【自治】集会所 part1【議論】 - 1544574992

1：名無しさん：2018/12/12(水) 09:36:32 ID:.96UEeBw0: 自治の話題や本スレで取り扱うと荒れそうな話題はこちらで
126：名無しさん：2019/05/23(木) 08:40:46 ID:pcp7YWtc0: >>125
落ち着いてますよ？>>122は>>121に対してのレスで貴方に向けてのレスではありませんよ？
127：名無しさん：2019/05/23(木) 09:00:39 ID:pcp7YWtc0: いちいち報告するなというのであれば、管理スレはなんのために存在するのですか？
荒らし、煽り、暴言についての大小の判断はどこですればいいのですか？

>>管理人個人としては大げさな愚痴に対する煽りについては
小競り合い程度のものであれば注意する必要も無いと考えております
もちろん本スレの進行を妨げるまでのものはこの限りではありませんが

と言ってますが程度の判断が難しいものは些細なことでも報告をするのがベストではないですか？

言っておきますが管理スレの

　372：名無しさん：2019/05/17(金) 21:26:48 ID:4wBkxfoc0
　最近したらば重いのですが改善できたりしますか？
　重いと言う方何人かいらっしゃるので一応報告をしときます

みたいなくだらない内容や、前後を確認しないで

　376：名無しさん：2019/05/19(日) 08:20:57 ID:4HOWGtzI0
　481：名無しさん：2019/05/19(日) 08:13:55 ID:S9ETfYMI0
　>>470
　それはお前がクソなだけだろ
　全6で勝てないなら何で勝つんだよｗ

　これって第三者の俺が見てても煽りに思うんだけどこういうのありなの？

みたいな報告をしたほうがいいってことじゃないですよ？

中には単発での煽りや暴言等もありますし、前後の経緯がないものもあるので確認できるものは前後を確認してから
確認できずただ不快な発言をしてるような人は報告したほうが自治しやすいのではないですか？という一つの意見です。

当然反対派の人もいるみたいなので反対されるのは構わないけど、自分の意見と違うからと言って話にならないだとか、撤退しろは違うと思います。
ご理解いただければと思います。長文失礼しました。

喧嘩腰の人と話しても話し合いにはならないのでこれ以上は反応しません。
128：名無しさん：2019/05/23(木) 21:41:14 ID:QIc9gTy20: ワンクッション挟めば？
129：名無しさん：2019/05/23(木) 23:12:19 ID:f78odcic0: 判断が難しい時点で些細じゃないからそれは報告でいいでしょ
でも些細っていう言葉を使ってしまったがために何でもかんでもととらえられても仕方ない
匿名掲示板なんだからちょっとくらい口が悪いのにも耐えれないのなら向いてないと思うよここ
130：名無しさん：2019/05/24(金) 00:09:09 ID:bu45vltQ0: スレ利用するのにある程度の暴言は我慢できないと向いてないんですね
向いてなければ利用したらダメなんですか？我慢できない奴は撤退しろということですね
131：名無しさん：2019/05/24(金) 02:03:37 ID:4e3NPtzU0: ざっと読み返したけど　最初に「些細」って言葉使ったの自分かもしれない

108・110は自分だけど　それ以外は別の人だからね
不快って書いてた人の「ちょっとしたこと」ってのが長いなと思って「些細」に置き換えただけだったんだけど
その単語のせいでややこしくなったのなら申し訳ない

基本的には108の最後2行と110の最後3行に書いた
〉管理人さんは煽りはスルーの上報告ってのを推奨してるようだから
〉報告するにしても自衛するにしてもなるべく煽りに乗らないことに尽きると思う
〉管理人さん的に　報告ある方が人物特定や過去の書き込み等の確認が楽なのか
〉実際はそこまで緻密に管理・確認・規制する前提じゃないのか…
〉自分は　管理人さんが少しでも楽な方法が良いなと思ってる
ってのが自分の考えなんで　それ以降は書き込んでなかったんだけど
「些細」ってのが分かりにくくて揉める原因になったならほんとごめん
132：名無しさん：2019/05/24(金) 02:13:25 ID:4IlckDWE0: 管理人は便利な消しゴムじゃないんだよ
133：名無しさん：2019/05/24(金) 21:14:23 ID:sSF0Pm.o0: お給金払ってあげれるならどんどん報告すればいいと思うけどねぇ
現実はそうじゃないからな
お前が慈善事業どんどんするって言ったんだからおら確認作業あくしろよ！ってのは違うと思うわ
134：名無しさん：2019/05/24(金) 21:58:13 ID:bu45vltQ0: ちょっと何言ってるかわからないですね
135：名無しさん：2019/05/25(土) 05:18:12 ID:TKxT.gV20: >>130
向いてない＝スレ利用したらいけないって自分で勝手に決めつけちゃってるじゃない
誰も利用したらいけないなんて言ってないし自分でどんどん狭いほう狭いほうに進んでるぞ
別に撤退してもしなくてもいいが我慢の方向性が間違ってる
136：名無しさん：2019/05/25(土) 08:03:02 ID:jobm345M0: >>135
121に対する当てつけみたいなもんだろ？こいつが議論放棄して話にならないから撤退しろって言ってるんだから
137：名無しさん：2019/05/25(土) 10:16:18 ID:YjcNOl4.0: ちょっと何言ってるかわからないとかいう暴言を吐かれたので報告してもいいですか？
報告マンにならうとこうなっちゃうわけで
138：名無しさん：2019/05/25(土) 13:59:09 ID:wzTHUzJ60: >>121 　は話にならないから（自分は）議論から撤退するわ　　としか読み取れないんだけど
139：名無しさん：2019/05/25(土) 15:13:58 ID:jobm345M0: じゃあ<<129に対する当てつけなんじゃないのか？
140：名無しさん：2019/05/25(土) 15:15:01 ID:jobm345M0: おおアンカ逆だった>>129な
141：名無しさん：2019/05/25(土) 15:39:17 ID:wzTHUzJ60: 何が暴言か何が煽り言葉かは個人の感じ方で違うっていう言い分で管理人に報告する
人間にもう何を言っても堂々巡りだろう。掲示板をボランティアで管理してもらってる
と思うと自分ならくだらない煽り文句程度で報告して管理人の手間増やすなんてしたくないからしないけれど。
142：名無しさん：2019/05/25(土) 16:13:20 ID:jobm345M0: 暴言は報告していいだろ？煽り程度での報告は知らん
スレ進行の妨げになるくらい煽り合戦が続いてるなら報告してもいいんじゃないか？

管理人がローカルルールを制定してるんだから反してる奴は報告でいい
節度を持って利用すればいい

暴言や煽りくらい我慢しろ勢に何を言っても堂々巡りだろう。
管理人に意見してもらったほうが早いけどな。手間だから報告するなって管理人が言うなら報告しなきゃいい
煽り合戦でも暴言の吐き合いでもほったらかしてればいいよ

荒れて欲しくないから報告してくれって管理人が言ってると思ってる
143：名無しさん：2019/05/25(土) 16:18:25 ID:hVjfNdss0: やべーな未だに騒いでんのか
管理人が手間って言わなきゃ手間じゃない、どんどん報告しろってことにどんだけ自信持ってんだよ
一生曲げないだろうし言うだけ無駄だろこんなん
144：名無しさん：2019/05/25(土) 16:19:30 ID:YjcNOl4.0: いやだから無駄な煽り報告で外部が多少荒れてるんじゃねーの？
本スレは平和なようで水面下でビクビクしながら書き込んでる状況になりつつあるからどうなのそれって話でしょ
145：名無しさん：2019/05/26(日) 21:45:13 ID:LDBeDYPM0: 根暗コメントに騙されないでもうちょっとスレ遡ってみな
血の気多いなあ
レイドイベの内容自体は最近発表されたやろ・・・上でも言ってるがまだ4日で凄いな

いちいちくだらない煽りをいれてるので

>>144
煽りや罵倒レスしなきゃビクビクする必要なんてないだろ？
そもそもネットとは言え最低限度の気を使うのは当たり前の事だし
146：名無しさん：2019/05/31(金) 22:33:22 ID:niQWBWVA0: >>142
この場を提供してくれてるのは管理人な訳で
スレ住民は管理人の負担を極力減らす努力をすべきだと思う。
管理人が良いって言ってるんだから良いっていう話をしているんじゃない。
147：名無しさん：2019/06/02(日) 05:38:58 ID:aIoXVVbo0: >>146
管理人の負担を極力減らす努力を謳うなら暴言や煽りをやめてマナーを守るものじゃないか？
暴言や煽りを放置して我慢することが正解だとは思わない
管理人が管理をする意味はスレを荒らさないためだよな？
管理人の負担ってところに論点ずらしてるけど、暴言や煽りの報告に関する議題だよね？

ならば目に付く暴言や煽りは報告はすべき。判断は管理人に任せる。管理人がめんどくせーって感じたらスルーするだろ？そこも管理人の判断だし管理人に口出しすることではない
マナーよく掲示板を使うことが住人に出来ることだろ？勘違いしすぎじゃね？
148：名無しさん：2019/06/02(日) 14:56:21 ID:bIJOTBS.0: 何でもかんでも報告するべきって言ってるのたぶんお前だけだけどな
みんな少し自重しよう論だと思うぞ
君の論でいくと
勘違いしすぎじゃねって暴言煽り言われた146は報告していいんじゃない？
149：名無しさん：2019/06/02(日) 15:14:53 ID:FaXIkag.0: >>147
146だけど言い方が悪かった。
些細な小競り合い程度て管理人を引っ張り出すなって言いたかったのよ。
管理人が良いっていうんだからなんでもかんでも報告したらいいって感じに見えたから
それについて書いたつもりだった。
煽りや暴言に関してはスレ進行に影響がでる場合のみ報告でいいと思うよ。
150：名無しさん：2019/06/02(日) 18:07:45 ID:aIoXVVbo0: >>148
勘違いしすぎじゃね？が暴言？煽り？
それになんでもかんでも報告しろなんて言ってないがよく読め

>>ならば目に付く暴言や煽りは報告はすべき。判断は管理人に任せる

自重するのは暴言や煽りであって口調の問題ではない。
暴言って悪口だったり、人を傷つける言葉であったり、暴力的な言葉を指すんだよ
なんでもかんでも暴言にすりゃいいってもんじゃない。悪意のある言動は通報するべきだという思いは変わらない。
なぜそんなにムキになって通報をやめさせたいのか？
自分が暴言吐きたくて仕方ないんですか？そうじゃないならマナーを持って発言すればいいでしょう？

小競り合い程度で報告は別に暴言関係なくない？そこに悪意がありますか？
一方的に暴言を吐きそこに悪意があるとみなされれば報告はしますよ？
151：名無しさん：2019/06/02(日) 18:17:02 ID:aIoXVVbo0: >>149
146がつけてるアンカは142に対してだよな？そこには
>>暴言は報告していいだろ？煽り程度での報告は知らん
って書いてあるよな？
そこには節度を持って利用すればいいとも書いてある。

なんでもかんでも報告すればいいなんて微塵も思っちゃいない。住民同士の小競り合い？どうでもいいがな知らんわ
やらせとけ。150でも書いたが、ただ一方的に暴言があった場合は報告するわ。スレ進行の妨げにもなる。そういうことだろ？
152：名無しさん：2019/06/02(日) 18:19:50 ID:W5hZobOE0: >>145
それ煽りになってるか？そんなんに反応してるからここでも突っ込まれるんだよ
153：名無しさん：2019/06/02(日) 18:30:04 ID:W5hZobOE0: 論点ずらしおじさんはまず自分がずらしてるのと言ってることめちゃくちゃだってこと過去の発言見て考えたほうがいいと思うよ
154：名無しさん：2019/06/02(日) 18:36:26 ID:aIoXVVbo0: なぜ他の人の書き込みと同一人物にしたがるのかね？
155：名無しさん：2019/06/02(日) 19:06:51 ID:H.HnbCt20: 145は俺のレスだけどな
議論の場なのに絶対に俺の意見が正しい
反対意見は全部同一人物だとかいう思い込みしてる時点で話にならんな

丁度今調子に乗った奴が一般ユーザーにケンカ売るようなレスしてるから
したらば絶対潰すマンが公式に書き込むだろうな、あれ

他人を煽ったりする奴を放置するとああいう増長した群れが出てくるって結果でたけど
それでも煽り放置しろって言い張り続けるのかな？
小さい内に潰さないで放置してるとああいう大問題になりかねないレスが増えるだけだろ

まあ絶対潰すマンに人望ないから公式に書き込まれても大してアラシはこないだろうけどさ
でも他人を馬鹿にして集団でレス付けあうようなのが増えてるのは問題でしかないだろ
156：名無しさん：2019/06/02(日) 19:28:50 ID:aIoXVVbo0: 149みたいなちゃんとした反対意見はわかるが、>>148や>>153みたいなのはただの煽りで意見でもなんでもないからな
ただ火種を作ろうとしてるようにしか見えない。
くだらない煽りだと思ってるし、そんなんでいちいち通報しないから安心しろ
157：名無しさん：2019/06/02(日) 19:46:48 ID:1k1EcBd.0: 他者の暴言煽りを通報して何がわるい？！　という論調の人間の書き込みがやたら挑発的というか攻撃的なのは
なんなんだろうな・・。　まあ現行スレも特にもめごとない様だし前みたいにすぐ管理人に報告って人も減ったようだし
いい感じなのではないでしょうか
158：名無しさん：2019/06/02(日) 19:53:05 ID:Acp2lKow0: >>147
> 管理人の負担を極力減らす努力を謳うなら暴言や煽りをやめてマナーを守るものじゃないか？

あなたのスタンスってあなたにレスしてる人が普段は暴言や煽り発言を日常的に繰り返してるって前提ですよね？
実際はそんなことはないわけです

結果として根拠のない思い込みが先行してしまい
他者から論点がずれてると指摘されているものだと思います
159：名無しさん：2019/06/02(日) 20:12:18 ID:aIoXVVbo0: >>158
そんなことは思ってない。管理人の負担云々に論点がずれたからそう書いただけでレスしてる人たちが暴言繰り返してるなんて前提で話すわけがない
160：名無しさん：2019/06/02(日) 20:33:24 ID:aIoXVVbo0: なんの議論かもう一度確認したほうがいいのではないですか？

まず、通報するべきは
・悪意のある発言
・他者を傷つけるような発言
・スレ進行の妨げになるような発言
・設定イベ関連の虚偽報告

この当たりは通報してもいいのではないですか？
意見がぶつかり合い住人同士で小競り合いが起きたくらいで通報するなってことですよね？それは同意してますよ。
ただ、その中で一方的に暴言が繰り出された場合は通報してもいいのではないですか？

管理人が定めたローカルルールや、掲示板を利用するうえでのネチケットは必要だと意見してるだけですよ

人によって不快に感じる程度は違います。なので管理人に判断してもらうために管理スレが存在するのではないですか？
俺も通報はしたことあるけど、なんでもかんでも通報してるわけではない。

管理人も荒らしや挑発的なレスに対しても極力スルーを推奨してる。単発な煽りや暴言程度は個人的には割とどうでもいいと思ってる
ただし繰り返し暴言を吐いたり、挑発的なレスを繰り返してる奴は通報すべきだと思っている。

これはスレ進行の妨げになると判断してです。

管理人の負担の問題はひとまず置いておいて通報したほうがいい案件についてまず議論しませんか？
161：名無しさん：2019/06/02(日) 20:40:08 ID:1k1EcBd.0: >>160 >繰り返し暴言を吐いたり、挑発的なレスを繰り返してる奴は通報すべきだと思っている。
それでいいと思うよ自分も
162：名無しさん：2019/06/02(日) 20:48:37 ID:W5hZobOE0: 議論つってるけどほぼ今までの流れの統括みたいなこと言ってね？
人によって言葉の受け取り方は違うのである程度はスルーすればいい
そこから管理人の負担に直結するんで個々で少し考えようねってこと
163：名無しさん：2019/06/02(日) 21:24:34 ID:FaXIkag.0: スレの進行の妨げになるかどうか。悪質な暴言は即報告でいいと思う。
でも「バカ、アホ、ボケ」みたいな物って地方によって捉え方が違うからそこは考えものかなと思うけど。
164：名無しさん：2019/06/09(日) 02:17:17 ID:8aKIHv2.0: >>162
>>管理人の負担に直結するんで個々で少し考えようね

その発言は議論スレを否定してるってことだな
議論なんかしないで個々で考えろでなんでも終わっちゃうわ
165：名無しさん：2019/06/09(日) 09:02:50 ID:2w4TrvPw0: 上でそこは置いといてって言ってるからそう言ってるわけなんだけど
どんだけ読解力ないんですかね
166：名無しさん：2019/06/11(火) 05:00:29 ID:d/NH29VM0: なんで管理人の負担の議論になるのか意味わかんない
自治の話じゃないの？
煽りや暴言をどうするかの話じゃないの？
私はなんでもかんでもとは言わないけど報告すべきだと思うし、でもその報告すべきの基準が人によって違うから議論しようってことじゃないの？
どこまでなら報告しない？どこからなら報告する？って話じゃないの？個々の判断で報告して文句言われたらだるいからある程度決めませんか？ってことを言ってるんでしょ？
読解力がないのはどちらでしょうか？って思いました
167：名無しさん：2019/06/11(火) 07:34:45 ID:UUnNFd5E0: 管理人の負担を考えることも自治のうちなんじゃないの
168：名無しさん：2019/06/11(火) 11:02:10 ID:d/NH29VM0: ある程度決めれば結果的に管理人の負担も軽減されるんじゃない？

報告するな。管理人に負担がかかる！は自治も糞もないと思うけど
169：名無しさん：2019/06/13(木) 03:47:10 ID:/POoCRzg0: ・多少の小競り合いや軽い暴言、煽りに関してはスルー。
・暴言・煽りがエスカレートしたり散見される場合、管理人に報告し対応を待つ。

自治スレの落とし所としてはこうなるが、異論ある？
170：名無しさん：2019/06/13(木) 14:10:48 ID:g0xixeeM0: 報告したほうがいいと思ってる側は多分>>169の意見には賛成だと思う。元々そういう意見を出してるわけだし
報告するな派はとにかく管理人の負担を引き合いに出して意地でも報告させたくないみたいな印象しかない

落とし所としては十分じゃない？
171：名無しさん：2019/06/13(木) 21:42:40 ID:vVq4bin20: 周りに飛び火しないよう安価を用いた個々の喧嘩(意見のぶつけ合い)は自由で不特定多数を煽るような書き込みは報告で良いと思うよ
172：名無しさん：2019/06/14(金) 08:14:42 ID:S2Xpu8tc0: まあヒートアップしすぎたらここに誘導して従わなかったら報告でもいいね
173：名無しさん：2019/06/18(火) 12:46:30 ID:xhSkIqbY0: 自分の書き込みも管理人報告されて管理人に問題ないのでは？って判決受けた過去あるが
そのときの表現は婉曲表現で裏の意味もたせて実は自虐みたいなのだったんだけど
怒って報告した人は言葉どうりだけで怒っちゃったみたいな事あったのよね

何が言いたいかって、伝わらない人の目線まで下げて発言すべきなのか
それとも悪意がなかったかどうか管理人やここで議論すべきなのかと
難しいね　正直自分はわかり難い表現は晒し上げられるのが面倒なので言わない方向にはなってきてる
174：名無しさん：2019/06/18(火) 12:50:46 ID:xhSkIqbY0: 自分の説明でわかり難い人はハイコンテクスト、ローコンテクストでググってもらえれば分かりやすいかと思うです
175：名無しさん：2019/06/18(火) 12:57:29 ID:wJQzYYvE0: 勘違いされるような発言を控えるだけでいいんじゃないっすかね？
それが自虐だったかどうかなんて結局本人にしかわからない表現なら水掛け論にしかならんよ
自虐だって多数が認めてれば「ただの自虐じゃね？」って擁護してくれるっしょ？
誰にも擁護されなかったってことはそういうことでしょ

それでも納得いかないならここで言い訳を含め議論すればいいんじゃないかな？
176：名無しさん：2019/06/18(火) 14:39:46 ID:IE9NFQZ20: 例えば管理スレの321、339、341なんかかな。他にもたくさんあるけど
管理人が至極真当な判断出してるがこんなのモンペと一緒だわ。
177：名無しさん：2019/06/18(火) 14:51:03 ID:xhSkIqbY0: 1％でも誤解として受け取ってしまう人がいる可能性があるなら
冗談等を言うなという事ですかね？
178：名無しさん：2019/06/18(火) 14:54:28 ID:xhSkIqbY0: >>176さんがおっしゃるように
こんなのまで全部けしからんというならやろうと思えば今までの100倍くらい報告できますよ
ってことなんです
179：名無しさん：2019/06/18(火) 15:14:57 ID:xhSkIqbY0: 報告するなとは決して言ってないんです
ただ、管理人は制限60のところを61ぎりぎりオーバーで管理人自体が見ておめこぼしでも
直訴されればなんらかの裁く態度を示さないといけないんです
それは正しいし文句はまったくないのですが
制限60のとこを58もっといえば50くらいで走ってた人を告発して問題なかった結果なら反省してほしいのです
この理屈は分かってほしい
180：名無しさん：2019/06/18(火) 18:42:57 ID:IE9NFQZ20: 「管理人が正しい対応してるし問題ないから良いじゃん」って事じゃなくて
どうでも良い事で報告されて管理人が問題ないと判断しても
報告された人は一時的ではあるが不名誉を被った形になるし、当然腑に落ちない。
逆にどうでも良い事を報告した人に対しては特に罰則はない。
罰則を設ける必要はないけど、少しは管理スレの過去例を見て報告の是非を判断しろってことだよね
181：名無しさん：2019/06/19(水) 10:05:07 ID:N3hrMRV60: >>177
多数が問題ないって判断できるような発言なら問題ないんじゃない？
逆に多数にそれは問題だと思われたらアウトでしょ？

>>180の報告された人が不名誉ってのがよくわからないんだけど
報告されるような発言をしてる時点で問題があるんじゃないの？全く問題がない発言を闇雲に通報してるなら話は別だが
管理スレの過去例を見て是非を判断しろというが、すでに削除されてるレスを見れるわけではないので判断できないんじゃかろうか？
報告はレス番号のみがほとんどやで
182：名無しさん：2019/06/19(水) 14:52:34 ID:WRQsFlbI0: ぶっちゃけて言えば

>>全く問題がない発言を闇雲に通報してるなら話は別だが

このケースの話をしているんですよ　伝わらない人には伝わらないのでしょうが
管理人が問題なしっていうケースは全く問題が無いってことを理解してますか？
あなたは恐らく通報されて不起訴になっても問題が多少あったという認識で話されてます

というか割とまじめに　これ釣りですか？
183：名無しさん：2019/06/19(水) 16:53:34 ID:N3hrMRV60: >>182
釣りの意味がわかりませんが
管理人の立場は、掲示板を管理することにありますよね？
私たち利用者はローカルルールに則って利用させてもらうわけですが、暴言や煽りを見て不快に感じれば通報します。
その結果、この程度は規制、削除するほどのことじゃない。と判断するのは管理人です。

どの程度がセーフでどこからがアウトなのかという明確な基準が無い以上とりあえず通報するのはやむを得ないのではないのか？

だからそのラインを決めるために議論しましょうってことじゃないんですか？
管理人が問題ないと判断したからといって不快に感じた人が問題なかったと思うかどうかは別だと思います。そのための管理スレだと私は思ってます。

ただ勘違いしないで欲しいのですが、私は闇雲に通報はしてません。議論に参加してるだけです
184：名無しさん：2019/06/19(水) 17:00:17 ID:N3hrMRV60: sage進行し忘れました。失礼しました。

ついでにもう一つ。
ここ最近ですが、管理スレに通報されて一部レスが削除され対象者は規制されたみたいです。
上の方で是非を判断しろとありますが、どのような内容だったか、何故規制されたかはわかりません。タイムリーに見ていたわけではないので。

通報することは気持ちよく掲示板を利用する上で必要なことだと思います。
不起訴になっても…と言うけどそれは通報した人に文句言ってください。通報した方が通報に値すると判断した結果でしょう。私に文句言うのはお門違いじゃないですか？
規制、削除する権限を持ってるのは管理人なんだから管理人に判断してもらうのはしょうがないことでしょ？
185：名無しさん：2019/06/19(水) 19:05:24 ID:WRQsFlbI0: まさにここまでの話の流れって
半年romれ　の意味することと思うんですが･･･
そもそももう半年romを知らない人が多数なのかな
186：名無しさん：2019/06/19(水) 19:44:20 ID:N3hrMRV60: 言いたいことは、通報することが悪いみたいな風潮にしないで欲しいってこと
そのせいで通報しづらくなるのもなんか違うと思うんだよね

>>182の
>>管理人が問題なしっていうケースは全く問題が無いってことを理解してますか？
ってさ、通報者は問題だと思って通報したけど、管理人はこの程度なら問題にすることはないという判断だった
というだけで全く問題がないというわけじゃないよね？０か１００という極端な話にすり替えないで欲しい

通報する人は意味があって通報してると思う。
187：名無しさん：2019/06/19(水) 19:54:58 ID:WRQsFlbI0: >>管理人が問題ないと判断したからといって不快に感じた人が問題なかったと思うかどうかは別だと思います
この部分についてはっきり私の考えを言いますがご自分で板立てられては？
本気でこれを言ってるならもはや価値観のすり合わせなど絶対にできない
188：名無しさん：2019/06/19(水) 20:41:17 ID:WRQsFlbI0: 自分の発言
>>ご自分で板立てられては？

は的外れですし暴言でした
申し訳ありません　しばらく頭冷やします
189：名無しさん：2019/06/19(水) 21:55:48 ID:XXMxSgB20: >>186
>>180だけど
誰も通報することが悪いだなんて言ってないし、自分が言ってるのは「報告するまでもない発言」対してなんだけど。
あなたのいう報告するのが悪い風潮って誰に対しての発言？
というか報告しづらくなるってどういう事よ。
191：名無しさん：2019/06/20(木) 06:39:44 ID:W3mu5mJs0: 俺から言わせてもらえば通報されて不名誉も、匿名の掲示板で何言ってんの？って話ですよ
上でも言ったけど通報されるような発言してるほうが悪いとしか言えないし、管理人が問題ないと判断したなら無実が証明されて喜ぶべきとこじゃないんですかね？
不名誉ってなんですか？

>>189もさ、過去例どうやって確認するの？すでに規制や削除されたものの判断の是非は？って話もしてるよね？
それを報告するまでもない発言の判断は誰がどのようにすればいいんだよ？ってことを議題にしてるんじゃないのか？
これは報告していいのか？したら文句言われるのか？って疑心暗鬼になれば報告しづらくなる。
そういうことじゃないんですか？

>>通報するのが悪いことだなんて言ってない
これが答えなら、不快な発言や暴言、荒らしについてはこれからも通報するってことで解決でいいんじゃないですか？
管理人の判断に委ねるのは今後も変わるところじゃない。俺らが勝手に判断するのはおかしい

報告するな派が何を言いたいのか未だに理解できないんだけど。管理人に負担かけるなって言ってるだけでしょ？
管理人に負担をかけたくないなら利用者が節度を持って利用するだけのことだし、それを出来ない人を通報するっていうのは何も変わらないんじゃないですか？
192：名無しさん：2019/06/20(木) 09:43:31 ID:EeIWl4YA0: ほんといい加減何回同じ話題を引っ張り出せば気が済むんだよ。
あなたの言う「報告するな派」はどこにいるんだよ。
勝手に妄想で敵を作るなっての。
それに今はどこから報告していいかっていう話はしてないし結論は既に>>169で出てる。

俺が言ってる「報告するべきじゃない物」は>>176の報告に関してだよ。
個人レベルの物に関してはNGを使ってねってトップに書いてあるだろ。
だから通報する必要がそもそもない。
その1人でも誤解を生む可能性がある発言は控えるべきかって話。
193：名無しさん：2019/06/20(木) 10:18:59 ID:W3mu5mJs0: 通報する必要がないって言ってるじゃん
それ報告するな派でしょ

議論にならないしもういいよ俺は俺で勝手に判断して通報はするし
俺もこれ以上ここで何か言うの辞めるからそれでいいだろ？
194：名無しさん：2019/06/20(木) 10:29:18 ID:MsdmIdg20: 通報されたくない奴が駄々をこねてるだけにしか見えない
195：名無しさん：2019/06/20(木) 10:49:16 ID:W3mu5mJs0: >>194
俺もそう思う。何言っても議論にならないので俺は俺で勝手にこれまで通り通報しようと思う。
上で一人でも誤解を生む可能性がある発言は控えるべきか問われてるけど誤解される可能性があるってわかってるなら控えるべきに決まってるだろと言いたい。

これ以上は言うだけ無駄なので黙ります。失礼しました。
196：名無しさん：2019/06/20(木) 15:45:27 ID:7m4tlGTc0: 長文不快だからID:W3mu5mJs0通報するわ

って言われたらどうする？
197：名無しさん：2019/06/20(木) 16:15:26 ID:EeIWl4YA0: 勝手に首突っ込んできて話捻じ曲げた挙句、匙投げて俺は俺で勝手に報告するって・・・。
198：名無しさん：2019/06/20(木) 19:56:22 ID:4f2JH7TY0: 匙投げとかいう都合のいい解釈してるけど君毎回呆れられてるだけってことに気づいたほうがいい
199：名無しさん：2019/06/20(木) 20:03:46 ID:W3mu5mJs0: >>ほんといい加減何回同じ話題を引っ張り出せば気が済むんだよ。

まだやってたんですね？
>>196
どうぞご自由に通報して下さい。
200：名無しさん：2019/06/20(木) 20:14:55 ID:EeIWl4YA0: >>198
遂に>>196がスレ進行の妨げになるって言い出してるんだぞ？
流石におかしいでしょ。
201：名無しさん：2019/06/21(金) 09:29:58 ID:PIGmY2TU0: 判断が難しいと管理人に確認とってるだけだし別におかしいことではない
その上で管理人は問題ないと言ったんだから別にいいんじゃない？
議論にすらなってないしお互い思うようにすればいいと思う。それだけのこと。

これからも好きなように発言すればいいし、通報したい人は通報するだけ。何も変わらない議論するだけ無駄
202：名無しさん：2019/06/21(金) 09:57:54 ID:q1/vlZoE0: 議論スレなのに議論するだけ無駄と書き込むくらいならさっさと出ていって欲しい
一つ歩み寄るならば、自分勝手に決めた俺ルールの通報ボーダーラインを発表してほしい
本スレで参考になるしね。
どんな書き込みでも不快に思う人はいたりする。不快に思われた時に自分がどう思うかが大事。
203：名無しさん：2019/06/21(金) 15:51:42 ID:DWe.y/4Q0: 元々通報ライン決めようって議題出してたのに無視してたのそっち側じゃないか？

議論になってないから無駄って言われてるんじゃないの？
揚げ足取りみたいな発言ばかりしてかき回してるだけだろ？

管理人も投げっぱなしでまとめる気なさそうだし今まで通りでいいだろ？
好き勝手暴言や煽り混じりに発言して通報されても管理人がそれくらいセーフだっていえばそれが基準なんだろ？

どう思うかが大事なんじゃなく、マナー良く節度をもって利用するのが大事なんだよ
204：名無しさん：2019/06/21(金) 16:53:36 ID:iNqDeg.o0: 自分は202が初めての書き込みなので、そっち側とか言われてもわかりません。

＜管理人も投げっぱなしでまとめる気なさそうだし
これが管理人さんに対するあなたのマナーでしょうか・・・
こういうのが通報ラインってやつだと思いますが・・・
205：名無しさん：2019/06/21(金) 17:29:08 ID:PIGmY2TU0: >>204
実際管理人さんは管理スレでこの話題投げといて触れてくれてないってことは投げっぱなしって表現は遠からずってとこじゃない？
暴言でも煽りでもないこの程度の発言が通報ライン？
熱くなってる理由もよくわからんけどルール守って利用すればいいだけじゃないの？
206：名無しさん：2019/06/21(金) 17:37:04 ID:iNqDeg.o0: >>205
マナー良くとかルール守って利用と言う割には・・・って事ですよ。
こういうスレを建ててもらっただけでもありがたいと思いますがね。
自分だったら口が裂けてもそんな事は言えません。
207：名無しさん：2019/06/21(金) 18:08:30 ID:PIGmY2TU0: じゃあ言わなきゃいいじゃん
マナー悪いと思うなら通報でもなんでもすればいいじゃん
押し付けがましいなぁ
208：名無しさん：2019/06/21(金) 18:33:21 ID:slJo0vwg0: 管理人は中立的立場なんだから触れられる訳がないでしょう…。
自分は荒れる可能性のあるコメントは放置、荒れた場合に報告がシンプルで良いと思うけどね。
通報するべき基準っていうのがそもそも無理がある話だと思うし。

勿論、荒らしや一発退場レベルの差別暴言かました場合は別よ。
209：名無しさん：2019/06/21(金) 19:14:23 ID:xxe7nvAI0: >>196を管理スレにわざわざ報告する時点でな　
ようは自分が気に入らないのはなんでも報告って事なんだろ
210：名無しさん：2019/06/21(金) 22:26:54 ID:IkOVZ7Bs0: >>196さんは　お前の言ってることはこういうことだぞ
って言ってることを鸚鵡返しで言ってあげてるだけだよなあ・・・

煽りぬきで管理スレに報告してる子は自分の矛盾点に気づいてないと思う
211：名無しさん：2019/06/21(金) 22:34:40 ID:IkOVZ7Bs0: 先日も言いましたが　なんでも通報さんは一度「半年rom」の歴史を調べてみてください
ある程度場の雰囲気を理解してから通報する意味が分かると思います
212：名無しさん：2019/06/21(金) 23:24:08 ID:slJo0vwg0: 議論しようって言いながら人の揚げ足取りしかしないんだもの。
ずっと同じ話してるし。
213：名無しさん：2019/06/22(土) 00:54:55 ID:605Q/A9A0: いつまで同じ話題で粘着してんだ？ずっと同じ話してるのはどっちもどっち
いい加減落としどころ決めろや
214：名無しさん：2019/06/22(土) 01:34:05 ID:WFTPJpNc0: ローカルルールを守れって話で解決すると思うよ。
215：名無しさん：2019/06/22(土) 07:11:24 ID:dExUfXYY0: なんでも通報マンは将来例の荒らしみたいになりそう
216：名無しさん：2019/06/22(土) 10:18:16 ID:Hpk8HaNo0: 匿名掲示板かつ、スロパチゲー、その上ハンゲなんだから
過剰な民度を求めるのは無理があるし個人的には今くらいの管理で十分だと思う
多少変な奴がいるくらいがちょうどいいよ
217：名無しさん：2019/06/22(土) 12:04:54 ID:eCHepfRs0: 色んなしたらば掲示板見てるけど
本スレの民度も管理人さんの手腕も割と良い方だと思うよね。
全６イベントの盛り上がりもいいね。
どーでもいいこじつけで台が埋まるのとか見ててクスってくる
218：名無しさん：2019/06/22(土) 15:39:32 ID:WFTPJpNc0: この状態を長く続けたいなら各々節度をもってスレを利用しましょうってことでひとつ。
219：名無しさん：2019/07/01(月) 00:29:23 ID:kjMEA3bk0: あれの対処について
221：名無しさん：2019/07/01(月) 14:39:03 ID:sikJlGcw0: 規制されても回線変えて続けてるみたいだしNG入れて放置でいいかと
222：名無しさん：2019/07/06(土) 10:03:35 ID:vqcrSDC60: もう認証制にしちゃったらどうだろ･･･
223：名無しさん：2019/09/03(火) 08:00:22 ID:B6E7oBS20: どうでもいい