【オリジン】アサシン part2 - 1627908202

1：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 7777-689b)：2021/08/02(月) 21:43:22 ID:zBi3ceoc00: 前スレ
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/15519/1618310138/
2040：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 870a-1bd7)：2023/07/05(水) 23:25:10 ID:.s5cILas00: 魂でMAのダメージが妙にブレると思ったら
これ常時設置の見えないギミックオブジェクトも攻撃対象にカウントされるせいかな
オシリス灯台もそうだったけどあれは見えてたから許せたんだがなぁ
今は防御無視が熱いらしいし二刀やるか
2041：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 4981-e4fc)：2023/07/07(金) 04:24:31 ID:JDQKykVA00: >>2040
防御無視が熱いってどこ情報？
2042：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 8302-de59)：2023/07/07(金) 08:53:54 ID:54G3V/5A00: >>2041
魂、総合スレでwiz推されてるのもそれ
なんで肩は移さない方がいいかもな
2043：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 485d-d60b)：2023/07/26(水) 08:34:40 ID:vRki.Izo00: 神罰グリム使ってる人教えて？
対人で若3or若2ヒドラ1とソルスケ3。全て完凸前提、クリはでるものとして
どれが一番強い？
2044：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 7fdf-3687)：2023/07/26(水) 09:02:54 ID:Dxhg0Se600: 中型は衣装ゴブリー顔で補うならヒドラとソルスケじゃね
でもソルスケよりもチンリーブリキ２凸の方がよくないかな
2045：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 485d-d60b)：2023/07/26(水) 12:08:17 ID:vRki.Izo00: 大体、若ミノが強いイメージだったから
盛ればいいのかと思ってた。
集中して盛るより、他のへ行った方がいいのか。
あとソル助書いたのはクリ5ごとにクリダメで強いかと
思ってたんだけど、言われてみると
ソルスケ約15%、チンリー21%だから強いのね。
2046：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ a2f2-7956)：2023/07/26(水) 15:48:25 ID:mL9a.CfMSd: チンリブリキはASも優秀だしな
神罰なら水球の爆発力を狙うのもアリだがあれ凸しても伸びるのは魔法だから基本チンリかブリキでいい
2047：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 485d-d60b)：2023/07/26(水) 17:02:06 ID:vRki.Izo00: ありがと。その方向で集めてみる。
2048：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ c7ab-8593)：2023/07/27(木) 00:46:27 ID:skMkaEVg00: >>2043
圧倒的ソルスケ
神罰セットにゃ種族・サイズ特化や物理ダメージ増加が乗らないのよ
クリダメ増加は乗るからそっち伸ばすと良い

ちなみにソルスケは完凸させるとクリ+24、クリダメ+10％
悪魔の爪の効果でクリ+24がおよそクリダメ+5％になるとの計算だと思うけど
カタール装備時はクリティカル2倍だから、ソルスケｃ一枚でクリ+48、クリダメもそれだけで9～10％上がる
凸ブリチン手に入るならそれに越したことはないけどソルスケコスパは高い
2049：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ fd48-a480)：2023/07/30(日) 02:32:09 ID:Za.thJxw00: カオス＋クリムゾンの爆炎火特化が良いよ
2050：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 8b17-c2d8)：2023/08/02(水) 07:54:10 ID:jDKynS/Y00: >>2049
詳しく
2051：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 9297-21b1)：2023/08/16(水) 23:57:39 ID:qq/9LTYE00: 諸兄は肩も炎神に更新しました？
2052：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 724e-e3c3)：2023/08/17(木) 04:47:02 ID:ug0X6DbI00: ああ
2053：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 450c-f755)：2023/08/18(金) 15:59:45 ID:LCt1LtM200: 深淵て物理ダメ増加ないとダメでないのか‥
特化よりネレイドとか刺した方がダメ伸びるのかな？
2054：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 6377-2781)：2023/08/18(金) 16:47:39 ID:8YMApNLc00: とりあえず勲章、キウイ、ハンマーを堅実に上げていけ
ギルド貢献ダイヤ毎回交換してまだハンマー足りないなら神話ガチャの副産物で集めとけ、ついでに金彫像も彫刻すすめとけ
2055：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ aff9-6108)：2023/08/18(金) 18:10:26 ID:u44vFhOs00: 深淵ノーマル1Fで100%一階進む毎に5%増えて15Fで170%、ハード1Fで200%～
火力なら物理ダメージ+属性特化+BOSS特化の数値を
支援なら物理魔法ダメージ軽減+BOSS軽減の数値を↑以上にするといいらしい

私がメイン支援なので検証できてないんだけど
ノーマル1F時点で敵の物理ダメージ軽減が100で、こちらの物理ダメージ増加を-100されるという認識で合ってる？
2056：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ b768-58db)：2023/08/18(金) 19:23:33 ID:Lm3aYZyY00: 種族より属性なのかー、うっちノマ7あたりの棚で火力不足感じるなあ。神威オプで不死ダメつけるかぁ
2057：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 1b8e-cc4c)：2023/08/19(土) 19:59:32 ID:scQcxxMw00: >>2055
>ノーマル1F時点で敵の物理ダメージ軽減が100で、こちらの物理ダメージ増加を-100されるという認識で合ってる？
合ってる、攻撃計算時に単純減算される

余談だけど物理/魔法ダメ増加 “だけ” を盛った敵の攻撃に耐えるって話なら
物理/魔法ダメ軽減積むよりも乗算で掛かる種族/サイズ軽減盛った方が早い
ただ問題はヘル深淵のボスが物理/魔法ダメ増加 “だけ” だとはまだ確認できてないことだが

今までのMOBが持ってなかったステータス持ち出してきてるから
人間種族ダメ増加や中型ダメ増加持ってても不思議じゃないしなぁ
2058：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ aff9-6108)：2023/08/19(土) 21:39:11 ID:IG1aWCeQ00: 乗算で掛かる場合は、どれかに特化したほうが被ダメは低くなるよ
種族/サイズに特化するには盾が必須で、他も用意する物が多くてハードルが高いかも
2059：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ d3de-7d7d)：2023/08/20(日) 04:18:24 ID:dhHtqZJw00: ああすまない、確かに2057の書き方だと種族とサイズ両方積むみたいな誤解招くな
>>2058のいう通り種族軽減かサイズ軽減はどっちか一本に絞った方が良い
2060：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 450c-58db)：2023/08/22(火) 13:39:16 ID:6v4t.FTc00: 今MAでカオス2個なんやけどブラディウムセットに変えた人いたら使用感聞きたい。
対人はクソ雑魚なんで考えてない
2061：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 3abc-2781)：2023/08/22(火) 15:07:32 ID:TFWfOvls00: 125アクセなんて上限上がったエンチャ活かす気があるかないかでしかないだろ
2062：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 3a08-d3f2)：2023/09/02(土) 14:24:36 ID:COFuwxOI00: MAの人ワカ3枚持ち？オシドレイクにしか使わんけど2枚でいいのかなぁ
2063：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ ba03-3f65)：2023/09/02(土) 15:31:10 ID:voGrx4pI00: 完凸2と収納と巣刺し2あればいいんじゃね
2064：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 4a53-0b59)：2023/09/02(土) 23:39:03 ID:8M58.KN2Sa: 深淵行くなら可能な限り欲しい
2065：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ a0ad-f2c3)：2023/09/08(金) 22:27:46 ID:3sUU1Qk2Sp: クソみたいな回転攻撃がメインになるのかギロチンは
2066：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ b959-b460)：2023/09/09(土) 11:22:36 ID:dViLUbME00: 遠距離攻撃はあるのかな？
出回ってる動画ではローリングカッター（と思しき技）にクロスリッパースラッシャーの名前が当てられてた
まぁあってもリッパの使い勝手良かったことないけど…
2067：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ 856d-488a)：2023/09/09(土) 11:39:53 ID:m6SSa0TgSr: YouTubeに動画上がってるけどこれ最弱の称号貰えそう……
2068：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 7a29-fb31)：2023/09/09(土) 11:41:36 ID:zMvdjL2YSd: どうせグリムのままや
あるいはグリムメタの素殴り
2069：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 2781-9047)：2023/09/09(土) 14:19:23 ID:PFMndC9Q00: 結局新スキルパッシブ追加したモリガン殴りとカオス新技どっちの方が強いのかわからんことには何とも
2070：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ 19e6-f2c3)：2023/09/09(土) 22:57:06 ID:kdz6AZMMSp: sbrに未来はなかった知ってたけど
2071：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ e198-f2c3)：2023/09/12(火) 22:57:26 ID:w15Jrh1QSp: 本家やラグマスにも無いオリジナルスキルある？
2072：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ a32e-b1ae)：2023/09/13(水) 00:45:46 ID:IaYel4AM00: 攻撃系は似たり寄ったりだから補助系だけど
新毒の効果はオリジナルと言っていいかも
・1スタックしかできないけど毎秒1800％の毒属性物理ダメ与える毒
・10スタックできる毎秒500％の毒属性物理ダメ与える毒
どっちか片方だけ習得可能

あとは3次職専用ゲージを消費して出す超必殺技みたいなスキル
分身を生み出して本体の動きをトレースさせて、本体の50％相当のダメージを追加で与えるとか
新毒を強力にぶち撒く技とか
2073：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ cb04-cded)：2023/09/14(木) 23:12:40 ID:KanaHyKcSp: 毒型はやらないかなーコスパ低くて強いといいな
2074：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 902b-9fb8)：2023/10/13(金) 18:05:12 ID:p2cTh3h200: 今のところレンジャーの次に火力あるらしい
これもしかして分身でダブルグリム出来る？
2075：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 475e-d709)：2023/10/13(金) 22:26:55 ID:Ii51ZeY.00: それは楽しそう
2076：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ ef61-bce2)：2023/10/14(土) 04:36:11 ID:rBwHGcT200: ダークバーストは分身が使ってくれるスキルが説明中で名指しされてるけど
三次カタール系スキルだけだった
グリムは使ってくれないんじゃないかなぁ

ゲージ消費技なら二刀のトキシンストームがやばそう
毒属性通る相手限定にはなるけど最終段で狂った数字出る
2077：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 8fff-0e3f)：2023/10/27(金) 14:22:12 ID:9mVQCl3.Sa: 異界ステムとオクアチャ使ってる方使用感いかがですか？
2078：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 8956-20d4)：2023/10/28(土) 06:27:10 ID:3YhiTg7w00: >>2077
いいんじゃないでしょうか
2079：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ b137-d057)：2023/11/09(木) 11:37:33 ID:PsrfZt/s00: グリム使っている方にお伺いしたいのですが、
対人時に頭カードは何を指していますか？
2080：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 0206-8c7b)：2023/11/09(木) 12:09:31 ID:D/jupj0c00: 自分は何をつけてるかを話してから聞くのがいいと思います。
2081：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 19cd-3d26)：2023/11/09(木) 12:23:10 ID:WeOOBo6YSd: 対人よな？
特定の考えが無いなら脳死ガイアドゥークで良くね
2082：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ d5be-c5d8)：2023/11/09(木) 19:22:36 ID:afUCzbwQ00: マヤパは付けとけ
2083：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ b137-d057)：2023/11/09(木) 19:29:12 ID:PsrfZt/s00: >>2080
マヤパ2凸と銀クマ2凸です。

暗闇などの状態異常付けるか迷いまして
2084：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ ccb5-3d26)：2023/11/10(金) 07:51:41 ID:G7.s8dC2MM: 個人的に優先度はマヤパ・ガイアス＞ドラモ＞マルドゥーク（※あればヒーロー）＞その他＠当方ドラモマヤパ
格下（特にアチャ系）に負ける事故を減らすならガイアスとマヤパ＞マルドゥーク
立ち回りに自信あるならドラモマヤパ＞その他
体感としては弓が重いので対策しないなら格下でもあまり相手しない方がいい
そうでなくとも強い弓は対策不能の攻撃してくるし
2085：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ b137-d057)：2023/11/10(金) 12:46:13 ID:9mvgE9HA00: >>2084
ご丁寧にありがとうございます。
デビやめてドラモにします。
2086：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 703e-5885)：2023/11/11(土) 01:53:58 ID:mxq7XHBQ00: ドラモって物理ダメージ増加よの？
神罰にゃ効かないから素直に状態異常耐性の方が良いと思う
特に暗闇は教授LBのおまけで付いてくるから地味に掛かる割に、射程が死ぬという馬鹿にできない効果
なので自分はマヤパデビルチ
2087：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 33c8-cf15)：2023/11/24(金) 13:35:58 ID:/Cpz0bi200: フリオニ付けてますか？
レプリカは微妙ですかね
2088：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 6781-45f9)：2023/11/25(土) 01:28:11 ID:Vb2QYkMA00: 対人（ブロック回避無効）の話ならまず両手LKおらんし
パラは今最高に輝いてるけど元々数少ないしで
火力を削いでまで挿す価値があるかどうかは激しく微妙

通常回避を無視できるって点も
アサの対人主火力がクリグリムかSBrだしいまひとつ活きないと思う
2089：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ ed1a-cf15)：2023/11/25(土) 11:56:02 ID:ROIvBR/wSp: >>2088
ありがとうございます。

あったら便利かと思いましたが、対人に騎士系居ないので、無難に火力特化にします！
2090：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ 989b-297a)：2023/11/25(土) 21:24:49 ID:vlnZ2LhQSr: ブリキチンリーゴーレムが無難じゃないかな
2091：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ 7730-cf15)：2023/11/27(月) 11:25:48 ID:Sr8lg0.wSp: >>2090
ゴーレムいる？
武器破壊砂用？
2092：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 4d88-6a18)：2023/11/27(月) 15:26:56 ID:CC54kVkwSd: 神罰のダメージって無属性軽減とか人型軽減で抑えられます？
クリダメ軽減くらいしか効かないかな
2093：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ 6e0c-4e72)：2023/11/27(月) 16:28:35 ID:3P12w.j6Sr: 海外情報だとギロチンナーフでレンジャーと並んで最弱
RKがえぐい強さで対人環境皆RKになってるけどこれは調整予定らしい
2094：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 0eb9-ef35)：2023/11/27(月) 16:46:22 ID:8vL8/TNI00: そうは言っても日本に3次来るのいつになるんだよって話だけどな
癌の言う全職揃ってからというのが3-2も実装してからという意味なら、大真面目に来年くるかも非常に怪しいぞ
2095：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ ff79-0170)：2023/11/27(月) 22:40:35 ID:dUy4TZOQSp: 流石に3-2までとなるとサービスもたないだろうし来年にはくるやろ
一応ドラムハウジング結婚は予定されてるけど
2096：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 0eb9-ef35)：2023/11/28(火) 01:46:22 ID:nEfFOcTM00: 海外でもいまだに3-1の調整やってるレベルで、3-2実装がまだなんの目処も経ってないし
こんだけ日本だけアプデが遅れまくってる状態で、「海外で3次職全て実装したので日本もすぐに実装します」とは絶対ならんわ
日本に来るのは海外で実装してから半年から1年後が良い所だろ
そんだけ日本はアプデがめちゃくちゃ遅れてる
2097：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 6781-8f3d)：2023/11/28(火) 23:44:05 ID:659ODieI00: ほぼ近距離しかないって時点で3次スキルは対人性能低いのはわかる
けどグリムが弱体化されない限りは普通にそっちが通用しそうだがどうなんだろう
3次スキルに見合う分だけMHP増えるはずだし

>>2092
効果ない
クリダメ増減は最終ダメージに掛かるから効果あり
2098：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ bdf2-2e24)：2023/12/31(日) 01:18:51 ID:uTonfwOQ00: 失礼します。クリティカルの事について教えて下さい！

二刀で寂滅クリアサをやってます。
相手が毒状態の場合、特殊効果(クリティカル+10)は2本分発動するのでしょうか？

時空の異常現象のミュータントドラゴンと、魂シーズン3での必要クリティカル値はいくつぐらい必要なのでしょうか？

現在pveメインで素のクリティカルが140なので、どのぐらいまで上げておくべきか悩んでおります。

分かる方居たらご教示いただけたら幸いです！
2099：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 7b33-323e)：2023/12/31(日) 06:35:18 ID:71hzPX4M00: 時空のミュータンは妙に必要クリ高かった気がする　170～180は欲しいんじゃないかな
これでも白ダメ出るかもだが
魂シーズン3はわからん・・・だれか任せた

寂滅の効果についてはきちんと調べてないけど
他の効果が二本分重なることから重複するんじゃないかとは思う
たとえ敵の状態参照だとしても
2100：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ bdf2-2e24)：2023/12/31(日) 08:01:19 ID:uTonfwOQ00: >>2099

ありがとうございます！助かりますっ

時空ミュータント結構高いですね…。
全てのモンスターに対してクリティカル100%出すには180～200ぐらいは必要と考えて、装備見直ししていきます！
2101：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ f05f-afab)：2024/01/11(木) 17:05:52 ID:boGeOoB200: クリは150くらいでよくない？
どうしても欲しいところだけ、片方メテオに変えれば？
簡単に170～180まで上げれる人ならいいけど、エンチャントとか結構厳選しないと上がらないだろうし。
他のところ上げる方に努力した方が火力上がりそう。
まずは料理とかで補強して、本当に足りないのか確認してみて。
2102：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ 62a9-4067)：2024/01/12(金) 23:03:49 ID:wSNzkjOISp: 対人グリムのダメ伸びないんだがみんな神罰でhp極で上げてる感じ？
2103：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ d421-075f)：2024/01/13(土) 16:05:11 ID:bR2elD1s00: 神罰セットで対人やるなら神罰主体で考えた方が強いよ
普通の物理攻撃力とか対人補正でガッツリ下げられる上に
物理防御力だけでも8～9割くらい大幅カットされる

逆に神罰セットのダメージは物理防御力・物理ダメ軽減・種族サイズ属性軽減とか全部無視るから安定する
加えてグリムに限っては神罰ごとダメージUPできる要素持ってるからこれを伸ばさない手はない

もっとも廃課金クラスなら物理攻撃力盛ってさらに上を目指すとかしてるんだろうけどね
2104：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ 814f-711a)：2024/01/14(日) 01:16:48 ID:cNGF77isSp: 攻撃削ってもいいからとりあえずHP上げまくる感じかあ
2105：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ 42e2-0b20)：2024/01/14(日) 13:10:19 ID:ika/S692Sr: 未だに肩を海神から変えられないでいるけど防御無視いるかな？ちなグリム
2106：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ fa1a-5be0)：2024/01/14(日) 16:41:16 ID:LjLVceNk00: >>2105
結論からすると肩は変えていいと思うよ

疲労狩りはMOBの防御0にできる分だけ無視あればいいので、肩外して300くらいもあれば十分じゃないかと
フェンダークだけ防御500とかあるけどもう狩らんし
鏡界MOBはステータスが手帳に載ってないから何とも言えないけど

対人についても防御無視積むより、上位の装備に変えてMHP増やした方がグリム火力上がりそうな気はする
2107：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 0e95-a0e6)：2024/01/14(日) 23:01:32 ID:eB9D1.MI00: 参考になりましたちなアクセのカードなにつけてる?異界オクアチャステムインジャRバロンなんだがAS微妙な気がしてきた
2108：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ d421-075f)：2024/01/15(月) 01:42:22 ID:ZoApsaTw00: 対人だと憤怒ドロップス・ホロン・異界オクアチャ、ブレイザー
疲労はボス用に用意した通常攻撃用モリガンセットをそのままグリムで使ってるので
異界ステム・異界オクアチャ・あとはクリ率cかASc
2109：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ 87e3-4e65)：2024/01/15(月) 03:24:13 ID:tT51NFSsSr: 対人でブレイザーってどう？回復間に間に合わない気もするが
2110：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ aeb8-fb3e)：2024/01/15(月) 07:11:52 ID:YvQitzUc00: 何故アサクロスレで聞かないのか
2111：2110 (ﾜｯﾁｮｲ aeb8-fb3e)：2024/01/15(月) 07:38:26 ID:YvQitzUc00: 悪い寝ぼけてた、スルーしてください
2112：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 2a35-6a74)：2024/01/15(月) 16:41:38 ID:lw.X3kjw00: 割合回復はありだと思うよ
逆にPvはMHP増えまくって与ダメ下がりまくるからハンターフライは向いてない
2113：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ bc62-4e65)：2024/01/16(火) 00:12:42 ID:Q7uBRCOcSr: ブレイザーためしてみるかあありがとう
2114：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ 3fd1-c7aa)：2024/01/30(火) 06:38:52 ID:9iiVw/wMSr: 神罰グリムにエルマつけてる人いるけど使用感どうだろ？
ソルスケ外してまでつける価値あるかな？
2115：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ ab77-2469)：2024/01/30(火) 08:50:25 ID:Wm9zRvVwSd: 約0.07秒毎に発動率10%ガチャを回せて発動すれば100万ほどの追加ダメが遠距離から見込める神罰砂だからこそ魔法なのにエルマを使うのであって
1秒に2回とせいぜい異界オクアチャで秒間4回しか遠距離から抽選できないグリムで貴重な武器枠を消費してまでやることでは無いと思うぞ
加えて今のアサシントップ層ってせいぜいHP50万ぐらいしかないけど神罰砂のトップ層はHP65万～70万とかあるしカードや羽根にエンチャを専用ビルドに変えるのも手間が多すぎる
リソースの無駄
2116：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ 4904-c7aa)：2024/01/30(火) 16:11:37 ID:bkw8ELfESr: 詳しくありがとう。紫セレクトでたから試そうと思ったけど微妙かー。ブリキンの凸進めることにするよ
2117：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 2ed5-023d)：2024/01/31(水) 00:13:04 ID:pa.al3Oo00: >>2114
結論としてはどっちも期待値近いけど、しいて言うならソルスケの方が若干上

クリダメ増加が+100％と仮定したとき
（対人時・神罰セットのダメージだけ考えると）グリムとWBのダメージ倍率がちょうど同じ4.5倍になる
実際には物理攻撃力による本来のグリムダメージ部分もあるし、物理ダメ強化もあるからグリムの方が上回るけど

そう考えると
レッドエルマc（完凸・異界オクアチャ付）は19％の確率で劣化グリム一発分追加
　ただしCT1s考えると2発目のグリムには絶対発動しないのでダメ増加期待値としては10％弱
ソルスケc（悪魔の爪前提）はクリダメ増加+19～20％
　すでにクリダメ増加+100％ある前提だと、ダメ増加期待値としておよそ10％

ところでそのWBエルマじゃなくてボールステッカー（顔装飾）だったりしない？
2118：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 2ed5-023d)：2024/01/31(水) 00:17:36 ID:pa.al3Oo00: >>2115
そのHP比較、砂だけタオついてないか？
2119：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ 503e-a8fe)：2024/01/31(水) 03:56:29 ID:ERhmBSn2Sr: >>2117
めっちゃ詳しいありがとう。装備みたからエルマで間違いないかなステッカーもつけてたけど。
ステッカーはつけてたほうがいいよね？怒りの爪痕と迷ってます
2120：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 28c4-0291)：2024/01/31(水) 07:19:22 ID:yhwHSkt.00: >>2118
付いてないぞ
トップ神罰砂はタオ無しでそれだけのHPがあるし中堅のタオなし神罰でも40～50万はある
タオ有りだとむしろどうなるか分からん
2121：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 4657-a6ba)：2024/01/31(水) 16:35:16 ID:Op7DcTjI00: HPどーやったらそんなに盛れんだ‥
2122：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 4434-6c49)：2024/01/31(水) 17:10:58 ID:h1AUkrZQ00: AXも弓も神罰なら高い人は通常HP600～700kくらいだと思うよ

でも特化しての数値だから、本当はもう少しHP落として他を盛り込んだ方が強いよ
2123：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 2ed5-023d)：2024/02/01(木) 23:49:15 ID:8ljIqw1Y00: パラ以外はHP職差なんてないようなもんだしな
装備カードエンチャ手帳もろもろ外部要素でのHP盛りの比重が大きすぎて
だからアサと砂に差があるって話に違和感があった

ただ本当の超廃課金の場合は物理攻撃もすごい数字してるだろうから
HP数％にこだわるよりも神罰じゃない本来のダメージ部分伸ばしに行った方が強いってのはある
だからと言ってHP30％も40％も差がつくのはおかしいが
2124：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ 7820-a8fe)：2024/02/02(金) 23:23:05 ID:DvoMQ0TsSr: みんな攻撃速度いくつくらいなんだろ？グリム500もいらないんだっけ
2125：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 2ed5-023d)：2024/02/03(土) 02:07:45 ID:JnH7fJbM00: >>2124
用途による
対人や耐久高い相手に連射する使い方ならASPD500必須

疲労一確狩りの場合は
ASPD上げすぎると死んだMOBに向かって2発目空振りモーション取るようになって
逆に効率下がる場合がある
ここは要調整

ちなみに全体ディレイ軽減もある程度連射UP効果がある
ASPD500、全体ディレイ軽減0だと
スキルディレイ（0.55s）＞モーションディレイ（0.50s）
の関係なので
2126：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ c967-4e0a)：2024/02/03(土) 03:06:49 ID:m1BxdJ3600: 星の力で手数火力大幅増の環境だからグリムは時代遅れとなった
弓との打ち合いがさらに絶望
2127：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 28c4-0291)：2024/02/03(土) 07:32:08 ID:XEytwnWk00: 昔から強い弓は大体sp吸ってくるから対弓は元からsp消費がない素殴りが大正義だぞ
素殴りならこっちも星の力の恩恵デカいしな
2128：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 706b-4e0a)：2024/02/03(土) 08:19:15 ID:Odpmjn9k00: 殴りは射程がな
今はチェイサーの方が実用的かもしれん
2129：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ 7820-a8fe)：2024/02/03(土) 12:14:58 ID:WBdms6aISr: >>2125
まじかー500いるのか…ありがとう
確保しんどいな…ウィークゲイズって対人で使えるかな…？
2130：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 8501-e0ce)：2024/02/08(木) 01:57:08 ID:MBETi8cM00: >>2126
完凸できれば「発動したら4回確定」がクソ強そうだけど
逆を言うと完凸しない限り発動率的に微妙じゃね？
大火力を直に振り回す環境で一桁％の確率じゃなぁ

そもそも弓相手に限らずグリムは殴り「合い」をしちゃいけないってのもあるけど

>>2129
ウィークゲイズのクリティカルUPは悪魔の爪と合わせてクリダメUPに使えそうと思ったけど
獲得が「戦闘開始時」なので微妙だった
2131：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ b5d8-27c4)：2024/02/08(木) 11:04:35 ID:Nd.pflcgSr: 今さらだけど戦闘開始時ってどこのことを言ってるのかな？ダイスもだけどイマイチわかりませぬ
2132：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 9de7-1f61)：2024/02/08(木) 12:25:05 ID:j4uFQjGQ00: 戦闘状態に入ったときじゃないの
2133：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ 3e02-27c4)：2024/02/08(木) 15:46:21 ID:wsTsmRmcSr: 戦闘終了がどのタイミングなのかわからんのよな対人だったら射程外まで逃げれば終了なのかな？それとも倒さないと切れない？
2134：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 8501-e0ce)：2024/02/08(木) 22:33:08 ID:MBETi8cM00: 通常フィールドはモンスターからのタゲが切れると戦闘終了っぽいね
だからグリム撃ってる最中はハイド維持するので基本的に戦闘状態扱いされてない
例外はハイド見破るやつ

一方対人は攻撃や被弾等、戦闘行動とってから一定時間？
あるいは敵性キャラから一定以上離れる？　まで維持されるような気がする
こっちはあまり確実じゃないスマン
2135：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ e76d-27c4)：2024/02/09(金) 22:11:56 ID:TE.mATJYSr: なるほど。じゃあ断続的に続くvpだと微妙かなー
大人しく防御石版で固めるか…
2136：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 3df1-4db0)：2024/03/23(土) 17:48:26 ID:a8r8CXa.00: いつの間にかグリム遠距離扱いになってない？
3マス以内でもニューマで防がれるんだが…
2137：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 17a9-ed27)：2024/03/23(土) 23:09:18 ID:7Knu3bZY00: 今コロシアムで確認したけど
今までと変わらず4m以内は近距離扱いでニューマ無効・SW有効だったよ
2138：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 734a-2bee)：2024/04/01(月) 09:34:17 ID:/Vgmzobc00: 本家ではソニックブロー型があるみたいですが、実際対人で使ってる方とかいますか？
2139：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ bf4a-6560)：2024/04/02(火) 00:58:05 ID:CG9ohUbU00: ラグオリにSB用の武器はあるが、本腰入れてSB型やってる人は皆無だろうなぁ
本家の魂EDPSBが強いとされたのは、回復剤がCT無しで超連打できる環境だったから
一瞬で片付けないと火力より回復の方が上回るってのもあっての話だろうし

それに本家でも装備よほど揃えないと対人一確なんて到底無理なレベルだった（R化前くらいまでの話）