短剣使い - 1244025045 - したらば掲示板

1：清澄：2009/06/03(水) 19:30:45 ID:Qg8pYhvs: 最近新キャラで始めて、短剣メインでいこうと思っているんですが、ステ振りや対人戦でのテクニックなどを語りましょう！
499：487：2011/02/20(日) 03:18:06 ID:???: >>498
それは位置取りとカメラワークが悪い
３対１でも全員の次の行動と位置がわかるならロリスタなんて簡単に取れる
スタブさえ入れば逃げるのは楽だし
そして倒すには一度きりをかけ直すやつからスタブ取っていけばいける（可能性の話な）
これはスタブをミスっても隙とスタミナ消費が少ない短刀にしかできない

まあそれでも基本は青かホストを一人くらいしか倒せないけど
全滅はかなり上手くいったときね
500：名無しの蛮族さん：2011/02/20(日) 06:04:33 ID:???: >>499
そうか、青一人くらいなら全然いけるな
複数だと大体ブンブンしてくるから楽にパリィとれる
全滅させるの前提で言ってるのかと思ったからアツくなってしまった
501：名無しの蛮族さん：2011/02/20(日) 08:48:51 ID:???: >>497
俺はよく嵐でホストしてるが短剣使ってて野良で強い人とかほとんどいないような…
502：名無しの蛮族さん：2011/02/20(日) 12:10:27 ID:???: ＞＞４９９
立ち回りどうしてる？
特に竿みたいに出も速くて射程も優秀な武器だと、とてもやりづらく感じるよ。
503：499：2011/02/21(月) 02:56:39 ID:???: >>502
すまんが竿は慣れろと言うしかない
竿全盛期を経験したからスタミナ不足や地形の不利がない限りはまず当たらないんだ
なんか理由は説明できないんだけど感覚的に攻撃されるのがわかるからそれで避けてる

あとはどんな武器でも自分が相手ならこのタイミングで攻撃するってのを考えてそれをこっちが誘ってやればその通りに動くから、あとは狙ってカウンターすればいいんじゃないかな
それを３人分考えるのは大変だけど面白いよ
504：名無しの蛮族さん：2011/02/21(月) 05:07:15 ID:???: くそすれさらしあげ
505：名無しの蛮族さん：2011/02/21(月) 08:01:21 ID:???: ○島優子がギガントカワユスなんですけどー
506：名無しの蛮族さん：2011/02/22(火) 00:04:25 ID:???: >>503
参考になるわ。
色々聞いて悪いんだけど片手R2や両手持ちって使ってる？
どうにも使いどころがわからなくて。
507：名無しの蛮族さん：2011/02/22(火) 11:56:33 ID:???: >>506
私は503じゃないけど少しお答えします…

片手R2はR1連打の締めに使ったりしますね
ディレィになって当たったり
相手の後転に引っかかったり

両手はほとんど使いません
短剣には主に守りを任せて､詰めにはサブを出したりするので､両手にして火力を求める必要があまりないからです

私のスタイルの関係上両手はあまり使わないだけで､使ってみても面白いと思います
ご参考までに
508：名無しの蛮族さん：2011/02/22(火) 15:08:27 ID:???: >>507
なるほど、ありがとう。
両手R１が若干射程の長い突きだから、後転に当てたり間合いを見誤らせたり・・・
っていう使い方が出来ないかと思った。今度やってみるよ。

短剣はチェインはどうなってるのかな。
片手R1連打や両手R1連打は繋がらない？
それと片手で、ローリングR1orダッシュR1→通常R1が確定するって聞いたけど、どうも自分は当たらないんだ。
入力が遅いだけだろうか。
509：名無しの蛮族さん：2011/02/22(火) 15:35:42 ID:???: >>508
俺が思うに
R1連打は片手両手共にせいぜい2回くらいしか続かない
片手R2×2も確定ではない
ダッシュR1からR1は確定、最速ならR2も？
ダッシュR1→押し出し→最速R2→R1…はかなり優秀
ダッシュ両手R1→押し出し→両手R2は決まると気持ちいい
ロリR1からR1は確定かな？
ダッシュR1→R1とロリR1→R1は盾受けされると2撃目パリィされやすいので注意です

読みづらくてごめんね
510：名無しの蛮族さん：2011/02/22(火) 16:16:15 ID:???: >>509
こういうのはすごく助かるよ。ありがとう。
押し出しの練習もしてみようかな。魔法剣士なら押し出しに発火を繋げてもいいかもしれない。
例えばダッシュR1→発火・・・というふうに繋がる組み合わせはあるんだろうか。

攻めの起点はローリングorダッシュR1なんだろうけど、差し合いが上手くいかないな。
短剣はスタミナ削りがイマイチらしいけど、盾チクなんかにはどう対応しているんだろう。
511：507：2011/02/22(火) 19:37:20 ID:???: 509さんが言ってますけど短刀にチェインはありません…
ダッシュR1→R1は確定ですが､角度によって決まらないことも多々あるね

短刀に押し出しは必須
こちらの攻撃当たった時に相手が離脱しないでその場で反撃しようとしてる時はこちらの押し出しのが早いですから､R1×2→押し出し→R1×2のようにずっとこっちのターン

盾エストは俺は諦めてる
かなり厳しいと思う
512：名無しの蛮族さん：2011/02/22(火) 21:30:27 ID:???: 盾エスト以前に盾直剣とかの盾持ちも大分つらい
距離詰めないとダッシュ攻撃→R１ってやられるだけだし
近づいても盾こわせないし・・・

ネガティブ発言すまんぬ
513：509：2011/02/22(火) 21:48:44 ID:???: >>511
盾チクは俺もパリィとるかスタブしかないと思う
スレスタはしない

ムシャクシャしてるときは自分に負けてブラインドで応戦してしまうw
514：名無しの蛮族さん：2011/02/22(火) 22:10:28 ID:???: そっか、今までチェインだと思って使ってたのは間違いだったのかな。
とりあえず509で書いてくれたパターンを一通り使えるようになってみたいと思う。

やっぱり盾構えは難しいのか。
今しがた盾エストと対戦してみたけど、あっさり完封された。

みんな丁寧で助かるよ。
このスレや上手い人の動画を参考にさせてもらって研究するよ。
515：名無しの蛮族さん：2011/02/22(火) 23:03:27 ID:???: ちょっと前に名前挙がってたひつじが喧嘩スレに短剣の立ち回りみたいなのレスしてたぞ

俺は短剣使わないから流し読みだけど514みたいな奴には参考になるんじゃねえかな
516：名無しの蛮族さん：2011/02/23(水) 01:33:04 ID:???: >>515　優しいな、報告ありがとう。
自分以外にも参考になる人がいると思うのでリンクを貼ってみる。

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/3488/1283872612/l50
278から
517：515：2011/02/23(水) 02:55:58 ID:???: 俺が言ったのまさにこれ
ここで質問するより喧嘩スレの掲示板でひつじ宛に質問する方が良いんじゃないか?
俺は関わった事はないが…
518：名無しの蛮族さん：2011/02/23(水) 03:14:55 ID:???: コテハンだらけの板で新参の初心者があれこれ聞くのはちょっと厳しいんじゃね。
こっちなら色んな使い手の意見が聞けるってのもあるけど。
519：515：2011/02/23(水) 03:40:06 ID:???: なるほどな
ないと思うけどもしかしたらスルーされるかもしれんしなw
でもやっぱり巧くなりたいなら巧い奴に教えてもらうのが１番だと思うぞ俺は
520：503：2011/02/23(水) 04:28:50 ID:???: 短刀で盾を相手にするならあえて正面から２回ほど叩いて反撃を誘ってパリィするといいよ
これはかなり高確率で当たる
とくにエストは盾の上から攻撃されると盾チク以外の選択肢が頭に浮かびにくい

ある限定された状況でチャンスが見えると最も安全かつ効果的な手段を深く考えることなく行動してしまうのが人間だからね
相手の行動を相手に気づかせないままに縛ることになるわけだ
521：名無しの蛮族さん：2011/02/23(水) 08:02:59 ID:???: >>519
「あなたの短剣がスゴイと聞いたので、メールしてみますた」みたいなのは相手に失礼な気がしてなぁ。
ただ519の言ってることは尤もだから、そういう機会があったらいいとは思う。

>>520
わかった。次回の盾エストはパリィの餌食だ。
522：名無しの蛮族さん：2011/02/28(月) 03:28:18 ID:???: ガードダッシュ→ガード解除と同時に押し出しで，
前方にのそのそ歩きながら押し出しが出せることに気づきました．
前進する分，押し出しのリーチも延長されるようです．
両手特大剣潰し等に使ってください．
既出ならすいません．
523：名無しの蛮族さん：2011/03/02(水) 21:23:58 ID:???: 俺は知らん情報だった
後で試してみる
524：名無しの蛮族さん：2011/03/03(木) 18:49:48 ID:???: 最近黒ファンの人で盾短刀ノーロックで戦ってくる人いるんだけど
短刀でノーロックってむずくね？って思うんだが
実際のとこどうなの？

ちょっと憧れちまったぜ・・・
525：名無しの蛮族さん：2011/03/05(土) 23:46:40 ID:o35L.L5E: 今、短剣キャラを作っているのですが
技量50魔力10で隠密短刀+魔法の武器
技量30魔力30で隠密短刀+光の武器
この二つだとどちらが良さそうですか？
526：名無しの蛮族さん：2011/03/06(日) 00:44:04 ID:???: >>524
常にノーロックって事？
めくりじゃなくて。

オンラインネーム分かる？上であがってたひつじさんとかかな。
527：名無しの蛮族さん：2011/03/06(日) 02:30:59 ID:???: >>526
短刀のノーロックは基本戦術だろ
正確にはロックとの使いわけだけど

あと全体に言えることだがもう変なコテの宣伝はやめてくれ
デモンズにおいて完璧な強さなんて有り得ないんだから

ちまちまと個人の意見を書き込むだけでいいんだよ･･･
528：名無しの蛮族さん：2011/03/06(日) 07:55:33 ID:???: >>522
神殿でやってみたけど、結構ムズいな。
左スティックを小刻みに動かさないと普通の押し出しになる。
でも成功したら滑り押し出しみたいなのになるな。
次は実戦で試してみるわ。
情報サンクス
529：名無しの蛮族さん：2011/03/06(日) 11:48:07 ID:???: >>525
1対1の対人目的で短剣使うなら技量特化が1番安定
欠月はアンバサがキツい･･･。
530：名無しの蛮族さん：2011/03/06(日) 12:57:28 ID:???: >>525
技量は30までが一番伸びがいいから50も振る意味がわからない
エンチャントするなら魔力30で狂気を使うのがベストだがエンチャントする必要あるのかね？
欠月とか対人だと無エンチャの鋭利短剣より火力でないだろ　ゴミさ
531：名無しの蛮族さん：2011/03/06(日) 17:07:13 ID:???: 3Dカメラで撮ったおっぱいエロすぎｗ
すれ違いおっぱい＠ともも
ttp://oppai.upper.jp
532：黒専短剣使い：2011/03/08(火) 02:17:27 ID:???: 勝率を求めるなら欠月の短刀はやめたほうががいいと思う。
相手が銀バサで魔法鈍性+再生で退きながら戦われたらどう考えても詰む。
技量は致命が使えるからホスト相手でも互角に戦える。技量57+仇なら白傾向でもバクスタ1200は入るよ。
533：名無しの蛮族さん：2011/03/09(水) 03:32:28 ID:???: >>528
ちょっと言葉足らずだったね．
ガード解除からとにかく最速で押し出しするのがポイントなんだけど，気づいてくれたようでよかった．
自分の場合，対人の緊張感の中だと逆にミスりにくく，実戦でもときどき使ってます．
特大剣や直剣の両手をくずすのが主な用途．
そちらも応用等発見したら教えて欲しい．
534：名無しの蛮族さん：2011/03/12(土) 16:13:25 ID:???: >533　何気にすごい発見じゃないか
慣れるまで練習がいるねこれは
535：名無しの蛮族さん：2011/03/13(日) 21:39:22 ID:Mi.GhPDM: この滑り押し出しの練習にはエスト使うといいよ
成功した時にほぼその場から動かずにモーションとったら成功してるってことだから
成功の判別がしやすい
536：名無しの蛮族さん：2011/03/14(月) 13:46:47 ID:???: 嵐で短剣使って普通に勝ててたからこないだ試しに城4行ってみたらボコボコにされた･･･。
刀とか竿は性能差がすごい
どうやって短剣使って城4で対等以上に戦えるのかな?
537：名無しの蛮族さん：2011/03/14(月) 15:17:35 ID:???: >>536
スタブとられないようにするだけでかなり違うよ
城でやるときは嵐以上にスレスタロリスタロリ狩り警戒してやるようにしてる
538：名無しの蛮族さん：2011/03/15(火) 02:33:30 ID:???: 短刀は出戻りが早くパリィとの相性が抜群に良い
しかしそれゆえに高度なテクニックと状況に左右されない強い精神が必要になる
さらに相手の行動を予測、誘導できなければリーチや威力の差でたちまちやられる
でも使いこなせればタイマンや対複数だけでなく攻略も短刀一本で事足りる
なにをゲームに大袈裟なと思うだろうが自分の経験上、人間性はゲームのプレイスタイルと密接に関わっているものであり、仮想空間での努力は少なからず現実にも反映するとも思う
モラルのない者が増えた今だからこそ、あえて厳しい短刀を手に取った人には頑張ってもらいたい
539：名無しの蛮族さん：2011/03/15(火) 20:09:53 ID:???: vs探すものが無理すぎる
何をどうしたらいいのか分からん
540：ring：2011/03/26(土) 08:02:10 ID:???: ずっと短剣使っているが、リーチの差もあってかなかなか勝てない

攻略には他に何もいらないくらいに短剣だけでいけるが、やはり対人は…でも諦めないぜ

本気で集中すると、間合いとタイミングの取り方にこだわるせいか長期戦になってしまう

勝った時はメチャクチャ嬉しいけどな

やはり諦めないぜ！
541：名無しの蛮族さん：2011/03/27(日) 14:46:09 ID:???: てか、3Dカメラで撮ったおっぱいがエロすぎるｗ
ttp://3dpic.99k.org
542：名無しの蛮族さん：2011/03/29(火) 22:34:52 ID:???: 誰か盾ガン構えの対策教えてくれ
543：名無しの蛮族さん：2011/05/26(木) 10:19:11 ID:???: >>539
バックラでパリィ
544：名無しの蛮族さん：2011/05/30(月) 12:36:26 ID:mzIXY4Yw: ミルドでR1単発止めってどうすりゃ良いんだ…。パリィむずいし受けはしんどい。さらに狭いとこだとどうしようもなくなる…
まぁ自分が単純に対竿が苦手だってのも問題なんだが
545：マッドかちお ◆KNs1o0VDv6：2011/05/30(月) 12:38:21 ID:???: >>544
ミルド最強だよ
対策練りたきゃ、自分で同じようにミルドを使ってみて、どう突破されるか試すといいぜ！
546：名無しの蛮族さん：2011/05/30(月) 14:07:35 ID:???: まぁミルドが相手の場合半分あきらめた方がいいよね
使ってみて実感するけど戦い方さえ間違えなければミルドで負けることないよ
竿に安定して勝てるのって魔法使いか竿だけだろうね
547：名無しの蛮族さん：2011/05/30(月) 14:38:38 ID:???: 光エンチャしてる方はステ振りどんな感じですか？SL100ちょいのステ振り参考にしたいです。
548：名無しの蛮族さん：2011/05/30(月) 16:44:30 ID:???: 光エンチャなんて知に15振れば誰でも出来るから、エンチャする前の素の状態のほうが大事
どんなキャラに短剣持たせるかによるだろ
ベースだけ作って、ステ振りについて本気だして考えてみたで聞いてみたら？
俺はこんな感じ
貴族
レベル：100
体力：46
知力：15
頑強：30
筋力：9
技量：36
魔力：13
信仰：16
運　：15

やってみて感じたけど運は13でも良かったかも
右短刀とエストまたはファルシオン
左狂気とバックラー
暗銀相手だとファルシオン無いと詰んでる気がするけどさ