージ上がってないかも
間違ってたらスマン
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そういえばプリの雷レリックも範囲内に敵がいないと攻撃しないんだっけ
結構本格的にレリック化してるなぁ
-
>>283のような話って闇スキルだけの話で属性のが効果が出るって話だよね？
マジェですら攻撃を闇スキルだけで回さないわけだから闇スキルの合間に撃つ他のスキルのダメージも考慮したら闇が良いとは決められないんざゃない？
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>>293
ダメ量的に全体の最低でも8割以上が闇属性
エクセレ中や実戦考えると9割以上は固い
合間に撃つ無属性分なんてほんと些細なものなんだよ
-
帰宅してこのスレみたらスレ消化が異常なスピードで読むのに時間かかったわｗ
どうでもいいけど、黄昏スタッフ持ったら右クリが闇属性とか誰得なんだってばよ
今マリオン+10の知恵なんだけど、黄昏持ったらペチ闇なるんかなー？と思って
調べもせずに買ってペチTUEEEやろうと思ったら180度真逆でワロタ・・・
2500Gほど無駄になったぜ・・・
-
闇になるのはオーブとかのほうだろ
-
まだＦＵ虐め続いてるんだ・・・
かわいそ
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>>296
杖の方が正解だが、FUのスキルで武器依存で闇乗るのなんて、
右クリ攻撃と、杖ブン回しと、起き上がりくらいしか無い。
-
他職からしたらマジェだろうがスマだろうがFUだろうが大差ないよ。
どっちでも魔攻4KとCT12kもありゃ大歓迎だ。
エクセレしてくれりゃそれでいい。
おまえ等も、ソドのリッジやマセのディスエンなんかどっちの職でもしてくれば十分だろ？
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>>293
むしろ無属性スキル自体が遠くに相手が居るときに使うコメットとフォースエクスくらいしか…
闇冠詞武器持ってればグラビマイクロポイズンスイッチで合間にペチしてるのがダメでるｗ
魔7900ちょい 物3100ちょいだから勝手が少し違うかもだけど
-
既出だとは思うのですがあえての確認で！
５０の武器を作ろうと思ってるんだけど
オーブ＝メイン
スタッフ＝サブウェポン の認識でＯＫだよね？
オーブは「魔力」でスタッフは「知恵」のがいいのかな。。
マジェだから「闇」冠詞武器とも悩む。。
頑張って頑張って貯めたＧなので失敗したくない・・・
お姉様達ご教授お願い致します！
-
現仕様でいくなら杖は知恵 オーブは魔力か闇がいいんじゃないかと思う
けど韓国では冠詞の修正がきて冠詞効果にクールタイムが付いたからオーブにつける魔力とか闇はかなり微妙な存在に
それで冠詞修正されても効果がいい感じなのが知恵
将来を見据えるなら杖知恵 オーブ知恵かな〜
-
>>302
現仕様が逆だろ。
オーブが知恵、杖が魔力。
オーブなら知恵の上昇量が高いから潜在次第で魔力より魔攻が上になる。
杖は上昇量が低いから魔力の方が魔攻が上になる。
-
>>299
よくこういう他職からしたらってのがいるが全然解ってないなと思う
解ってないから大差ないっていうんだろうけど
闇スナソニック20万ダメすげーとかいっときながらスイッチ10万は大差ないんだな
-
ソニックの一瞬だけ見れば凄いけど平常運転だとアティのほうが火力高いからな
-
冠詞がスキルに乗るようになったら闇とかより闇スキルをよく使うってことで知恵とかスマでCT重視なら疾風がよいんじゃない？
魔力とか闇冠詞は結構クール的に微妙な気がする
今のようにペチに乗る仕様なら闇や、魔力でもよいかもだけどスキルに乗るならやめたほうが良い気がする
意外に遠距離からポイズンぶん投げて回復目的で生命にしても面白いかもしれないが
ただ、なんとなく杖は魔力か突撃くらいしか基本魔攻上がらないから魔力でもよいかもしれないけど
-
アルケインでもしてペチ主体の時間がないなら、素の魔攻があがる魔力でいいと思うけどね
疾風はCT抵抗減が復活したけど、いずれ来る新冠詞アプデで大幅弱体するのは決定してるし
生命も闇も弱体だしな
魔力冠詞1個ついてるだけでもときたまペチがグラビ並みの威力でるからそれはそれで楽しいし
-
すでに他職スレでは
ヲリアクロデミ→疾風
その他→疾風か知恵
クレ以外のソロ専→生命
疾風の理由は追加効果が魔力破壊同様多少ある上にCT抵抗下げるから
基礎であまり破壊魔力と変わらないからこれから来る8人ネストに向けてPTに貢献できる冠詞が望ましいから
知恵は魔力でわずかに底上げよりも属性抵抗10秒-×2の方が魔力よりもPT恩恵だけでなく自分があると解釈してるみたい
ここから私の意見だが
クール30秒で二ヶ所合わせて10秒間18%？くらいだから毎秒6%の期待値なんかな
魔力と知恵で6%も火力差でないなら知恵取るんじゃね
冠詞のクールにエクセレ乗るなら？まで考えたら瞬間火力にますます磨きかかるからデバフ優秀だろ
-
知恵の文章おかしいけど察して
ごめんよ
-
マジェで光列全切りの人っていますかね？
いたら使い勝手等教えて欲しいです。
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教えてくださってありがとうございます。
お姉様方の意見を参考にして
武器作ってみようとおもいます！
-
あーそっか、大概は闇だもんな…
俺スマだから知恵だと自分への恩恵ないっていう
まあ、魔力でいいや！
-
属性上げてないなら魔力で自分の火力底上げするか、
疾風とか知恵のデバフ系をあえてつけてPT向けにするかって選択肢になりそうだね
-
>>310
レベル50のマジェ振りです。
紋章はスロウ、グラビティー、マイクロホール、スイッチグラビティー
武器は両方知恵冠詞
ttp://nike.lolipop.jp/dn3/?aYbbnmdabbafabaeffddamafmlcadagddbaaaaacabbb
立ち回りとしては闇スキルまわし、たまーにコメット落す感じ
エクセレ状態以外ではクールタイムが発生するから知恵杖でぺちぺちします
ソロには仕えないけどPTだとそれなりに活躍できるかも？
-
>>310
光列はFWとFSが欲しくて取ったけどその前提のフォトンは全然使ってない
立ち回りは>>314とよく似た感じでスキルが少なくなるからペチはかなり多くなる
今は闇冠詞と知恵冠詞でやってるがスキルに載る改変くるとソロ・PTともに火力は落ちるかもしれない
魔攻低いとしんどいかも
-
今までフォスエクス使ってたがフォトンに変えた
1振りでもFEよりダメでるしヒットストップ無くなってかなりいいぞ
スロットの関係でFEと入れ替えたわ
騙されたと思って使ってみ？
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個人的な意見になるかもですが、自分はサブでfuやってるので火力に自信がありません
今後装備も最新の難易度ネスト来ても他にptメンバーに火力は劣るだろう想定でpt用にお着替え用疾風を用意したよ
自分がpt構成次第で削る立場か、サポートメインにすべきなのか判断したうえで武器変更できればなー。ってかんがえ
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個人的な意見になるかもですが、自分はサブでfuやってるので火力に自信がありません
今後装備も最新の難易度ネスト来ても他にptメンバーに火力は劣るだろう想定でpt用にお着替え用疾風を用意したよ
自分がpt構成次第で削る立場か、サポートメインにすべきなのか判断したうえで武器変更できればなー。ってかんがえ
pt時に自分が出来るベストを尽くしたい+ソロ時も優位に立ち回る為、予備の装備を用意した
途中送信ごめん
-
>>308
属性抵抗-10%=ダメージ+10%ではないよ
抵抗-は敵によるがもっとダメあがる
以下wikiのプリのジャッジ説明欄から抜粋
耐性が"普通"の相手に対して雷耐性を33奪えれば
DMG÷（100-33）％ ＝ DMG ｘ 149％
となるため、以後、ジャッジによる感電が続くあいだ雷属性攻撃の威力が1.5倍になる。
-
>>304
大差ないよー
アクビでキノコ破壊が楽になる程度じゃない？無くても別段かわらん。
10万ダメなんて他の三人がスキル一つ回せば補えるしな。
ボウは火力でしか生き残れないけど、マジェスマはエクセレがあるから全然大丈夫。
-
マンN10分、マンH15分かかったｗ
しばらく行ってなかったがほんとFUよわｗ
短いエクセレ頼みだしもうどうにもならんな〜
魔攻4ｋ闇75%CT8000でした
改めてスレ補正の怖ろしさを知った
猫Hにノーミスフル火力で5分かかるのに最速7分とか無理っぽｗ
-
>>320
その大差ない言ってるものの積み重ねがPTの全火力なわけなんだが
マジで解ってない様だから何言っても無駄っぽいな
-
>>321
そのぐらいのステ・装備ならそんなもんでしょう。
ＴＡなら動画いくらでも上がってるだろうけど
その人達のステと比較すればどのぐらい差があるか分かると思うよ。
猫Ｈ7分ってのがどこから出てきたのか分からないけど・・・
>>322
全くもってその通りだ。
まあマジェとスマの差はスイッチとセレーザーの差もあるが
決定的なのはEXの差だろうね。
マジェにしろスマにしろCT8秒のグラビは主力中の主力。
そこで40％も威力が違ったらそりゃ差が無いって方がおかしいわ。
残念ながら今のフォトンEXではそれを埋める事は無理。
-
>>320
エクセレあるから大丈夫って時代は終わったよ？
スピブ＜エクセレだけど回避能力が高いアクロちゃん需要は今結構高いから
それなりに火力出さないといらない子になるよ
はぁ…ミラーまじ使えなくなったな…
-
>>283
自分もいろいろ計算してみたけど
現状だと CT抵抗30％防御率30％で8％
この辺を平均値として計算してみたら
現状マジェの場合
闇はあげれるだけ上げる
魔攻は約5000程度確保する
CT8000〜12000程度
ＦＤは40、50で変わるが上の数値を満たしつつ上げれるだけあげる
という結論に達しました｡
計算式やグラフまで載せようと思いましたが
ＣＴ、ＦＤあたりが数値的に確定ではないので
結果だけ載せてみます｡
必ずこうとは限りませんし、いろいろ考え方もあるので
マジェの皆さんが参考ぐらいに見てくれればありがたいです｡
-
ＳＤ強化って今月来るのかな？
武器も潜在つけてずっと倉庫で眠りっぱなしなんだが、いい加減使いたいぜ
個人的にはＳＤ武器かなり気に入ってるんだよねｗ
つか金貯めとかないとやばいな
-
今SD武器使ってる人は何を考えてつかってんのかな
見た目？
-
マジェ＝スマとかあほかww
闇スマでもそれはないわ。
三次スキルの差わかってんのかww
スマ8kさん必死すぎ
-
>>328
ドラプロに僻むなよ
ヘイト上昇ってマジェスマだとたぶん同じだよな
もしそうなら同職間でタゲの取り合いになればそれってスマでもマジェの火力に追いついてるってことか？
5kCT11KFD100程度だけど野良で同程度の装備のマジェがいれば7割程度タゲ奪える
火力枠のいないPTでトストール行った時マジェからタゲ奪うのすげー楽しい
スマも一概にネタ扱いできねー火力持ってるんだぜ
視界デバフになるセレーザー使わなくてもな
-
なんでもいいよ
私は衛星砲かっこいいと思ってるからスマと組むといつも楽しいよ
タゲ取るのが嬉しいとか思った事ないよ
タゲ取れた時はそれでPTメンバーに裏取らせるのに大忙しだし・・・
以前グラビティーEXが弱体化された時はすごく落ち込んだけど、それなら負けじともっと強い装備を手に入れようと躍起になってた事があるよ。
おかげで今は前より少しは強くなった
溜まったストレスを他人にぶつけるのはやめにして、装備を整えることに熱意を向ける事が楽しいゲームに繋がるんだと思う
-
野良で同等装備と言い切れるとはテレパスなのか・・・？
野良PT組む度に潜在とか紋章OPも全てチェックして計算してるとかだったら逆にキモイわ。。。
このゲームは職間の火力差なんて装備で簡単にひっくり返る。
野良だと特にそうだけど、ボウやエレが必ずしもタゲ取るとは限らない。
そしてタゲが来る＝回避が必要になるだからある程度の差だったら
タゲは行ったり来たりになるのも当たり前だわな。
そんなに瞬間的に変わるわけも無いから一回来たらしばらく変わらないのも当たり前。
-
MATK4.6、雷20、CT4000のセイントでも結構タゲ取れる時あるからな
そんなに悪くないｐｔでも
まあ、スマも装備PS等努力で覆せないほど火力悪くないってだけだわな。
-
このゲームって単に火力が高いとタゲ来るかな？
たげくるわー火力たけーわーみたいな発言をたまに見るからどうなのかなって
>>330の考え方は俺も同じだなー
弱体続きで結構ショック受けてるけど、oβからやってるFUがこんなところで開発なんかに負けてられないと奮闘してるのが案外楽しい。
おかげで飛びぬけて強くは無いけど、そこまで弱くも無いはずっ
昔から言われてるじゃん装備ゲーって。
職で強弱決めちゃう男の人ってその程度よね。
-
>>332 そのCTと火力のセイントでタゲとるのはよっぽどPTMが弱くないと無理でしょー
-
クレは潜在的にヘイト上昇が高いはず
職ごとに差はあるけど、マジェとスマは同じだろうから、タゲ奪えるならそれだけ火力出せたことに繋がると思うんだけど…っていう話で
グラビEXとスイッチなんて使いやすいスキルの上にマイクロなんつーポテンシャル高い闇スキル活かせるのはマジェ
それでスマとどっこいなタゲ合戦なら、スマも捨てたもんじゃねーだろって言いたいだけ
テレパスじゃなくても装備パっと見てどんなもんだなーっておおよそ検討つくと思うよ
スマとは言え3次来る前は闇目指してたから闇でどれくらい上がるかーとか、トーテムだSDだっていう装備付けられたら「俺より上だな」って思うし
俺自身が並程度の紋章で別段尖ったところもない新マン5セット疾風耳首過剰レア装備だから、同程度ならすぐわかるしな
マジェは確かに強いけど、バカにされるほど弱くないんだぞスマ
同じ事3回くらい言ってるけど、とにかくそう言いたい
-
言いたい事はすごくわかるよ
強くなったらやっぱりその事を知らせたくなるよね
でも前のレスでマジェからタゲ〜楽しい〜は反応されても仕方ないよ
それにしても5kにCT11kってことは50エピもそこそこ過剰したのかな
必殺シルビつけてやっと10k到達した
マゼンタに乗り換えたいけどダイヤコードがでなさ過ぎて闇をつけるまでに確実に破産する・・・
-
一定の周期で与えたダメからヘイト値換算してるんだろうよ
だから火力が高い＝タゲ来るってのはほぼ当たってるでしょう
oβからやってるのにそんなことも考えずにやってたってのもある意味すごいね
-
正直なとこマジェをライバル視してるからな
野良組むたびに負けねーぞオラって気概で望んでるからそりゃ楽しいんだしょうがない
CTOPゴミ紋章2つとレア過剰11と10、賢者マゼ首、疾風マゼ耳、魔攻CTの微妙指2つ
あとは新マン5セットの魔攻147FD98とレアアバか？
そんでHP58k魔攻5kCT11kだったと思うが、うろ覚えだ
昨日ようやく魔敏知の必殺マゼンタ指手に入れたからもう少し上がると思う
闇敏知のマゼって魔OPの2倍近く値段張るもんなあ
がんばれ
-
魔攻５ｋ ＣＴ１１ｋのスマでタゲとれるって
野良でもそうとうＰＴＭ弱いだろｗ
-
CT11kには疾風必須かぁ・・・
先が思いやられる
-
>>337
あんまり考えてなかったけど、
困ったこともないから無意識に気にしてたのかな
でも教えてくれてありがと
あと端末変わったからID違うかも>>333です
-
ピンキリだからしょうがないだろｗ
最近の野良なんてHアポの骨牛のところでの動きがひどいぞ
雷親父の範囲雷くらう人もよくみかけるしなー
-
範囲雷弱くなったよねー
前はHPが一瞬で消え去ったのに
-
>>338
その装備と数値でタゲとれるって
どんな野良いってるんだよｗ
だれでも、とかのマジアバゴミカスマジェと比べてるだろ
-
今更になってされても仕方がなかった反応が返ってきたね
なんか難ありみたいだから面倒だよね・・・
-
同レベルな装備のマジェって4.5k闇50%CT9000くらいだろうが
5kCT11000のスマに取られる要素はよっぽどPS無いくらいしかないと思うのぜ…
-
>>339
>>344
わろた
マジアバと比べたことはないぜ
誰でも部屋だろうと4k部屋だろうと少なくともレアアバのマジェと競ってるんだけど
5kギッリギリだから5k部屋には入らないしどうせ天上人だろ
ていうか、実際立ち回りうまくない人は結構多いよ
俺もOβとかからじゃないしそこまで長くFUやってるわけじゃないけど
せめてマイクロは全段ヒットさせようぜって思うこともしばしばだ
-
>>346
同レベルの格違いすぎじゃね
それ同価格かなんかの間違いじゃ…
闇50の4.5でCTあるとか勝ち目ねーよさすがに
-
え？すまん同レベル=同価格って意味で言ってたんじゃなく
同レベル=同じくらいの強さになる装備ってこと？
それならあとはPS勝負しかないだろｗ職とか関係ないよｗ
-
勘違いさしてごめん
スマそんなに強くないよ…
同じくらいっていっても属性だったりCTとだったりでばらつきはあるけど
少なくともスマのこの装備より高いダメージ期待値出せる装備はマジェだともう少し簡単なんだろうけど
けどPSの前にそこは職が大いに関係してるだろｗ
グラビEX・スイッチとフォトンEX・セレーザの闘いなんだぜｗ
トストールじゃセレーザ撃てないけど
-
けどけど言い過ぎなんだけど
-
んー？同レベルの意味がまたしても違うみたい
具体的にどれくらいが自分と同レベルのマジェのステだと思ってるの？
-
属性と魔攻とCTとの兼ね合いで数字に出すとすげーややこしいんだよなー
だからおおよその検討なんだけど
CT低そうなマジェなら属込Matk6〜7k↑
CTそれなりにありそうなら続込5k前後で見積もれるくらいだ
でも大事なのは逐一同じレベルのやつ見つけて競ってるわけじゃなくて、
あくまで野良に来た人の装備見て「あーこんくらいかな」って思いつつ心の中でタゲ合戦を挑んでるだけだ
自分の装備より程度が低かろうが高かろうが競ってることに変わりはなくて
廃装備を抜いたその中で平均して7割近くはタゲ多く取れてるから、スマもそこまで弱くないぞって結論が出た
もちろん俺の脳内での結論なんだけどな
-
まぁ野良は装備PSともに幅ありすぎるからなぁ
ドラプロは身内とかソロでやってる人のが多いだろうし
Nアクビソロ、Hアクビソロやってる人に聞きたいんだけど
どの程度のステでそれぞれどれくらいの時間かかる？
-
Ｎアクビならさっきやってきたけど、エピ強化きたおかげで23分かかってたのが18分切れてたわ
-
タゲの取り合いで思い出したことなんだけど
来年頃にアニメ化されるネトゲーがテーマの書籍に「スイッチ」なる戦闘方法があった。
簡単に言えばヘイト管理をしてタンク役を交代しながら戦う方法みたい
たまにタゲ拾っちゃった人がピンチになるときがあるんだけど、そういう場合のためにマーセナリーのハウルみたいに明確にヘイト稼げるスキルがほしいなあ。
ダメージは大きくなくていいし、すごく劣化したプロボみたいなスキルでいいから・・・
-
タウントとチャームバットというスキルがありましてね
-
ＳＡＯかｗ
ＳＡ破壊してひるませるとヘイトリセットされる
とかの方がそれっぽいかな
-
>>せめてマイクロは全段ヒットさせようぜって思うこともしばしばだ
どうゆう事かよく分からない
>>354
魔攻6800 闇63 CT 12k FD170 でＮは22分 Ｈはできない
-
あんまりちゃんと読んで無いけど、魔5k、ct11kで4kPTで7割タゲ取れるからスマ強いって事スマ？
スマ始まってるスマ！？
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>>359
たまに近接して1段目を敵に被せて出してる人がいるけど、そうすると3段目が奥に行きすぎてマイクロが実質2球しか当たってない
ってこと
>>360
あくまで火力がいなかったときな
始まってはいないけど終わってはいないってこったすま
-
３５９さん装備詳しく教えて頂戴
それけっこうドラゴンじゃないか？
アクセはＳＤ３セットとかっぽいな
-
>>362
武器サブ50エピ＋10
防具シードラセット
ハンターリング×２ 信念耳 シードラ首
40エピ紋章７つに50究極紋章 OPはＣＴ4ヶ所
ＦＤあげたいけど金がかかりすぎるから保留中
-
>>363
もうFD装備まで揃えちゃって下さいww
素魔で1000近く負けてるのにマジェに勝てるはずが無かったスマ
属込み10kなんて5kのキャラ二人分のダメでるスマ？Nケルグラビで殺せるスマ？
恐ろしい…
-
マゼンダの必殺指（闇敏知）買った
技巧の体CTの闇敏知が欲しかったけど妥協してしまった
しかし投資したのにCTコードが1箇所もないせいでCT10,1kしかない
-
マジェとスマが同火力ってマジ？
じゃあなんでマジェとスマって他職からしたらあんなに落差あるの？
スマのスキルって修正はいっても糞のイメージしかないし
-
>>363
その装備ならFDよりもCT少しでも上げた方が強くない？
FDの仕様変更見越してなら別だけどね
-
すげーどうでもいいことだけど
ID:W67FkTec0って二重人格か何かじゃねーのｗ
同じ人物がレスしてるようには見えないぜ
個人的には>>325のグラフとか計算式欲しい
-
>>366
同じだよ
3次スキル以外全部スキル一緒だよ
-
>>363
その装備でHPどれくらいあるかも教えてほしい
似た感じのステだけど、HP56kしかないんだよね・・・
>>365
50スキル強いから技巧もつけてみたいよね
ただ生産が30％なうえになにつくかわからないからギャンブルすぎるで
-
>>370
俺も５６ｋしかないよ・・・
-
運試し用にうんち衝撃マゼンタ置いてあるんだけど
例のブツがなかなか手に入らない
-
>>369
その三次でマジェのが火力有利だと思ってたからスマとマジェの差があったと思ったんだけど。
（本スレとか職スレみると相当の差があるようにかかれてるし）
実際スマ8ｋの人と数回アクビ一緒になったけどタゲずっとこっちきてたし。
（アップデート前で、魔攻5ｋの闇60％ＣＴ11ｋ）
あの人の装備、ステ見てドラプロと騒がれてたけどこんなもんかと正直思ってしまった。本人には悪いけど・・
-
なんでアップデート前なの？
バカなの？ｗ
-
やっぱＳＤアクセくそ強いな
紋章おｐ買って妥協したクチだがやっぱ羨ましいな、かっときゃよかったかの
>>370
先週技巧リング挑戦したがあとかたもなく消えていった
おｐなら魔攻闇かＣＴ闇が欲しいが果たしていつできることやら
そういやレジェンド装備ってアクセも来るんだろうか？
-
>>371
おおありがとう
紋章なんとか頑張るしかないか
-
>>373
装備アクセ紋章は全て同じ
違いは3次スキルとコード敏知闇か魔知CTだけ
これでマジェ圧倒的に強いとかいうあたまがおかしい事に気づけｗ
-
マジェとスマの火力は、そんな変わらないと思うよ。
ただ、マジェの方が技が出し易いし、目潰し度が低いのが利点。
-
2割程度はマジェの方が強いけどな
圧倒的ってほどではないかもしれんが十分差ある
解らない人はFUの最火力スキル回しを実戦的に考えた後ステとスキル性能考えれば解る
解りたくない人は何を言っても無駄だろうから何も言わん
-
スマプライド沸きすぎだろw
コードが魔＋ＣＴが当たり前みたいに書いているけど、一体どれだけのスマがコードループをクリアして揃えているって言うんだよw
-
3次スキルだけって言うけど、FUでもっとも使うグラビが40％差が付く。
闇スマはともかく魔攻CTを上げるならさらにグラビで差が付く。
DPSで見た時、もっともDPSに関わるのはグラビとマイクロ。
戦闘が長ければ長いほどマジェとの差が付くことになるね。
現状は明らかにマジェの方がDPSが高い。
が、他職からすれば似たようなもんってのも同意だな。
実際ソドとかマセとかアクロとか持ってないキャラは、
どっちの3次でもあんま変わらんと思ってるし。
でも当人達にとっては結構違うんだろうな。
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何で弱いと分かっててスマ選んでるのに、差があるって言われて顔真っ赤にするのかわからん
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アップデート前も今も50エピ同士で比較するなら同じだろうしアップデート前後否定とか真っ赤すぎる
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ＦＵのＤＰＳ、ＴＯＰ５が全て闇スキルなんだから
マジェとスマじゃあ、そうとう差あるぞ
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マジェだけどどんな職でも強い人は強くない？
今 素６．４ｋ 闇５６％ ＣＴ１２ｋだとのらではタゲとり確実だけど
ギルメンといくと取れたりとれなかったりだな〜
あと闇特化してたらマジェ＞スマじゃない？
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>>373ですが、説明不足だったので付け出させてもらいます。
文章から察してくれている人は察してくれていると思うけど、例の8ｋの人と自分の闇含めた攻撃力は差はない。
むしろ8ｋの人は闇20％弱あって属込9000以上はあったと思うしＣＴも13ｋとトータル火力でいうと結構差もあったし、その時はグラビ弱体後でした。
でもまぁ比べてたのは自分だけだし決定的な差の証拠にはならないですけどね。
マジェプライドと言われても仕方ないけど3次職実装の時にスマか迷ってて火力でマジェきたので少し気になってしまいました。
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>>354
HP80K 魔攻5.3K 闇63% CT15K FD0 マジェでNアクビソロ24分、Hアクビソロ50分
SD防具とかは持ってないからNもHも同じ装備
Hアクビはまだ2回しかソロクリアしてないから改善の余地多々あり
でもソロ無死称号目的だったからもうやる気にならない（リアル疲労度的な意味で
アサイ箱報酬は2回ともアクセ1スキル紋章1だった
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まあ、こないだのミラーアプデでセレーザ半分死にかけてスマ泣いてんだけどね
爆破できないとかどんな苦行だっつーの
なんか香ばしい流れになってきたけどマジェのが潜在的に強いのは確かだ
もともと闇が特化しやすい上に、高DPSスキルが闇、そんで使いやすい3次スキル
けどそんなに差はねーっすま
グラビだって2段爆破修正来て弱体したんだし、EXも弱体したし
フォトンはヒットストップしなくなって使いやすいしEXはダメかなり出るし
イレイザー取ってりゃ昨今のスピブブームでドラゴンヒットするしね
ロマン職だけど、そんなにマジェと格差ねーよ
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グラビ40%とか（笑）
弱体されたの知らないのかよｗ
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こんなアホに付き合ってたらラチあかんなｗ
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>>389
あ〜やっぱスマの人ってそんなことも知らないんだなぁ
弱体されて４０％だよｗ
ひょっとして御情報の160％→128％とか信じちゃってる口かい？
実際やってりゃ自分のダメで分かるだろうに。
今の仕様は160％→140％が正解。
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弱体しかこないから口を開けば、火力計算
あとは他職からの無駄な煽りしか出ないな…ま、仕方ねーか。見てるだけで気分が闇の世界に飲み込まれるわ
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>>389
え?
弱体されたのが40%じゃないの?あと自分結構差はあるとは言ったけど「圧倒的」なんて一言も言ってないですけど・・・
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>>388
スピブもらったらスイッチのヒット数も上がることを忘れずに。
あとグラビマイクロを高速で回すことを考えるとスマと一緒にされると困る、闇スマは別だけどね。
あとイレイザーとかマジェでも取れるし。
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クソワロタww
こんなアホに付き合ってたらラチあかんな(笑)
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>>381
他職から見たら一緒ってのはつまりその人が無知なのか本当に甲乙つけがたいのかのどちらかだろ
スママジェは明白
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イレイザー・・・思わず取ってその弱さにワロタw
スピブ貰ったらイレイザーなんて時間勿体無くて撃たないわなww
ドラゴンヒット・・・おめでとうございますw
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ドラゴンヒット（笑）
スマは所詮その程度の威力で満足かｗｗ
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>>389息してるん？
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NG推奨IDだから触れてくれるな
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みんな誰と闘ってるスマ？
普通にNGすりゃいいのに
ただしスマッシャーをディスるのはやめて下さい、わりとマジで…
ロマンに生きてるだけなんです…
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まあ職としてちゃんと分かれていくだろう次のスキルに期待だな
いつになるかわからんけど
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メテオもイレイザーも威力大差ないね＾＾；
どうせ闇ババァばっかなんだろうし、火力で比べたって所詮どんぐりの背比べ
どうせ>>397だって純魔タイプじゃないんだろ？
FUの40スキルなんてどっちも残念なもんだｗ
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下層マジェの民度の低さ半端じゃないな
どんぐりの背比べで自分貶めてるのわからないのかな
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同じFU派生で貶しあうとかアホなことしてますね
どっちが強いかなんて、そんなにしてまで決めなきゃいけない事なのかと
好きな方やっててください
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どっちが強いかなんてどうでもいいけど
かわいさではうちのマジェちゃんが一番だと思ってるわ
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うちのマジェちゃんが一番かわいいですし
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>>314>>315
返信遅くなって申し訳ないです。スキル振り等参考にして色々悩みたいと
思います。
フォトンとってスロウとフォトンM振りしようかなとも思っています。
ありがとうございました。
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うちのスマちゃんにパーティーアバ着せたら可愛さに悶絶した
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みんなが｢強さなんてどうでもいい｣ってマジで思ってたらマジェとスマの人口逆になってただろうな
しかし実際は…つまりしょゆこと
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ワロタｗ
お前らどんだけマジェ好きなんだよｗ
マジェもスマもあるから正直どっちでもいいんだけどなｗ
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まあ、しかし、一番煽ってるのは単発野郎だぜ？
お前らは俺のオカズ（ｷﾘｗ
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NGNG
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はい、次の患者さんどぞ〜 ↓
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>>413
なんでもNGNG言うのも単発に躍らされてるんだぜ？ｗ
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NGID=ID:97l.4qws0
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>>414→>>415
わろす
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NGID:97l.4qws0
うちのスマちゃんを変な目で見たり本好きやパペット好きがいたりとかFUスレは変態が多くて困るwww
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スマちゃん(:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:)ﾊｧﾊｧ
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パーティアバいいよなあれー
Gメンつけてるとこ見て次元水晶か、あつめときゃよかったうぅおおおおお
あれレアバだったら間違いなく乗り換えるのになー
今回のレアバも残念なもんだ
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マジェもスマももとは同じFUなんだから仲良くしてほしいフォス
幸か不幸かFUには運営っていう共通の敵がいるんだし
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幸かFU幸かっつって
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え？何もう一回言って
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>>422
ごめん、聞こえなかった
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>>422
けど嫌いじゃない
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ﾅﾆｺｺｺﾜｲ
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マジェとスマ持ってないやつが何言っても戯言にしかならないのにどっちが強いだの不毛だな
それよりNアクビソロ24分だとかそういうSS貼ってくれよ信じられんわ
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ソロでも紋章でるならまた久々にNアクビソロでもしてみたいなぁ。
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同じステのお試しで両職スキル使ったからわかるだろ
俺スマなるつもりで闇なかったけどそれでもスマスキルには笑ったわ
遥かにグラビＥＸとスイッチの方が強かった
マジェなって属性付けたら世界が変わったわな
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>>429
転職お試しとか参考にはなっても結論にしたら早計じゃねーかな
当時フォトンにはヒットストップあったし、
そもそも小型中型に相性の悪いフォトンEXとセレーザじゃどうあがいてもマジェルートスキルお試しにはかてねーしな
雑魚殲滅に強いだけで総合勝利って決断しちゃうんならスマには向いてない
マジェ選んで正解だ
視界デバフ、ミラー爆破削除、ブリキャンできないEX、MPマッハでダメ上昇値も塵芥レベルのアルケイン
火力欲しいやつがスマやったら絶対挫折するわ
街中でスキル自慢できなくなった時点で俺の心3割折れかかってるしな
やべーぜ
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スマの1割は転職みすったやつだろたぶん
俺のフレのFUに二人ほど存在している
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でも確か連打するとマジェだよね？
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もう覚えてないなぁーマジェだった気がするけども。
ミスったっていわれたのは判断をミスったってことなのかクリックをミスったのか
でも元気にスマやってるぜ
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だれか技巧アクセのスイッチLv2は試した？
威力どの程度変わるもんなのかね
一応作るの目指してんだけどカオスフィールドだるすぎる
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マジェとスマなんて同程度の装備で火力1，5倍は違うぞ
主力のグラビティは1，4倍の上、闇がのるし
スイッチ、ポイズン、スピア、マイクロ
ＦＵのＤＰＳ、ＴＯＰ５が全て闇
マジェ＞＞闇スマ＞＞＞純スマ
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同程度の装備なら闇数値かわらんだろうから実質グラビEX、スイッチだけの差。
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>>436
それをだけって言えちゃうのが素直に凄い
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その『だけ』が大きすぎるんだがな。。。ｗ
マジェやった事があるやつならLv47になっただけで飛躍的に強くなったのは分かるだろう。
グラビとグラビEXは本当に別スキルってぐらい威力が違う。
そしてLv50になってスイッチのぶっ壊れ性能に爆笑した覚えがあるだろう。
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>>437
きっとスマも今後のスキル次第で化けると思うぜって言いたいんだろうと
好意的に>>436を解釈してみる
ま、そろそろフォトンExはどうにかしろと言いたいが。
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ID:97l.4qws0
お前早くID変えて大人しくしてろよwキチガイw
見てるこっちが恥ずかしいわww
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「だけ」って言ったのはあくまでスキルの個数としてね。2個しかかわらんという意味。
全体を考えたときスイッチとグラビEXだけで、1.5倍の火力になるのかと言う揚げ足取りでした。
>>438の上1行はまさにその通りだと思う世w
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無理に保身にはしらなくていいよ
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仮に闇０％だとしてもアルケインセレーザー持ちのFUよりスイッチグラビEX持ちのFUの方が多少強いんじゃね？
現状他の３次職も個性なくなって大差ないし、新スキル実装まで誤差みたいなもんだろ
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同程度って書いてるだから全く同じじゃないよ例えば
マジェなら 脚アバ闇 信念耳首 武器リング潜在闇
スマなら 脚 魔攻 知恵耳首 武器リング魔攻or魔攻CT
てな具合になるでしょ
それ込みで同程度の装備で1，5倍と書いてるんだよ
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>>443
仮に闇０でもＦＵのＤＰＳ、ＴＯＰ５は
グラビ、マイクロ、ポイズン、スピア、スイッチ
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>>443
セレーザーの問題点は全Hitさせられる場面が少ないって事だろ。
動き回るBOSS×
中型小型は端から×
全Hitすればそこそこ強いのは誰でも知ってる。
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スマは闇スキルを一通りまわしたら
クール待ちをアルケイン＋冠詞ペチでつなぐかんじにすればそんなに悪くないんじゃないかな？
セレーザーに関しても
設置だからレーザーを当てつつ他の攻撃も当てられるって言う意味で十分使い出はある。
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>>447
そりゃ使うところはある。
だけどダメージ量と言う意味で全Hitするかどうかは話は別って意味だったんだが。
その辺がスイッチとの差だろ。
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>>448
そうだね。
全ヒットさせるのは難しいからなかなか表記通りにはいかないね。
個人的にはセレーザーの問題点は視界の悪さが一番だと思ってる。
カッコイイしそれなりに便利なんだけどエレのボルテ以上の視界デバフなんだよな。
冗談抜きで全然見えなくなる。
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>>427
Nアクビ ttp://loda.jp/dragonnest/?id=4222
Hアクビ ttp://loda.jp/dragonnest/?id=4223
50エピ強化前でもこれくらいのクリアタイムの人居たからそういう人ならNアクビは20分切ってると思う
-
>>450
これはフジノスの横腹に乗れた時代だから今よりかなり楽じゃないかなぁ。
グラビEXも60％だった時だし。
強化分差し引いてトントン位な気がしないでもないけど。
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じゃあついでに
マジェキチＮアクビソロ
ttp://loda.jp/dragonnest/?mode=pass&idd=4221
p1234
ソロは面倒なだけだから、もうしないと思う
-
まだ頭悪い討論してんのかよ。
誤差だの同等とかいってるプライドスマは本当に頭悪いな。
FUまでしかなかった時から魔攻と闇の違いは討論しまくっててわかりきった答えがでてたじゃん。
それで闇付きの三次スキル、属性がなく使い勝手の悪いスキルで比てまだ誤差とかよく言えるわな。
闇スマならとか言ってる、実際やってるヤツで火力火力言ってるのは未確定な修正、新スキルに期待してる博打野郎なのか？
そもそも火力欲しくて闇スマとかやるんなら最初からマジェやれといいたくなるくらいの馬鹿だし。
魔型でマジェより強くなりたいならマジェの属込みより1.2倍以上上げないと同等は無理。
1.2を誤差とか思うヤツは火力とか言わない方がいい。恥ずかしいから。
三次職がきてからスマは「グラさっさと弱体化してアルケインとレーザー強くしろ」だの言ってたしどれだけプライド高いんだっつうの。
FU 同士仲良くしろよ。
そんなにマジェディスりたいならスマスレでｺｿｺｿやっててくれ。
ロマンスマの人は大好きです。
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>>451
自分の場合はグラビEX弱体来たときに2~3分遅くなったんだけど50エピ強化で6~7分早くなったかな
ちなみに張ったSSは>>387のステ、つまり50エピ強化後に撮った奴ね
>>452
速すぎる…
そのクリアタイムで面倒とか毎週5回ソロしてる自分涙目ｗ
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>>450
上は強化後じゃない？
ピスケスキャノン強化成功って出てるしペットもいる
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>>455
ホントだｗ
動かぬ証拠だなｗ
-
っていうかスマの俺が一番納得いかないのは「グラビMで撃つ」のを前提にされてることなんだよね
グラビは2段爆破できない時点でそこまでDPS高くないからね？DPCが高いんだからね？
グラビ前提ってスマもかなり多いと思うんだけど。
グラビで差があるからマジェ強い！ってのはちょっと間違ってる気がする
マイクロは闇特化しなくても恐ろしいほどDPS高いからM多いだろうが。
SPめちゃめちゃ食うグラビを前提にしてるからこそ、フォトンEXだコメットMだレインMだって言う風に無属性スキルが高く振れる
ってなるとグラビ主体には決してならない
俺がそう
クール毎に撃つことはない
他の高威力スキル回す
ID違うけど、ずっと「スマはそこまで腐ってない」って書いてるID:ApyNVTjE0です
グラビ前提でもマジェからちゃんとタゲ取れる。
完全に同等とは言わないけど、マジェのが何倍も強いぜーってのはおかしいんだぜ
と言いたい
-
別にスマが腐ってるとかは思わんが
グラビティ前提とEXでレイン１とmaxの二倍の差はあるからな
魔７０００属性なしとかで
しかもクールタイムはグラビティのほうがはるかに短い
そのうえグラビ前提とEXじゃない12で大体レインの１とmaxの差ぐらい
-
あ、別に何倍も強いって言うほどには差はないとういのは異論はないからな
グラビを軽視してるようだから言ってみただけで
-
>>450
時空が歪んでいるようね
ペットが可愛いと思います
>>457長い。
グラビEXとフォトン比べるのか？EX取らないとダメは中々と聞いたけど、やっぱりグラビみたいに属性乗らない分辛いと思う
マイクロも闇乗せると強いのは明白
更に冠詞がきたせーで属性の増長ぶりは目に余るスマ
ペチとスキルの派手さには定評があるスマ！
-
スマだろうがマジェだろうがどっちが強いかなんてどうだっていい。
いつまで続くのこの意味の無い話題。
>>457蒸し返すなっての
-
いやいやそれじゃSP差ありすぎだろ
グラビ1と12でそもそも44もSP食うんだぜ
グラビMと比べるならその44もあるSPで
コメット3→9 SP24
レイン3→7 SP16
適当なスキル+1 SP4
じゃなきゃ平等じゃないわいな
魔攻7000CT前提で考えるとEXは一旦省くとして
グラビ1の21337→12の29493で8000程度ダメが上昇する。
同SPコメット3の25450→9の32683で7000上昇、
レイン3の38000→7の43117で5000上昇で計12000程度ダメが上昇する
少なくとも魔攻特化なら、SP44使ってグラビMにするよりSP40使って無属性スキル上げたほうがスキル回しの総ダメージ高くなるぞ
-
まあ、とにかくマジェスマどっちが強いとかは置いておいて
魔攻特化ならグラビMはおいしくないぞっていう結論にしとく
-
そしてそこでCT毎に打つスキルの差があるだろうって話になってまた振り出しに戻る
-
スマだけど、火力はマジェの方があるよ
属性スキルの存在はでかいし、それらが全て使いやすい
光線系の大型スキルは「クールが短い」という特徴があるけど、隙が大きく、使うタイミングがかなり限られる
その上、属性を上げてない属性スキルよりも威力が低い
この辺はどうにかしてほしいね
-
コメットさんとレインさんそれぞれ2回撃てるとして24000の差
グラビは7回撃てるとして42000だぞ・・・？
耐性もちとかで変わるだろうけど
まあマジェだろうがスマだろうがグラビ前提だろうが、好きなようにすればいいわな
-
↑一分間にな
しかし、マジェだけどレーザー楽しそうでいいな。
強さだけじゃなくてせりふに惹かれてマジェにしたんだが
-
属性使える時点でマジェの勝ちだろ
-
いやグラビはDPC優秀なのはわかってるよ
けどコメットレインのCT中にはもちろん他のスキルも撃ち続ける
グラビでも同様だな
ってなると、クールタイムで計算してもあんまり…
とりあえずグラビ前提の俺だとグラビは主体になってない
他の高威力スキル群で十分回るんだ
ちょこちょこグラビは混ざるけどさ
なんだかんだ言ってるけど俺はレイン前提なんだよな
使うタイミングなさすぎわろろ
-
このマジェスマ論争が終わったら
次はアクロのスピブとどっちが優秀かって論争になって
次はエレとどっちが火力あるかって話になって
疲れて新スキルの妄想に走って
また最初に戻る
いつもの流れですね
-
それがわからないスマプラがすべての原因
誰でもわかるしみんな承知でスマ選んだと思ってたけど違うのね
-
責任転嫁よそうよ
スマ煽って焚きつけるのは一部のマジェなんだから
-
マジェ→短クール中威力スキル（グラビMAX等）連発が火力
スマ→長クール高威力スキル（レイン等）＋短クール（グラビ等短クールlv1）低威力が火力
みたいな認識なんだけど、合ってるよね？
その前提で２分くらいスキル打ち続けるってことで、計算すればいんじゃないの？
-
そんな話は前からよく出てたんだけど、結局どういう状況かーとか属性はどうだ抵抗はどうだでナンセンスなんだよね
スキルのモーション時間も調べないとならないし…
俺がスマ選んだ理由の一つに、高威力長CTスキルだからっていうのある
高難度ネストになれば、スキル撃つタイミングが少なくなる＝スキル撃つ間隔が広くなるって考えた
グラビは短CTで中威力だけど、撃てるタイミングが来てもグラビにモーション時間割いちゃったらもったいないって思ったんだよね
実際はフォトンのほうが時間かかっちゃってどうしようもないんだけどなｗ
グラビのCT持て余せば持て余すほどロスが出やすいのがマジェかなって思って、忙しそうだからまったり高威力のスマにした
エクセレなんかを使えるボッコタイムになるとマジェが恐ろしく強くて羨ましくなる
-
>>473
マジェが短クール高威力
スマが長クール中威力
が正解
そして致命的なのは光系は隙がでかい。
-
>>475
マジェが短クール中威力
スマが中クール中威力
じゃね
一番大きいのは属性差であって、全く同じ魔攻ならスキル特徴はまさにこんな感じ
クールだって色んなスキル回せば困ることほとんどない
セレーザ実装でようやくCT埋めできた感じ
ただフジノス頭上だけはスマまじで厳しい
肩からフォトンマイクロ乗りあげてポイズン九尾撃ったらグラビかペチしかねえ
-
>>457
そりゃあSP ってのがあるんだからそうなるな。
ならグラMにしたら？逆にマジェはスマがMなのが前提だったりするんだから条件は同じだろうってここまで説明しなきゃだめなのか。
二段三段爆発とか、もう仕様の愚痴じゃん
-
>>477
なにいってんのかわかんね
2段爆破できなくなってグラビ自体のDPSは下がったのは事実だしな
要するに「スマでもグラビM振り、グラビ主体のスキル回しで考えるのはおかしい」っていうことを言いたかったんだけど
>>462に書いたけど、SP44で他のスキルの威力上げられるんだから他のスキル主体になるだろ？
グラビで本領発揮できるのはマジェ、スマはグラビいくら上げたとこで闇スマじゃない限りお手軽スキルのレベルだよ
-
ところでどうしてスマさんこんなに必死なの？
-
>>469
DPCじゃなくてDPSな
闇０でDPSでグラビ１＞コメット９だよ
それと何度も言うが君が高威力スキル群と言ってるスキルより
ポイズン、スイッチ、マイクロ、グラビ、スピアの方が上なわけだ
これに闇載せて紋章付けたら、めちゃくちゃ差でるよ
それとクールは大事だろ
総合的な火力ってのは一定時間にいかにＤＰＳの高いスキルを
打つかでしょ
-
なんていうかテンプレの計算機見た事ないんかね
昨日の話だが職性能語るなら装備は実用性的には同価格,突き詰めた話なら両者最強装備で考えないと意味ないぞ
良い装備してる方が強いのは当たり前だ
-
>>479
あの、ちょっと日本語…
>>480
DPC＝D/CT な
DPSのSはsecondだ
クールタイムあたりのダメージは大きいが、2段爆破なくなってからそんなでもなくなったよ
一定時間に如何にDPS高いスキルを撃つかっていうのなら、>>462に書いたように
SP44の分、他の無属性スキルを強化できるんだからCT埋めてスキル回し続けられるならDPCはそんなに関係なくなるよ
グラビ主体で回すか、他スキルをどんどん回すかっていうのがマジェとスマの違いだと思うけど
グラビ前提のスマもかなりいるんだし、闇スキルっていうマジェの土俵ばっかりで比べられてもしょうがない
-
>>482
別に479擁護するわけじゃないけど一言・・・。
もちろんスマでの振り方でいいよ。スキル回せてるって言うしそっちに威力求めてるんだろうから。
ただ闇乗せない魔攻特化でグラビマイクロポイズンにどれだけ差が出るかわかってないな。
なんだかんだ言ってこのスキルは主力、それは間違いない。
他のスキルで回してるとは言うけど他のスキル回してる時点ですでに火力無いだろｗ
-
>>483
全然一言じゃねーわろた
マイクロはスマでも主力になるけどグラビポイズンはそうでもない
マジェ主体で考えすぎじゃないかな？
魔攻CT特化の無属性がどこまでダメ出るかわかってない
たとえばナインテフルヒットって前提でもグラビMより高ダメージ出るかんね？
何度も書いてるけど、SP44の分を他に回して威力あがってるんだから、グラビ以外でクールタイム埋められるなら
十分に火力になってる
マジェがクール稼ぎにナインテやらコメットやらを1度でも撃とうもんなら、その瞬間闇スキルで広げてたダメ差が一気に縮まる
スマが低火力ってのは都市伝説
そこまで弱くない
-
もういいよ
-
横から出てきてそういう単発レスやめようぜ
この流れだと馬鹿にされてるようにしか見えないじゃん
俺ももういいや
所詮どんぐりの背比べだし
エクセレ需要だしな
-
>>484
スマだけど九尾がそんなに強いと知らなかったwww
-
＞マジェがクール稼ぎにナインテやらコメットやらを1度でも撃とうもんなら、その瞬間闇スキルで広げてたダメ差が一気に縮まる
だから同格装備してたらステ的に闇の方が圧倒的にダメ伸びるから全然ダメ縮まらんっつーに
ていうかそもそもマジェとスマ比べるならマジェのグラはもちろんEXだろうが
闇0でのマジェのDPSですらスイッチ>マイクロM全ヒット>グラEXM>ポイズンM>ナインM>>>>その他
コメットMとグラEXのDPSなんて2倍近い差あるし、そもそもが上でも言われてるようにDPSがグラ1>コメットM
コメットM撃ってる暇あったらグラ1でもいいからそっち優先で撃てって話になる
それにスキル回せばっていうけど事実上全スキルクール毎実行は不可能
となるとクール完了から実行までの待ち時間そこのダメージに注いだ諸々は全て無駄
魔攻上げれば全スキルのダメージ上がるから〜なんてのは全スキルクール毎に撃てて初めて成り立つ
その点闇重点上げのマジェはスキル紋章的にも限りなく無駄無くステータスが反映される
それとエクセレ時の事も考えればその差は歴然
エクセレ中にでもコメットやレイン撃つとか言うなら何も言わんが
-
九尾って当てるの難しいのがとにかく難点なんだよなー
着弾点が1点ならいいのに、前後でばらつくっていうのが…
背中密着して当てるのも大型にしか通用しない
-
マジェがナインテやコメットを一度でも使った瞬間スマに追い付かれるになんかワロタｗ
そもそもSP振って「大幅に」強くなるスキルなんてある？
隙が少なく8秒毎にほぼ毎回撃てるグラビEXがある時点で…って感じである
グラビEXのDPCってマイクロMと同じくらいだろ
-
>>484
あなたが避ける動作やスキを見つけての攻撃とか全くしないでスキル連発できるならそうだろうよ。
実際にはそんなに連発できるわけじゃないからCTなんて簡単にたまる。そこで打つのは結局闇スキルじゃない？
そこでも打つのは光属性スキルなんだろうけどね、その言い方だと。
でもナインテイルを完璧に全弾毎回当てれる訳ないよね。レインを毎回打つスキがボスにあるのかな？
闇属性スキルは簡単に期待値の攻撃を当てられるメリットもある。レイン打って死んでる奴はいらないわな。
あとスイッチとセレイザーの差は言うまでもないよね。
-
おおう、なんかすげー進んでたｗ
てか突っ込む点はみんな一緒かｗ
484息してるかー？
-
マジェとスマの胸の大きさは同じ
-
全レスだるいわ
どんぐりどもめ
もうういやとか言ったけど全然よくねーや納得できねー
>>488
事実上前スキルクール毎実行は不可←これわかんない
スキル回せてるんだけど。
無駄なくステ上げられるのは同意するけど
>>490
そもそも俺がここにレスし始めたのは「グラビ主体なんだからグラビ強いマジェのが強い」っていうマジェ論調に反論しただけ
SP44も振ってそんだけしか伸びないグラビに振るスマそんないないんだからグラビ主体になるわけなかろ？
他のスキルでダメージ稼いでんだ
だからマジェからタゲ取れる
マジェが何倍も強いならスマなんかにタゲ取られないだろ
>>491
実際の対Mobでスキあらば撃つスキルってのがグラビってのはマジェだけだろ？
避けてる間にクールタイムが溜まるって前提なら、溜まりきったクールで避けてりゃグラビのロスになるわな
常時8秒毎に撃てないでしょグラビ
CT溜まって1発撃つチャンスがあるならフォトン撃つわな
グラビの1.4倍近いダメ出せるよね
おそらくみんなグラビだって計算機ばっかり見てるんだと思うけど、ちゃんと通過3ヒットさせてるの？
まさか地面に撃って爆発させてるんじゃなかろーな？
DPSだだ下がりだぞ地面当てたら
-
出かけます
ちくしょー覚えてろよ！
-
逃げやがったｗ
さて突っ込む点が多すぎてどうしようかｗ
-
どうでもいいけどお前らスピアM振りしてみろよ
まじで世界変わるぞ
MP消費も激しく変わるけどな
-
>>493
真理
-
どっちかといえば強いのはマジェ それは認める
だがスキルの格好の良さとセリフの格好の良さはスマ あと乳と尻 それだけは譲れないね！
-
あ、一番大切なのはあれだからな
「グラビが主体でしょ？だからマジェ強いよ」に反論したいだけだからな！
すげーズレてきてるけど…
くそう、もっと議論したいのに！じゃ、デートいってきます
-
>>497
ちょっと気になる。光列全部切りする価値ある？
-
>>494
まずスマよりマジェが何倍も強いなんて言ってるのはお前だけ
みんなが言ってるのは何倍なんてレベルではないが確実に差はあるってこと
＞事実上前スキルクール毎実行は不可←これわかんない
＞スキル回せてるんだけど。
＞常時8秒毎に撃てないでしょグラビ
矛盾しすぎて意味不明。
例え仮に全スキルクール毎に撃つ事が可能であったとしても
エクセレ抜きEX以外SLv前提1分間のダメージ合計値は6000スマより5000闇50%マジェの方が上
-
お前らまだやってるのかｗ
マジェスマ両方ある俺が言ってやる
どんっ！ マンN10分 マンH15分
魔攻4ｋ闇75%CT8000
これがマジェの現実だ！
糞よえーｗ
スイッチ？ぷぷぷｗソニックの足元にも及ばんｗ
井の中の蛙ｗｗｗ
-
それお前の装備弱いしｗｗ
しかもその装備でそのタイムは下手なだけやんｗｗ
-
ＦＵスキルのみで見ても毎分の火力の大部分は闇属性スキル
これを効率良く利用できる時点でマジェのがつえーよ
転職すれば3次のスキル性能差でもっと苦しくなるしな
てかFU時代から闇切りなんて選択肢はなかっただろ・・・
スマか闇スマどっちが強いかとかならまだわからなくもないが
スマとマジェじゃ比べるまでもない
-
>>497
ミラー５取ってたからミラー１まで落としてスピアＭ振ってみたけど結構強い
ただ光全切りって言われるとそうでもないかもしれん。
ブリキャンした時にダメージ稼げるからナインテとスペクトラム滅多に使わないなら価値あるかも
少なくとも闇完全特化ならナインテよりは使う頻度的に強いわ。ただやっぱりスペクトラム無いと雑魚処理めんどいから割とロマンかもしれん。
単体火力はかなり上がると思う。マイクロ三発ブリキャンスピアを多様するならあり
-
今でもレイン切ってる俺にスキはなかった。
てか光全部2スロット目行ってるし、使ってもせいぜいボスにナイン位だわ。
光全切りしたいのはもちろんミラーのせい、デバフより障害判定に使ってた俺は絶望だわ。
ちょっと考えてみようかな・・・サンクス
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なにこれマジェ強いの？弱体化必要だな
-
マジェとスマで争うから駄目なんだよ
お隣のエレかアクロと火力勝負をしよう
そうすればマジェもスマも一丸になって戦える
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>>505
実は闇切り時代はあった。
グラビをとらないでGSMAXにして重力列全く取らない時代が・・・
もう誰も覚えてないだろうがｗ
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>>510
エクセレイザー初期の時代ですね分かります
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>>509
他職と比べるのはいかん。よそはよそ、うちはうちだ。
内輪ネタだから楽しいんじゃないか。
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エクセレ使って猫H１ゲージしか削れないマジェが
強いわけねーだろｗ
一方ソニックやソドのなんかだと2〜3ゲージ削るんだぜ？
現実を見ろよｗｗｗ
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楽し・・・？
この糞みたいな流れ飽き飽きしてたんだが、皆楽しんでたのか、スマンかった
しばらくＦＵスレから離れとくわー、一生続けててくれ
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>>508
運営A「マジェがまだ強いらしぞ？」
ドラデブ「こいつらまだ懲りてねーなｗ」
運営A「次どれさげようか？」
ドラデブ「そうだな、マイクロ3倍を1倍にするか、表記と違うしこいつら調子こきすぎｗ」
運営A「だな、とどめさしてやるわｗｗｗ」
ざまあああｗ
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>>482
え、どの部分が通じなかった？
マジェ〉スマなのは明らかなのにどうして認めようとしないんだ？
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>>509
デミ子が育ってきたからデミ子と比べようか
マジェ・・・やだ・・・・マジェ・・・
敵前逃亡するしかないなｗｗｗ
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マジェはバカばっかだな
闇盲信しすぎだろ
CT上限二倍になってマゼンタ強化来た今闇ステが相対的に弱くなったのわからんのか？
疾風も治ってCT抵抗持ちを看破しやすくなった今マジェでもCTは必須
先にCT揃えてたスマが火力でマジェに追い付くのは自明の理
CTダメージが単純計算で1.25倍くらいだとしか思ってない情弱ばっかりだろう
三倍近いダメ出る敵だっているのにね
そこらのマジェと野良行くとカスダメ多すぎてかわいそうになる
一度CT17kのスマとやってみろ？タゲ取れないからな？割とまじで
-
もうさ、同等装備でNマンソロでもしてTAしたらよいじゃない？
マジェ、スマ共に50エピ装備でさ
なによりやってみるのが一番じゃね？
というかこれでタイムを皆で記録してったら同じマジェでもスキル降りによる良し悪しもわかりそうでよさげじゃない？
-
この流れが楽しいやつがいたんか
いろんなのがいるもんだ・・・
こんな下らない意地の張り合いがねぇ
-
マジェはバカばっかだな
闇盲信しすぎだろ
CT上限二倍になってマゼンタ強化来た今闇ステが相対的に弱くなったのわからんのか？
疾風も治ってCT抵抗持ちを看破しやすくなった今マジェでもCTは必須
先にCT揃えてたスマが火力でマジェに追い付くのは自明の理
CTダメージが単純計算で1.25倍くらいだとしか思ってない情弱ばっかりだろう
三倍近いダメ出る敵だっているのにね
そこらのマジェと野良行くとカスダメ多すぎてかわいそうになる
一度CT17kのスマとやってみろ？タゲ取れないからな？割とまじで
-
なんでか二回送信しちまった
他職スレでやったり愚痴でネガったり
そういうのよりはよっぽど有意義
楽しいとはまた別だけど、議論するうちに得る話もあるしな
スキルだったり装備だったり見直せるし妄想よりはまだ好きな流れだな
「ｗ」つけて煽ったりするやつはいらないけど
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自分で煽ってる人に言われたくないですぅ
-
実際マジェプラとかスマプラとか既に皆無
フルトーテムなんて1人もいないし
このスレはチンカスマジアバ装備のマジェで成り立ってる
-
>>521
283に書かれてるとおりマジェだと
完全に闇＞魔攻＋ＣＴだよ
-
ID:O58Q0fJA0＝レスの仕方、喰いつきからして間違いなくCy○ill
ID:97l.4qws0＝障害。日本語がおかしいNG推奨の奴
ID:3mfh3Y6k0＝たまに現れるCT厨。スキル比較はせずCT大好きっ子。
ここまでは把握したわ。
-
スレの流れに合わせてるだけなんだがｗ
本スレやスマスレとかでは普通だぜ？
このスレだけが異常な基地外の流れだけってことに気付けよ
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ちなみに三人とも確実にスマ。
なんでスマってこんな奴ばっかなんだ。
-
>>528
抽出面倒だしやらないが、一度自分の書き込み見たほうがいい。
情弱、馬鹿、真っ赤、全部揃ってて情けなくなってくるぞ。
障害だし言っても理解してくれないと思うけど。
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ID:W67FkTec0
こいつを上げない自演単発も酷いな
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と思ったやさきに自演失敗かよｗｗｗ
ID:h9hTt3OQ0 [3/3]
これは酷いｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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>>531
ん?と思ったがアンカミスッてたわ。
というかレス内容で察してくれw
-
相手するやつも同類と知れ
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え？
メインマジェなんだがディスってんのか？ｗ
-
>>533
サーセン。
まぁ>>526で上げた三人はNG推奨。
触ても馬鹿なので無限ループが続きます
-
>>526
的確すぎワロタw
-
さて暇つぶしも終わったしドラネスするかｗ
今日のマジェキチ
ID:fF5IaibY0 [10/10]
ID:fF5IaibY0 [10/10]
ID:GuKhQcKE0 [5/5]
ID:/QoMT0w60 [9/9]
入れ食いすぎて抽出面倒くせーｗ
-
>>537
同じ奴が二人いんぞ馬鹿。
あとID:97l.4qws0もいれとけ。
-
一日見ないだけでどんだけ荒れてるんだよ・・・
-
で・・・出遅れた！
おい
俺も混ぜろ
で俺なに言えばいいの？
-
以下条件で比べよう
2分間スキルブッパして総ダメージを競う
マジェの装備は
武器50エピ＋10 防具シードラセット
指 ハンターリング×２ 信念耳 首シードラ
アバ 脚闇
スマの装備は
武器50エピ＋10 防具シードラセット
指 ハンターリング×２ 知恵のマゼンタ耳 首シードラ
アバ 脚魔攻
武器の潜在とリングの潜在は、敵によって違うので
どちらも考慮しない事にする｡
ただ283の書き込みから闇＞魔攻＋ＣＴになるから
マジェの方がふりになるし闇０でもＤＰＳが闇スキルの方が上なので
本来はスマでも闇極の方が強いわけなので、やはりマジェが不利
スキルブッパもスマの方が難しいからマジェが不利になる｡
できるだけＤＰＳの高いスキルを優先して使う｡
これで納得がいくなら
ID:O58Q0fJA0のスキル振りを教えてくれ
-
マジェの私物化っすか
けどCT厨はひでーな
俺そんな書き込まないしCTも話題にしてないわ
実際、エピ強化とマゼンタ強化来てCT稼ぎ安くなってんだぞ
もともとCT最優先で9~10k確保するのは当時当たり前だったろ
50キャップ来てCTが微妙って言われるようなったのはコストパフォーマンスが悪すぎるからであって、本来上げられるなら上げるべきなんだよ
必殺マゼンタで1.5k
強化されたのに安くなってるんだから当時の魔CTopシルビ作るくらいの労力で入手可能じゃん
現状の9k10kで満足してたら40当時の4k5kみたいなもんだぞ
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>>542
お前確信犯だろｗｗｗ
ＣＴだけの強さしかみてねーしいつものＣＴ厨なんだろ？ｗ
そんなにＣＴ品の相場上げたいかｗｗｗ
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なにいってんだこいつ
完成品売るわけねーだろ
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火力4k 闇87％ ct6000だけど普通に野良Hアクビ入ってるまじぇ＾＾
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>>544
283に書かれてるとおり
ＣＴ4000あげても約10％しかあがらないよ？
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>>544
はいはい。完成品が出ている＝買い時ですね？＾＾；
強さ＝ＣＴしか見てない時点で論外なのに気づけよｗ
もし同ＣＴの場合も書いてないしあからさますぎる
-
今なら疾風冠詞復活してるしCTはそのまま火力に直結すると思うけどね。
ソロ専ならまた話は変わってくるが
-
亀レスだが
>>534
メインマジェ？冗談だろｗｗｗｗｗ
メインマジェなのに弱体化されて40％になったの知らないんですか？ｗｗｗ
-
強さってFD、CT、属性、魔攻、それぞれ大事だってこと。
どうかこのスレを見てる不慣れなマジェさんスマさんは鵜呑みにしないで欲しいよね
FDは一定値以上伸ばさないと意味ないから、ちょい注意だけども。
-
それも注意だ
決して意味が無いわけではない
-
変な人ばっか(笑)
-
>>549
そいつのレス見なおせば、マジェメインじゃないことは明白だからほっておこうぜ
>>551
その一定値を確保するために犠牲にするCTや闇の差が大きいから、
注意を要するって言いたいんだ
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はぁメイドフォスちゃんが可愛すぎて生きるのがつらい
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憶測ばっかだな
CT4000で火力10%とかバカかと
俺はそんな親切でもないからいちいち式とか書かないけど
普段自分が出してるダメージ見てないの？
一番良いのは勿論バランスだわ
FDは少しでも上げるぺきだし、マジェなら属性も大切だし
けどこないだの強化でCT極のスマは胸張っていいレベルに強くなってる
アクビ金クリやべーよ実際
-
それとFDは一定値(多分二次曲線になる点のこといってるんだろうけど)なんぞ行かなくてもダメ相当あがるかんな
レア50究極紋章でも充分に
-
ＣＴ体感()ｗ
-
親切でもないって知らないだけだろ。
強くはなったかもしれないが所詮スマの中での話だわな
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>>555お馬鹿すぎだろｗ
アクビ金クリやべーよ（）
-
なんでもいいけど煽る奴は自分のステのSS張ろうか
他人を煽りまくれるんだからさぞかし廃ステなんだろーよ
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個人的にスマのアクビソロタイムが気になる
-
>>561
魔5000 闇40 CT14400のスマだが45分かかってしまった…レーザー弱い
廃スマでも20分台いくかなー
-
レア50紋章の究極で2パーセントぐらいじゃなかったっけ？
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>>555
憶測じゃなくて、ちゃんと計算してるんぞｗ
-
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm15801159
PTでも嫌がられなくなったし、ネタ方向にも輝いてるな
FUも強さで言えばどっこいなんだから何かしら爽快感のあるネタ成分が欲しいわ
-
4000のﾌｫﾄﾝexLV11紋章無し、と、
3500のｴｸｽﾃﾝｼｮﾝｱﾛｰLV11ｴﾋﾟ紋章付き、の1ヒットのダメージがほぼ同じなんだぜ
-
同じＰＴになった同じぐらいの装備したスマのダメ見てもあきらか弱いな
-
>>560
ID:4A5tTyOcO
ID:4A5tTyOcO
ID:4A5tTyOcO
-
■エレメンタルロード上方修正
*新規スキル追加
ヘルファイア（パッシブ）レベル38
先行スキルが必要ありません。必要スキルポイント0
火炎攻撃をより一層強化させて焼跡になっている敵に
火属性攻撃を加える場合、クリティカル確率が増加する。
クリティカル 20%+5000
*アイススピア攻撃力25％上方修正
*氷結の耐久度が大幅に上向きされ、持続時間内の氷結を
破るのが難しくなりました。（PVEのみ）※エキサイト翻訳
（氷結可能スキル - グレイシャルスパイク、グレイシャルウェーブ、ブリザードストーム、フリージングシールド、アイススピア）
*ファイアシールド/フリージングシールドオーラの形（※形式、形態とも翻訳可能）に変更
*ファイアシールド/フリージングシールドのレベル別ダメージ減少率が-5％に上方修正（スキルレベル7で50％減）、PVPには-2％に下方修正
*フレームボルテックス/ブリザードストームのスーパーアーマー防御力30％上方修正
*フレームボルテックス焼跡の継続時間を10秒に上方修正。PVPでは5秒に下方修正
*ブリザードストーム氷結確率3倍に上方修正
ドラデブ「フォスざまあああｗｗｗ死滅しろｗｗｗ！」
-
>>567
そうだね
マジェ強すぎだからもっと弱体しないとねｗ
-
ま、グレイシャルスパイクの恩恵が多少なり貰えるんじゃないかね
未だにフォスやってるひとは他職の強化みたいな間接的な弱体程度じゃ揺るがない賢者モードなんじゃねぇのかな
俺はもうたまに動かして、ネストやったり職石集めたりする位だが
-
FU面白いからやってるだけだわ
クラウドコントロール職が好きな奴は結構いるでしょ
-
いつか時系を極められると期待してるから、なかなか解体出来ないでズルズル育てちまうんだよなぁ
闇とか光とかどうでもいいから時系3次職はよ
-
悟り啓いてるん？
そういう俺も旧マンティで終わったわなｗ
今は職石集めの雑魚処理用しか起動してない・・FU哀れｗ
-
>>570
＾＾；
-
ID:97l.4qws0 (37/37) みたいに必死で荒らす奴ってやっぱ今はやってないんだね
今は同じ職じゃなくてよかった＾＾
-
エクセレ前の仕様にならないかなぁ・・・
なるわけないよね・・・
-
陣設置時代か、さらに前の陣ダメージ＋MP回復辺りかな
あれで、何も問題無かったとは思う あの時代に戻れりゃMP回復や陣ダメージで色々貢献の幅は広がったろうね
陣ダメージはボスを倒す事に集中するために小型を散らす盾でもあったわけだし
-
あぁ・・・書いてて分かった
MP回復さえ付いてれば、アクロちゃんとはっきり差別化出来てたんや
-
ひょっとしたらエクセレExで前の仕様になる可能性もあるかもよ？
-
ですよね！
同じ考えの方々がいて良かった！
でもまあ無理だと思いまｓ（ｒｙ
-
MP回復より持続時間戻して欲しいけどな
2次光スキル20〜30％up、ミラー・スロウ前仕様、40スキル50％くらいup
あとシールド効果時間、カット率アップ
このうちのいくつかは実現しないかな
-
フォースシールドを任意にしてダメカットを上げてくれると嬉しい。
てかそれくらいしてくれないと困る
-
.: + ...:. ..:...:.. :. +
. ..: .. . + .. : .. . ⊂⊃
.. + ..:. .. .. λ λ
+ :. . +.. （ ｀ﾉ )
. : .. + .. ..( ・д・)
.. :.. __ .. （っ⌒/⌒/
. + . . |: | ,. . . ヽ（
.. |: | .,
.(二二Ｘ二二Ｏ
. . |: | ..:+ ..
|: |
,_.|; |,_,,
｀;;;;:;:;;;;:::ヽ,、
" "" """""""",, ""/;
"" ,,, """ ""／:;;
"" ,,""""" /;;;::;;
ふぉすちゃんは運営のぎせいになったのにゃふ
-
>>582
レベル1でも十分に力を発揮した前仕様ならわりかし優良スキルの一角だったな
スキルレベルがガン上げするPvPユーザーという特殊な例外を除けば産廃も良いところ
-
話ぶったぎって悪いんだが、ナインテールＭの紋章つきにしてる人いる？
倍率だけ見ると上がり幅半端ないんだけど、実際どうなのか知りたいんだ
-
ミラーは向こうでHP防御上がったみたいだから前仕様にはならんだろうな
-
>>586
計算機見れば解るだろ
闇あげてない&全ヒットさせられるなら十分選択肢だと思うぞ
-
てかスロウと時止めがネストじゃ完全無意味になるのがなー。
PvP仕様でいいから使えるようになればだいぶ違うんだけど
-
ナインテールで思い出した。
フジノスの胴体削りでナインテールって当たる？
どうも上手く当てられない。
-
>>590
腹の窪み？に密着でフジノスに向かって打てば半分ぐらいは当たる。
着弾点を腹にはかなりシビアなんじゃないかな？
-
いっそ密着して背中向けて打てば当たらないかな？試してないけど。
-
ID:O58Q0fJA0いないの？
541の条件で計算するので、スキル降り教えて欲しい
計算はこちらでしますので
-
さすが口だけスマ。
逃げ足も速い
-
俺はスロウMミラーMエクセレMタイムMGS13でPT支援できて満足してる
-
>>593
折角スレ落ち着いたのに持ち出してくるなよ
50スキル妥協指摘マジェとスマ大差ないとしても
FUの主力スキルのマイクロが闇属性って時点で
闇上げてるマジェの方が火力出るに決まってるだろ
スマはまともにEX使えないしな
50ﾈｽﾄまでを考えれば
マジェ＞闇スマ＞純スマ
は間違いないんだし
純スマはプライド多いからあまりいじめるなよ
-
デミ子やってて気付かなかったけど
フォスでインしたら周りのソサが皆50エピ武器ばっかりだった・・・ｗ
アクビ、SDとかいったけど自分だけマンティ装備で恥ずかしす
闇10％あるからいいかなーとか思ってたけど
もしかしてうちのフォス時代遅れた？ｗ
-
>>450
ほらこれを見ればマジェ強いと思うスマ…………あれ？
マジェにしろスマにしろプライドは数人だからNGしろっと
-
↑持ち出してくるなよ
-
俺もマンチ武器は闇があるからいいかなと思ってたけど、
アプデ一週間前にギリギリ武器の過剰品作った
あそこで思いきってなかったらと思うと…
-
>>450
Nアクビソロ23分はともかく、Hアクビソロ52分は早いのか遅いのかわからんわなｗ
-
というか公式の配信だかなんだかで50エピ強化がくるってのは発表されてたし
そこで思い切らなかったやつは読みが甘すぎ
-
韓国で50エピ強化が来てたってだけでいつ来るかわからない状況だったよ
そんな俺はマリオン+10妥協組 トーテムは高すぎる・・・
-
トーテム高いと言うが、ちゃんと疲労度分ロータスのマスターやアビス通いしてれば
結構揃うもんだよ？
実装すぐにフルトーテムにしてたような激しい人たちとは比べようもないけど
9月中旬くらいには無事フルトーテムに出来たよ！
-
フルトーテムには出来るんだが、フルトーテムを実用レベルまでもって行くのがキツイんだよな
全身フルトーテム＋７ぐらいなら、マリオン+8防具にマリオン杖と球10とかの方が強いし
-
今皆のステってどのくらい？
デミ子に夢中で浦島状態
-
私はゼリーコード50が500Gで売ってた時に、数セット運良く買えたからなぁ…
おかげで杖オーブ9防具は7と少し妥協だけど現状満足してる。
それで魔攻5.1k、闇71、CT14k、FDトーテムの分だけ。
まだアクセが信念シルなんでマゼに変えたいなぁ
-
>>604
１キャラならともかくネスト消化してたら働いてるとそんなに時間に余裕がない…
よく頑張ったなと言いたいわ
トーテム考えたらシードラ装備は半値以下で火力が簡単に上がるからそっちに行く人が多いよね
トーテム２キャラ、シードラ２キャラ作ったけどトーテムは実用レベルまで持っていくと
シードラの４倍以上は金かかるのが実情
-
俺も現状シードラ防具のマリオン武器なんだ
やっぱ防具の過剰まで考えると頭いたくて…
けどメインマジェだしいまの装備をしながらゆっくりトーテム作りたい所
目標無いと飽きちゃうし
>>606
スレ見てての印象だけど、魔攻5k 闇70 CT10k↑ FD少々あたりが多い気がする
あくまで印象だからいろんな人が居るけどね
あと、スマは分からない ごめん
-
確かにシードラ防具の方が安いんだけどね
私はフルトーテムにしたとはいえ、冠詞が武器魔力＋闇、防具は頭知恵の他は生命なんだ。
へぼいんで、生命冠詞が捨てられなくてねぇ…。
-
なんだお前ら？もうやってないのか
今日は疲れたから、どうでもいいやｗ
-
シードラをガチで揃えて属込が高くなって「どやぁ！」って思ってもフルトーテムをガチで揃えた方が強いよね。人並み以上にはシードラは強くなるけどさ
そんな俺は初期にフルトーテム揃えたけど武器が全然+10にならなくて気付いたら全身売っぱらってシードラ装備に逃げたｗ
-
>>611
やる気満々なんだけど
ID:O58Q0fJA0が来てくれないんだよ
541の条件で計算するからスキル振り教えてと
お願いしてるんだけどな
俺、夜仕事してるから、もうでかけないとダメなんだよな
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Cy○illさんﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
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>>607
>>609
なるー
魔攻1000弱違うのか、過剰してる人だと2000くらい違うのかもなｗ
闇はマンテの方があるけどFDで簡単に逆転されるってとこか・・・
数万Gかかるしこのまま、ぼっちのフルマンテ装備でいこうかしらｗ
レスサンクス
-
ユア・ウェルカム
-
何か和んだジャマイカ
-
>>613
横からで悪いが、ざっと
自分なりに計算したが1，5倍以上マジェが強いよ
-
もうこれないからスマスレに帰っただろ
-
スマの最も火力でる型は闇スマだから単純にグラビスイッチしか差がないから1.2〜1.3倍程度
割と多いグラビマイクロ前提スマは1.4〜1.6倍
純光は悲しくなるから比べないほうがいい
-
>>541って装備差あるだろ
知恵耳と信念耳、魔攻アバと闇アバって時点で他の装備を申し訳程度に同様にしたってお察しじゃん
マジェが9割闇スキルで回すってどこぞで結論出てんだから、こんなん計算するまでもないわ
スマ貶めたいだけだろ
いまどき知恵耳付けてるスマなんて少ないよ
疾風のが防御面でも攻撃面でも万能で威力出るんだから
-
>>621
ＣＴ信者乙。
ＣＴでそんなに火力は上がらない。
-
知恵耳首つけてて申し訳ない
ミラーアルケしてコメットM打つのが趣味なんだ…
-
デミ子育成で忙しいでみにゃｗ
-
知恵で上がる威力考えろよ
っていうか話が反れてる
知力で魔攻上げる知恵と倍率そのまま上げる信念比べたら信念が優秀に決まってるでしょ
計算してくれるんだったら、疾風マゼと知恵マゼでどっちが優秀かはっきりさせてくれたほうが捗るわ
そうるすりゃCT信者もわかないだろ
-
知恵と疾風ならさすがに疾風じゃにい？
武器などに魔CTOPなんかがついてると疾風マゼンタでCTが2000以上上がる
CT率でいえば10%以上上がるから知恵での魔攻上昇より大きいでしょ
信念にはかなわないだろうけどスマでセレーザーやフォトンEX等を使うなら信念よりCT上げる方がスキル選ばずにダメージあがるんじゃないかな？
-
冠詞改変アップ後の疾風は・・・
まあ、言わなくてもいいよね？
-
冠詞の話じゃなくね？
結局どっちつけるかなんて紋章でどれだけ補ってるかとかにもよってくるし、
人それぞれで正解なんて無いと思う。
いくら疾風つけてCTあげてても上げすぎたっていいことないしバランスが大事よね
しかし何でこうマジェとスマを比べたがる人が多いんだ？
-
あああーアクセのことだったね。
勘違いしていました、ごめんなさい
今は信念付けてるけど、前は疾風耳に疾風首だった頃があったよ
CTはあげやすいし、それにくわえてかなり強いからね
-
>>628
侃々諤々に議論してると何がベストか何が強いか、って少しずつ分かってく
今はマジェスマの強さ比べしてるわけじゃないしな
それにしても疾風マゼ首2OP品って324も敏捷あがるのな
シルビ霞むわ
-
>>626
ＣＴ2000程度じゃそんな変わらんってｗ
魔攻が下がらないならそりゃ火力ＵＰは間違いないけど、
魔攻下げてＣＴ上げても変わらないよ。
ＣＴ2000なんて高々5％程度しか変わらんからｗ
魔攻は600以上落ちる。
-
結局CTって銀クリでちゃうと糞ダメージになってしまうから属性を重視する方が安定的にダメージが稼げるんだよね？
闇耐性のボスでダメージ軽減される以上に銀クリのダメージは糞ダメージってことで
スマにおいてもCTより魔攻がよさげなんだよな
-
>>632
無知もいいとこだぞｗ
-
クリ無し 敵の防御力が影響
金クリ 防御力無視の大ダメージ
銀クリ 防御力無視の小ダメージ
なので
敵の防御力が上がっていくほど、
通常ダメージよりも銀クリのダメージの方が上になる場面が増える
-
しかし現状防御率よりＣＴ抵抗が高い敵が殆どだからやっぱり銀クリは大きなマイナス要素でしか無いんだよな。
-
CT抵抗は下げられるけど防御率は下げられないからね。
CT抵抗5割以上の敵をそのまま殴っているのがそもそも微妙だね。
-
ブルズ＜・・・
-
よほどCT抵抗と防御率がCTにとって不利な数値でない限り
CTは基本ないよりはあったほうがダメでるのは確かだから
(じゃないと致命紋章ゴミになるわけだし)
CT抵抗高い奴ほどCT抵抗減らすし疾風は一応火力あげる冠詞としては効果ある
ただ属性職は知恵のが良い
スマは疾風でいいんじゃないか
-
自分の武器、杖を知恵、オーブを魔力にしてるんだけど、ひょっとして両方知恵のがいいんだろうか
冠詞効果を二重に付けていい事ってある？
-
知恵知恵と知恵魔力で全体の火力差が1%程度しか変わらないから
10秒11%クール30秒
魔力では毎秒期待値属性3%には勝てないんじゃね
マジェならね
-
闇の威力が尖った強さだから広く浅くしか効果のない魔力に比べて知恵2は多分常時属性抵抗マイナス3.6%の数字以上に差がでるような気がするね
-
1v1、西アビスボスの場合の知恵知恵立ち回り
通常時
基本1)冠詞ペチ
基本2)属性スキル
A-冠詞が発動していれば(1)のペチの威力増加バグ(グラビティー前のペチで25kくらい出たり)
B-冠詞が発動していれば(2)のダメージ10-20%上昇
待機3)クールタイム待ち中にデバフ
割込) 妨害可能な攻撃を受けるのが面倒な場合タイムorレイズ
知恵冠詞が二重だと知恵デバフ効果の恩恵を受けやすいのもあるけど、
私はスキル少なめの振りなうえにコメット以外が属性スキルなのでペチ→スキルの恩恵がとても大きいのがポイントかなぁ？
マイクロホールとかだと知恵知恵そろえたときのダメージ上昇がすごく分かりやすいかな
結論を出すとすれば属性スキル寄りの振り方だったり、パーティー貢献を目指すのであれば知恵
ソロ志向、ステータス数値→確実性のある火力、もしくは無属性スキル寄りの振り方をしているのであれば魔力かな？
-
もう冠詞がスキルに乗るのは前々から日本でも乗せる予定って言ってるし実装日近いんじゃないかな
冠詞効果変更前提なら知恵がめちゃ強い
現仕様ならぺちらないとダメだから微妙だが
-
純光スマ以外は知恵2でいいんじゃないかな
デバフ10秒だからスマでもその時闇回すとウマイはずだよ
-
>>639
むしろ逆の方がいいんじゃないかな。
オーブは知恵でも火力が大きく上がるが
杖は魔力以外だと見た目火力が上がらない。
なんにしても、冠詞効果の仕様変更を考慮すれば、
今のうちにオーブを知恵にしといた方がいいと思う。
-
>>621
不公平なようなのでマジェも耳は知恵マゼンタ耳に合わせる事にしますね
アバはマジェは闇、スマは魔攻でいいよね
2分間スキルブッパして総ダメージを競う
マジェの装備は
武器50エピ＋10 防具シードラセット
指 ハンターリング×２ 知恵のマゼンタ耳 首シードラ
アバ 脚闇
スマの装備は
武器50エピ＋10 防具シードラセット
指 ハンターリング×２ 知恵のマゼンタ耳 首シードラ
アバ 脚魔攻
武器リングの潜在は無しにします｡
ID:O58Q0fJA0がきてくれないので
スキル振りはグラビティ１ マイクロＭ コメットＭ 九尾Ｍ
フォトンＥＸ ミラーＭ レインＭ でいいかな
毒は、あまり使わないと書いてたのでＧＳ、Ｍで仮定していいかな
セレス、九尾、フォトン、マイクロは全ＨＩＴを条件にします｡
かなりスマに有利な条件だと思うけど条件はこれでいいかな
-
>>646
その検証に何か意味があるの？
-
そこまでして対立させたいんじゃないかな
-
>>647
火力差なんて、ほとんどないと言われたので
そんな事ないと計算して証明しようと思ったわけです｡
で、今、ＣＴとＤＰＳと計算させてて困ったんだけど
ID:O58Q0fJA0はグラビ１が主力にならないＣＴごとに打たないと言ったんだけど
ＤＰＳ優先で計算してみたら、ほぼクール毎にグラビティ打つ
計算になってしまうんだけど、どうするべきか
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>>615
７セット効果なくなっちゃうけど、FD極める気がないなら思い切って武器だけマリオンにかえるのもおすすめ。
フルマンティ（武器両方＋９）から武器だけマリオンスタッフ＋１０、オーブ＋９にかえたら
私の場合属性は１０％落ちても、結果的に魔攻1100、属込だと1500くらいあがった。
SD防具にするとそこから更に＋1000、属込＋1500。
そこまでいいステじゃなかったから支援職と割りきっていたけど
最近は火力職の人とタゲの取り合いができるようになってたのしい。
覚醒マゼンタにするかSDリングにするかで毎日悩んでる。
スマだったら迷わずSD選んでたんだけどなぁ
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>>650
SD防具に、旧武器・覚醒の構成だけど、リングは最終的には覚醒じゃなくSDにしようと思ってる。
最大の決め手はHPの差。SDリングにするだけで現状のSD防具のHPの少なさをある程度カバーできるのが大きいと思う。
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>>649
言いだしっぺが習得スキルを公開してスキル回しを名言しない限り意味がなさそう
グラビに回さない余剰SPはどこにいったのかも不明だしなぁ
第一、スマにはスマの、マジェにはマジェの装備傾向があるんだから
無理に合わせる検証方法もおかしな話。
余談だけど、レイン使えないと言ってる様子だけど、
敵の動きみてりゃ被弾しないし、使い所は結構あるんだよなぁ
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被弾しないんならメテオでいいだろって話だろ
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>>649
たとえばGSマイクロSW九尾フォトンコメットレイングラビって1周撃ったとして、
2週目以降はCT埋まるまで別のスキルが使えない
となるとグラビGSを多く使わざるを得ない
その時点で短CTグラビが高威力のマジェに軍配あがるね
避けながらCT溜まるの待つっていう実際の戦闘状況になるとまた別なんだろうが
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何なのレインとメテオの比較すんの？
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職業比較とか楽しい？
スキルの議論したほうが面白くない？
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>>656
うむ。
おれのマジェちゃんが一番かわいい。
チュチュペロペロしたいは
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リングは俺もいじりたいところ、今はCT確保の為に両方必殺マゼンタなんだよね。
SDリングは基礎やセット効果で体力上がってHPも確保できるのがでかい。
防具もSDなのでちょっとHP的に伸び悩むのがネック。
50エピ防具してる人は結構HPとか伸びてるのかな？
>>649
職業比較しても何の意味も感じられないし、
それはもう終わった話題。
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>>631ってどゆこと？
CT18000で90%のクリ率上限なんだからCT2000かわれば10%かわるんじゃねぇのか？
首より低い数値の疾風耳で2000以上CT上がるんだから基本的に知恵での魔攻上昇値より大きくならないか？
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魔攻信者なんだろう
普段の狩りでクリと非クリのダメ差見てればわかると思うけど、2倍3倍のダメージ出る敵もいるからなあ
クリダメ最低値が通常ダメージの125%
銀クリ時の最低値が43.75%
銀クリ対策が簡単にできる今(デミなんていうチートデバフも追加されてるし)、CT価値は上がってる
疾風アクセオススメ
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プリじゃないんだから魔攻そこまで気にしなくていいし疾風いいと思うけどな 闇切りスマなら
マジェでも敏OPの信念とかいいよ
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まあ紋章で補えないなら知恵アクセより疾風のほうが強いのは確実
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>>658
トーテム防具＋6(知恵2生命3)、胴腕がHPアバで75kちょっと。活力マゼ二個付けたら10万、啓示指靴アバで11万超えるくらい
SD防具だとHPってどのくらいになるの？
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>>663
結構いくんだなぁ
SD防具で指必殺マゼ2個アバとかは普通に火力重視で５６ｋ
活力はまだシルビだけどそれ2個つけて８０ｋちょい
旧マンチの名残で胴体力アバ靴HPと称号を庶務にして９０ｋくらい
ただし40エピ紋章の追加opにHP3箇所と体力1箇所あるからそれで相当差が出ると思う。。。
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この流れから考えるに、FUの髪色はピンクで武器は24武器が一番可愛いと？
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なあ一般人はどんな装備目指したほうがいいと思う？
おれが今考えてるのは
武器防具シードラ
アクセCT上がるやつで
魔攻５ｋ
CT１８ｋ
属性６０
程度になってくれると思うんだけど変えたほうがいいところってある？
職はマジェ
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属性維持しながら18kは辛いよ
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一般人だと4kちょいのの70%にCT12k程度あれば十分じゃないかな
シードラ防具は一般人じゃ無理だろ オニキスコード高すぎ
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>>666
首耳を信念でほぼ固定のマジェは、
CT10k↑で上げれるだけでいいんじゃないかな
他のステはそれだけあったら十分だと思う
あとはHPとか他のとこと相談
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>>666
マジェの場合闇最優先 闇＞魔攻ＣＴだから潜在は闇がいい
耳首も信念、脚アバ闇、これで７０ほど確保しする
魔攻とＣＴを比べた場合 5000〜6000程度までは魔攻優先
それ以降は50エピ紋章ＯＰの魔攻とＣＴを比べた場合
ＣＴの方が伸びがよくなるのでＣＴ優先(ただしCT80K↑ぐらい)
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私のCTは8万です
5000~6000ってちょっと幅広すぎる
5k前後までは簡単に伸ばせるが、6kになると装備一式取り替えるくらいじゃないと届かない
一般的には素4kとか5kを区切りにCT行くのオススメする
自分が入りたい野良PTのレベル考えつつだな
マジェはあんまりわからんが、闇と魔攻上げすぎてCTが2kとか3kになると今度は野良で残念火力になるから注意だ
>>666で言うようにシードラとか目指してるなら心配するほどじゃないが
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>>667
たしかに維持できる気しないわ
いっても５０程度だった
>>668
たしかに高い
けど封印不可になるし１２月頃には安くならないかなって思ってるんだよね
>>669
たしかに首耳の２０％近い闇はでかいわ
両方CTリングで１２ｋくらいになるはずだからそっちのほうがいいかも知れないわ
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>>659>>660
前スレから
ＣＴ10000基準で
ＣＴ18000・15000・12000・8000・5000・0のダメ倍率
①ＣＴ抵抗30％防御率30％
114％ 109％ 104％ 96％ 91％ 82％
②ＣＴ抵抗30％防御率50％
127％ 117％ 107％ 93％ 83％ 66％
③ＣＴ抵抗30％防御率70％
143％ 127％ 111％ 89％ 73％ 46％
④ＣＴ抵抗50％防御率30％
107％ 105％ 102％ 98％ 95％ 91％
⑤ＣＴ抵抗50％防御率50％
120％ 113％ 105％ 95％ 87％ 74％
⑥ＣＴ抵抗50％防御率70％
138％ 124％ 110％ 90％ 76％ 52％
⑦ＣＴ抵抗70％防御率30％
99％ 99％ 100％ 100％ 101％ 101％
⑧ＣＴ抵抗70％防御率50％
112％ 108％ 103％ 97％ 92％ 85％
⑨ＣＴ抵抗70％防御率70％
131％ 119％ 108％ 92％ 81％ 61％
こういうことCT2000上がっても平均10%も上がらないのよ
>>640
何度でも言ってやるが、というかみんなに認知して欲しいところなんだが
属性抵抗-っていうのはほぼ全ての相手で同%の属攻よりダメージアップするんだよ
抵抗-33%で耐性普通(0)の相手に対して約1.5倍までダメ伸びる
-
>>659
ＣＴ率はＣＴ2000で10％でいいよ。
10%も変わらんのは火力の話だろ。
まぁリングとかでＣＴの変わりに属性か魔攻上げて火力比較すれば分かるよ。
確かにＣＴ率は上がるよ。
だが犠牲にした数値を上回る程の火力上昇ははっきり言って無い。
紋章ＯＰにＣＴは良いよ。
魔攻ＯＰよりは優秀。
だがアクセだと犠牲にする数値の方が効果は上だわ。
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そういやスキルリングってどう？
いま１つ持ってるからもう一つ作ろうと思ってるんだけどスキルレベルもう＋１されるのかな？
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信念で闇スキルならなんとなくわかりますがスマなんかで知恵首耳と比較となると疾風なのかなあと疑問に思ってなやんでますです
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つまりソーサレスは俺の嫁ってことか
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ところでFUにはアクビソロ出来たドラゴンは居ないの？
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上に何度か書き込みがあるよ
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あぁ、ほんとだ。動画サイトのURLじゃないから気づかなかったｔｈｘ
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なんだお前ら、今日は魔攻とCTかよｗ
魔攻下げてCT上げる奴はバカ
魔攻下がればCTダメも下がるの判ってないのか？ｗ
魔攻維持しつつCT上げる奴は正解だ
はい、終わりｗ
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とりあえずデミ<<<<火ババ<氷ババ<<<<マジェ<スマまで読んだ
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↑でもいってる人いたけど、
技巧のスキルレベル＋1って目に見えてかわるのかな
自分で試したいけど、生産成功しないんだ…
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>>681
終わりなのはお前のおつむだ
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まずマジェですらキノコH乗り越える火力が無いからな
エクセレ・・・スピブの犠牲になりました
スロウ・・・氷鈍足の犠牲になりました
タイム・・・凍結の犠牲になりました
BH・・・デミグラビの犠牲になりました
レイズ・・・効きません（笑）
ハードコアも8職だからデミとアクロが居れば、マジェは正直いらない、来るなよｗ
-
CT闇OPのスイッチ技巧リング欲しいわー
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スイッチのは使ってみたいな
技巧難易度高すぎるで・・・
>>684
荒らしたいだけのお子だから触れちゃダメなの
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スレざっとみたが単発の自演雑魚しかいないな
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単発、2〜3レスの自演雑魚に触れちゃダメｗ
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実際にCT捨ててみればわかるけどCT低すぎても弱いし2kで10%なんてことは絶対にない
12k程度まではきっちり確保しておいたほうがいいよ
ネストのクリアタイムとか変わってくるから
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アップデート以降アクビＮソロやってないけどそんなに難しいの？？
Ｈはさすがに無理だけどＮなら問題なくいけそうな気するけど。
動画あげる価値あるなら明日やってみるよ？
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どっか動画サイトにあげてくれると助かる
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これだけはいえる
ＣＴ高いと気持ちいい
-
>>690
673の書き込みにあるように計算までしてるのに
ありえないとか、どうゆうこと？
計算よりも体感を信じろとｗ
ちなみに673の書き込みに付け足しておくと
ＣＴ抵抗が低く防御が高ければ高いほどＣＴの恩恵がでかくなるが
673の例のような防御率50％なんてのはほぼいない
アクビでＣＴ抵抗30防御率30ぐらい
今後防御率が高い敵がでてくればＣＴはいきてくるかもだけど
現状でＣＴ確保は効率から言っても紋章ＯＰしかありえない
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Nなら無死でもいけるはず
ヘルのキノコはスイッチのCT次第ッて感じだな
-
アクセがマンティセットだから技巧試せない・・・
信念*2、覚醒、技巧にするべきなんだろうか。技巧の上がり具合がマジ気になる・・・
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>>694
クリティカルが高いほうが短時間でのDPSが安定するのよ
10分20分かけて1匹のボスを倒すならある程度平均値が収束するだろうけど
基本的にパラが居ない場合は、敵のスキをついて攻撃するから
短時間でのDPSが安定しているほうが有利だと思うよ
っていうかその頭の悪さ丸出しの文章を何とかしようぜ
-
>>697
書いてることが意味不明すぎる
CT2000上がっても平均10%以下しか
ダメージがあがらないと言ってるんだが
ＤＰＳとか関係ないだろ
-
FUみたくヒット数多い職は短時間でも結構収束するだろ
それにそこまでの話するなら複数回ネストやダンジョン行ったら結局収束するんだし
短時間の抜きだしならCT高い方がダメ高いのは当然だが結局総合ダメなわけで
むしろその辺の話する意味がないだろ
5分間しか攻撃しないわけじゃあるまいし
-
>>691
ＮなんてＨ実装前からソロ動画上がってるじゃんｗ
>>697
むしろ銀クリの数も増えるからちっとも安定なんてしてないよ。
他ゲーのクリみたく魔攻上限値依存固定ならまだしも
このゲームのクリは魔攻の最低と最高の間でブレるからな。
安定なんてするわけが無い。
ひょっとして他ゲーのイメージで語ってないかい？
>>685>>695
一定以上の火力があれば(Ｈアクビソロするぐらいなら当然の域)
キノコ破壊はスイッチ一発だよ。
要は13ｋ以上与えられればいいだけ。
スイッチがＣＴ中でもグラビ・マイクロ・ポイズンの３種の内２種使えば簡単に壊れる。
そしてマジェの粘り強い持ちは既に数人居るよ。
-
ハードコアはどうせホモネストだ
クレヲリで攻略後ＦＵやボウマスの出番
-
>>700
キノコ13ｋとかNと間違えてないか？
グラビで13ｋ余裕で超えるが1/3しか削れないんだが
-
>>700
それ役に立たなくね？
回復アイテム落ちなくなってること忘れてない？
-
>>700
実装前のNソロって脇腹に登ってるやつしかないんじゃないの？
回復アイテムのドロップもないし需要あると思うけど
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W67FkTec0のマジェキチの書いてることが
ttp://ameblo.jp/gabriel05/archive1-201109.html
このブログと内容が似てるんだよね
同一人物かな？
ただ装備が全然違うから計算結果が同じような数字になってると
すれば、かなり信憑性が高いな
-
>>700
あーすまん130ｋね。
これはアクビスレでも出てる数字。
-
誰がどんなブログ書いててもどうでもいいわな
ただ電車内での通話の話は疑問を抱いた
-
>>706
130ｋか、そりゃあきついな
CTの運頼みでやっと出る数字じゃん
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CTなけりゃ運頼みだよな
あっても運頼みだけどな
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一方ババちゃんファイアアイスシールドで無傷なんだぜ？
フォースシールド・・・おい・・・紀伊店のかｗ
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了解です。
アップデート前でのソロは余裕だったから多分いけるかと・・・
いけて30分切ってたなら動画あげます。
-
フォースシールドをもうちょっと高性能にするフォス！
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M振りしてるけどフォースシールドはMで今より持続時間が5秒くらい伸びてくれれば満足だわ
-
フォースシールドは任意発動なら神スキル
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フォースシールド任意とか壊れすぎる
アルケインゴミ加速
-
アルケさんなんで死んでしもうたん…
飯食べまくったらアクビソロできるかな
-
ここでのNアクビソロ無死は生命ペチとか餅はありなの？
ありなら余裕すぎだしな、その分時間かかるが
まぁ、パルーサ終わりでおっさんがフルバくれないと俺は無死無理どす
-
生命はみんな使ってるし、実質回復手段それしか無いわけだから有りでしょ
-
ペチは念のために持っていけばいいが、いらなくね・・・？
-
要るかもしれないから持って行くんじゃね？
絶対に要らない人は持って行かないでいいと思います
-
HP7万だけどN無死ならパルーサ後のフルバだけで回復足りてるよ
-
頑張って無死取ってもあまり意味ないし、
５死出来ると思っていつもやってるな。
ヘルは一人で行く気になれんが。
-
そんなあなたに つ[ひし餅] ｗ
-
>>722
自己満足？何を言う、それが最高の快楽じゃないか！
-
ZREEは、一枚200円で大人の丸見えのDVDを販売中。
丸見えの丸見えはZREE
お選びになっていただければ着払いでお届け。
郵便局留めにも対応しており、
個人情報は破棄します
常に更新中の作品の数々を楽しむのも「アリ!」
ご閲覧していただければ有難いです。
何卒「ズリー」をよろしくお願いします。
せんだズリお ←ご検索
ZREEへようこそ
-
荒らしがウザイage
-
すでに上がってんのに上げなくていいよ
かなり下がってる過疎スレには投稿してねえみたいだし
-
アクビＮソロしてきました。
結果28：04の無死でしたが、自分のヘマもあって結構ひどい動画に・・・ｗ
あがり終わったらうｐしますね！
-
>>727
いや、違うのよ。
他スレが全部上がってたから
このスレもっと探すから探すぐらいまで下がってたのよ。
-
>>728
乙！
ちなみにステはどんな感じ？
-
今更Ｎアクビソロとかなんのために動画あげんの？
あげたくて仕方ないように見えるけど誰か頼んだの？
-
少しくらい上のレス見てみよう
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>>731
ひねくれすぎｗ
-
エピスキル出やすくはなったがそれでもマイクロは高いな･･
-
いやＣＴの話してたら>>691だろ？
いきなり何言ってんだと思ったら>>728で見てほしいのかと思って
それなりの装備ならマジェでＮソロは簡単な方だよ
-
28分より、早い無死動画をID:z.atKL1A0があげてくれると聞いて
-
>>735
正確には>>678からの流れだけど。ＣＴとは無縁。
回復アイテムのドロップが消えたのもあり一応需要ありそう？？とは聞いてから録るとも話してます。
なんか荒れそうな気がしてきたので動画貼り付けはやめときます。すいません。
一応某動画サイトには貼り付けてるので参考？にしたい人は探してみてくださいな。
>>730
魔攻5800 闇65 ＣＴ12ｋ ＨＰ86ｋです。
アップデート前までは30分切れなかったので結構嬉しいタイムでしたｗ
上の画像の人がやった場合、今なら20分切ってきそうですね
-
いやいやひねくれ者は置いといて
いいステだな
28分は早いわ
スマプロ様いたらこれに勝っていただきたい！
-
>>735
だからちゃんとレスみろと･･
スマの無死動画、クリアタイムSSみたいな。
-
>>737
出来れば頑張ってHアクビ無死も頼みたい・・・
-
>>737
変な奴一人に振り回されんなよｗ
見たいから動画ある場所のヒントくれ
-
ゆーちゅーぶでアークビショップで検索すると幸せになれる。
-
>>740
Ｈアクビはアップデート後でも何回かやってるけど全然ダメです・・・
2Ｒが鬼門だし倒せても残ＨＰの少なさで3Ｒでリンチにされて泣いて帰ってきてます。
アップデート後ＦＵでクリアした人いるのだろうか。
>>741
ユーチューブで「ドラゴンネスト Ｎアクビ」で出ると思います。
4構成で現在3つまで上がってますが検索がかかるのは何故か一つです。その動画から残りをたどってもらえると助かります。
残り一つは今日中にはあがるかと思いますー
色々お騒がせしてすいません。
4Ｒからグダっているためあまり参考にならないかとー
-
見つからん。
もうそこまで書くなら貼ってしまえよ
-
今日の日付で検索すればすぐ出るけどｗ
-
レイズのエピ紋章って入れる価値ある？
金うさから出たんだけど。店売りかな。
-
店売りでいいと思う
-
>>745
みつけた。トンクス
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>>743
動画乙です！
上の画像の人っていうのが自分の事なら、張ったSSは50エピ強化アップデート後に撮った奴です
>>450に書いた下の文章が紛らわしかったですよね…
あれはアップデート前の時点で自分のアップデート後のクリアタイムである23分台を出してる人が居たから
そういう人のアップデート後ステなら自分よりもっと速いんじゃないかな？という意味でした
450のSS撮った時のステは魔攻5300 闇63% CT15K HP80K FD0
Hソロ無死称号もアップデート後に↑のステで取りましたよー
アップデート前は2Rのキノコ堅すぎて…
四天王はバリウス隔離とかせずに時止めMで4匹止め→エクセレで開幕して止め続ければだいぶ楽かと
2R終了時点でHP無いなら4匹同時出現までに生命ペチで回復推奨
-
>>743
フジノス戦、珍しい位置で戦ってるね
これだと避ける攻撃が増えて遅くなるんじゃない？
いや、タイム狙いじゃないならいいんだけどｗ
-
ちょっと確認したいんだけどフジノス頭に上がった時ってスイッチ当たってる？
頂上だと3HITしてるかと思ったんだけど、地面にあたってて頭にあたってない気がしてきた。
肩だと最後の1HITだけ当たってそれがHP減らしてるのはわかるんだよね。
-
頂上の本体からちょっと後ろ下がって打つと3発入るけど最後の一発は当たらない
全発入れられる位置あるのかな
-
>>751
完全に上がりきったところ、頭上の中心なら1〜3Hit目は当たる。
4Hit目は当たらない。
ゲージがかなり減るから腹ではないはず。
-
>>749
気が向いたらでいいんで3Rクリアまでだけのリプあげて欲しい
4R、5Rは無死いけるんだけど2，3でどうしても死んでしまう・・・
-
フジノス頭上はコメットフォトンナインレインFEなど地面判定スキルが全て当たらないな
アルケイン→グラビマイクロぺちぺちぺちが一番強かった
-
そっか、フォトン頂上で試してなかった
あそこなら当たるかもしれん
-
フォトン当たるよ
あとは地味にポイズンを隣接で真下にやると当たる・・・気がする
-
フォトンEXは肩から撃つと6ヒットできるぞ
-
スイッチはおとなしく腹削るのに残しておいたほうがいいと思う
-
ナインはあたるだろ
背を向けて密着で撃つべし
-
追加でフォトンEXの当たる肩からだとマイクロ全ヒット
-
頭上ではナインは当たらん。
ポイズンは直撃は当たる、密着から３発とも当てる事も可能。
-
ナインエピ紋章20%安かったから入れてM振ってみた
魔攻409%+3462 ｸｰﾙ18秒
ってめっちゃ強くね？
複数雑魚には弱いが牛以上の中ボスなら全段Hitするし
グラビMマイクロMに組み入れればDPSが格段にあがる
魔攻6ｋ闇スマでどや顔できるかな？ｗ
-
スマの時点で負け
カスダメ連発しててね
-
ナイン活かすなら闇じゃなく魔攻じゃねーの？
-
いや闇とかどうでもいいから
スマの時点で負け
3k程度のカスダメ連発してら
-
闇スマと書いたがコードが１つ敏知闇ついたんだ
ダイヤコード高くてコードギャンブル怖くて出来んｗ
森のとコードでぷち闇スマっすま
-
上のほうでキチガイじみた発言繰り返してるゴミカススマにはカスダメがお似合い
一生カスダメ出しててね
-
こいつやばすぎだろｗｗｗ
-
まこう6000しゅごいねーうらやましいねー
早くアクビソロしてこいよゴミカススマ
SSアップ待ってるからねー
-
9 ID:7YiXxjIA0 [43/43]
ID:hrI/TqiQ0 [3/3] ←自演乙ｗｗｗ
-
必死だね君すごいよ君
よく当てたね流石スマッシャーだよ
あ、さすがのスマッシャーでもアクビソロ20分切れなかったらただのゴミ屑スマだからねー頑張ってねー
SS楽しみにしてるぞー
-
魔攻4ｋ闇75%のマジェもあるよ
こっちは旧マン+9装備でオワコンだから
いまいち盛り上がらないんだよね
大技レイン・メテオが4ｋじゃゴミすぎて泣けてくる
一方6ｋレイン・イレイザーわろたｗｗｗ強すぎｗ最強ｗｗｗ
-
まこうたったの4000よわすぎ
おまえこのゲーム向いてないよ
メイポでもやってたらいいね
早くSSあげてね待ってるから
-
ほんとマジェ弱すぎ
どうしようもないな
-
>>771
おいおい 俺は関係ねーってｗ
だって俺マジェだもん
だがナインを活かしたいなら魔攻特化ってのは考えればすぐわかるだろｗ
スマがアクビ動画上げてくれるのを俺も期待している。
-
>>776
涙拭けよｗｗｗ
こっちは2キャラあって比べれるし楽しいんだ
お 前 と は 根 本 的 に 違 う ！
くやしいのう、くやしいのうｗｗｗ
-
今日も元気そうで何より
お前ら最近風邪流行ってるみたいだから気をつけてよ
-
ざこ代表のID:97l.4qws0がアクビ動画アップするまでたたくのをやめない
-
もううざい
-
うざってーな
スマ叩きしてるやつって理解がないよね
Matk7kCT15kFD800とかのスマが居たとして、
お前のマジェでそれに勝てるの？
職差はあっても結局装備次第で逆転なんか簡単なのに何を意地張ってるのか
-
勘違いしてる人いるんだが
俺が叩いてるのはID:97l.4qws0とその自慢のスマッシャー（）だけで他のスマに興味なんかねーよ
ほらID:97l.4qws0早くアクビ動画あげろよ全世界がお前のスマッシャー（）に期待してんだから
-
>>781
同じようにFD装備あれば勝てるんじゃね？
-
ID:97l.4qws0のカススマッシャー以外のFUでマジェスマ比較をする場合だけど
全部同じ装備でマジェは闇列M振りとスマは光列M振り、後のスキル全切りで基礎的な部分を比較したらいいよ
その後に闇潜在、魔CT潜在の恩恵を考慮する
結局の所、基礎部分ではマジェに分があるのは誰が見ても間違いない
でも潜在の闇/魔CT部分で同じくらいまで戻る
そういう認識でいいよ
-
その比較全く意味ないだろ…
>>781
装備次第なのは当然同意なんだが
同じだけ金つぎ込んだ結果どっちが強いか
みんなそれが気になるんだろう
-
何で
>後のスキル全切り
になるんだ？
それと
>でも潜在の闇/魔CT部分で同じくらいまで戻る
これも意味不明だわｗ
-
NG推奨
ID:7YiXxjIA0 [43/43]
ID:hrI/TqiQ0 [3/3] ←自演乙ｗｗｗ
レス番飛んでくやしいのう、くやしいのうｗｗｗ
-
全く仕組みを分かっていない人がいるね
スマッシャーとマジェの差といえば45以降のスキルくらいしかないだろ
だったら別の視点から比較しとけ
ID:97l.4qws0のゴミカスは早く死んで欲しい
-
闇スマｖｓマジェ
ＥＸとスイッチの差はどう足掻いても埋められない。
純スマｖｓマジェ
主力のグラビ・マイクロの性能差で勝てない。
スマはグラビ前提だと言う人→CT優秀なグラビを切る事は手数から言って不可能なので意味が無いです。
取り合えずスマを言う人は闇スマなのか純スマなのか言ってからにしよーぜ
-
>>783
>>785
なんかこう
装備が弱けりゃどっちにも負ける可能性はあるし、装備が強けりゃどっちが勝つ可能性もあるのはわかりきったことだ
いくらマジェ強いわースマ弱いわーって言ってるやつがいても、そいつの持ってるマジェより強いスマがいるのは事実なんだし
スマをディスる資格はないと思うんだよね
基礎力というか素地というか、スキルはマジェのほうが使いやすくて威力もある
同じだけ金注ぎ込むならマジェのが強かろう
でも基礎力がいくら高かろうと、自分より強いスマプロの人たちを含めて「スマ弱い」とは言えないと思うんだよ
完全に超越したレベルのマジェプロがスマ叩くならスマ民も甘んじて認めるだろうが
現状このスレに現れるマジェ叩きもスマ叩きも、テレビの前でお笑い芸人にケチつける素人みたいなもんだぜ
-
>そいつの持ってるマジェより強いスマがいるのは事実なんだし
前提がおかしいよね君
否定するつもりはないけど何をもってして事実としてるんだ？
-
むしろ>>788でも言ってるが大半が同じ職なんだから
40時代の認識そのままで良いと思うんだがな魔攻型と闇型とっちが強いっていう
魔攻型に無属性超スキルが来ない限り闇安定だったろ？
けど来たのは闇属性優秀スキルの方だったんだから色々明白だろう
-
なんで頭おかしいのが二人に増えてるん・・・
マジェとスマの背比べなんてどうだっていいってのに
-
>>790
自分で言ってる様に
>基礎力というか素地というか、スキルはマジェのほうが使いやすくて威力もある
>同じだけ金注ぎ込むならマジェのが強かろう
これでFAなんだがｗ
職比較する時に装備差を持ち込む意味が分からんｗ
スマプラがそれを認めずにどっちも変わらない的な事を主張してるから
速攻で否定されているだけだ。
-
いやそもそも闇だけ評価するのもおかしいって話だよ
魔ＣＴ＞闇はほぼ確定してるからスマも魔ＣＴそろえればいい線いくんだよ
さらにマジェと比べて魔CTの恩恵を受けやすいからそれも考慮したらマジェとスマの間の壁は薄くなる
優位性は変わらないけどそれでも差をつめることはできる
-
>>795
>魔ＣＴ＞闇はほぼ確定してるから
これはスマの場合。(と言ってもそれすら怪しいけどｗ)
マジェの闇＞＞＞スマの魔CT
だってことが何故理解出来ない？
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つまんねー話してんなー
いいぞ、もっとやれ
キチガイっぽくて良いぞ
-
安定のFUスレ
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>>795
それは職がどうこうではなく単純に潜在コードでどちらが強い？っていうだけだろ
魔CT>闇なんならマジェだって魔CTにすりゃいい
あらゆる装備差で職性能語る時点で間違ってるんだよ
-
あ、もちろん最後のは装備可能装備に差がない場合のことね
-
いや理解してるだろ
いうほどスマが糞じゃないって言いたいだけだよ
まあ俺マジェだけどな
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せっかく前の流れが落ち着いたのに蒸し返すとか>>801もただの荒らしにしか見えん
そう思うなら勝手にやってろ
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カスみたいなマジェの中にもスマの強さ認めるマジェがいたっていいだろ
害悪はお前の方だよ
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式が（魔攻%+固定値α）ｘ闇属性%
この式を見れば判るだろう
闇50〜60%確保できたらあとは魔攻+CTの圧勝
コード以外で闇確保優先、コードに魔攻+CT付けるのが一番強い
-
スマもアクビ動画あげれば済むのにどうしてあげたがらない
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ゴミカスID:97l.4qws0は黙ってろ
そのまま死ね
あ、死ぬ前に動画アップしといてください
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>>805
NGで見えないんだが
なんか雑魚がほざいてるのか？ｗ
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本当に都合悪いことはスルーするなお前はww
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この様子じゃマジェもスマも持ってるか怪しいな
早く死んでくれていいよ^^
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>>804
もう荒らしにしか見えないが
>式が（魔攻%+固定値α）ｘ闇属性%
この式だからこそ闇の方が強いのが確定なんだがｗ
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ぶっちゃけた話スキル性能で大きな差がついてるから
闇切ったマジェとスマで同じ装備にしても微妙にマジェのほうが強い
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相変わらずだな
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まだやってんのかよw
いい加減にしろ
頭わいてんのか？
自分の職が好きでやってんだから
どっちが強いとか弱いとか関係ない
それぞれ長短がある、それでいいじゃねーか
価値観の押し付合いとか見苦しいわ
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闇切ったマジェはただの純光スマの劣化でしかないが
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もうどっちが強いとかどうでもいいから、自分が最強だ！でいいじゃない
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>>813がいい事を言った。
そんなに火力勝負したいなら、言い合いしてる連中でアクビなりなんなりいってこい
タゲとった側が強い、それでいいじゃないか。
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それでID:97l.4qws0が納得して建設的なレス書くようになったらなんでもええよ
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スマでHアクビのキノコ破壊って無理じゃないですか?
1回目イレイザーで耐える
2回目被弾
3回目イレイザー
4*5回目被弾
3回目辺りでHPが虫の息なんですがキノコ越えてるスマの方いたら是非教えてください
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>>794
同じマジェでもスキル振りで性能変わるだろ？
結局性能差なんて比べるのはナンセンスなんだよ意味が無い
最終的に大きく差を分けるのは装備差
弱い弱い弱い弱いさんざ言われてるスマだってプロ装備になれば一般的なマジェよりは強いに決まってる
大事なことだから2回言うけど、プロ装備なら強いに決まってる
だからスマ批判して悦に浸ってるそこのマジェもプロ装備じゃなけりゃスマをひと括りにして否定はできないわけだよ
草野球やってる程度の素人がプロ野球選手のどっちが上かなんて話したとこで何も得るものないだろ
肝心のプロ野球選手は2軍止まりだったとしても素人よりは遥かに強いんだから
素人でも勝てますけどー？ってほどスマが弱いってのはまずありえないしね
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>>818テレポでよける
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逆にプロ装備のマジェなら全スマ否定してもいいってことか
ってか最終的に大きく差を分けるのは装備差ではなく職差
最終的っていうんだから同装備同PS前提だろうがよ
職差は個々人の努力じゃ絶対に埋められないんだからそっちが最終的に差になる
ついでにスマ批判っていうがただの事実として職性能がマジェ＞スマだろうって言ってるだけじゃね
単純な火力勝負でボウ＜アクロなんて主張してる奴がいたら突っ込みたくなるだろ
それと同じ事
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>>819
装備の話を持ち込んで話逸らすなよｗ
そんなに認めたくないわけ？
お前が言ってる事は２段落目までは合ってる。
だがそこから先が単なるプライド様。
同等装備での比較をすればいいだけの話。
マジェ＞＞スマなのは周知の事実。
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例えば火力勝負でボウ＜アクロとか言ったら誰も相手にしないだろ
けどお前らはキチガイに何故か凄い勢いで食いつくだろ
殆ど差は無いってことだよ、あとキチガイの相手するのいい加減にやめろ
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>>822
なにいってんの？
俺はちゃんとマジェが強いって言ってるだろう
別人のレスに対して満足の行く反論して、そうやって高揚したまま違う人にまで過敏に反応するから勘違いすんだよ
落ち着いて確認しろ
廃マジェ＞廃スマ＞普通マジェ＞普通スマ
わかるな？
普通マジェレベルのやつが廃スマに勝てると思ってんなら大間違いだぞと言いたい
職性能でスマは強い！なんて言ってるやつもうどこにもいないだろ
どいつもこいつも「そこまで弱くない」って言ってるだけ
誰だって自分の好きなものバカにされれば否定したいだろ
好きでその職やってんだから。
言われて嫌なことは人に言わない。
道徳の授業かこれ
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どっちが強いとか聞き飽きたからいい加減静かにしてくれよ・・・
マジェがスマより強いと思うならそれでよし
スマの方がマジェより強いと思うならそれもまたよし
自分の価値観を他人に押し付ける必要はないわな
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きっと今はどっちの職も好きだからやってる人が多い。
であるから、否定されれば食ってかかるものさなー
ま、そろそろ建設的にスキルの話やらに話題変えようぜ？
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>>824
スマプラってか本日の8ｋスマ様か
装備なんて廃と普通の２択かよｗ
廃・準廃・上・並・下・寄生
分けだしたらキリがねーよｗ
お前以外は『職』を比べてるの、分かる？ｗ
そこにお前だけが『装備』を入れようとしてるだけ
装備なんて話に入れだしたらマジェでもボウ・エレにでも勝てるっつーのｗ
でもそれじゃ意味が無いから同等装備で比較すんだよｗ
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シードラソロできるマジェとスマ以外は比較に関して黙っとけば解決じゃないの
下手糞が職語ってもどうにもならないよ
せめてHアクビソロ無死とってからどうぞって感じ
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にしてもFUスレには常駐してIDと顔真っ赤にする人多いんだなあ
本当FUって変人ばかりって言われるわけだよね
FU使いみんなそう見えてきちゃうよね
マジェもスマも変人でFA！
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>>827
分かりやすく書いただけなのに、まだ理解できないのかよ勘弁してくれよ
言っておくけど、ボウエレとか他職比較はご法度だからね？
まとめて書いてやるからいい加減黙れ
意見まとめ
・職性能はマジェのが高い強い（周知の事実）
・けどマジェに馬鹿にされるほどスマが弱いってわけじゃ決してないっていうスマ側の主張。スマのが強いなんて誰も言ってない
・そこらのマジェに勝てるスマもいるっちゃいる。なぜならこのゲームには装備差があるから。
わかりやすい例え
超強職がいたとして、それがゴミ装備だとする
超弱職がいたとして、それが廃装備だとする
どっちが強い？
もちろん廃装備だよな
結論：
マジェの職性能が高かろうが、比較して装備がよければスマでも勝てる場合があるのは事実。
だから職性能差でスマを貶めるのはもうやめろと言いたい
『マジェのが職性能高いっていう一番大事な論点は結論が出ている。』←これ大事
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発端はスマプラのマジェたたきなんだが何か気づけば悪者にされているマジェなのであった
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スマプラはなんでアクビソロのSS貼りたがらない
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発端はマジェプラのスマ叩きだろ
スマを馬鹿にしたレスしてる数の多さを見てこいよ
俺だって同情するわ
もしID:97l.4qws0のことを言ってるんなら俺は知らんあぼんしろ
スマ装ったただの荒らしだから
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>>833
「マジェなのにマイクロ5k出せないの？」とか言ってたの覚えてないの？
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>>833
よく読み返したほうがいい。
マジェ＞スマなのは周知の事実ってレスに
差なんて無いとスマが言ってるのが始まりだよ。
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なんか見てて恥ずかしくなった
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なんでそこまでクールでいるのに、荒らしの判別つかないの？
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答えもせず荒らし判別できないのとかで逃げるのはどうかと
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スマッシャーは専用スレがあるんだからそっちに隔離されてろよ
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ここはFUスレだが？
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逃げとか何勝手に勝負にしてるの？
俺までスマプラ扱いですか
意味が分からない
マジェ強いって言ってるのにね
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いやいや
「発端はマジェプラのスマ叩きだろ」
これが間違いってこと。ことの始まりはスマプラが食いついたから。
挙句の果てにナイン1でグラビMAXより強いだの、マジェが一発闇以外のスキル挟んだら
それだけでスマのスキル効率に大きく近づくだの、スキル回しが完璧で毎回全て使い切るだの・・・
スマプラの食いつきっぷりと言ったらマジパネェんだぞｗ
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>>841
落ち着け
みんなもこの話題は結論出たんだろう？
じゃあ終わりにしようぜ。
-
マジェのほうが強いのは当たり前、どっちが食いついてきたんだよって話だ。
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本日の牛丼スレはここですか？
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>>842
エサ撒いたの誰だよって話になるじゃん
お互い喰い合ってるだけじゃねーか責任の話はもうどうでもいいわ
3次実装してからFUスレで論理にかなったマジェ叩きがあったかい？
常時スマが冷遇されてる
そりゃあ爆発もするだろ
人に言われていやなことは人に言わないようにね
けど九尾は前提でグラビMよりダメ出るのは間違いじゃないと思うけどね
っていうかそのスキル回し云々の話っぽいとこまではさかのぼったけど普通の議論じゃん
後から妙なのが入ってきて(ID:97l.4qws0)荒れたんでしょ
その時点であぼんしとけよ…
だから煽り合いみたいになっちゃうんだよ
-
>>841
文盲乙すぎる。
誰もスマ齡だのマジェつえ〜だのいってないよ？
お前さんがマジェプライドからスマに喧嘩だの言うからそれに答えただけじゃん？馬鹿なの？
-
そんな事より1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、近所のアクビパーティ行ったんです。アクビパーティ。
そしたらなんかマジェがめちゃくちゃいっぱいでパーティ入れないんです。
で、よく見たらなんかタイトルに書いてあって、8k↑、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、属込み8k如きで普段来てないアクビパーティに来てんじゃねーよ、ボケが。
8kだよ、8k。
なんかホモ連れとかもいるし。プライド4人でアクビか。おめでてーな。
よーしババTAしちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、スキルリングやるからその席空けろと。
アクビってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
キノコの向かいに立った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
爆発させるかさせられるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。強職厨は、すっこんでろ。
で、やっと入れたと思ったら、隣のマジェが、闇スマｗ劣化マジェｗ、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、マジェなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、劣化マジェｗ、だ。
お前は本当にFUをやりたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、劣化マジェｗって言いたいだけちゃうんかと。
アクビ通の俺から言わせてもらえば今、アクビ通の間での最新流行はやっぱり、
アルケインセレスティアルレーザー、これだね。
ミラーエクセレアルケインセレスティアルレーザー。これが通の撃ち方。
アルケインセレスティアルレーザーってのは100％が多めに入ってる。そん代わり使用後MPが少なめ。これ。
で、それにミラーエクセレ(バグで自分にかからない)。これ最強。
しかしこれを頼むと次からパラプリにマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らは、転職せずフォースユーザーでもやってなさいってこった。
-
>>846
責任の話はもういいとかいって逃げるしな。スマプラはこれだから困る。
てかあれが普通の議論とかただスマが食いついてるだけじゃねーか。
どういう思考回路してるのか、はたまた文盲なのか・・・
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>>847
落ち着けよ
そうやって悪口使うのってマジェの民度貶めたいの？
マジェプラって擁護されるものだったの？なんで擁護したいの？
自分がそうだからか？
スマ弱いだのマジェつえ〜だの言ってないってどこ見て言ってるの？
自分のレスしか頭にないならもうしらない
>「マジェなのにマイクロ5k出せないの？」とか言ってたの覚えてないの？
しらねーわな
誰だよそいつ
なんで俺がそんな荒らし擁護しなきゃならんの
あぼんしろよもう
頭痛くなるよね、このスレ
日毎にあぼんばっかりだよ
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>>849
だな。
ここまで荒らしてる馬鹿はスマプライドだしまじスマスレに帰れよ
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>>850
まじ文盲ww
マジェ強いのにね。とか勝手に比べてるのどいつだよ。
まじ消えろよww
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>>849
いい加減にしてほしいよね
俺がスマってどこソースだ？
マジェって悪口好きなんだねって思われるよ
上から見てってるんだけど、ID:97l.4qws0しか荒らしのようなマジェ批判してないよね
まずはこれ透明にしてみ？
スマでマジェに反論してるやつほとんど落ち着いたレスしてるよね
耐性低すぎだよお前らは
-
>>853
別に悪口言ってるわけじゃない。てか悪口に見えるなら眼科行け。
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あとお前がスマってソースはない。
スマじゃないならスマに迷惑かかるからこれ以上レスしないほうがいい。
-
>>853
お前目腐ってんじゃねーのか？
過去ログ読み直しもせずレスしてんの？
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>>854
俺のこと文盲だの馬鹿だの書いてあるレスが見えないの？まじかよ…
都合のいい目だな
マジェに迷惑かかるからこれ以上レスすんな
俺の中でマジェ株急落なうだよ
-
いいかげんにして欲しいよね
俺がマジェってソースどこだ？
スマって悪口好きなんだねって思われるよ
別にお前の中のマジェの評価など知らん。
-
お次は言った言わないで騒いでんのかw
くだらねーww
もはや職関係ねーじゃねーか
ホント救い用のないアホどもだな
精神年齢低すぎ。
とにかく言い合ってる奴ら黙れ
FUの恥さらしだわ
-
>>858
>>751でスイッチ使ってるわな
墓穴ほってんじゃねーよ
>>859
そういうレスすると荒れるのわかるだろ
何も言わないでいいんだよ
-
放置しても荒れるし突っ込んでも荒れる
不毛だね脱毛
-
なんだこのアホスレwウケるわ
-
これが今日のFUすれや・・・
-
もうどうでもいいよお前がなんだろうと
少し黙っててくれないか
-
>>861
だな もう俺は何も言わない
何スレ消化しようともこいつらは完全にスルーすると決めた
てかSDのコピペ改変笑ったw
-
>>861
このスレで不毛な罵り合いが多いのは
みんな弱体化、スキルツリー改悪などで禿げ上がったせいか
納得した
-
長文完全読み飛ばしてたわｗｗｗ
久々ほっぺた痛くなった
癒されたありがとう
-
FUスレは今日も平常運転です
-
じぇれ君にスロウとタイムって効果ありますか？
-
３次職実装前にもこういう話題が出てたんだけどさ
新職じゃなくて新スキルとして重列・光列の延長が実装
でよかったのにね
そうすればスキリセでいつでも方向転換できるし今頃こんなにスレは荒れてなかったと思う
以下は触れちゃいけないかもだけど、触れちゃダメだったら半分スルーしてください
>>804の
＞式が（魔攻%+固定値α）ｘ闇属性%
＞この式を見れば判るだろう
＞闇50〜60%確保できたらあとは魔攻+CTの圧勝
どう見ても闇は高いことに越したこと無いと思ったんだけどマジなん？根拠を誰か教えてくだしあ
だとしたら闇56％の俺大勝利なんだが…ｗ
-
他職からしたらマジェもスマもFUっていう認識程度でしかないわな
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>>869
ジェレは時系列全般＋レイズも効かない・・・はず
ごめん自信ない(´・ω・`)
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>>869
スロウは効かない
タイムは試したこと無いけどあの手の敵にはまず効かないだろうなぁ
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えらいスレ伸びてるなｗ
ID:7YiXxjIA0 [43/43]
ID:hrI/TqiQ0 [3/3] ←自演乙ｗｗｗ
↓
ID:U5D7vXqc0 ←ID変えて続けてるな、口調が同じｗ
マジェキチ荒らしがこいつなのは明白ｗ
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あれ？違うか
マジェキチ2匹いるんだなｗ
-
あー
やっぱ同じだなｗ
マッチポンプ、同一人物の自演だｗｗｗ
-
>>870
闇56%確保してコード魔攻+CTなら大勝利だぞ
もっと自信持てｗ
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40キャップの頃は闇3ヵ所の魔CT１ヵ所にしてたなぁ
マンチリングが素敵だったから足りないCT補ってた
今はコードの付きにくさと、
必殺マゼンタさまさまです
-
FUスレでマジェの場合、武器アクセは魔CTよりも闇の方が強いって書き込みをたまに見るけどさ
CT16000くらいまでは4か所魔CTを目指すもんじゃないの？
CTOP紋章なしで、武器と覚醒リングや黄昏リングに闇OPの人を見かけるけど、このスレに踊らされてるのか
それともCTはいらない子になったのか・・・
-
CT16ｋで属性も保てる人とか少ないだろ
少なくともマジェには属性はいらない子じゃないっていうのは間違いない
-
>>871
だからそう思ってる奴が単に知識ないだけ
もしくは他職の場合、本当にどっちも甲乙つけがたい性能か
まぁ今回のアプデで40スキルが微妙だった職がほとんど逆側食ってるけどな
スマとマジェどっち良い？って聞いたら断然マジェっていう他職の人は結構いるよ
-
>>879
>>673にも貼った表見れば解ると思うけど
CT10000から魔CT*4+その他で18000まで上げた時の平均上昇火力って21%しかない(魔分入って無いからもうちょい上がるけど)
闇だと総与ダメの9割方闇になりうるマジェだと32%の9割の約29%上がると思っていい
んでもし魔CTつけなくてもCT12000とかあるんだったら更に差が出る
潜在は本人のステ次第だけど大抵必殺マゼンタ付けてる人は全個所闇で良いと思うよ
-
ってニコニコで8kさん(最早10kだが)がNアクビ本気出してる
一連の流れに感化されたんだろうか…ｗ
-
そういや「CT2000上がっても平均10%も上がらない」って書いてあるが
前提としてレアCT靴と致命紋章の37%があれば、必殺マゼンタ敏捷込みCT1530が2100弱になる
アクセにOP無しでもおよそ10%火力上昇が見込めるってことでいいか？魔攻5.8%合わせたらもっといくわけだ
んで、良覚醒マゼンタで魔攻76闇5.75%に潜在で+8%、魔攻76と闇13.75%
となると属性マゼンタと必殺マゼンタだと正直火力差そんなに出ないんでは？
一方で首耳は疾風だとCT上がり幅があまり大きくない。首耳あわせて590程度。CT換算で2065。CTOPいれて2829。
けど信念首耳は闇23%も上がる。かなりぶっ飛んでる。疾風と比べると火力差はかなり出る。
つまり首耳は信念確定、指は覚醒でも必殺でも好みでよし。ただ必殺のがOP込みでコスパは良い。闇OPでもよかろ。
こういうアクセ割り振りになると闇極になりすぎずCT極になりすぎず、バランスの取れた火力になると思うんだがどうか
-
CT8000で平均火力21%しかあがらないのか
CT18000で魔攻5000から魔攻6000に上げたときにCTが大体10000以上にならなかったら火力が下がるということか
マジェで属性を利用して魔力1000上げるのは簡単だけどスマで単純に魔力上げるってそれなりに難しい気がする
-
>>884
紋章OPとかでCT稼いで無い限りは大体同じっていう認識で良いと思うよ覚醒必殺
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>>886
thx勉強んなったわ
>>885
スマで単純に魔力上げる方法で一番効率良いのは結局バランスになるんだよね
魔攻が高すぎてもCTと低ければCTの倍率がうまくかからなくて火力ロスするし
魔攻が低すぎてCTだけ高くても元の魔攻が低いからCTの倍率の伸びが悪いし
かといってどっちも高くしようとすると頭打ちになるし、微々たる差を上げるための値段が段違いに上がるしもったいない
そこでFDだわよ
マジェと違って属性気にする必要ないから上げやすいだろうし
-
>>883
ナインテールのダメージ笑った
闇スキルはやっぱいまいちだな
それでも5kの闇70とかよりは強いが
-
>>884
覚醒マゼンタ＞＞必殺マゼンタだよ
もう一回張っておくわ
ＣＴ10000基準で
ＣＴ18000・15000・12000・8000・5000・0のダメ倍率
①ＣＴ抵抗30％防御率30％
114％ 109％ 104％ 96％ 91％ 82％
②ＣＴ抵抗30％防御率50％
127％ 117％ 107％ 93％ 83％ 66％
③ＣＴ抵抗30％防御率70％
143％ 127％ 111％ 89％ 73％ 46％
④ＣＴ抵抗50％防御率30％
107％ 105％ 102％ 98％ 95％ 91％
⑤ＣＴ抵抗50％防御率50％
120％ 113％ 105％ 95％ 87％ 74％
⑥ＣＴ抵抗50％防御率70％
138％ 124％ 110％ 90％ 76％ 52％
⑦ＣＴ抵抗70％防御率30％
99％ 99％ 100％ 100％ 101％ 101％
⑧ＣＴ抵抗70％防御率50％
112％ 108％ 103％ 97％ 92％ 85％
⑨ＣＴ抵抗70％防御率70％
131％ 119％ 108％ 92％ 81％ 61％
現状防御率50・70％なんて敵はほぼ居ない。
ＣＴ抵抗は普通の敵で30％ぐらい、
硬い敵(ポニータ・フジノスなど)で50％ぐらい。
-
>>874
自分に都合の悪いレスを全部自演と言ってりゃ
間違った情報でも正しく見えちゃうし
逆に正しい情報でも間違って見えるよ。
頭冷やして客観的に見てみる事だ。
-
いい加減ウザいんで次からマジェスレ作ったら？
-
スマスレでやれ
-
>>883
速過ぎわらたｗｗｗｗ
これがスマさんの本気か・・・
-
マジェが調子のんなよ？
もうスレ分けようぜ
-
そして魔攻10kのスマッシャーでも20分切れませんでした
閉廷いたします
-
ぺちでの減り具合に笑った
-
マジェ動画２０分きたｗ
マジェの勝利で閉廷ガラガラ
-
マジェ20分動画をもってして本日のFUスレは閉廷致しました
マジェプライドもスマプライドも双方剣をお引きください
-
こちらもご活用のほどよろしくお願いいたします
スマッシャースレ Part2
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6017/1317125765/
-
>>889
うん、それを読んで計算したから貼り直しはいらんわな
じゃあCT抵抗は30%と50%で考えることにする。
CTUP装備を最低限っていう状態で必殺マゼンタ2100弱上がるわけだが、
とりあえずCT10kから12kに上がるとして、最も恩恵の少ない抵抗50%の敵想定して防御率30%で火力2%上昇っていうが下限
抵抗30%防御70%の敵に対して11%上昇が上限
Mobの種類なんかで平均は取れないが、まあ全体をおおよそで見て(硬い敵いないって言うし)結局5%くらいしか火力上がらなかったとする
その5%程度にプラスして魔攻5.8%があるから実際には10%前後火力が上がるんじゃないかと適当な予想
一方覚醒は魔攻76と闇13.75%
スキル回しが闇9割って見積もれば魔攻68と闇12.3%程度ってのと同等だな
となるとたった数%の差でしかなくなる
覚醒マゼ「＞＞」必殺マゼではないと思うよ
首と耳に関しては段違いだから不等号2つ3つ使っていいと思うけど。
余談だけど、武器かリングでCT17%が2つ付いてるって考えると71%UPになるわけで、マゼ一つで実質2600強CTが上がるわな
覚醒とは更に誤差になるな
-
>>900
あー誤解させたらすまん。
不等号の数は別に意味はなかったんだ・・・
-
変なところにつっかかるなぁｗ
ところでポイズンきってる人っている・
-
>>900
もうこのスレ終わるまで黙ってろよ
それと次スレよろ
-
>>903
>>1
-
うむ、盛大に誤解したわな
実際覚醒の値段は洒落にならんレベルだし、
マゼンタは5.75あるがマゼンタ以外になると4.8%程度になっちゃうし。
ネルだが魔攻必殺マゼと闇覚醒シルビが同じくらいの値段
価格同等品として比べるともう覚醒≧必殺になるんじゃねーかと思うなり
-
>>903
いまスレ落ち着いた流れになってるんだから掘り返すのはやめようぜ
当事者に絡むのはよくねーよ
-
痛々しいからもうよせ
スマスレにお帰り
-
気になったんだけど例えばだぞ
凄し素人計算なんだけど魔CTでCT17％ついてCT火力が5％程度の上昇だとして
魔攻5000×闇50％＝7500より5250×闇42％×CT5％＝7700の方が強いんじゃねーの
いやここら辺は専門家に任せるけどさ
-
スマプラさんは帰ったかな
大差で結論でて息してないか
-
あの装備なら20分切れるな
やっぱトーテムはいいなぁ
-
>>908
雰囲気は合ってると思う
ただ抵抗や防御率考慮して、最終的にそのCTで火力5%上がるってなったとして
その5%をどこに掛ければいいのかよくわからんのよな
そんな感じで合ってるとすれば覚醒より必殺のがいいってことになりそうだ
っていうか忘れてたけど、闇OP付いた必殺マゼが一番現実的に上昇率高いと思う
もしもどっちも闇OPで考えるなら、突き詰めれば覚醒の4.8%〜5.75%とCT2100弱のどっちがいいかって話になるよな
CT2100弱で火力が5%↑上がるのなら、覚醒の属性値より伸びる可能性がある
-
他の職から見たらどんぐりの背比べ
なんで同じ系列で優劣にそこまで拘るの？
-
そのくらいしかもう話題がない
-
ここはひとつアプデで来るであろう凍結強化で株があがるであろうGSの話でもして落ち着こうか
-
>>912
だからそれは解って無い奴の言い分だと何度…
同じ系列だって同ステ&PSで考えたらアティの方が明らかに強いしムーンの方が〜インクの方が〜だ
必死にどんぐりだから拘っても意味ないってイメージ植え付けようとしてるようにしかみえん
似たようなステで8分も差ある時点で大差だし
そもマジェは火力職には劣るが全職通して火力は高い方だ
これでどんぐり言うならボウエレ以外全部どんぐりだっての
-
まあ腕もあるだろうけどな
とにかく一部の妙ちきりんなマジェ煽りさえ相手にしなければ大丈夫だから落ち着いて当たろうぜ
GSはマジェだと恩恵受けるの厳しそうだよなー
凍結デバフがかなり強いのはわかるんだけど、あの短CTだからスキル回しで闇スキルの割合減っちゃうし
1次SP考えたらポイズン下げないとならないのも痛い
PT貢献力は頼もしいけどソロ火力落ちる可能性がある
そいやフジノスとかガジャルって凍結するっけ？
-
>>908で書かれてる、CT17%でだいたい5％ってCTOP紋章や敏捷OP紋章つけてたら更に上がる感じなのかな？
-
行動停止デバフの方はボスにはほとんど効かないが
ダメージ1.5倍デバフの方は今んとこ全敵に効く(耐性の有無で時間短縮とかはある)
エクセレ中にGSグラビのループで連発したらマジ火力あがるぞ？
-
GS強化きたらGSM振り熱そうだね
CT的にポイズン下げるだけの価値はありそうな気がしないでもない
-
M振りにせずとも凍結率が頭打ちになる１３止めの選択肢はでるかも？
でもそうするとポイズン3wayをあきらめるか２次の何かを下げなきゃいけないから結構SPが重たいな・・・。
-
凍結効果に期待してるだけならMはやめたほうがいい
13から16にしたけど大して威力変わんないよ
ダメージ紋章とか氷属性つけてるならアリかもわからんね
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ttp://nike.lolipop.jp/dn3/?aYbbnqdcbbafabaddccbbmbbmacbdbgddbaacaaccbbb
ttp://nike.lolipop.jp/dn3/?aYbbnqdcbbafabaeffdbbmbbmacadbgddbaacaaccbbb
テンプレ的な振り方としてはこんな感じかな
ポイズン下げるくらいならフィジマスとか下げてもいいと思う
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マジェで取るならあくまでオマケってくらいで考えたほうがいいかもな
エレやってた時代の話だけど、Lv5あたりから十分実用範囲だったと思う
ただGSMはロマンかな
蔵いじられてなければLv13で凍結率頭打ち
ポイズン3Way諦めるかねー
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GS好きならエレストラ作ればいいと思う
アクビで一緒に行ったけど鈍足・凍結が半端無いな
ちょうどイレイザー重なったんだけど1発1万ダメ超えててワロタｗ
氷だけで完全にFUのスロウ・タイムのお株を持って行ってるし
PTへの貢献からしてFUと重なるな
デミ子育成終わったら氷エレ作ろうかな〜
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GSに特別な感情はなくて、冠詞改編後ぺチの代わりになればいいなーって程度
今はGSみたいな低ダメージスキル打つのならぺチの方がいいしね
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セレもほとんどGS13なんだが
凍結時4秒間で1.5倍ならレインやコメットやペチよりはるかに強いんですが
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凍結すればいいけど
しなかった時はどうするの？
しない確率の方が高いけど・・？
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ヒット数で期待値求めてみたらいいよ
ペチの代わりにはベターな選択肢なんだろーな
新冠詞来ればそれこそGS本領発揮するしな
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13Lvで
3ヒットで45%だっけ
4ヒットなら55%
計算間違ってたらすまんな
数字的には十分じゃないか
エクセレ時1.2倍以上従来よりでて、他には闇スキルクール回復前に打つだけで期待値1.25倍の威力で闇スキル使える
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結局属性職は覚醒リング、無属性魔職は魔力リング、無属性物理職は気迫、アチャは必殺リング、といった感じで大体間違いないんじゃない？
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凍結しなかった時はどうするのってGS撃つ暇くらいいくらでもあるだろう
大型なら５HITはする
なんだかんだで一発5000はでる
おまけで凍結して与ダメ1.5倍
くだらないな
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トーテム着てるなら
覚醒マゼンタｘ2＝新猫リングｘ2並じゃね？
魔攻知体FD付いてるし安いしお得
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ステと敵次第で、覚醒マゼ≧必殺マゼor必殺マゼ≧覚醒マゼで、どっちも買うお金がない人は覚醒シルビリング以下じゃね？
取引所みたら覚醒のエンバーとか50Gとかで吹いたｗ
費用効率いいってレベルじゃないｗ
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無属性魔職は固定値で魔攻上げるより乗算になるCTのほうがいいと思うんだよね
コスパ考えるなら魔攻CTの騎士マゼンタとか安いしそれなり。
もっと安くするなら50レア魔力リングのCTかね
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今ふと「現状防御率50･70%なんて敵はほぼ居ない」ってのを思い出してリバワ廃墟でスパナ回してきた
検証回数は少ないけど、
「金ダメって大概の敵に白ダメの2.5倍近いダメ出してね？」っていう結果になった
アサイリッチ、ローグ、あとそこらの適当なMobにクエ回しついでにスパナ振ってたわけだけど
白ダメは平均して1,8kから2k、金ダメは5k前後、銀ダメは1､7k前後だったかな
クリティカルの仕様が昔と変わらず防御無視＋ダメ1,25倍だとすれば
白ダメと金ダメ比較するとこんなに差が出るのは防御率50%必要になる
実は50%のMobってかなりいるんじゃね？という疑問。
まだリバワ廃墟しか試してないんだけど、気が向いたら他のマップとかネストでも誰かやってみてほしい
度重なる仕様変更と50キャップ云々でCT倍率だっていじられてる可能性もなくはないかもしれんお
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50アビスは防御率高いの多いだろ
ネストはそうでもない
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個人的に
能力重視なら技巧アクセ＞新マンティ＝覚醒
かなー。
闇3.5でＣＴ1100。更にスイッチ+17％は強すぎるｗ
これに潜在ＯＰで魔ＣＴついたら最強だと思う
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>>937
SDリングがこちらを見ている…
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>>935
パラスレにこんなのあったよ。
■NアクビMon防御特性
ttp://loda.jp/dragonnest/?id=4187.jpeg
Ｈアクビはもうちょっと高いのかな。
物理と魔法別々に設定されてるから調べるの大変そうだ。
アビスは確かに高い敵多いね。
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とても助かる
そういや魔防ってのさっぱり忘れてたなｗ
案の定トストールガジャルは高いか
こうやって誰が硬くてっていうのがわかるならボスごとに付け替えすんのがベストかね
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>>939
これいいね。
いつもの武器壊して検証する人のやつかな？
やっぱ平均で防御率30％ぐらいだね
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CTの爆発力は凄いな
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FD908で1.16倍か
前に貼られた表だと1.2倍だったが変わったのかね
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ＣＴ18000・15000・12000・8000・5000・0のダメ倍率
①ＣＴ抵抗30％防御率30％
114％ 109％ 104％ 96％ 91％ 82％
④ＣＴ抵抗50％防御率30％
107％ 105％ 102％ 98％ 95％ 91％
⑦ＣＴ抵抗70％防御率30％
99％ 99％ 100％ 100％ 101％ 101％
この３つが当てはまるのか
CT乙
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>>939は実測値で
トストール CT時、2.13倍のダメージ
アドルフ CT時、1.83倍のダメージ
ポニータ CT時、1.54倍のダメージ
ラスティン CT時、2.12倍のダメージ
バリウス CT時、1.67倍のダメージ
パルーサ CT時、1.66倍のダメージ
カジャル CT時、2.13倍のダメージ
ってことだよね？CTつよくね？
というかこの結果は>>944に当てはまってるの？考え方がよくわからぬ(´・ω・｀)
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ヒント銀クリ
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話ぶった切るが皆さんステどのくらい確保してますか？
今後装備とか変えて行く目標にしたいので教えてもらえると嬉しいです
言い出しっぺなんで一応自分の書いていきます
普段HP 65000魔4800闇63CT 13500、SD 時HP 78000魔4900闇39CT 13500です
強くないのは重々承知してます
自分の納得行くラインを決める指標にしたいので協力してくださる方は宜しくお願いします
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944の表は、CT値10kとの比較
①は、CT10k→18kにしたらダメ期待値が114％になるよって表
この部分を省略して紹介する人多いね
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>>939の表でCT抵抗がどれだけあるかはわからないよ
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表だけ見ればCT関係全部切っていいじゃんになるけど、体感だとCTのダメ偉大な気がするのはアビスの罠か。
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あれだよね
数千数百のダメなんてPSでカバーできる
つまりこう言いたい
CTの気持ちよさ＞ダメージ
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スイッチで全部黒色のダメ表示だった時のがっかり感は異常
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>>945
そりゃクリダメとノーマルダメだけ比較してればそうなる
しかしクリダメの何割か(ＣＴ抵抗に拠る)は銀クリになる
銀クリはノーマルダメより更に弱い
ＣＴびみょーと言われる所以はここ
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ちなみに
ttp://loda.jp/dragonnest/?id=4187.jpeg
で言えば銀クリはクリダメの35％だから
物理列のクリ1518が銀クリなら531
魔法列のクリ2973なら銀クリは1040
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でた白ダメ強化
ＣＴあげられないといらねってなるよね
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どれだけ体感を言っても実際に出てる数字の前には全部無意味
個人の快楽とかは自己責任で好きにすればいいのよ
その結果どう思われようが客観的に妥当な感想なら自己責任に則って甘んじて受けるべき
わざわざ公衆の前でこれは正当だって叫ぶ必要はない
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シードラは防御力高いから銀クリ＞非クリだったのにね
銀クリはアビスの敵で6割〜3.5割だったと思うけどアクビの敵は全部銀クリ35％？
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>>957
35％ってのはＣＴ抵抗の％じゃなくて銀クリの数字な。
ステージがどこだろうが銀クリの数値はクリの35％ってのは変わらない。
防御率が高ければ銀クリ＞ノーマルになる可能性もあるけど、
現状皆無と思ったほうがいい。
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はぁ〜ぁ。強化されねぇかなぁ
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されません
それどころか無駄に大部屋Pv強いから弱体です
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6** 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：201*/10/**(火) **:**:06.21 ID:vO+KN*** [1/3]
アカデミスレが荒れてるｗ
なんで皆で楽しくできないんだろうな…
園児スレだからですね（ﾄﾞﾔｯ
6** 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：201*/10/**(火) **:**:38.89 ID:R1Y2d*** [5/5]
>>6**
ぼくちゃんの理解力すごいでちゅね〜
早く立派な大人になってパパとママを楽にしてあげるんでちゅよ〜
6** 名前：名も無き冒険者[sage]：投稿日：201*/10/**(火) **:**:41.62 ID:vO+KN*** [3/3]
スレ汚し失礼しました。当分スレにはきませんが、
NGIDにしてください。
6** 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：201*/10/**(火) **:**:20.52 ID:W8w6X***
ガキがスレで調子こいた挙げ句、勝手に自己完結した酷い例をみた
病気持ちの引き籠もりか…？
冗談で言ってるのに、いきなりの病気扱いでワロタｗ
さすがドラゴンネス○スレ
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1318253517/
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>>947
防御力とPS（慣れ）によるかもしれないけど今はかなりPTの火力あるから
SD時ってそんなにHPいらないんじゃないかな
今はSD装備が50ネストでトーテム装備が40ネストで火力出るんだし
火力特化で死にまくるFUもいるし防御特化で死なずにPT貢献するFUもいるわけだし
他人を気にするより自分のキャラをどうしたいかどうすればいいのかを考えて頑張ればいいかと
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一応ＮアクビのＣＴ抵抗率を調べてきた。（１Ｒを除く）
以下CT10k基準の14k、18kのときの期待ダメ倍率ね。
CT18kでCT率90％を前提
魔法防御率は939を引用
CT抵抗率の括弧は銀クリ/全クリ。
トルストール 魔法防御41% ＣＴ抵抗率25.3%(118/466)
111.1% 122.2%
アドルフ 魔法防御32% ＣＴ抵抗率21.2%(26/132)
109.0% 118.1%
ポニータ 魔法防御19% ＣＴ抵抗率66.3%(130/196)
97.4% 94.8%
ラスティン 魔法防御41% ＣＴ抵抗率35.8%(58/162)
109.5% 119.1%
バリウス 魔法防御25% ＣＴ抵抗率3.1%(4/126)
109.6% 119.2%
パルーサ 魔法防御25% ＣＴ抵抗率13.0%(50/384)
108.3% 116.6%
ガシャル 魔法防御41% ＣＴ抵抗率25.6%(40/156)
111.1% 122.2%
フジノス 魔法防御？ ＣＴ抵抗32.0%(78/244)
フジノスは魔法防御調べられてません。
試行回数少ないのもあるけど参照まで。
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マイクロＥＸ
前提ＢＨの大きさでさらに２個追加１ヒットコメットのダメージでちょっと吸い込みます
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>>962
ID変わってると思いますがそこは流していただければ…
特に普段の装備で困ることも無いのですが完全に自己満の世界ですね；；
したらば見てる人だと結構火力高そうな感じがするので次の目標の参考にしてみようと考えただけだったので。
意見が出ない＝勝手にしろってことで解釈しようと思います
自分なりに精進します
意見ありがとうございました
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>>963乙
アクビNは>>673①に当てはまるね
とするとアクビHは④か⑤かな？
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ナインMエピ紋章で生まれ変わった
通常3ｋCT5ｋ連発でゲージごりごり減ったｗ
これはやばい
グラビMマイクロMナインMフォトン（）1の時代来たわｗ
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CT抵抗30%↑の敵って実はそんないないのね。バリウス()
CT8k上げれば火力20%アップかな。
疾風とデミのミサイルあればその限りではないってことか。
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>>963
乙
試行回数はどのぐらいですかね？
CT率は確率だからブレがあるのは当然ですけど。
ポニータはやっぱ硬い＝CT抵抗高いなぁ
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デミのミサイルって調べてみたらCT抵抗50％も下げるのな
しかもCT45秒で、24秒持続かよ。デミ子の友達作るわ
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属性＞魔攻＞ＣＴの順で上げればいい事は理解できたけど
ＦＤはどうなんだ？
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鯖に1つあるかどうかのものを揃えられる運と財力があるのならやればいいよ
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>>947
常時HP71000魔8000闇56％CT10000ってのが知り合いで居る
俺はそれ目標で頑張ってる、実際は魔を落として闇上げたほうがいいんだろうけどね
>>971
FDも上げれることが出来るのであれば上げたほうがいい
ただ、魔闇CTのバランスを保とうとすると相当な金もいるし難しい
極めたいならFDも上げろ 別にそうでもないなら闇上げろ って感じかもね
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ちょっと自分の装備が、必殺リング2個でCTよりだったので魔力リングにひとつ変えてみたらアポ、マンのクリアタイムあがったわ
調子に乗ってもうひとつ魔力に変えたら若干さがってしまった
バランスが重要なんだと痛感
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>>950
はよ
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>>971
ＦＤの狙い目は今のところ３種類じゃないかな？
1.フルトーテムと50エピ究極紋章のみ(ＦＤ590)にして
殆どロスなく40ﾈｽﾄ1.28倍、50ﾈｽﾄ1.15倍を上乗せとして狙う。
2.フルトーテム+50エピ究極紋章+紋章ＯＰ3箇所or40ﾈｽﾄ用新アポアクセ×２で40ﾈｽﾄ2倍狙い。
新アポアクセなら50ネスト用に別のアクセを用意
3.あくまで50ネスト2.0倍を狙う(紋章ＯＰは全てＦＤ)、アクセは新アポ×２
この場合も40ネスト用の別アクセ用意。
1.ならCTを下げる事も無く更なる上乗せを狙えるしハードルはそこまで高くはない。
ただしトーテム武器の過剰を作れるならって条件だけど。
紋章OPはCTに使えるし、覚醒指なら属性も85％ぐらいまで上げられる。
CTOP紋章が高いっていうなら必殺指を使うこともできる。
魔攻底上げの為にシードラリングを使うこともできる。
2.も結構万能。
3.はかなりハードな道・・・というかドラプロ。
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>>973
そのフレ凄いですね
次のステップは魔6000闇70CT12000位にしてみます
バランスが大切っぼいですもんね
参考になりました ありがとうございます
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必殺マゼンタと覚醒マゼンタはバランスいいな
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>>950が反応無いから立てておいた
次スレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6017/1318391694/
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>>963を見たかんじCT4000で10%くらいのダメージアップか
スマでダメージ上げるとなると魔CTOPをなんとか入手して必殺マゼンタひとつでCTが4000くらい増えるようにしていかないとなかなかダメージが上昇しないのか。
それでもスキル的にスマがマジェに追い付くことはないんだよねぇ
難しいですな
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なんかセレアナのアクビソロ動画あがってたけど…
マジェスマの争いとかどうでもよくなる速さだな
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セレアナはどうでもいいからセレストラはどうなの？
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ちょっと興味があった技巧が作れたから、これを込みでステととのえたいな
50紋章のCTopでいくつくらい延びるかなぁ
あとCT2kくらいは伸ばしたい…！
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セレストラってなんだよ・・・
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FUオワコン化されすぎじゃ・・・
もうFU独自の魅力はない気がする
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>>981
逆だろ
セレアナに3分遅れ取るだけなのにPTじゃエクセレある
ステ解らんが同程度だとしたらPTに入れるならセレアナ<<<マジェだわ
流石に11分差のスマだとセレとどっこいだと思うけどな
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>>985
マジェはつまらんしもう終わってるな
スイッチグラビグラビグラビスイッチグラビグラビグラビ・・・
死ぬまでやってろｗ
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こっちのパソコンから書き込めるかテスト・・・
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3分の意味わかってんのか？かなりでかいぞ
自己エクセレしててソロ3分も遅れるってことは、マジェいれないでセレ入れたほうが攻略スピード早いんじゃないか
エクセレで3分差を埋められるかって言ったら無理がある
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初期のFUは確かに面白かった
スロウタイムBHレイズと時間を操り重力を使いエフェクトも派手で・・
今のFUはなんだよ
強いかもしれないが寝ても覚めてもグラビグラビグラビスイッチグラビｗ
バカでもチョンでも出来るから基地外ご用達の巣窟になってるな
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>>989
真面目に言ってんだったら何も言う事はないわ
どんだけ残り3人空気なんだよ
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こんだけ移動したりとかあるネストで3分変わるって事は実質火力セレアナの方が1.5倍ぐらい高いだろう
今はＰＴ的にはＦＵ入れたほうが早いけど、これに氷強化来たらまじでエレいれたほうがＰＴ支援力も高そうだな、何よりエレ本人が超火力になるし
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>>991
つまり他職の3人にエクセレ入ってもスピード変わらない………ん？
エレちゃん好きだから仲良くPT組んでアクビ行ってくるスマ
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アクビ１ダウンで終わる火力がFUに無いからな
ソドとかエレとかまじ火力おかしすぎるｗ
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問題はその超火力のエレがどんだけいるかよ
野良にくるようなエレの大半は属性もCTも微妙な子たち
それなら手堅くエクセレで判断できるFUでいいやって感じ
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>>991
俺も>>992と言いたい
実際の戦闘時間計測してから3分を見てみろよ
エクセレだけじゃ埋められないからなこれ
そもそも最後の1枠にエレとマジェどっちいれる？っていう話なのか？これは。
火力が欲しいPTならマジェ、エクセレ欲しいPTならマジェ
現状アクビは火力のが求められやすいよな
エクセレは誰でも枠だ
そゆこと
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つまりマジェで火力重視するよりスマでミラー、スロウ、タイム等のデパフをMにしやすいスマの勝利か。
エレとの相性は抜群だし
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移動時間なんて3分程度だろ
多く見積もって3分だとしてマジェは17分セレは14分戦闘にかかってる事になるが
この場合の火力差は精々1.2倍前後
ちなみに5分なら1.25倍
これが10分を7分に縮めたとかなら結構な差出るが20分から3分じゃこんなもんだ
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アクロちゃん
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1000ならフォトン溜めながら歩けるようになる
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