【オリジン】アサシン part2 - 1627908202

1277：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ bc74-2f5e)：2022/03/10(木) 15:24:46 ID:2wviU.fISd: 魚屋さん継続しつつ赤ギア取ってグリム移行する予定
1278：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 1c93-cc6e)：2022/03/10(木) 15:29:54 ID:IZQZPPSA00: 現在最先端を競ってる人たちって
総額おいくら百万円くらい使ってらっしゃるんだろ？
1279：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ c3b5-10e7)：2022/03/10(木) 15:40:44 ID:lpamLVA600: 赤ギアきたらグリムどれくらい強化されるんだろ
ジオ三面より上の効率出せる気がしないんだけど
1280：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ c2e0-74cc)：2022/03/10(木) 22:26:34 ID:eZXtB.Nk00: >>1268
敵基本物理防御（対ゴーレム）が減算された時点でダメ0になる検証用BSに
エンペ祈祷で追加物理ダメージ+38を乗せた上で
カートチャージみたいな固有ダメ0のスキルでゴーレム殴ると38ダメから一切バラつかないのよ
MP使っても39にならず38のまま
だから追加物理ダメージにはバラツキ乗らないんだなーと
1281：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 1168-f98a)：2022/03/11(金) 08:23:38 ID:lrHraA1o00: やっとアジ2本できたけど、カードとかエンチャとか改造とか追いついてないから多少火力上がったくらいだわ
ていうか青ポの消費ヤバす
1282：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ c85b-bb48)：2022/03/11(金) 08:30:59 ID:0wdUD.icSd: 範囲狩が気持ち良すぎて単体狩に戻りたくない
1283：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ 7ef9-10e7)：2022/03/11(金) 09:07:39 ID:VJv9yZQESr: つグリム
1284：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ ce8e-6cf2)：2022/03/11(金) 10:07:29 ID:iC1Drha200: 範囲になるとスミスの足元にも及ばんし大人しく単体へ戻るんだ…
1285：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ c62d-dee5)：2022/03/11(金) 13:06:07 ID:apFSJ.E6Sr: スミスそんなすごい範囲狩りしてる？
1286：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ c07f-6cf2)：2022/03/11(金) 13:37:29 ID:CgCKTvAA00: 常時単体時の0.8アジアサルトで狩ってるのがドフレCR育成具が同じくらいなら、だけど
CTなら0.9から0.95アジ
1287：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ c85b-bb48)：2022/03/11(金) 13:45:15 ID:0wdUD.icSd: わいはＭＡ狩べべで時給9m
1288：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ b105-e38d)：2022/03/11(金) 15:41:05 ID:AYU20XY6Sr: Ma型のアサシン様のギア教えて！
1289：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ c62d-dee5)：2022/03/11(金) 16:47:30 ID:apFSJ.E6Sr: ジオ3面グリム102で14Mくらい
虫二面の効率もう忘れた、虫三面はばらけすぎて効率落ちた
1290：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 273e-3a97)：2022/03/11(金) 19:20:25 ID:nmZiGds200: 今100なんだけどバースリーに常時クリ出すのに必要なクリティカルの値いくつ？
1291：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 076f-060f)：2022/03/12(土) 11:15:29 ID:MtI.oZwc00: イズD4以降の敵はLUKでの減算以外に図鑑ではわからないクリティカル防御がこっちの装備みたいに個別に＋設定されるから厳密に幾つは自分で調べるしかない
少なくとも122では無理で142までいくと全クリになる
1292：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 1168-f98a)：2022/03/12(土) 12:37:38 ID:VQIar2oA00: てか婆って被ダメ痛すぎて余程の高火力じゃないと厳しくない？
1293：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ 0655-7dd8)：2022/03/12(土) 14:32:20 ID:v.Z.bhCcSp: 1確ならそもそも被弾しない
1294：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 273e-3a97)：2022/03/12(土) 14:47:20 ID:UrZTRSeA00: >>1291ありがとう、142目指してあげてみる
1295：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ 7d6a-f98a)：2022/03/14(月) 06:55:17 ID:K6FjrORMSp: クリアサやってた時には全く出なかった攻撃速度6…
なんでアジに変えた後にでるんですかねぇ
1296：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ 7d6a-f98a)：2022/03/14(月) 07:01:20 ID:K6FjrORMSp: 気が付いたら95アクセ2回目の販売してる…
1297：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ 0655-bb48)：2022/03/14(月) 08:02:24 ID:yXwHI6mESp: Gv来る前なら買ってたけど
正直クソゲーすぎて無理
1298：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ c62d-dee5)：2022/03/14(月) 08:27:33 ID:pQsFvh4ASr: ナイルより最低ダメ下がって確狩りの敷居上がるから注意な
ヒットは爆上がりするけど
1299：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 2c7a-d81b)：2022/03/15(火) 23:28:07 ID:2b2F9UmsSa: MAにいつも床ペロさせられてるんだけど
MAの属性周りってどうなってるの？
1300：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 23c1-342c)：2022/03/16(水) 01:31:22 ID:YC1tOZLk00: >>1299
そもそも対人だと毒属性付与はしないのが主流だし
敵MAも無属性か耐性あまり意識しない地属性あたりでないかい？
1301：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 46ef-f0e2)：2022/03/16(水) 07:43:50 ID:huXBkZIoSa: >>1300
親切にありがとう！
1302：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ e8eb-a433)：2022/03/16(水) 17:20:30 ID:CBevY1LASp: アジ2本持ってMA連打する
火力は明らかに上がった

これは俺がやりたかったアサシンなのだろうか…
1303：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 236b-f3ce)：2022/03/16(水) 18:49:17 ID:Fn24oQhU00: >>1302
それな
クリアサメインで必要に応じてアジがいいって結論になったよ
俺の場合は対人どうでもいい、MVP狙ってない
だからクリアサで十分なんだよね
1304：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ b502-bea1)：2022/03/16(水) 19:04:17 ID:t.hmySxQSr: >>1303
対アジアサやSW引きこもった後衛ねらいならメテオの方が強いだろ
エンペ割るのもメテオの仕事だし使い分けよ
1305：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ e9d5-a433)：2022/03/16(水) 23:47:42 ID:7QQy/bR200: 神話武器とか出れば…
1306：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 2810-0e50)：2022/03/17(木) 05:00:34 ID:y/tkzXV.00: クリ連打したいけどMAもやってみたい
今ブロブロテュールだけどナイルにするか猫セットにするか…
1307：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 75c6-70ad)：2022/03/17(木) 09:51:54 ID:FJm4Wehg00: メテオⅡで素のクリ100いきそう
1308：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ 6557-5216)：2022/03/17(木) 10:17:58 ID:7QU0Ysj2Sp: 後の敵になるほどLUK減算から更に＋して全クリハードル上げてきてるんでもっと欲しいんだよねぇ
対人でももっと欲しい……
1309：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ a2ae-a433)：2022/03/17(木) 10:24:47 ID:drZ/Z9nISp: MAでもクリでるようにならないっすかね
1310：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ b502-bea1)：2022/03/17(木) 10:28:02 ID:oxSe3DSESr: 今のDPSで文句言うとか他職に殺されるぞ
1311：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ f337-e7fa)：2022/03/17(木) 12:26:26 ID:0LeyCJoA00: ロキのクソザコピクミンだったのにアジに持ち替えてから野良だと普通に最高火力取れるようになったわw
まだ片手アジなのに(´・ω・`)
1312：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 4704-ed5a)：2022/03/17(木) 12:58:46 ID:5Q.YhFg.Sd: >>1311
精錬値は？
1313：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ f337-e7fa)：2022/03/17(木) 13:21:43 ID:0LeyCJoA00: >>1312
右14で装飾品は8と9で左と防具は10。
アクセは暗黒騎士セットで左手は色々と足りなかったので80のポイズンナイフ
カードも右はアンドレとかで左手は穴すら空けてない(´・ω・`)
1314：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 75c6-70ad)：2022/03/17(木) 14:22:22 ID:FJm4Wehg00: >>1313
一発追加ダメージ合わせて6万くらい？
1315：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ f337-e7fa)：2022/03/17(木) 14:38:42 ID:0LeyCJoA00: >>1314
サイズ補正のバラつきがヤバいけど中型でそれくらいだったような？
小型カカシでセットのスキルダメアップまで乗って追加無しで7万越える。
左手アジにしてカードも付けて１０万越えでとりあえず完成で良いかなって(´・ω・`)
1316：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ cd03-497e)：2022/03/18(金) 23:14:02 ID:gFORl0VA00: 両手アジ装備から左だけメテオに持ち替えたら何故かMAに詠唱あったんだが？
右のアジを別のアジに持ち替えたら直ったけど
1317：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 23c1-342c)：2022/03/18(金) 23:25:33 ID:fDmMfcA.00: >>1316
あの手の内部設定は詠唱有り無しのスイッチだろうから
「アジ装備したとき、詠唱なしスイッチON」「アジ外した時、詠唱なしスイッチOFF」なんだと思われ
右手アジのまま左手のアジ外すだけでもMA詠唱復活するし、SBr短剣のディレイカット効果でも同じ事起こってた
だからメテオとアジ両方装備したいならアジを後に装備しないとダメだね

精錬システムといい付け替え時の強制メッセージといい
本当に装備付け替えスタイルに優しくないゲームだねこれ
1318：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ b502-4262)：2022/03/19(土) 20:42:23 ID:ucpNmIfoSr: 神話武器って二つあればMAとsbr、ついでにカタールを使い分け出きるってことか？
1319：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 236b-f3ce)：2022/03/19(土) 20:47:21 ID:INmVjYug00: >>1318
カードは付け替え必要になるけど
1320：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ b502-4262)：2022/03/19(土) 21:05:51 ID:ucpNmIfoSr: >>1319
サイズ特化とかなら両武器対応してるから付け替える必要なくね
1321：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ f7a9-ea76)：2022/03/19(土) 21:24:05 ID:mrOmho.cSa: 赤ギアでグリム強化されるとして、武器とか対単体のときとかどうすんのかな
流石にアジを上回ることはないのか
1322：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ b301-74cc)：2022/03/20(日) 19:22:56 ID:0864K/dI00: グリム特化カタールが無い現状、グリム型やるならどれが良いかと見てみたが
割とどのカタールでも良さそうだな
1323：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ ab3e-4fa9)：2022/03/20(日) 23:40:26 ID:4cCFOn3ASr: とりあえず爆炎あればアクラウスやジオで狩り場には困らない
1324：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ d197-bca2)：2022/03/21(月) 09:33:53 ID:HkKCZllkSp: そんなカード不味い狩場行きたくないわ
1325：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ 133e-4262)：2022/03/21(月) 10:34:16 ID:6itoEv7gSr: >>1324
経験値とカード両立してる狩り場ってどこ？
サブプリいるなら婆でいいと思うけどレベル解放時にカンストできてないのならそれもどうかと思うぞ
1326：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ d197-bca2)：2022/03/21(月) 10:51:58 ID:HkKCZllkSp: >>1325
今103だがそこまでレベル先行する価値があるか？
ただでさえGvクソゲーで人が凄い勢いで減ってるのに
もはや人と争う理由は無いよね
1327：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ e64d-28f9)：2022/03/21(月) 11:43:46 ID:YTtg7/kE00: 正直101超えてりゃカード狙いでいいだろ
2レベルのステータス差が致命的になるか？せいぜい物理攻撃力が10違うとかそのレベルだろ
1328：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ 133e-4262)：2022/03/21(月) 12:23:13 ID:6itoEv7gSr: どっちかというと装備の差だね
105アクセ、110装備に数週間乗り遅れるとそれだけでMVPに遅れが出る
まぁアクセは二つ揃わないといけないからレベルだけ追い付いても困るけどね
1329：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ d197-ea76)：2022/03/21(月) 12:41:31 ID:HkKCZllkSp: 過疎りすぎてMVPは誰でも取れるじゃん
どうせカードは出ないしカード貰えるまで無課金でええ
1330：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 3f21-ea76)：2022/03/21(月) 12:43:09 ID:uyIEBoGMSa: もうそんな所以上に差が出来てるからLvとか心配してもしょうがない
今までガチャ課金しないような強化専門アサもペットとペット装備ガチャでとどめ刺されそうだし
1331：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 9bfa-70ad)：2022/03/21(月) 20:12:30 ID:ESDivYT.00: レベルよりもSペット有り無しで何もかも変わりそうだな
MVP取りたいならまずペットだな
1332：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ c6c3-ea76)：2022/03/22(火) 12:19:25 ID:zMlACMpgSr: 微課金カタから魚屋に転職して火力バカ上がりした
初っ端インジャc落ちた何故だ…
いつか殴りに戻りてえなあ
1333：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ 9dcc-a433)：2022/03/22(火) 13:31:12 ID:Og0RCxjUSp: 110でメテオがーとか上で言ってなかったっけ？
念のためセドラとか17系は売らずに残してるけどどうなんだろ
1334：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 23c1-342c)：2022/03/22(火) 14:39:12 ID:nNXqxOs600: スロットに空きさえあればMAでAS系使っても悪くないと思う
MAとアジ凸で2回判定がある？　っぽいし
特にインジャcはレベル固定だからステムと違って習得しとく必要も無いしな（アクセラは別として）
1335：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 5c65-1c64)：2022/03/23(水) 12:09:30 ID:tdU/.r/oSa: >>1333
武器の性能だけ見比べるとメテオが上には見えない

110メテオはクリダメ大幅アップ
110サカナは単体へのダメアップ率増加

ちょっと気になってるのは赤ギアで、どうも素殴りで使えそうなやつがあるぽい。
どこで見かけたかは忘れたけど、その辺も含めたトータルでは素殴りが発見するのかも、と思ってる。
1336：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 858b-29c6)：2022/03/23(水) 12:46:21 ID:wNPR79RgMM: >>1334
判定は二回あるね
ハンターフライだとアジ突進の時も回復するし
1337：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ b45d-833a)：2022/03/23(水) 13:33:39 ID:Gbnazb4YSp: 韓国のことならあっちは過疎が極まっててMVPのDPSとかが重視されてないからだぞ
秒間ダメージ効率は武器とか三次なりで根本的に変わらないと現状の延長でしかない
ダメージ計算の通り
1338：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 7d29-9d56)：2022/03/23(水) 13:38:35 ID:CYcK21qk00: 装備物理攻撃力が爆上がりしてて他は特に爆上がりしてないからむしろダメージに関しては二刀素殴りが不利になるだけだしな
武器更新でのダメージの上がり幅どれも変わらん感じの数値
1339：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 2b10-3e9f)：2022/03/24(木) 15:04:17 ID:Z3qDf4Tc00: 韓国だとペット実装済みで、しかも対人フィールドにも連れて行ける？　とかいう話よな
よく語られるMAが素殴りにも勝てるってのはあくまで単体当てしたとき限定で
ペット巻き込むと本体への火力落ちるってんで素殴りに移行してるとかあるのかね？
向こうのエンドコンテンツとかもう対人しかなさそうだし
1340：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ 9b06-f908)：2022/03/24(木) 16:52:51 ID:lyUCpftMSp: 本体殴ってる間にペットに殺されそう
1341：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 2b10-3e9f)：2022/03/24(木) 22:22:24 ID:Z3qDf4Tc00: >>1337
対人は敵の装備物理防御がめっちゃ盛られてるから、メテオの防御無視が効果でかいのと
対人補正の関係で素殴りのほうがDPSでやすかったりするかもしれん

検証途中だから推測の域を出ないけど対人補正は↓のようになってるっぽい
・通常攻撃 → 基本/装備/精錬物理攻撃力それぞれを0.7掛け、
　　　　　　その上で追加物理ダメージ加算後（要は最終ダメージ）にもう一度0.7掛け
・スキル攻撃 → 攻撃力は通常攻撃と同じく0.7掛け、その上で最終ダメージに0.6掛け

※通常攻撃固有ダメージ40や、スキル固有ダメージは対人時除外される模様

最終ダメージ係数の0.7/0.6は追加物理ダメージと敵基本物理防御に等しく乗ってるから多分確定だとは思う
ただこれに当てはまらないスキル攻撃（メマーとか）もあるのでまだ甘い
別のラグナロクだとスキル毎に計算要素の扱い微妙に変わったりもしてたんだよなぁ・・・ｺﾚﾒﾝﾄﾞｲﾉﾖﾈ
1342：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 09a7-5c74)：2022/03/25(金) 00:31:19 ID:9D8XVae2Sa: 具体的にどんな動画見てそう思ったのか出てこないのが疑問
ビルドが明らかに偏ってるような傾向をどうやって把握したのかもわからん
体感でも良いけどある程度根拠があるはず
それすら出てこない
1343：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ 13f6-1ac2)：2022/03/25(金) 01:58:02 ID:Odr2TRSMSp: 火力だけ相対的に上がりすぎてスキルでバンバン殺されてる動画くらいしか出ねえ
ペットとかワンパンされてる
ボスとか人少なすぎて終わってるので対人くらいしかもう尺度がないから弓のシャープがかなりの強スキル扱いだしな
1344：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 2b10-3e9f)：2022/03/25(金) 02:07:15 ID:wVmaFo1o00: >>1342
MVPへのDPSを根拠に語ってたから「プレイヤーとMVPの防御力はレベルが違う」って話をしただけよ
盾持たないアサ諸兄ですら装備物理防御600くらいはあるでしょ
MVPは今のとこ(装備)物理防御一番高い奴でもドレイク/バフォの279
最新MVPの中にも二桁防御居るくらいだしな
1345：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ 2136-1ac2)：2022/03/25(金) 02:11:44 ID:mlukqm1USp: いやむしろ対人はその防御力ある今でも火力＞耐久の状況で防御計算とこれからの増え方からもっと死ぬようになるぞ
一度対人HP増やしてまた火力の増え方が耐久に伴ってないからそのHP増やす前みたいな状況になる
1346：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ 6079-1ac2)：2022/03/25(金) 02:14:01 ID:UwQTTfWcSp: クリ型のメリットはそりゃあるんだけどダメージ云々は動画とかでもいいけど根拠あるのって聞かれてるんだろう
1347：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ a25f-1ac2)：2022/03/25(金) 02:17:06 ID:Dqse3kIwSp: あ、あと検証してるなら調べて欲しいがラグマス考えると物理防御%
1348：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ edaf-670e)：2022/03/25(金) 02:18:10 ID:XJpbN19I00: 対人のダメージ計算もっと減衰かけたらいいのに今の半分でも良いくらい
1349：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ a25f-1ac2)：2022/03/25(金) 02:18:38 ID:Dqse3kIwSp: 途中送信した
物理防御%と物理防御無視%が相殺される関係にある可能性があるんでそこは調べといた方がいい
実質の防御無視対策をそういう形でとってる
1350：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ d968-b748)：2022/03/25(金) 07:21:36 ID:.ZSxdnXESr: クリ防軽視してストーンスキン偏重になればメタとして使えるだろ
結局対策次第よ
1351：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ fb0c-a127)：2022/03/25(金) 20:55:18 ID:wUo5if.200: レベル123の韓国アサ動画貼っておきますね
https://www.youtube.com/watch?v=9kom8ws-YVU&t=1220s
1352：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ 8bca-5c74)：2022/03/25(金) 21:47:42 ID:yJuA04bMSp: 123までに引退してる
1353：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ c9e3-9d56)：2022/03/25(金) 22:31:34 ID:tJ2Z3YT2Sp: 武器やスキルの倍率が著しく上がってそうなってるわけでなくて攻撃に係るステータスの値自体が跳ねてそうなってるから今より瞬殺ゲーになるだけなんよな
対人だと金積んでる時ペットとか自分の攻撃に反応してなんかする前に敵が死ぬ更に火力過多
1354：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 8055-ea76)：2022/03/27(日) 15:02:23 ID:Q3sBOSTwSa: ペット楽しみだな
90代まで空気だったイキリMAが脱落していきそうで
1355：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ c06a-bca2)：2022/03/27(日) 16:47:22 ID:BV520TcsSp: >>1354
自分の鯖はイキリMAなんていないな
mvp5回以上やらない人ばかり
リリースからイキってたのはasppLKとmcWIZ、そしてメテオクリアサのイメージ
1356：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 693e-ea76)：2022/03/27(日) 17:06:50 ID:PU8.pojkSa: MVP5回以上なんてどうでもいいが
クリアサ時代からっきしだったのにMAになってから俺tueeeアピールしてくる奴おらん？
1357：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ f9da-4262)：2022/03/27(日) 17:18:17 ID:0.e2RfGQSr: >>1355
つ阿修羅
1358：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ cdd6-ea76)：2022/03/27(日) 17:34:12 ID:OI2Vyb6USa: >>1356
クリアサ時代からっきしだったがMAになって俺Tueeeeeって感じるわ、言わないだけで
1359：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ c06a-bca2)：2022/03/27(日) 17:37:12 ID:BV520TcsSp: >>1356
いないね
その程度じゃ強いクリアサには勝てんし
バースリーとか疲労で見ててもダメージしょっぱい
1360：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ e169-ea76)：2022/03/27(日) 17:50:06 ID:4xTtjilASa: お前の周りに居ないから絶対いない事になるのが分からん
俺tueeeダメージ画像ツイートしたり見たことあるで
1361：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ 8d30-df36)：2022/03/27(日) 18:14:41 ID:6PF09LscSp: よくわからんけどガチ強い廃は両方できるか少なくともMAしてない人いないんだけどクリアサって限定すると中途半端なとこじゃない？
1362：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 5bc3-ec29)：2022/03/27(日) 18:20:53 ID:uMPJCVtc00: AXで客観的にtueeeeeってなる人って層MVPならウェポンパーフェクト込みの弱点属性つけるなら秒間2mとか出してる人ちゃうの？
型関係なく昔から飛び抜けてたよ
1363：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 3ed2-5c74)：2022/03/28(月) 00:46:12 ID:4XSOLcpg00: 敵の居ないところでずっとMA連打してる奴ならおるな

強いMAは物理コントローラー使いでMA撃つ場所のミスがない感じ
1364：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ 46a5-d7d2)：2022/03/28(月) 06:22:34 ID:51YrPHRMSr: >>1363
Gvは死体が残ってるから尚更そうなりそう
1365：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ 7c87-b748)：2022/03/28(月) 07:01:02 ID:Exj3ozoUSr: gvgは人多いと標示されないから人いないかどうかはわからん
自ギルド優先表示だから尚更ね
1366：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 5002-a127)：2022/03/28(月) 17:22:13 ID:be79VBkI00: もうスケワカ７５万行ったけどでないなぁ。
さすがにカードかけら買うのは高いし…。
1367：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 1a35-1c64)：2022/03/28(月) 18:54:59 ID:A1qXJMCQSa: >>1362
秒間2mつーと、ma追撃込みで1.2mくらいか。
鯖に数人レベルかな？
普通のaxだとその半分くらいでしょ。
1368：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 2b10-3e9f)：2022/03/29(火) 02:10:04 ID:dAYuBThw00: 対人間種族相手としてもMAが800kでアジ凸400k
人間種族以外だったらMAが1M弱でアジ凸200k強
DPSの話じゃLAは絡められないし今の日本環境でいけるのか・・・？
いやガチ廃は想像の遥か上行くからわからんか
1369：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ d50a-3a97)：2022/03/29(火) 11:26:21 ID:UjvxMhqc00: Intどのくらいあげればいいんだこれ…
1370：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ 7c87-b748)：2022/03/29(火) 12:36:22 ID:rc8KUsHESr: 20くらいだと枯渇することある
1371：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ d50a-3a97)：2022/03/29(火) 13:17:08 ID:UjvxMhqc00: そんな少なくてすることがある程度なのか、再振り30くらいにしてみるわ
1372：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 4885-6523)：2022/03/29(火) 22:35:20 ID:M87mNatwMM: 素INT25で狩の時は頭にジェスターｃ刺してる
1373：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ b07d-b3ae)：2022/03/30(水) 09:54:25 ID:Tynnqcik00: 他人のアジに挿してるカードたまに見てるけどこれ鉄板っていうのがないな
みんなバラバラ
1374：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ f778-2d96)：2022/03/30(水) 09:58:59 ID:62Df6aRYSr: そりゃ相手に合わせて変えるやろ
1375：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 4401-2e98)：2022/03/30(水) 10:03:34 ID:IIop2xMI00: メテオから移行した時に取りあえずの穴埋めで挿したハンターフライがいい仕事しすぎて外せん…
1376：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 775f-b462)：2022/03/30(水) 10:09:49 ID:DFoDm66QSa: ドレイクカードとフリオニカードと相手に応じてミノワカどっちかと種族特化積めば完璧だよ
種族特化いちいち付け外しがめんどくさいなら深淵でもいい
1377：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ 559a-768c)：2022/03/30(水) 10:10:11 ID:g0QV7ZrgSp: >>1373
鉄板はあるけど
カード集め頑張らないアサシン多すぎ
1378：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ f778-2d96)：2022/03/30(水) 10:12:35 ID:62Df6aRYSr: 対抗に合わせて種族は収納から引っ張ればええよ
対抗いないなら適当よ
1379：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ b07d-b3ae)：2022/03/30(水) 12:46:53 ID:Tynnqcik00: >>1377
出ないしw
かけらはやっと110枚まできたわ
1380：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 9cd0-2d96)：2022/03/30(水) 15:28:22 ID:5G0grizA00: >>1379
若ミノ2枚、深淵、ハンターフライ
これだけあればだいたいなんとかなる
1381：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ 7c71-6ef3)：2022/03/30(水) 20:55:01 ID:eKRByjQsSp: ワカミノのハードルが高すぎんだよなぁ
1382：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 7556-45e3)：2022/03/30(水) 21:13:03 ID:1o2ILJMg00: ワカとかみんなオクで熱くなってかけらで交換する金額以上になるから手に入れにくいわ
1383：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ f778-2d96)：2022/03/30(水) 21:22:56 ID:62Df6aRYSr: ミステリーだと時間かかるからな
オクは時短も含む
1384：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 765f-6cf8)：2022/04/01(金) 17:27:19 ID:5BBZJQtY00: みんな！ペットはどうしてる？
1385：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 97e8-5f9c)：2022/04/02(土) 14:34:44 ID:NWpwrD8ISd: Bならボンゴンムナックドケピ固定で後はマリオで戦闘補助かステータス目的でその他かな？
1386：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ d12d-1d16)：2022/04/03(日) 01:42:37 ID:cGyWcGj6Sr: アサシン達Aペットどれがオススメですか？
1387：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 0fd3-f908)：2022/04/03(日) 14:15:57 ID:TTPjw2FI00: そんなことよりMAのエフェクト君さぁ…
1388：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ e0f0-b748)：2022/04/03(日) 14:58:37 ID:Fy9GrwP2Sr: ペット君巻き込んでMA分散するのきついっす
1389：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ c7a4-98dd)：2022/04/03(日) 16:44:20 ID:FiiHilu200: ペットで実質MA弱体化なのか
1390：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ c7a4-98dd)：2022/04/03(日) 16:48:09 ID:FiiHilu200: 対人の時だけだよね
1391：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ b562-5c74)：2022/04/03(日) 17:02:15 ID:kEeDQDDcSa: 複数巻き込みでダメージ落ちてる上に防御上がってるからナヤLKがパリィ含めて相当キツくなった
相手しないのが正解なんだが誰が止めるの？っていう
要職落とせないアサシンはここまでかなと思った
1392：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 2b10-3e9f)：2022/04/03(日) 18:32:03 ID:95wajS5M00: >>1339が現実になったか
ラグマスみたく巻き込んでも1発で消し飛ぶ程度なもんかと思ったが
意外と粘る上にポケモンのように次が出てくるとかなぁ
ペット復活CTそれなりにあるとはいえ

BFもそうだが特にリングは初動が超重要だしなおさら影響でかいな

>>1387
こっちiphone/ipadで同じくエフェクトバグっとる
MAだけじゃなくて他のエフェクトも透過処理がおかしくなってる感じ
1393：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ c7a4-98dd)：2022/04/03(日) 19:10:31 ID:FiiHilu200: 適当に捕まえたBペットでさえHP3万超えてるからなあ
1394：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 3beb-241b)：2022/04/04(月) 05:38:41 ID:7QjKDabE00: 今日の？は39で
残り2枠が5と18か
1395：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ a474-3d62)：2022/04/04(月) 06:54:34 ID:QyP51SKw00: >>1394
せめて鯖書けよ
1396：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ c470-6cf8)：2022/04/05(火) 08:23:10 ID:jzhB13ws00: 103でベベ狩してるけど時給３０Ｍしか出ないわ
みんなどこで狩してるの？
1397：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ a474-3d62)：2022/04/05(火) 08:25:08 ID:WfJfJHlU00: チェペット105で40M
1398：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 761d-6cf8)：2022/04/05(火) 11:40:27 ID:34fMjByUSd: >>1397
装備、カード教えてください！
1399：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ 4c3e-2d96)：2022/04/05(火) 11:51:14 ID:lwSRj5bgSr: 手動2ヵ所往復でそんなにいくか？
1400：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ dfa4-f389)：2022/04/06(水) 14:53:50 ID:5q9s3BHkSr: >>1396
ジオグリム確だと103で48Mくらいだったような
1401：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 5b68-7636)：2022/04/06(水) 20:33:00 ID:lHMumSo200: ありがとう！もっと参考に教えて欲しいです！
1402：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ 370f-f389)：2022/04/06(水) 22:30:07 ID:W2aNHnbASr: 100爆炎15、若蠍c
頭顔口服背中乗り物をできるだけ中型植物土特効に
エンペ物攻高めに
これにハマグリ、足りなければSTRポーションを必要に応じてレベルを使い分け
蠍をもう一枚交換して収納もあり
余裕があればディレイ減らしたりAspd上げる装備に変える
オートにEDP、ハイド、グリム設定すればオート放置可能だけどどうしても足りなければ手動MB混ぜるのも手だがハイドのクールタイムに被せないよう注意
1403：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 1c02-7f83)：2022/04/06(水) 23:39:55 ID:3/OaWkqw00: ちなみに乗り物強化はどれくらいですか？
1404：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ 947a-f389)：2022/04/07(木) 11:51:47 ID:wR5ACWzASr: サブ武器準備できないならMAで2即巻き込みでもいいのよ
1405：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 13b6-7636)：2022/04/07(木) 13:31:28 ID:N3VQdcWMSa: 皆経験値重視してるんだなぁ
武器カード底上げしたいからフェンダークとリビオ狩ってるわ
たまに下にいるフェンダーク巻き込めるから面白いw
1406：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ 956f-06e7)：2022/04/07(木) 13:41:51 ID:a1YGxa6ASr: みんな書いてる経験値って時給なの？
それとも2時間で？

べべで時給30Mも出ないと思うんだけど…
1407：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ 8aa2-f389)：2022/04/07(木) 13:43:11 ID:QSEIco3MSr: >>1405
リビオ交換対象だぞ
収納ならもっと効率出るアノリアン、ゾンプリ、ネペンテス、チェペットじゃいかんのか？
1408：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 4f85-7d09)：2022/04/07(木) 13:45:02 ID:mPrvaL9USd: ぼくも正直101越えたら当面急ぐ必要無いからカード狙い撃つで良いかなって。
もうパス以外ほぼ課金する気も無いし武器更新のエンチャント代もキツいし武器+14だけどそもそもPvP諦めてるから困ってないし(´・ω・`)
1409：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 4f85-7d09)：2022/04/07(木) 13:45:47 ID:mPrvaL9USd: 予測変換ェ、、、(´・ω・`)
1410：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 42c9-5d08)：2022/04/07(木) 14:52:29 ID:iWJ/6g.600: >>1405
全く同じ場所で狩りしててワロタ
カード出ねーから手袋8000溜まった(´・ω・｀)
1411：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ e46f-7636)：2022/04/07(木) 16:06:51 ID:ubwEHDngSa: >>1407
言葉足らずだったわ
特化系ほとんどないから
フェンダーク武器に挿したいんよ

収容込みならその辺行ってると思う
1412：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ e46f-7636)：2022/04/07(木) 16:11:02 ID:ubwEHDngSa: >>1410
手袋売らないの？ペットとかめっちゃ銅貨使うから売ってもいいんじゃって思う
1413：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 0f5b-7636)：2022/04/08(金) 18:19:02 ID:3ZQjqm6sSa: これだけ人減ってるのに強くなりたいって思えるのはすげぇなぁと思うよ
廃も居なくなって準廃が今なら活躍できると思うようなターンなのかね
対人もBF実装からペット実装までが1番熱量あって楽しかった時期かもしれんな
1414：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ c539-cd85)：2022/04/08(金) 18:54:32 ID:7.tFFlD.00: いついかなる時期も
お前みたいなのがいるよｗ
1415：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 006d-f305)：2022/04/08(金) 20:40:05 ID:1I7KTAAASd: んほおおお斜に構えてる自分かっけえええ
1416：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 1ed3-c8ea)：2022/04/09(土) 09:22:51 ID:k7kia2HI00: 減ったよね、人、、
なんでペットなんて望まれないコンテンツ入れてきたんだ、、、
1417：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 1f53-d8db)：2022/04/09(土) 09:35:31 ID:/LVKSeuI00: ジオ混むからこれでいいかなあ
https://twitter.com/yotoxunnkiyoto/status/1511900675072212992?t=kBDn4nWHEiaSTAD-TJ5B4Q&s=19
1418：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ a7fe-08ae)：2022/04/09(土) 18:22:44 ID:WuEXHc8200: パラで4垢の動画見せられても
1419：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ a474-3d62)：2022/04/10(日) 17:39:59 ID:8Jz4K5FI00: 例の時計左上ジョーカー3即のタコ部屋狩りできてる人いたら効率教えて欲しい
空いてたからやってみたけど俺のゴミ装備じゃすぐ死んでまともにできんかったわ
1420：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ a62d-f389)：2022/04/11(月) 11:54:29 ID:d7atuU6ASr: サブプリなしならハンターフライ混ぜないときつくね？
1421：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 1f53-d8db)：2022/04/11(月) 20:40:03 ID:/.lMmQOY00: 少なくとも15武器は欲しい感じだった
ジョーカー1匹なら倒せるけど3匹同時沸きは流石に無理
1422：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ 701e-f389)：2022/04/12(火) 11:04:09 ID:gbvZxUOoSr: ジオの場合蜘蛛背中と今回の背中どっちの方が伸びるんだろ
1423：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ ee40-f522)：2022/04/16(土) 08:16:44 ID:wfrygl2MSr: 106婆塩なしニ確だと15Mだった
塩確だとどこまで伸びる？
1424：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 5d63-54de)：2022/04/18(月) 14:15:19 ID:xmd8v2KEMM: 105なってるMA型の人はアクセはシグドリーファの勲章セットですかね？
1425：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 4812-92de)：2022/04/18(月) 14:33:42 ID:lh83I3cE00: そんなポンポン出ないぞ
片方は箱限定だし
1426：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ c82c-2583)：2022/04/18(月) 15:39:41 ID:w.LPL0G600: まだ皆暗黒かナイルのままだと思うよ
105揃えた人いんのかな
1427：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 1d9f-f522)：2022/04/18(月) 18:17:43 ID:JkaNaX7200: ツイであった火力上がるタイミングにMA追撃で消化されてダメ伸びないってやつサクリみたいな効果のアクセの方か？
1428：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 6dc8-0dc7)：2022/04/19(火) 11:16:41 ID:vTJLvM9wSa: >>1427
シグリドファ翼、激怒の意思セットのやつだな
まだ実装されてないが、栄耀セットがダメ伸びるとか何とか。
現状暗黒騎士セットが1番ダメ伸びるんじゃないかね
1429：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ 370f-18f2)：2022/04/20(水) 10:11:59 ID:AkZj4qUwSr: 一応s1なら箱ガチャで出る可能性はあるね
1430：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 3947-7346)：2022/04/21(木) 17:51:54 ID:mghoBcIc00: クリアサやってるのですが対人はヒドラとブリキングどっちがおすすめですか？
1431：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 9b6b-e80d)：2022/04/21(木) 18:27:18 ID:pTzqdiuU00: >>1430
ヒドラ2ワカ2
1432：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 3947-7346)：2022/04/21(木) 18:43:50 ID:mghoBcIc00: >>1431
ありがとー！！
頑張るわ！でもフレに対人やるならクリアサじゃないって言われた・・・
何が強いんでっか？？？
1433：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 9f7d-c206)：2022/04/21(木) 21:15:40 ID:c0lfONW600: >>1430
DPS突き詰めるならヒドラだけど、個人的にはブリキング勧めたいな
逃げ回られるというのがもっとも厄介なので3秒でも移動速度低下はそれなりに有効
（超廃課金級の火力で敵が気づく前に落としきれるとかなら話は別だけど）

それと対人に限っては現状メテオクリアサが最適だと思う
MAがペットのせいで単体当てやりづらくなった事と
そもそも単体当て出来てもDPS的にメテオ二刀の方が上回る場合が多い
こっちもMA型からクリ型に乗り換えて実測DPS期待値上がった（装備物理防御697のサブキャラで計測）
・・・対戦中稀にクリ坊150近い変態にぶち当たって泣きたくなったりするけどね
1434：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 9f7d-c206)：2022/04/21(木) 21:24:31 ID:c0lfONW600: 万全ではないが話の流れに乗って、対人補正の現状判明したところまでを投下
細かい事の前にまずは要点

・最終ダメージ補正あり、近接通常攻撃は0.7掛け、スキルは0.6掛け　→　素殴りアサに追い風
・装備物理防御の影響度が重く、逆に精錬防御は軽くなっている　→　防御無視の影響がより強く
・同種（サイズ特化等）のダメ増加とダメ軽減は加算（相殺）関係の可能性が高い
・一部武器で計算が合わない事例がある、武器個別に何か補正が掛かっている可能性あり？
　→ 一例としてドゥームスレイヤー、通常フィールドでは計算が合うのに対人フィールドだと合わずダメージが計算より小さい

上記より通常フィールドに比べて素殴り有利要素がいくつかある
敵の装備物理防御力もアスム入れたら軽く1000超えること考えると特に防御無視の価値が高い

同種のダメUPとダメ軽減が加算とすれば、敵の耐性を相殺するよう特化cを選ぶと強い
中型耐性より人耐性の方が盾c的に積みやすいので、ヒドラ2ワカ2よりもヒドラ3ワカ1とかの方がダメージ高くなる場合もありうる
1435：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 9f7d-c206)：2022/04/21(木) 21:33:13 ID:c0lfONW600: 詳細内容を投下、通常フィールド版の式ついては>>910を参照
検証は主にBSを使って実施

対人物理ダメージ＝
([{(基本物理攻撃力×2/3)×2＋(装備物理攻撃力＋精錬物理攻撃力)×武器サイズ補正×種族特化倍率×サイズ特化倍率}×スキル倍率×物理ダメージ倍率×物理防御係数－敵基本物理防御＋通常/スキル固有追加ダメージ]×バラツキ係数＋追加物理ダメージ）×最終ダメージ補正
※ クリティカル発動時は最終ダメージに対し、クリ基礎倍率(DAEなし時1.5)とクリダメUP％をそれぞれ乗算する

基本物理攻撃力：通常フィールドに対し、およそ2/3の補正が掛かる
装備物理攻撃力：特に対人補正なし　アサ系通常攻撃時のみ0.5掛けされる点は通常フィールドと同じ
精錬物理攻撃力：特に対人補正なし
サイズ補正：特に対人補正なし
スキル倍率：一部のスキルは通常フィールドと倍率が異なる？ものがある（メマー等）
物理ダメージ倍率：特に対人補正なし
敵基本物理防御：特に対人補正なし
固有追加ダメージ：対人では基本的に除外されるようだが、一部例外っぽいスキルあり
追加物理ダメージ：特に対人補正なし
最終ダメージ補正：対人近接通常攻撃時は最後に0.7掛け、スキル攻撃時は0.6掛けする

物理防御係数：式変更、また精錬物理防御力を単純に加算する形になっている
　（対人）物理防御係数＝4000/｛4000+（装備物理防御+精錬物理防御）×11｝
・・・かなり近い値ではあるが、所詮推定式なので誤差はご愛嬌

防御無視：装備物理防御にだけ掛かり、精錬物理防御は対象外
　ラグマスと違い、物理防御UP効果（アスム等）とは乗算関係の模様

種族(サイズ)特化及び耐性：同種のダメージ増加効果とダメージ軽減効果は加算（相殺）関係にある模様
　検証はサイズ特化/耐性のみだがおそらく種族特化も同様と推測

物理ダメージ増加：特に対人補正なし、敵の物理ダメージ軽減と加算（相殺）関係かどうかは未検証
1436：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ a5fe-6d82)：2022/04/21(木) 21:38:45 ID:Kma91i7.00: あと味方にクラウン居る場合もクリアサ強い
ロキの叫びと相性が良い
1437：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ a3db-7346)：2022/04/21(木) 22:28:12 ID:aHh6n3HA00: めちゃくちゃ勉強になります！！ありがとうございます。
3秒鈍足効果で逃げ防止になるとかんがえるとブリキング良いですね！
防具はテュールなのですがやはりゴブニュあたりにレイドリック刺すのがマストですか？
あとアクセカード悩んでましてデュークとかはありですか？
質問ばかりでごめんなさい～！！
1438：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 9f7d-c206)：2022/04/21(木) 23:22:37 ID:c0lfONW600: 防具はクリ型対人必要ステータス（A≧V>L）考えるとSTR振る余裕がほぼ無いので
テュールセットはあまりお勧めではないかも　定番のゴヴニュはアリ

レイドcもあって損は無いが、魔法職とかマジクラ以外ほぼ属性付きで弓も属性自在なので対人全体で見るとマストじゃない
LKやWSは攻撃属性の変換が簡単に出来ないから基本無属性とは思うけど、地や火付与とかは居るかも
ちょうどここの騎士スレで属性の話してるので覗いてみると良い

アクセcはまずクリ率最低でも160以上は欲しいことから可能な限りクリ率UPが欲しい
+15ゴヴ鎧だけで37もクリ防積まれて、そこに盾のクリ防とエンチャやLUK分上乗せされる事考えると
自クリ160あっても実クリ率100％行かない事は普通にある
でも立ち回り用のホロンcと憤ドロcは必須級なんでスロットもカツカツよね
1439：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 699b-c108)：2022/04/22(金) 01:38:06 ID:i9eMU/l600: 韓国がまたクリアサに回帰したのもペットのせいっぽいな
ギルドの廃WSもペット前からクリアサの方がきついと言ってたし
1440：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ a5fe-6d82)：2022/04/22(金) 14:08:33 ID:utAYeedM00: この人とかはGvGはMA、リングとマッチングはクリアサだね
https://www.youtube.com/watch?v=pCbckDdoRdE
1441：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 3947-7346)：2022/04/22(金) 17:35:57 ID:5jY.50LY00: 対人だとステ振りstr重要度低いのですね！！
勉強になります！！
agi重視ということはウインドもありなのかな？
クリそんなに必要となるとやはりエンチャ沼越えるしかないか・・・
余震ギアだと初段から当たらない相手だといみないですよね？
1442：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 9f7d-c206)：2022/04/22(金) 19:48:45 ID:Y72weaVA00: AGIはASPD500確保できれば良いのでウィンドセットで素AGI削る手もなくはないけど
ゴヴニュと比べると耐久力はかなり下がると思う
対人での余震は全くその通り

>>1440
自火力にそこそこ自信あって、かつ的の多いGvなら複数HIT前提の運用するのもありなのね
考えてみれば2人当てですらアジ凸込み総合計ダメが単体当てより上だもんなぁ
しかし切り替えとは凄いな・・・
1443：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ b9e3-9739)：2022/04/22(金) 20:02:30 ID:goruIwhISp: というか日本でも上の方は両方使ってるだろう
そもそも防具も使い分けてる
まぁそれくらい金かけれる奴でないとペットスキルとかガチでつけるのとかやれんしな
1445：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ 04b7-0ea5)：2022/04/28(木) 08:31:36 ID:RWfJtD.cSr: 新狩場良いのある？
ネレイドも配置微妙そうだったけど
1446：名無しマスターズ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ 4c58-01ec)：2022/04/28(木) 17:51:37 ID:JEFfkYoIMM: >>1445
効率無視だけど、ネレイド3体沸きをMA3確で強引に狩ってる
他にカード欲しいのチンピラぐらいだけど、
弱い自分だとHP高すぎて狩れそうもないな
1447：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 5f6d-b7c3)：2022/04/29(金) 07:50:53 ID:PcI8HnEI00: >>1445
106だけど、ハティべべ2面6体MA狩が10Mでで最高時給だった
貝1確は8.5Mぐらい
1448：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ 04b7-0ea5)：2022/04/29(金) 10:49:41 ID:kz0q6866Sr: >>1447
婆2即場所で2確で15M、外塩確で18M弱出るが1ヵ所しかないから順番待ち困るのが欠点だが雄叫びペットいるとかなり敷居下げられる
1449：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ 04b7-0ea5)：2022/04/29(金) 11:41:42 ID:kz0q6866Sr: ネレイド3湧き2、即1あったからグリムしてきた
暗黒セットの時だけ確にするのが限界
雄叫びも確してると途切れるから微妙
よく脱走するから即を巻き込むべきか脱走カバーすべきかよくわからんかった
ペースは狩り時間分でパイナップル1000少し越えるくらいのペース

https://i.imgur.com/dHOzZOR.png
1450：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 24cb-7074)：2022/04/29(金) 15:51:20 ID:c7ARpU6E00: どうせ減衰きついし欲しいカード落ちるとこ行ったほうがいいぞ
俺はネレイド行ってるがガラガラだし経験値もそこそこ美味い
1451：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 24cb-7074)：2022/04/29(金) 17:58:40 ID:c7ARpU6E00: 現実的にはネレイド凸が一番コスパいい感じがする
ミノワカ複数とかやってられんし
1452：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ 04b7-0ea5)：2022/04/29(金) 18:25:16 ID:kz0q6866Sr: それするならサイズ種族にしてアクセとか他のやつで盛ろうよ
1453：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 101c-add7)：2022/04/29(金) 18:31:20 ID:g/K1XyXo00: ネレイドの凸効果知らんけどネレイド完凸よりミノワカ1枚の方が強いまである
1454：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ f686-99cf)：2022/04/29(金) 20:04:09 ID:LnNjgBTQ00: そのミノワカがしんどいんだよなぁ
なんとかワカ2枚になったけど、疲労消化としてネレイド3沸きをMA2確で頑張ってる
ミノはもうちょい沸き多ければいいんだが、良さげな場所取れねー
1455：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 9511-92fd)：2022/04/29(金) 20:15:09 ID:sI.p.1vwSa: >>1454
3湧2確より1即1確の方が良かった
1456：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 55d5-9a33)：2022/04/29(金) 21:31:48 ID:WKEWCC1.00: ネレイドはミノワカ諦めた人向けだな
ネレイド完凸よりミノワカ一枚の方が安いだろ
1457：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ f92e-0ea5)：2022/04/29(金) 22:53:44 ID:2Guj4s.A00: 単純にネレイドは経験値兼収納やろ
数狩れるジオや虫は収納微妙だけどこいつは狩りやすいから分解用にも使えそう
1458：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 24cb-7074)：2022/04/29(金) 23:17:33 ID:c7ARpU6E00: ミノワカで経験値は稼げないがネレイドは疲労も兼ねられるからいい
1459：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 1a94-3af9)：2022/04/30(土) 10:31:14 ID:yuGTMQxs00: オークションみてるとチンピラリーダーCより
ブリキングの方が需要あるんかな？
単体に対してのダメージはどっちが上だろ？
1460：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ f686-99cf)：2022/04/30(土) 11:26:20 ID:CFq3LzbA00: スタブってどんくらい火力でるんかね
1461：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ f41d-4460)：2022/04/30(土) 16:48:04 ID:VuKybY72MM: 祝福ワカ
疲労ネレイドでやってる
1462：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ f92e-0ea5)：2022/05/02(月) 17:49:28 ID:xPbs5TGM00: ネレイド狩れと言わんばかりのガチャ
1463：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 0653-eeef)：2022/05/06(金) 09:30:05 ID:J/VVPLO200: 教えてニキ達！PVP性能ではクリアサに軍配が上がるとして、PVE性能ではMAに軍配が上がる？
MAやってるんだけど、PVE性能に大差ないならもうクリアサになろうかと思う
1464：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ eb70-6c50)：2022/05/06(金) 13:08:20 ID:HQ2Srikg00: クリアサ回帰がなんで出てきたかわかって言ってる？
1465：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ a4d4-b183)：2022/05/06(金) 13:53:57 ID:j.5/91fM00: まだMAでいいや
110でクリアサに戻ろう
1466：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ ef0d-debb)：2022/05/06(金) 13:55:22 ID:nEXjxcIkSd: ダクプリ弓なんて言う弓の新種が出てきたせいかな？(すっとぼけ)
1467：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ f139-c4d5)：2022/05/06(金) 18:14:19 ID:utjnTmlQ00: >>1463
正直素殴りでの対MOBはMAより優れる面がほぼ無い、MAとの差は明確にあると思うよ
対MVPのDPSは単体当てMAに負け、狩り性能は範囲攻撃と単体攻撃じゃ比較にもならず
強いて言えばオート狩り時自動で敵を追いかけてくれるからMA範囲外の敵も殴れる、くらい

ただアサの対人役割て「要職を即落とす！」だけど、その点やっぱり素殴りの方がやりやすい
MAから素殴りへの移行は対人見据えると特にエンチャが根本から変わるので
お財布と相談して決めると良いかもね

>>1464
机上論じゃ判らない細かい使用感を聞いてるんじゃないの？
何でそんなに高圧的なのさ
1468：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ eb70-6c50)：2022/05/06(金) 18:55:51 ID:HQ2Srikg00: >>1467
いやMAに切り替えたのは殴りより強かったからだろうになんでPVEでクリアサの方が強いと思ってるのか理解できてないならまとめ系かなって
1469：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ eb70-6c50)：2022/05/06(金) 19:09:43 ID:HQ2Srikg00: マジレスもすると対人で裏回って後衛を落とすって明確なビジョンが見えてないならクリアサにするだけ無駄だよ
狩り性能はMAに固執しなくてもサブ武器の爆炎でネレイドアクラウスのグリム狩りでもいいから狩り性能はそこまで悲観しなくてもいい
クリアサとMAは装備カード共にまったく違うから他のアサ見て自分がなりたいやつ選べばいいよ
AGIいらないVIT振れるMAの方が取り巻き処理も含めてPVEは圧倒的に便利
ハンターフライ付けてればmini処理ですらソロでもやりやすいレベル
装備しっかりしてくればメデューサクイーンやアークエルダーもイグ実なしでソロできるくらいには伸びる
1470：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 0653-eeef)：2022/05/06(金) 22:08:39 ID:J/VVPLO200: >>1467
丁寧にありがとうです！参考にします！

>>1468
PvE性能=mvp時に限定した火力性能の意味でここでは使用しました。質問の意図は、pvpクリアサつえーしm
vpでみた時に(maの火力と対比して)火力面で大差ないなら、移行しようかなってことね。
また、対人面からみたmaとクリアサの役割や、課金回り等は今さらあたりまえなので省いたところでした。
なにか気に触れましたら、失礼しました！回答ありがと
1471：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 8f0d-47a0)：2022/05/07(土) 15:08:23 ID:.32YtLwkSa: えらそうにしてる人も含めてみんな、どうもクリアサの一番の優位点を理解してないみたいね。

いいか、一度しか言わないからよく覚えとけ。
クリアサはカッコいい。
1472：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ b708-3ef1)：2022/05/07(土) 15:14:12 ID:g6kH8hyY00: MVP叩いてる時アジだと自分のダメージ見えなくて不安になるわ
クリアサならはっきり見えていい
1473：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ 844e-b557)：2022/05/07(土) 17:26:41 ID:TgpuXOnASp: もしかしたら砂のダメかもよ
1474：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 5f6d-b7c3)：2022/05/08(日) 09:01:24 ID:Dw2gUMDE00: 2倍期間カード0だったわ
ギルメンは紫2青1
ずぅーるぅーぃー！
1475：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ 2e00-6c50)：2022/05/09(月) 13:42:16 ID:FZkVzsWwSr: >>1470
遅レスだけどクリアサに脚光が戻ったのはペット強制巻き込みでの奇襲性能の低下
別にクリアサが強くなったわけでなく対人でMAの総合火力が落ちただけ
当然PVEはMA>クリアサのまま
1476：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ f694-b557)：2022/05/09(月) 17:26:52 ID:JEVkVlL200: そもそもなんで複数ヒットで火力落ちるんだろねぇ
落ちなくていいやん
1477：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ d509-47a0)：2022/05/09(月) 18:35:29 ID:4kjPnJ0oSa: >>1476
そもそもなんで単体ヒットで火力上がるんだろうねえ
1478：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 1e4d-3ef1)：2022/05/09(月) 19:41:01 ID:3zIA0tDM00: 複数巻き込みでもMA強いよな
ぶっ壊れ性能だわ
1479：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 8a69-4ba1)：2022/05/09(月) 19:49:59 ID:5tAQVJU.Sa: 状態異常オンパレードだからな基本ハイドで先制取れるし完封もある
逆に先制でスタンなり入らんとWSのCTスタン返り討ちもあるけど
1480：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ 0146-6c50)：2022/05/10(火) 12:50:21 ID:0lb0x2kQSr: 108になったらイグアナが10%アップ圏内入るけど婆より上手いのかな
こっちもネレイドと同じ3×3はあるしグリムの場合若付けれる分ネレイドより一確敷居低いけど
1481：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ fa92-0c39)：2022/05/10(火) 23:02:45 ID:M8AoA.ZQSa: 新カード出るまで効率落ちてもネレイド延々狩ってるかなぁ。
レベル上げる余裕がないわ
1482：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ f968-ae76)：2022/05/11(水) 00:01:09 ID:LlW6yTzsSr: グリムで3面やれば経験値不味くはないぞ
先週のガチャ装備ないと敷居高いけどな
1483：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ abe5-cb0c)：2022/05/14(土) 08:10:58 ID:ytiWnwNUSa: >>1475
ありがとうです！PvE(MVP)時の火力面で少し不安になっていたところでした。PvP時の立ち回りやAGI職を落とす為のHIT確保等、なんとか課題を克服できるように頑張りたいと思います。
1484：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 77c5-01b9)：2022/05/14(土) 20:39:28 ID:MVlA4/2I00: >>1435
対人の防御系数の式、魔法だけじゃなく物理もBASEが関わってたわ
以下修正版、ついでに防御無視も追記
（対人）物理防御係数＝ (BASE×55) / [BASE×55+{装備物理防御×(1-物理防御無視)+精錬物理防御}×11]

要約すると、BASEが上がれば上がるほど装備/精錬防御の効きが下がっていく形
1485：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 68d5-47fb)：2022/05/14(土) 21:03:52 ID:tKcQ/fWg00: >>1484
106キャラ同士とかでやるとめちゃくちゃダメージズレるんだけどおかしくないか
装備外して段階的に装備防御だけ上げてきく形で明らかにその式で推移しない
スキルだけでなく装備防御だけ無視になるサクリや阿修羅に対する精錬防御での減衰率もその式だと全く成り立たない
1486：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 68d5-47fb)：2022/05/14(土) 21:18:15 ID:tKcQ/fWg00: ズレもそうだがステータスタップ時の精錬防御の装備によるダメージ軽減は精錬によるダメージ軽減はと乗算わざわざ表記してる以上そこは嘘書かない気がするんだが何処か前提条件が違うんじゃないのか？
1487：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 9651-c4d5)：2022/05/15(日) 17:42:09 ID:BCkxbShE00: >>1485
BASE105の時点ではこっちの検証だと合う
二つ確認させて欲しいんだけど
1. 装備/精錬防御共に0の時点では計算合う？
2. 素手で検証したら合わないかね？

2については対人の武器個別補正でずれてないかが気になってる
検証で使ったWSだけでも
対人計算と合う → 素手、オーキッシュアックス、バトルアックス
異なる(実測の方が低い) → アックスI（Lv40装備）、ドゥームスレイヤー、ベチェルアックス、ドフレ斧

どういう補正かは確認中
WP使ってるからサイズ補正ではないはず・・・そも75％掛けても合わないし

それとステ画面精錬防御の「乗算です」は通常フィールドの話だと思われ
基本攻撃力の対人2/3補正も記載が無いから、対人補正は元々書いてないんだと思う
1488：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ bc85-f2db)：2022/05/15(日) 18:03:36 ID:vQYcjLlUSp: >>1487
まず防御無視100%状態で擬似的に装備物理防御0で精錬物理防御ありの状態だと式の上で軽減しすぎてるので軽減率の補正は通常フィールドと違うのはあってると思うが合算はあやしい
個別に軽減係数が異なってないとズレてこない
1489：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 9651-c4d5)：2022/05/15(日) 18:48:06 ID:BCkxbShE00: >>1488
対人における精錬防御が装備防御と合算だって気づいたきっかけは
装備防御の値を変化させたとき、精錬防御に変化が無くとも精錬防御によるダメージカット率が変化したことから
装備防御と精錬防御が乗算関係だったらこうはならないはずと思って合算説にたどり着いて
実際式に入れてみたら実測ダメージと合致したって流れ

それと対人は武器だけじゃなく一部スキルにも個別調整が入ってる可能性が高いんだが
その防御無視100％に使ったスキルの調整有無確認は取れてるかね？（サクリかね？）
検証用途なら純粋に被弾側の装備取っ払って0にするのが一番良いよ
1490：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ bc85-f2db)：2022/05/15(日) 18:56:50 ID:vQYcjLlUSp: >>1489
本来は別の仕様を確認しようとしてやったんだが発端は阿修羅
装備防御力だけ幾ら上げようとも変動しないタイプのスキル
最後の一行は検証としてはおかしい
叩き台としてはわかるが実際のダメージ減衰率を切り分けるにあたって片方をこれだけ上げた時元ダメージに対してこう変わるってのは確認必要な項目だと思うが
これを確認するためには装備防御0で精錬防御ありの状態を作り出さないといけなくないか？
1491：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 9651-c4d5)：2022/05/15(日) 19:45:28 ID:BCkxbShE00: >検証用途なら純粋に被弾側の装備取っ払って0にするのが一番良いよ
これは>>1487の1を検証してくれるならこの手段が良いよ、の話
>>1487の1の時点ですでに計算と実測が合わなかったらその先を検証しても意味が無いからね

>叩き台としてはわかるが実際のダメージ減衰率を切り分けるにあたって～
これはその通りだと思うよ
だから装備防御と精錬防御の傾向を見るときもやり方自体は同じ
精錬防御0の状態で装備防御の傾向を確認 → 装備防御が既知の状態で精錬防御を上げた時の傾向を確認
この順でやれば無理に装備防御0にせずとも良い
1492：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ bc85-7262)：2022/05/15(日) 19:49:28 ID:vQYcjLlUSp: >>1491
最後おかしくない？
防無視考慮の式を検証するなら最終的に装備防御0精錬防御ありの状態で成立してるか調べる必要があるって書いてるんだけど
1493：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ bc85-7262)：2022/05/15(日) 20:03:04 ID:vQYcjLlUSp: 攻撃側固定における割合減衰の立式において根本があってるかどうか確認する為に必要な条件で傾向の話はしてない
合致するかどうかで更なる相関があるかどうかとかの確認作業
1494：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 77c5-01b9)：2022/05/16(月) 01:36:45 ID:VhvG2n8600: >>1492
防御無視の値を10％、20％・・・のように変えて、実測値がどう変化するか測定すれば
式のどの部分に掛かるかはわかるでしょ
無視100％到達はベストであってマストではないと思うよ

それと「傾向を確認する」っていうのは具体的に言えば
「インプット(例：防御力)の変化に対し、アウトプット(ダメージ実測値)がどう変化するか」を
様々条件変えながら実測するって意味だよ
要は式推定・式の確からしさ確認の為のデータ集め
1495：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ 12a1-4d08)：2022/05/20(金) 05:46:17 ID:sKyd7sJ.Sr: Sbr強化くるらしいけど僕の考えた最強の装備組み合わせだと何になる？
MAがディレイいらんから油断してた
1496：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ a711-a99d)：2022/05/20(金) 08:28:26 ID:h.6qbC3o00: どんな強化になるのか知らんからからなんとも？
知ってるなら教えてほしい
まずはそこからじゃない
1497：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 4107-432e)：2022/05/20(金) 19:49:44 ID:Qo88cMSQ00: SBrのモーションディレイを短縮する方向性だったら嬉しいな
DPS上がるし他の行動も機敏に取れるようになるし

グリムも強化内容次第では赤ギアとトゥースグローアップで主力型の一角になったりしないかね
アサ最長の射程＋範囲攻撃だから、強化されたとてDPS的にはMA素殴りより明確に劣るだろうけど
対人ではなかなかにうざそう
1498：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 55c0-f642)：2022/05/21(土) 10:38:40 ID:qezqLAQoSd: >>1495
別サイトだとSBrじゃなくてペネトレーションになってるから翻訳ミスかもね
1499：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 1e08-a99d)：2022/05/21(土) 11:18:31 ID:dAyd12gkSa: ペネじゃなくてソウルブレイカーでは？ってツッコミもみたな
どっちなんだろ
1500：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 55c0-f642)：2022/05/21(土) 11:26:16 ID:qezqLAQoSd: ごめんラグオリ速報の動画だとペネトレーションだけどサイトの方はソウルブレイカーに修正されてるっぽい
翻訳というより韓国版のスキル表記が分からないと原文から読み取れないからどっちだろ？
1501：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 4107-432e)：2022/05/21(土) 14:25:07 ID:QMZ97XB600: 中国語では心霊震波の記載だからSBrが正かね
この名前でSBrぶっ放してる動画このスレで見かけた記憶が
1502：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 55c0-f642)：2022/05/21(土) 17:46:21 ID:qezqLAQoSd: あったわ
SBrっぽいね

2686 : 名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 8e89-fa44) sage 2021/09/25(土) 20:51:12
https://m.youtube.com/watch?v=6PT4H3Uu_j8&feature=youtu.be
これだと1秒に見える
1503：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ b62c-121b)：2022/05/23(月) 09:29:16 ID:UaROlFXkSd: グリムもsbrも結構な強化っぽいな
遠距離装備も集めとくか
1504：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 7387-5d09)：2022/05/25(水) 11:02:11 ID:VKNXAyWw00: sbr使ったことないからこれがどう強化されてるのか分からん…
1505：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 294b-2f01)：2022/05/26(木) 18:22:58 ID:bUdA5KHU00: グリムにするかsbrにするか迷うな
1506：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 8f4d-4dab)：2022/05/26(木) 21:39:28 ID:Wryu3vpI00: 対人sbrめちゃくちゃ火力出るわ
1507：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 437a-3053)：2022/05/26(木) 21:42:35 ID:PEJ0FkFw00: ハイドからのsbr
笑いが止まらん
1508：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 44c2-cc53)：2022/05/26(木) 21:50:46 ID:HJyaftSc00: MAいらんなこれ
1509：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ 2691-e6fa)：2022/05/27(金) 08:09:42 ID:i37aduTESr: 武器だけ急遽作ったにわかでは塩なしだと暗黒発動しないとSbr婆確できんなぁ
アクセも変えないといかんかなぁ
1510：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ ddcf-dbde)：2022/05/27(金) 15:33:36 ID:3Evu6LFwSa: 対人用なのは変わってないな
1511：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ cb41-d4c9)：2022/05/27(金) 17:08:15 ID:.KCtn3TE00: 武器を複数用意するのが厳しいから気軽に乗り換えできないんだよなぁ
神話武器ないの？
神話って3種類いけるんだっけか
1512：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ e9bc-dcc8)：2022/05/27(金) 19:14:44 ID:l3WhROQs00: 神話武器はペット装備みたいな効果ガチャらしいし120からだぞ
廃装備っぽいから複数武器用意出来ない人には手が出ない気がする
1513：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ d1f4-254c)：2022/05/28(土) 12:27:08 ID:awmjoaSE00: ようやくMA用のカードとかも集まりだしたからsbrに変えるのは大変だなぁ。
対人しないからMAでいいのだろうか？
1514：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ abad-e6fa)：2022/05/28(土) 13:35:53 ID:xsrxFQx.Sr: 何狩るかにもよるとしか
でもSbrの方が狩りは離れた多面もしやすいし確敷居も低いからMAの上位互換感ある
3×3面やるならグリムだし使い分けてね
1515：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 8f4d-4dab)：2022/05/28(土) 13:45:57 ID:5zeP5/YU00: 狩りも対人もsbrの方が良いね
1516：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ c16a-31d9)：2022/05/28(土) 14:46:13 ID:Efxqyj4oSp: 対人で、新衣装って乗り換える価値あるかな
1517：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ d1f4-254c)：2022/05/28(土) 15:21:09 ID:awmjoaSE00: sbrそんなに強いのか！
アジナイフにテュールようやく１００にできたから大変だけど乗り換えよう…。
1518：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ d1a8-ef5a)：2022/05/28(土) 15:34:10 ID:JilNhiQsSd: 600kクラスの敵ワンパンできる時点で狩りもsbrだろうけどディレイ軽減装備集めてないから110もMAかなぁ
1519：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ d5a6-3053)：2022/05/28(土) 16:31:05 ID:KQpgLG8.00: クリアサは壊滅してるな
1520：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ 51de-e6fa)：2022/05/28(土) 16:34:14 ID:8xIFPrSISr: 理想のSbrだとどれくらいディレイ軽減必要なの？
1521：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ b977-06ab)：2022/05/28(土) 18:11:38 ID:6VeTz4jI00: 装備集めれないならサブ垢でブラギ置いとけばいいだろ
1522：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ 51de-e6fa)：2022/05/28(土) 18:24:12 ID:8xIFPrSISr: いや装備はあるけどSbrにわかだからどれくらい積んだ方がいいのか目安が知りたい、過剰ディレイで火力落としたら意味ないし
ディレイなしでもエルダー三面はできたから疲労よりもスミスなしの大型の時にSbr使う場合とかどうしてる？
1523：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ cb19-9976)：2022/05/28(土) 19:54:18 ID:CUb3OcdU00: SBrのモーションディレイは1s近くあるからディレイカットも15武器一本（心配なら+α）でOK
あとSBrはサイズ補正ガン無視よ
1524：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ 51de-e6fa)：2022/05/28(土) 19:57:37 ID:8xIFPrSISr: うん、MAとボス使い分けれるなって話
武器15で大体いいのか、ありがと
1525：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 8f4d-4dab)：2022/05/28(土) 21:09:07 ID:5zeP5/YU00: sbr全部揃えられたらMA使うことないはず
1526：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ 51de-e6fa)：2022/05/28(土) 21:11:34 ID:8xIFPrSISr: スミスバフあればMAの方が連打効くからDPS↑じゃない？
まだ魔法紫収納ほとんどなかったりアクセが闘志だからかもしれんが
1527：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ ef3a-2d3c)：2022/05/28(土) 23:59:39 ID:VwWilCEQ00: 装備使い回せないSbrとプリのジャッジ強化して弓の対抗スキルのはナーフしてるのか
1528：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ ea60-432e)：2022/05/29(日) 00:31:44 ID:D4yauAQgSr: sbrなら魔力セットがいいの？
1529：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 807d-777b)：2022/05/29(日) 02:15:51 ID:DY1yKAlMSa: sbrのダメこれほんとにあってるんかなint200でも理論上40%アップなのにそれ以上ダメ伸びてる気がするんだけど
1530：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ d62c-432e)：2022/05/29(日) 05:14:49 ID:QEBFNhEo00: 50×INTの追加ダメージあるし
ミスティック握ってるならINTで魔法攻撃力上がった分も上乗せされるからそれかね
それにしても強くなったなって感じはあるが
1531：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ e0aa-777b)：2022/05/29(日) 06:20:34 ID:GGI51G8A00: 今までの経緯から間違ってたわすまんｗされても全く不思議じゃないのがこええわ
1532：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 3abd-9b22)：2022/05/29(日) 06:23:30 ID:Vnsgov1A00: 装備一式替えなきゃいけないし強化したのは課金させるためじゃないかなあ
1533：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ ac01-6a58)：2022/05/29(日) 09:28:54 ID:p6V7HCEMSp: 対人と狩りはsbr
ボスはWSいる前提ならMAの方がまだ強い
1534：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ 52bd-0969)：2022/05/29(日) 11:40:11 ID:Zdm7vmQMSp: ぽんぽこ切り替えられるほど装備作れないから大人しくMAしてるわ
1535：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ 68e0-98c3)：2022/05/29(日) 12:41:31 ID:DQA83Xf.Sp: >>1529
確認したら分かるけど数値以上に上がってる
計算の最後に一度intでの%補正かかるだけではこれだけダメージ伸びないので他も計算式上上方かかってないと起きない
1536：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 02b3-9265)：2022/05/29(日) 12:53:14 ID:0obYXhV200: カカシでアプデ前後で装備変わらず1.7倍になったからint/10×2%だけの増え方ではないな
1537：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 222a-71f0)：2022/05/29(日) 13:13:01 ID:2oA5u4x200: この調整入るならMA移行する必要なかった
1538：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 677e-d2da)：2022/05/29(日) 13:14:43 ID:rG.d4XrQSd: >>1534
ぼくもびんぼうにんだから落ち着くまでMAで良いかなぁって。
狩りで歩かないくらいしか不満は無いし(´・ω・`)
1539：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ ac1d-4d08)：2022/05/29(日) 13:38:06 ID:CelZg4cc00: miniやET安定して倒せるのはMAだし使い分けよ
1540：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ ace3-6a58)：2022/05/29(日) 14:17:50 ID:EbGRCtsoSp: まあ狩り効率ならアジ武器にディレイ装備でsbrすれば良いしpvpも廃以外はMAで状態異常撒く方が良いまである
1541：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ d62c-432e)：2022/05/29(日) 15:16:30 ID:QEBFNhEo00: SBr計算式自体が変わってる可能性あるね
簡単に確認してみたけど、総物理攻撃力と総魔法攻撃力とINT追加ダメージ（50×INT）足した後、
物理ダメージ増加と魔法ダメージ増加両方掛けてるっぽい

解りやすく言えば、物理攻撃力に物理ダメ増加と魔法ダメ増加が両方効いて
魔法攻撃力にもまた物理ダメ増加と魔法ダメ増加が両方効いてるっぽい

だから物理ダメ増加・魔法ダメ増加が現時点仮に同じ値であれば
物理ダメ増加1％も魔法ダメ増加1％も最終ダメージの増加量が同じ（料理で確認済）
これ90代の頃は　魔法ダメ増加＞物理ダメ増加　の関係だったと記憶してたんだがなぁ
1542：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 222a-95f0)：2022/05/29(日) 15:21:52 ID:2oA5u4x200: >>1541
これもしかして不具合で下方修正される可能性ある？
1543：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ e170-6a58)：2022/05/29(日) 15:39:24 ID:zkHD3Nn.Sp: そもそも論として遠距離物理攻撃なのに魔法ダメージ増加が乗るのがおかしいよな
1544：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ a72d-98c3)：2022/05/29(日) 15:41:47 ID:onmjUviQSp: いやそれはそうでもないんだが開発の想定通りかどうかは謎
今回の修正で北米のとこの物理ダメージ増加と魔法ダメージ増加双方影響するなんたらの前置きがあるのは何故今更とは思ったんだが各ダメージ増加の扱いに関してなのかもしれん
1545：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ d62c-432e)：2022/05/29(日) 16:10:35 ID:QEBFNhEo00: >>1544
海外版でそこに触れた記述があったのか　日本のがんほは不親切だぬ
なら式の変更自体は不具合じゃなさそうね
「バランス取る為ちょっと直します」の可能性はまだあるけど
1546：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ a711-9ec1)：2022/05/29(日) 16:11:15 ID:kbft6OvQ00: アンタシアの魔法攻撃も無駄にならんし強いな
Sペット2匹の価値が出てきたって事か
1547：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ e0aa-777b)：2022/05/29(日) 19:16:50 ID:GGI51G8A00: >>1541
まじかーそらダメージ伸びたわけだ
アサにとっては嬉しいけど調整極端すぎるわ
1548：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ c9c9-a702)：2022/05/29(日) 19:19:32 ID:xOfXXj7sSa: クリ型は砂やってくださいと言わんばかりにもうダメだが、サイズ補正全100%のSBrは強くなったな
この型は最悪ですと動画で言われてたくらいだし
1549：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ c9c9-a702)：2022/05/29(日) 19:21:46 ID:xOfXXj7sSa: >>1544
あの記述は計算式変わりますって言うことか
なるほどなーぶっちゃけINTによるダメアップだけじゃ乗り換える価値はなかったんだが一考の価値はある
1550：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 6d71-f642)：2022/05/29(日) 19:24:41 ID:/0NyR6H6Sd: SBr好きでやってて流れでMAに移行したギルメンがSBrに戻って生き生きしてる
1551：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ d1f4-254c)：2022/05/30(月) 10:10:18 ID:DnsQYpMA00: sbrのダメージアップのために何を上げればいいかいまいちわかってないのですが、
・基本は、INT＋魔法攻撃％
・魔法ダメージ増加盛るなら、STR＋物理攻撃％
上記のような感じで改造、エンチャントすればいいのですか？
1552：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 52ea-e6fa)：2022/05/30(月) 10:42:34 ID:4ryE02TU00: INT>魔攻>遠距離物理>物攻かな？
STRでの伸びはあまりよくないからテュールよりもスプリント、アクセも魔攻の方がいいと思われる
金エンチャも魔力>弓>>>>闘志？
ステもINT99、STR=VITで困らんと思う
にわかだからSbrガチ勢の人補足お願い
1553：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ 6128-f423)：2022/05/30(月) 10:44:42 ID:XsJoCC3ESp: ルミナスダガーのintによるダメージ+70%がint×0.2に乗ってる可能性ある？
1554：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ e344-ef5a)：2022/05/30(月) 10:52:31 ID:5Ks1nrlISd: 装備ちょいちょい見てるけど鎧は魔力
エンチャは弓が多いな
てかスプリントの奴みたこない
1555：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ d1f4-254c)：2022/05/30(月) 10:59:09 ID:DnsQYpMA00: >>1552
ありがとうございます、やっぱり全装備見直しですね。
武器カードは、スケミノ、アチャスケがないので、スネイク★３で行こうと思います。
1556：名無しマスターズ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ 3c7f-11a8)：2022/05/30(月) 11:47:57 ID:IWzgy.fAMM: >>1552
エンチャなら過去に書かれてるね
>>620
>>999

魔力なら名弓、スプリントなら魔攻みたい
1557：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ b60e-3877)：2022/05/30(月) 14:57:51 ID:5aZNG9N2Sp: >>1553
メンテ後にsbr武器でない人の試し打ちでもメンテ後メンテ後で倍率として異様に上がってるからそれはなさそうかな
>>1514ぽいからメンテ前とメンテ後で最適な構成は微妙に変わると思う
1558：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 52ea-e6fa)：2022/05/30(月) 20:20:32 ID:4ryE02TU00: スプリントなら魔攻
マジカルなら名弓
ここまではわかったが優劣は不明なままで困る
誤差レベルなら105アクセに付いたエンチャントで決めとけばいいんだけど
1559：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 41d6-dcdc)：2022/05/30(月) 20:51:55 ID:P4IEwMHU00: >>1541なら特殊は装備とか全体で見て魔増と物増＋遠距離ダメージ合算この2種で低い方を上げるのがベストでない？
1560：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ cb19-2ba8)：2022/05/31(火) 15:13:13 ID:Wfv4vkcY00: >>1559
俺も今の仕様ではこれが正解だと思う
余談だがこの仕様のせいでペットの応援乗るだけでSBrダメージがアホみたいに伸びるな
1561：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 44c2-cc53)：2022/05/31(火) 17:24:17 ID:jZdp66Fg00: あー両方乗るから無駄だと思ってたペットの魔法攻撃も恩恵あるんね
この仕様大丈夫かほんまに・・・
1562：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ eb03-dcdc)：2022/05/31(火) 17:40:59 ID:FiwU7I8.Sp: 元々sbrは魔法攻撃関係あるぞ？
1563：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 0bf6-dbde)：2022/05/31(火) 19:27:15 ID:v02ujaaoSa: カカシ折り苦戦してる奴多いしDPS自体は大したことなさそうで残念
1564：名無しマスターズ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ c101-808c)：2022/06/01(水) 00:02:11 ID:Mp0GZLicMM: モーションディレイの関係で0.6秒が最短らしいから、
カカシの回復上回るのは大分キツそう。
1565：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ 43c2-82ad)：2022/06/01(水) 08:19:59 ID:FIRNUYJESr: SbrはMAの何割増しくらいでDPSイコールになるの？
1566：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 9062-ae9c)：2022/06/01(水) 08:55:02 ID:6C/zOsrQ00: >>1564
モーションディレイで0.9秒固定だぞ
秒間1.1発以上、どんなにディレイカットしても上がらない
1567：名無しマスターズ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ c101-808c)：2022/06/01(水) 09:16:47 ID:Mp0GZLicMM: >>1566
あれ、0.9でしたっけ…。
昔0.6だか0.7が限界って見た記憶あったけど気のせいか
1568：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 93c3-9c53)：2022/06/01(水) 10:12:57 ID:MgO7OyY.Sa: >>1565
MAが秒間1.7発
sbrが秒間1.1発だから
アジの追撃含めると追いつくのは無理じゃなかろうか
1569：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ 43c2-82ad)：2022/06/01(水) 10:22:36 ID:FIRNUYJESr: >>1568
sbr800kに釣り合うMAが500kくらいってことか
ならスミスなしの大型だと逆転する感じになるのかな
実際は取り巻き巻き込んだり範囲避け復帰したりする分MAのDPSはもう少し下がりそうだけど
1570：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ 1dde-981f)：2022/06/01(水) 10:29:57 ID:B22B3H8oSp: カカシだとして今sbr800kくらいの装備と同クラスの強化状態MAなら追撃込みで間違いなく500kよりは出るぞ
1571：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ e909-de45)：2022/06/01(水) 10:35:28 ID:T2HJUqhM00: ダメージからかなり課金してる部類になるがその辺りってMVPは属性鎧と無耐性で基本的な範囲ギミックは総受けできるから回避ロス殆どねーしな
1572：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ 43c2-82ad)：2022/06/01(水) 10:37:13 ID:FIRNUYJESr: バロン(竜巻)、鬼(ブレス)、ミュータント(吹っ飛び)あたりだな
1573：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ 43c2-82ad)：2022/06/01(水) 10:42:06 ID:FIRNUYJESr: キメラもクイーンないと石化コンボで死ぬな
そういうのなければMAの方がより強いと思う
1574：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ e909-de45)：2022/06/01(水) 10:44:20 ID:T2HJUqhM00: キメラ死ぬ要因ってプリが回復サボるか明らかに回復こない時くらいしかなくない？
現状どれもまぁプリこないからプリなじでやれってなれば大抵とれるら別にいいっちゃいいけど
1575：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ 93ea-25df)：2022/06/01(水) 10:51:23 ID:ZZUSgWY.Sp: 嵐とかギルメンつれてくのでなければもう半分以上支援なしでやる状況になってる
消耗品気にせずにやるならミュータンとタオもなしでいけるが対抗もあるからこの2個は支援があった方がいい感覚
つよつよ阿修羅マンくるなら抜いても構わん
1576：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ b0ec-f4bc)：2022/06/01(水) 11:25:58 ID:Cr6.sNRw00: >>1574
石化したら強制地属性やろ
コンボ食らったら割と死ぬ
1577：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ 8646-1d77)：2022/06/01(水) 11:50:48 ID:iZTmFGHYSp: 装飾ペットとか乗り物全部耐久関連気にしてやってたら耐久段違いなんでなんとも
念の為に火肩入れてるがコンボで死ぬってほどは死なんな
キメラは猫ちゃんよ
1578：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ c2d3-1c72)：2022/06/01(水) 11:56:15 ID:QRzhvjQw00: >>1567
0.6sはMA
0.7sは確かにSBr話題の時見かけたが、それ自体がおそらくボルトか何かのモーションと混同したレスだと思われ
1579：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 0cb0-a12f)：2022/06/01(水) 12:00:50 ID:NcnrHVV600: レベル差補正でダメージ増えてた頃ならともかくもう石化しててもよほど削られてないと即死圏にないな
細かく調べたことないけど課金要素なら白虎とか妖精の耳飾りのガチャ装備をダメージ出すようで神話で切り替えたりしてるかどうかとかもあるし全体的なチリ積も要素も影響してる気がする
1580：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ d4e7-c57b)：2022/06/01(水) 15:03:49 ID:MOF1K77oSd: Sbrってモーション0.7以上あるってことは15ルミナスセットでディレイ-0.6しても最大限に効果いかせないってことであってる？
1581：名無しマスターズ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ c101-ec8c)：2022/06/01(水) 17:24:05 ID:Mp0GZLicMM: >>1578
それと見間違えたのかな。
0.9までしか効果無いならディレイ減もそこまでいらなそうですね。
1582：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 9250-360c)：2022/06/02(木) 00:26:53 ID:p65oKpYg00: sbr強すぎん？ヘルハホープにカータミ12万ちょっとなのにsbr40万オーバー出してるんやけど…
1583：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ c2f5-fc81)：2022/06/02(木) 08:03:25 ID:I0vbmzZk00: >>1582
そのレベルなら廃課金やろ
1584：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ cb19-a0e1)：2022/06/05(日) 15:21:20 ID:0Lo/ofCw00: >>1541で物理ダメージ増加と魔法ダメージ増加が乗算と書いちゃったけど
スマンこれ両者加算っぽいわ
ついでにSBrに追加されたINT×0.2％のダメージ増加効果も、物理/魔法ダメ増加効果に加算されるっぽい
なので現在の自分のステ気にせず、単純に数値の大きい方選べば良いようだ
1585：名無しマスターズ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ 3c7f-92c9)：2022/06/05(日) 17:08:12 ID:AqtM6pW2MM: sbr移行して試したけど、名弓より魔攻のが強いな
ギルメンも魔攻のがダメ上がったって言ってたし、
エンチャは魔攻安定かも
1586：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ de55-e6fa)：2022/06/05(日) 18:20:02 ID:M1N9hzLYSr: 魔力セットでも魔攻なの？
1587：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ b8d0-451e)：2022/06/05(日) 19:46:50 ID:bsmKGORUSp: 細かい事はよくわからんけど基本的に物理ダメ増加の方が多いから魔法ダメあげた方が効率ええんちゃう
1588：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ fbe4-82ad)：2022/06/06(月) 20:29:37 ID:QEOjtZ8U00: 魔力セットの人はバロン、ホルダーレシピと今回の背中付けてるの？
1589：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 3b2c-fe10)：2022/06/08(水) 11:57:40 ID:vxF8XmWgMM: 105アクセ販売ないからナイルのままで108まで来ちまった
MAの人で105アクセの人はなに使ってます？
1590：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 422c-ccef)：2022/06/09(木) 12:25:35 ID:c/iR227200: シグドリ勲章と翼セット以外なくない？
MA+追撃で一気に2回分カウントされるからエンジン掛かるのは早い
ナイル＋暗黒勲章からの乗り換えだけど火力はそれなりに上がった
1591：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ eb1d-5523)：2022/06/10(金) 07:05:20 ID:7L0hD5oA00: >>1585
それ名付き以外のエンチャ2つの所で差があるんじゃない？
少なくともハマグリ★3とカニカマ★3でダメージ差はないよ（ダメージ上下限がほぼ同じ）
もっとも遠距離物理ダメ増加と魔法ダメ増加が同じ価値ということは
魔攻にこだわってもデメリットは一切無いということだから良いんだけど
1592：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ cdb5-2378)：2022/06/10(金) 09:19:33 ID:.413y0oESp: カカシで差はほぼ無いんだけど対人ダメージが気になるな
金エンチャの話から逸れるけど海外動画でPVEは物理攻撃上げた方が良くてPVPは魔法攻撃上げた方が良いって言ってる人いる
1593：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ eb1d-5523)：2022/06/10(金) 19:20:13 ID:7L0hD5oA00: >>1592
未だ検証途中ではあるけど、その動画は正解だと思うよ
前提として
物理攻撃力部分はスキル倍率が高いが（SLv10で1000％、対人時は更に1.2倍補正）、敵の物理防御の影響を受ける
魔法攻撃力部分はミスティックダガー倍率（100武器で770％）こそ低いものの、物理防御にも魔法防御にも一切影響を受けない

MVPや一般MOBは物理防御がそんな高くないからスキル倍率の高い物理を上げた方が良いし
対人は物理防御が桁違いに高いから、防御無視の魔法攻撃力部分を重視した方が良い
って話だと思う

ただ今のSBrは魔法攻撃力にも属性相性や種族・サイズ特化まで乗るから、対MOBでも物理攻撃力より優位な状況がちょいあるかも
具体的にはMOBの物理防御が138を超える（防御係数にして0.77を下回る）ようなら魔法攻撃力が優位になる
・・・んだけど物理防御138超えるMOBって意外と少ないよね
1594：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ d5a0-b122)：2022/06/10(金) 23:37:05 ID:bAqC4LwASa: 廃WSにヤファの単発ダメ聞いたら900k出ていたと言われたんだがカータミはsbrの倍の速度で撃つからやっぱMVPは無理だあね
1595：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 4801-209d)：2022/06/10(金) 23:51:03 ID:E2x30v6200: オーク兄弟とかミストレスみたいな物理防御高いボスだと多少縮まるけどそれでもきちーね
1596：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 55e7-709a)：2022/06/11(土) 10:14:42 ID:lAG3UORw00: つーかMAでも900kならいけるし
1597：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ cd0a-2378)：2022/06/11(土) 11:05:45 ID:pN0c.mp2Sp: >>1593
じゃあアクセも魔法セットの方が良いのかあ
1598：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ 92ff-2378)：2022/06/11(土) 11:43:33 ID:2lVS6ViUSp: でもEDP物理にしか乗らないから色々難しいな
1599：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ d68d-981f)：2022/06/12(日) 19:28:18 ID:cLT/Gc4cSp: >>1593
装備の無視は大した数字でないからいいけどスキルでペネトレーションあるんでもっと物理防御高くないと優位にならない
1600：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ c2d3-1cbf)：2022/06/12(日) 20:23:03 ID:2RJ4lgYc00: >>1599
投稿してから気づいたわペネトレSBrは40％も無視あったね
138を0.6で割って230がしきい値だね
これ超えられるのは一部のボスとフェンダークくらいか
1601：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 8e7f-b122)：2022/06/14(火) 08:40:31 ID:RefGjhxk00: ダガーのintによるダメージ補正70%となるってどういうことだろうか
int200としたら×50で1万だけど、これに70%をどうかけるのか
1602：名無しマスターズ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ 3a87-ee85)：2022/06/15(水) 00:09:13 ID:x0QynF1EMM: >>1601
単純に1.7倍の17,000になると思ってたけど、違うのかな？
(int部分計算の最終ダメ、50部分のどちらを1.7倍にしても結果同じ)
ただ修正されたint10毎の2%追加ダメにも関係あるかは謎…
1603：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ ee65-1332)：2022/06/22(水) 11:49:59 ID:x3SzziQ600: 武器に名弓付かず、ミスティック（INT17、魔法攻撃６４）、ルミナスのエンチャント（INT２０、魔法攻撃４．２％）
にしてますがSTRで物理にしたほうがいいのでしょうか？
ナイルローズからオル手に変えたら火力が下がっちゃったもんで…。
1604：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ d9ec-fd11)：2022/06/24(金) 00:50:29 ID:xd/kS0Rw00: vEなら物理攻撃上げるvPなら魔法攻撃上げる
らしい
1605：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ 03f5-5fba)：2022/06/24(金) 12:09:40 ID:/ph22G4ASr: Sbrナーフされたってまじ？
1606：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 144e-10a6)：2022/06/24(金) 13:19:43 ID:zCmb8tOs00: 嘘です
1607：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ 1426-5b57)：2022/06/24(金) 13:41:08 ID:iJG/Wg9ESp: sbrに限らず各職アプデ後火力落ちたって言ってる
特にME
1608：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ f592-fd11)：2022/06/24(金) 14:16:08 ID:WLfI9IEM00: SBrは狩りしてる限り変わってなさそう
1609：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ d2fb-1aa1)：2022/06/24(金) 14:22:16 ID:lAf0onwc00: たまに一確取れなくなったと聞くしなんらかの効果が消えてそうではある
廃が言ってる方が多くて無課金は変わらないらしいし無課金が触ってなさそうなのってなんだろう？
1610：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ ae53-1332)：2022/06/24(金) 15:27:28 ID:XIFp7PWg00: >>1609
100武器の改造
1611：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ c132-0314)：2022/06/24(金) 15:40:27 ID:4v4C7uvI00: 種族ダメージがダメージ増加枠になってる気がする
1612：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ ec70-0a50)：2022/06/24(金) 15:57:23 ID:iHb80KQs00: 天下代将軍（無形、火）で実践
ペコ玉：114k～120k
バドン：109k～115k

共鳴Vがバグで効果出てないとかいう話は聞く
1613：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 784e-8679)：2022/06/24(金) 18:58:15 ID:25U.5qIQ00: 1610すごいね
1614：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 2fb8-9452)：2022/06/24(金) 23:08:12 ID:Xnk3DrF.00: Sbrって将軍とレイスでダメどれくらい変わるの？
1615：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ dd4d-1aa1)：2022/06/25(土) 18:21:35 ID:kvNKt3vQ00: クリアサだと105アクセより95のほうが強くないです？？？体力も減るし使いにくそう！！
1616：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ 3d38-e259)：2022/06/25(土) 18:50:04 ID:nnPgwbdUSr: 勲章はスキルで発動だし怒りはクソだしクリなら黒猫でええんちゃう
1617：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ e2ae-9799)：2022/06/26(日) 05:13:22 ID:cVwEfZyQ00: メテオⅢ
ラグオリ速報では合計クリダメ34％だったけど日鯖で実装されたのは22％だな
これを楽しみにしてクリアサやってたのに残念だわ
2％上がっただけじゃ実感できないから武器作る意味ないしな

アジは速報の通りで60％から80％になってる
ということでオリ辞めるわ
1618：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 26c2-9f36)：2022/06/26(日) 11:37:48 ID:LpuaI6U.00: クリアサはメテオ＋寂滅になる気がする
メテオ3の性能は速報に掲載された後ナーフされたのか海外でも強くはなってない
1619：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 6712-e837)：2022/06/26(日) 15:24:35 ID:v/Xdq7nQ00: SBrで良いじゃん
1620：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 2d51-6e0c)：2022/06/26(日) 15:52:01 ID:V7L/eXQE00: SBr強すぎるッピ金かかるけど
1621：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 5388-0945)：2022/06/26(日) 17:47:01 ID:M/55Hhfc00: これはＭＡ継続
1622：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 6f85-67b4)：2022/06/27(月) 00:56:18 ID:8B6gRiygSa: でもDPSはMA
金かかるしMAで良くない？
1623：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ d9ec-fd11)：2022/06/27(月) 02:33:28 ID:dT4riNFI00: サイズ選ばないしスミスもいらんから対人は勿論狩りでもMVPでもSBrのが総合的に強い気する
廃アサがガンガン乗り換えてるのが物語ってる
1624：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 06ed-4fb7)：2022/06/27(月) 09:28:04 ID:aRWnpf6MSd: 他所の職の民だけどやられて困るのは圧倒的にSBrだわ
MAは何だかんだで姿晒してぐるぐるだから見つけたり打たれたりしても引いて逃げながら殴り返すってできるし離脱用スキル持ちとかなら確殺できなきゃ逃げれるが
間接技はそうはいかない
1625：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ ae53-1332)：2022/06/27(月) 10:24:57 ID:rP3eHRsE00: それ廃課金高火力SBr前提の話では？
1626：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ 0114-9452)：2022/06/27(月) 12:15:34 ID:JWrQHFTISr: 5分に伸びたからサブスミスでバフしてからだとMVPはMAの方が強い
ただしSbrでも運用しようとするとエンチャントが物攻闘志の比率が下がって魔攻や名弓とかが増えてくるからこの限りではない
1627：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 905a-e80a)：2022/06/27(月) 14:02:52 ID:77IF64LoMM: Sbrは全身更新+エンチャし直しがきつすぎる
1628：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ ea38-8679)：2022/07/03(日) 23:17:38 ID:rKqII/XY00: 明日の装備交換何にしますー？
1629：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ f9b7-6b81)：2022/07/04(月) 00:17:04 ID:8FG90FPkSd: >>1628
絆創膏狐耳レインボー白虎イザヨイの何かムーンラビットバルーンあたりで悩んで絆創膏かバルーン。
多分絆創膏(´・ω・`)
1630：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 1f8e-98eb)：2022/07/04(月) 14:04:00 ID:jhUHbUpcMM: 素殴りにたぶん戻らないから白虎交換予定
1631：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 70ad-34ff)：2022/07/05(火) 16:52:28 ID:1cvbwTJ600: 装備交換sbr用の装備でディレイカットか物理・魔法％アップか非常に悩む…。
1632：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 798d-34ff)：2022/07/05(火) 23:24:01 ID:IaSn7GvMMM: 武器15にしてればディレイカット装備ってなくてもいいやつ？それとも多少はいる？
1633：名無しマスターズ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ be29-dccd)：2022/07/06(水) 09:33:28 ID:jjTb1uRAMM: >>1632
両武器15なら要らない
片方なら少し欲しい
1634：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ a6ea-123c)：2022/07/06(水) 14:06:26 ID:F2PxwbT2MM: >>1633
教えてくれてありがとう、15作成頑張るわ
1635：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 50fb-2b9f)：2022/07/07(木) 09:00:47 ID:AedvqJ3I00: あらゆる要素のチリ積なんだろうけど110武器で100の頃に比べて倍以上出るようになってるな……
属性乗せたキメラに追撃なし単体MAで2Mでまだ伸び代あるから鯖トップだと3Mは出せれるのかインフレすげえ
1636：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ a0f1-0489)：2022/07/07(木) 09:09:40 ID:PTvq/EkYSd: ここまで強くなってくると他職に申し訳なくなってくるな
ヒーヒー言ってなんとか1mみたいなのもあるんだし
1637：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ 1521-fa3c)：2022/07/07(木) 09:19:00 ID:RdJkT5PQSp: ここから120神話のオプション厳選115アクセその他諸々で更新でダメージディーラーの上澄みはカカシDPS8M超えてくから楽しみにしとけ更にダメージインフレするぞ
SBrで対人も安心
1638：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ a9c3-8c09)：2022/07/07(木) 10:38:31 ID:kUf9x3VsSa: 申し訳なくなるか？カード２枚武器一個で済みながら上澄みの火力はなかなか凄いから他職も十分強いと思うぞ
1639：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ ff49-136a)：2022/07/07(木) 10:50:00 ID:b8Yk5eO.00: それでも韓国じゃアサ弱い方なんだろ
今だけだぞ
1640：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ a30d-9085)：2022/07/07(木) 11:07:37 ID:C1AV7F.Y00: いや今の延長のまま
sbrで対人補強されたから使い分けるのはコストかかるだけで優遇されてる
そもそも弱い方ってが何情報？
セージのダメージガーみたいなこと鵜呑みにしてるなら韓国の火力を知らない奴に騙されてる
強阿修羅で億でるほどステータスがインフレしてるのに
1641：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ a0f1-0489)：2022/07/07(木) 11:12:50 ID:PTvq/EkYSd: セージガーは兎も角向こうでアサパラセージ阿修羅以外はまあ息してないのは事実
1642：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ 476e-fa3c)：2022/07/07(木) 11:19:43 ID:uoP1LcuUSp: 全職各種ステ上昇の結果ダメージ増えてるだけなのでロールの優劣は現状のまま変わらんよ
対人用にセージとか足されただけ
1643：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ e708-7d83)：2022/07/07(木) 12:08:58 ID:DbM9lx2k00: そもそもSBr強化のパッチ当たったの同時期やん
1644：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 6d53-f96d)：2022/07/07(木) 12:22:06 ID:0IlHeR4QSd: とにかくハイディングが強すぎるからな
1645：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ e708-7d83)：2022/07/07(木) 13:12:36 ID:DbM9lx2k00: ハイドします
こっそり後ろからSBrをあてます
倒れなかった場合もう一度撃ちます

8割型これで終わるからな
1646：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ a213-be7b)：2022/07/07(木) 13:52:37 ID:wUB1LN9k00: なまじマヤパcがゴミなのも拍車掛かってるよね
阿修羅アンチのゴス（というか念属性）弱体化といい、ハイドアンチのマヤパ弱体化といい
本家の設定そのまま持ってきとけと
1647：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ a0f1-0489)：2022/07/07(木) 13:56:16 ID:PTvq/EkYSd: 今ハイドってぶっちゃけ俺たちのじゃなくてもスモーキー挿した劣化版ですらパラLK以外ほぼ全職使ってくるからね
1648：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ afd7-7d83)：2022/07/07(木) 14:01:26 ID:DA85ydHESa: vEに関してはいい調整だと思うけどvPでここまで強くしろとは言ってないだよなあ、、
ここまで圧倒的だと益々対人誰もやらなくなる
1649：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ aafc-6ec0)：2022/07/07(木) 14:09:25 ID:KRC8ZWYA00: 110もMAで貫こうと思うんだけどこれを気にSbrに転職した方が良さそう？
1650：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ 5616-fa3c)：2022/07/07(木) 14:43:48 ID:JT6MqpUASp: >>1647
対人は自前の＋スモーキー(別で使える)ここから強化sbrあるの正直強すぎないってなるわ
MVPでぶいぶい言わせるならMAだけどな
1651：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ e037-7d83)：2022/07/07(木) 14:53:39 ID:6FBtvQMkSa: ワイ「ほいスモーキーソルブレｗ」

相手「はわわ…」

ワイ「ほいバックステップｗ」

相手「はわわわ…」　

ワイ「ほいソルブレｗ」

相手「はわわわわ…」
1652：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 128b-f2c1)：2022/07/07(木) 14:57:19 ID:tQnEUSCQSa: Sbr強いって言ってもさ
相変わらず強いのはクリアサ時代から強い人じゃね
1653：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ 2646-fa3c)：2022/07/07(木) 15:07:43 ID:x5tk9K3oSp: 1年くらいかけて両武器15達成してる微課金勢の知り合い対人ならだいぶ強くなってるわ
対人メインの魔攻で寄せて特化揃い出したタイミングだったせいもあるが下手な他職偉業よりよっぽど強い
1654：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ e708-7d83)：2022/07/07(木) 15:13:35 ID:DbM9lx2k00: 武器移行に金かかるからね特にエンチャ
ずっとSBr貫いてたアサシン知ってるが嬉しいけど複雑って言ってたな気持ちはわかる
1655：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ a213-be7b)：2022/07/07(木) 15:15:31 ID:wUB1LN9k00: >>1694
アジもアジで単体当て倍率が+60％から+80％（二本で+160％）に超強化されてるし、対MVP重視なら継続で良いんじゃないかな
対人ならMA単体当ては相変わらず期待できないから、魔法攻撃力倍率超強化されたSBrのが良さそうね
今まで言われてる通り、対MVPのMA、対人のSBr

メテオの倍率の伸びはホントどうしてこうなった・・・
1656：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ 8676-fa3c)：2022/07/07(木) 15:29:51 ID:DPOv1vmASp: 魔法倍率つーかダメージ増加枠が物魔に全乗せされてmatk部分は防御影響受けないせいだな
特化も乗るし倍率超強化は物魔全体
あとこれからの衣装で無視数値もっといいの出るなら対人でも物寄せでよくなりうると思うわ
1657：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ fdb9-9292)：2022/07/07(木) 16:10:17 ID:9sbH4j8cSd: ハイドからほとんどの人を2確とか、アサシンの名前の通りではあるんだけどゲームとしてはそうじゃないんだよな…
1658：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 14b7-8c09)：2022/07/07(木) 16:52:11 ID:u2JfeZlk00: ゲームとしてはそうじゃないみたいなのずっと言ってる人達アサシンじゃないよな
鹿ブレスが既にゲームになってないしMVPでも最強とか言ってたな
1659：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 9070-94d5)：2022/07/07(木) 16:57:46 ID:aAGMNHA600: ソシャゲとしては正しい姿
1660：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ a213-be7b)：2022/07/07(木) 17:24:51 ID:wUB1LN9k00: >>1656
100武器 → 110武器の変化の話ね、魔法攻撃力倍率超強化ってのは

あと今後仮に物理防御無視100％到達できても、精錬物理防御は無視できないから
精錬防御すら元々効かない魔法攻撃力部分が優位なのは変わらないと思う
今や物理攻撃力部分のスキル倍率が1200％（スキル本来の1000％×対人補正1.2倍）
魔法攻撃力部分がミスティックダガー倍率940％（こっちは対人補正無し）
で差が縮まってるし
1661：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 6a04-e495)：2022/07/07(木) 18:23:30 ID:SGlm751I00: 単純にsbrやるなら金エンチャは何つけるのがおすすめですか？
1662：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ e708-7d83)：2022/07/07(木) 20:11:56 ID:DbM9lx2k00: 金エンチャなら名弓
1663：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 2b27-4868)：2022/07/08(金) 02:13:51 ID:dhIhyRE6Sa: >>1662
遠距離物理のハマグリより魔ダメのカニカマの方がダメ上がったんだけどなんでだろう
ちなみにマジカル
1664：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ a213-be7b)：2022/07/08(金) 05:24:41 ID:s4RpvveA00: このゲームばらつき範囲が±3％、レンジで6％もあるからぱっと見のダメージも結構変動する
ばらつき偏りの可能性もあるんじゃないだろうか
じっくり測って上限ダメ下限ダメ図るとハマグリ・カニカマほぼ一致すると思うが
わざわざそこまで手間掛けるのもな
1665：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 0506-a6a9)：2022/07/08(金) 12:59:14 ID:8X/llnvoSa: クリアサが陽の目を見ることはもうないのかな
1666：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ 23c1-c46f)：2022/07/08(金) 13:12:12 ID:DLuqbSpUSr: マジクラ然り特化いらない安あがりなモデルを強くする気がないんだろうね
サクリは対人強いけど普段が微妙だからまぁ
1667：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 8984-2e61)：2022/07/08(金) 13:16:14 ID:kPdixriISd: サクリって対人以外微妙か？
MVPで被ダメ回復も稼げて割と金冠見るけど
1668：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ f8f2-0489)：2022/07/08(金) 13:19:33 ID:ksRtFqxkSd: クリアサなあ
砂見習ってダークプリーストつけてみたら？
4枚挿し出来るから発動率59%だぞ
1669：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 6643-8c09)：2022/07/08(金) 14:38:48 ID:BrLePwDASa: 韓国のクリアサ見てるがチャンプにハイドから殴りかかって瞬歩逃げからの阿修羅即死か、教授ボルトで即死か、永遠に倒せないプリダンサーを殴り続けて笑われる所しか見た事ないな
タオ刺しとんのにSbr2発で死んどった
1670：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ f8f2-0489)：2022/07/08(金) 15:25:49 ID:ksRtFqxkSd: そのままだと永遠に倒せないプリダンサーを絶対に殴り殺したり阿修羅を少しでもナーフさせたりするためにダークプリースト型を考えた日本のスナイパーたちが韓国のクリアサ共よりも頭がいいのは間違いないな
1671：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 7267-3a32)：2022/07/08(金) 16:31:55 ID:MkpLBKls00: 砂同士で比べないのは何故？
何で職業の垣根超えてんだ？
1672：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ a3fc-8c09)：2022/07/08(金) 22:33:35 ID:FrcxmkekSa: 砂の気持ち悪さがまた露呈
1673：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ dd08-2e61)：2022/07/09(土) 01:40:43 ID:kg6wU.Es00: 別スレでも砂砂ダクプリ言ってるｽﾌﾟｰいたな
1674：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 14b7-8c09)：2022/07/09(土) 03:15:31 ID:bapfcyMo00: >>1673
本スレで自演バレしたガイジ砂っぽ
1675：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 6d53-f96d)：2022/07/09(土) 04:39:02 ID:B9CYRYJsSd: ダクプリ言うほど強くねえんだよなぁ…嫌がらせの域を出ないぞ
てかクリアサバカにされてるけどソニビ強化された弓より未だに火力あるし、プリすら倒せないのはそいつ自身の強さの問題だろ
1676：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ a213-be7b)：2022/07/09(土) 07:59:07 ID:94J/rmqo00: >>1675
加えてダクプリって弓でしか活きないって言う方が正しいよね
射程1の他職じゃ移動で逃げられて手数ダダ下がりして終わり

クリアサも対人火力が下がったわけじゃないから
まともに対人準備してるクリアサの攻撃に耐え続けられるってほんの一握りだと思われ
ただ110装備でSBr武器とMA武器が大幅強化される中、メテオだけ数値がおかしいのと
クリアサのDPSに並ぶDPS叩き出せるようになったSBrが根本的におかしいだけで・・・
1677：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 14b7-8c09)：2022/07/09(土) 08:31:07 ID:bapfcyMo00: ボスから速度減少食らうたびに新コンテンツでこれされるだけでクリアサ死ぬだろと思いやる気失くす
1678：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ 0c61-c46f)：2022/07/09(土) 11:51:15 ID:QShrRRZ2Sr: DPSだけならMAだしなんだかんだ使い分けだな
ニュマされるとSbrは詰むがMAならSWを状態異常でごり押せるしメテオなら瞬時に消える
クリ防増し増しよりもストーンスキン環境ってのもある
1679：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 7d0f-72f3)：2022/07/10(日) 12:46:38 ID:nyaQh9TM00: 最強論ぶった斬って申し訳ないっす。
３％でクリムゾンスラッシュ発動する、ステムワームカードをアクセに４枚挿してると１枚の時より発動確率は上がってますか？
1680：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ ed0e-8691)：2022/07/10(日) 13:57:11 ID:BChGKlpk00: >>1679
上がるけどオートスペルは2秒CTがあるから詳しくはここでも見るといい
https://crazy-critical.ro/entry/2021/09/13/230000
1681：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 993f-2771)：2022/07/10(日) 16:02:33 ID:9lQSsnJw00: sbrの105アクセって物攻上がるやつじゃなくて
魔攻上がる勲章とかでいいのか？
1682：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 0dbe-50ca)：2022/07/10(日) 16:14:29 ID:rQO4ogeA00: >>1681
>>1593
ではあるんだが
110のミスティックダガーはもう魔法攻撃力倍率が+15で940％と
物理攻撃力倍率（1000％）と大差ないところまで来てるから
対人もそこそこやるなら魔法の方で良いんじゃないかな

対人一切やらない、対MOB突き詰めたいってなら厳密にはまだ物理の方が良いけど
1683：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ ae3a-6a4e)：2022/07/10(日) 16:59:16 ID:gNnlaAIc00: シグドリーファセットだけでええよ
ゲンドゥルまで揃えようと思ったらハゲる
1684：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ a0a3-51c3)：2022/07/10(日) 17:26:42 ID:N.H64U0g00: アクセの実数攻撃力はstr1毎による%受けるから対MOBは明確に武器アクセ部分は物理攻のが強いで
1685：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ 79df-7509)：2022/07/10(日) 17:44:05 ID:wJUupdAsSp: STR1ごとに0.5%対象の物理攻撃力に関してはEDPあるのも相まって魔法倍率以前に格差があるぞ
1686：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 0dbe-50ca)：2022/07/10(日) 18:27:04 ID:rQO4ogeA00: >>1684　>>1685
アクセの攻撃力はSTR×0.5％補正を受けないよ
STR補正は武器の攻撃力（改造込み）だけ

STRや物理攻撃％の補正がない物理アクセをつけ外しして
ステータス画面の装備物理攻撃力見てみるとわかるよ
アクセの物理攻撃力×物理攻撃％　の分しか装備攻撃力変動してないから
1687：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ bd59-3dd2)：2022/07/10(日) 20:26:11 ID:tc1joguASr: つまり…どういうことだってばよ…
1688：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ aa9c-3721)：2022/07/10(日) 21:26:03 ID:MM4/19K6Sa: https://twitter.com/egamersvic/status/1545592670843637760

今のクリアサこんなんに勝てる？数字も爽快感の意味でも全部負けてる気がするわ
1689：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ ddad-86a1)：2022/07/10(日) 23:39:03 ID:KWyKV4Ds00: SBRとMAが強すぎるだけでクリアサも十分強い
全部強いからそれぞれの特徴を活かせばいいが、クリアサは対人向けだろう
1690：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ cc0b-8c09)：2022/07/11(月) 01:23:40 ID:rcQ.GbpgSa: ナンバーワンかオンリーワンじゃないと課金してまで作る意味が無いんだよな
十分強いとかいう評価じゃやっぱ110も駄目か
1691：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 2b18-3612)：2022/07/11(月) 01:45:45 ID:XQnCyVu200: MAの111からの狩り場って皆どこで狩ってるの？
1692：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ 35b5-c46f)：2022/07/11(月) 01:53:27 ID:XZHkrDywSr: サブ武器の爆炎イグアナネレイド三面かMA2即ネレイド婆じゃね
Sbrならメガリスとか含め付与なしで全部いける
1693：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 50fb-52f7)：2022/07/11(月) 09:06:26 ID:E04HXiK.00: >>1688
属性倍率乗せれない対無のカカシでDAやASこみこみでそれくらいは出ると思うがそれくらいのクリアサ作る金突っ込むなら他のが良くない？ってなる
WPありMVPDPSが強烈なアジアサとほぼ全てのとこでクリアサよりDPS出て対人で強烈なSBrがやべーくらい強い
1694：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 2197-16af)：2022/07/11(月) 09:14:35 ID:mznfFPDw00: >>1688
エンジェc持ってるこの人もSBrで2発で倒せる
1695：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ 2cd7-c46f)：2022/07/11(月) 09:36:51 ID:5/x.RtxoSr: そもそもAGI職は火力振りしてたら耐久下がるぞ
SbrやMAが強いのはVITに振る余裕があること
1696：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ e708-7d83)：2022/07/11(月) 13:52:18 ID:.uE1S.Zs00: クリアサは対人向け。けれどSBrはもっと対人向けなんだすまんなのび太。
他職の廃層すらボコボコにされて萎えてるけど大丈夫なのこれ
1697：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 6d53-f96d)：2022/07/11(月) 14:38:52 ID:ZJx/9qCESd: 教授でも今のSbrに勝つの無理だろうしな
1698：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 186d-7d83)：2022/07/11(月) 18:31:02 ID:R8ItaN/gSa: ソルブレげろつよだけどゲームの寿命はさらに縮まったとは思う
ワイ鯖でもかなり強いほうやが背後からいきなりワンパン繰り返されたらそりゃ萎えて対人やらなくなる😅
1699：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 50fb-0fd8)：2022/07/12(火) 09:21:29 ID:6JZuXavY00: 知ってる人がいれば教えて欲しいんだが110でMVP用調整したsbrのカカシDPSって実測の1.05回/sとして上限レベルでどれくらい？
MAの上限レベルは実測1.7回のWPだけあり雄叫びなし自バフ料理で3.5M/sとかそれよりちょい上なのは分かるんだがsbrがわからない……
1700：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 14b7-8c09)：2022/07/12(火) 09:30:46 ID:vvmEb1HU00: >>1699
たぶん全鯖一のアサシンがカカシsbr単発1.9mだったよ
ペット無し
1701：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 50fb-0fd8)：2022/07/12(火) 09:53:31 ID:6JZuXavY00: >>1700
ということは行くMVP決まってるからsbrを基準にするとだいたい同格WPアジがドレイク1.3～バロン1.5あたりかありがと
1702：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 2197-16af)：2022/07/12(火) 12:53:37 ID:tCGwuT8A00: >>1697
韓国の動画見る限りチャンプとセージにはSBrで1確しないと負けるっぽい
1703：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ ada2-136a)：2022/07/12(火) 13:19:11 ID:pOXchzqk00: >>1702
技術も何もないクソゲーすぎるな
1704：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ a30d-9085)：2022/07/12(火) 14:09:46 ID:4nE6zqLw00: ワンパンハードルがどうとかが分からないと何とも言えなくない？
それにコンテンツ内容がタイマンでないからハイド状態の比率が高めれるほど有利なゲームだし
多少課金してる段階のキャラで耐えるの不可能な攻撃できるのはチャンプだけと断言できるけど
1705：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ 5b3a-1456)：2022/07/12(火) 14:43:08 ID:M2es9htESp: 狙って処理するのに関しては先制できてターゲッティングしないと他にタゲ吸わせれる状況を作りやすいほどええしな
GVだとMA範囲で当てるのも有効なシチュわりとあるからSBrしかないとは思わんが仕掛けるタイミングに前もって自分はアイテム使う選択を考慮して動けるのも大きい
1706：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ e708-7d83)：2022/07/12(火) 19:19:31 ID:394Za1H.00: 有利な状況を一方的に相手に押し付けられるのはでかいよねSBrやられると糞だわって思うもんｗ
1707：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 134f-b0cf)：2022/07/13(水) 14:49:26 ID:HfBvPAJU00: 物理攻撃5000↑ってどうやったらいけるの？
1708：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ a3fd-2226)：2022/07/13(水) 14:51:53 ID:l2sSRxiQ00: ヒドラがなかなかでないので、汎用カード狙おうと思ってますが
sbrの場合、お化け貝とアチャスケどっちがいいでしょうか？
1709：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 6234-3ea9)：2022/07/13(水) 16:51:30 ID:XmmJ/0dw00: ヒドラと言う点で対人をメインに考えてるみたいだけど
ぶっちゃけ対人ならヒドラかスケワカ出るまで粘るのが一番いい、ダメージやっぱり違う
ヒドラスケワカの方が貝やアチャスケより出にくいだろうけどそれでも

どうしてもというなら、その二つの中ではアチャスケだと思う
お化け貝は魔法攻撃しか上がらないけど（INT5も馬鹿にはできないけど）
アチャスケは物理攻撃・魔法攻撃・INT追加ダメ全部上がるから
対人だけじゃなく対MOBもアチャスケの方が良いと思う
1710：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ cf3f-186d)：2022/07/13(水) 17:24:55 ID:/YKQ89W600: >>1707
偉業、シカ、乗り物900、片手110武器でバフあり5200位だった
シカ以外のペット補正がしょぼいのでそこ詰められるならもっと伸びそう
1711：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 134f-b0cf)：2022/07/13(水) 18:10:57 ID:HfBvPAJU00: >>1710
乗り物とペットがやはり必須ですよね、、、ありがとうございます！
1712：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ a3fd-2226)：2022/07/13(水) 20:46:01 ID:l2sSRxiQ00: >>1709
ありがとうございます、とても参考になりました。
ヒドラ出るまで頑張ります。
1713：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ 17ae-91e5)：2022/07/15(金) 18:38:46 ID:bOKNE5ysSp: EDPが精錬物理にもかかるからアクセは物理の方が有利と思ってたけどそうでもないんか？
1714：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 628d-e90b)：2022/07/15(金) 19:02:57 ID:q3nsCRt.00: EDP含めて物攻の方が数値積みやすくて敵の防御力からDPS勝負するMVPとかは物理のが有利であってる
1715：名無しマスターズ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ 95a2-2226)：2022/07/16(土) 11:44:16 ID:lczHnNXcMM: ソルブレニキってアクセは天下大将軍挿してる感じ？
1716：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 134f-b0cf)：2022/07/18(月) 19:26:32 ID:kqKhmR1U00: >>1715
MAでも付けてます
1717：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 437d-bcba)：2022/07/19(火) 02:28:57 ID:M9JXofE600: 110は全員MAかSBrだろうから俺は寂滅作るかと思ったんだが周り見ると全員寂滅で草も生えんよ
1718：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ d250-3f36)：2022/07/19(火) 06:08:29 ID:sKyGlvQE00: >>1717
寂滅多いね
変換器かわかんないけど狩りで9万以上出してる人いたわ
1719：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 6bc4-d889)：2022/07/20(水) 21:00:03 ID:eVFl4tEg00: 寂滅のいいとこって何かな？
メテオの防御無視なくなったら対人も微妙にならない？
1720：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 70ef-99e5)：2022/07/20(水) 23:00:47 ID:yHd599Rg00: PvEは寂滅
PvPはメテオが強いらしい
1721：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 70ef-99e5)：2022/07/21(木) 01:00:02 ID:ZnhF8HNM00: >>1719
寂滅がいいっていうよりメテオがPvEでしょぼい
寂滅もMAに比べたらしょぼいけどさ
1722：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 6bc4-d889)：2022/07/21(木) 08:49:52 ID:TuR0o1yQ00: そうだよねPvEならMA、PvPならSBRよね。
クリアサが相対的に弱くなってて悲しいわ
1723：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 0e8e-7506)：2022/07/21(木) 09:08:30 ID:XyO0gGC200: 修正鷹が範囲だしつえーから余計にな
1724：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 6645-ff04)：2022/07/21(木) 09:39:13 ID:ONo6t4UsSd: 鷹は範囲だけど火力はクリアサの方が全然上だからそこはまあ
1725：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 19bb-9ca8)：2022/07/21(木) 09:58:59 ID:0.a1epmo00: まあ範囲どうこう言い出したらCRが一番強いしな
1726：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 0e8e-7506)：2022/07/21(木) 10:56:38 ID:XyO0gGC200: >>1724
皿の富豪見てると火力もクリアサの方が負けてると思う
無属性にも関わらず誰に対してもブリッツ200k↑で通常と合わせれば常にダブルアタック状態
それに加えて3発ごとのソニビ追撃をブリッツ3発分と考えると手数もアサと変わらないように思える
ドレイク要らずで秒間5発の1m分は範囲だしな
1727：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 0e8e-7506)：2022/07/21(木) 12:12:48 ID:XyO0gGC200: >>1726
すまんよく見ると属性合わせの通常矢が250kだったわ
矢だけでこれだから充分脅威だが
1728：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 6645-ff04)：2022/07/21(木) 12:13:46 ID:ONo6t4UsSd: ハンタースレにエアプ呼ばわりされてるぞ
1729：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 0989-cf16)：2022/07/21(木) 12:14:19 ID:7a42IajQSa: クリアサで片手DA込み400k出してる人いなかったか？
1730：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 0e8e-7506)：2022/07/21(木) 12:25:40 ID:XyO0gGC200: >>1729
カカシキメラにおるね
DA400kなら属性矢250k＋ブリッツ150k×2(ソニビをブリッツ3発計算で＋1)
であんま変わらんというか、属性矢250kも新弓の物理ダメ48%バフかけてない状態だろうから負けるんじゃねーか
キメラ相手なら更にダメージ上がる可能性もある
二重毒やらスミスバフやら必死こいて作ったダメージだろうし
砂は自前だけでなんとかなるからな
1731：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 1a66-cf16)：2022/07/21(木) 13:02:30 ID:Gr2CNhfISa: >>1730
理論値で語るなら
両手なら800k×5で4Mくらい出せるぞ
1732：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 0e8e-7506)：2022/07/21(木) 13:06:51 ID:XyO0gGC200: >>1731
砂はランダム要素ない
DAは55%やろ
1733：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 230e-cf16)：2022/07/21(木) 13:16:08 ID:/jzo0eeQSa: >>1732
ウリエルじゃ無いと鷹のダメージ出せないぞエアプ
1734：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 2007-e18b)：2022/07/21(木) 13:20:31 ID:jGQhC8ko00: 110の新武器のバフ発動させてからウリエルに持ち替えるってことでしょ
というか理論値の話ばっかりしてて虚しくならないの君たち
1735：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ 3c14-cb77)：2022/07/21(木) 13:24:52 ID:WP7hMj42Sp: よくわからんけど秒間ダメージは落として他強くするならSBrすればええんちゃうの？
トップ層目線で合わせるなら属性付与する前にカカシに単発2Mよね
ボスに限界求めるならMA
1736：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 953c-cf16)：2022/07/21(木) 13:27:57 ID:4faoX7fUSa: >>1734
発動までのDPS考えてなくて草
1737：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ 0175-a67b)：2022/07/21(木) 14:55:44 ID:N8DcUVbYSp: つーかさクリアサ今やってないから知らないんだがクリアサはキメラに武器属性毒のがダメージ出るのか？
片手DA未発動210-220kの人って水付与してないが
1738：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 72d8-c391)：2022/07/21(木) 17:17:12 ID:WcqFsOwM00: 現時点でのSbrの装備と
ステ振りを教えてください
Sbrに転職予定なんです
1739：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 3206-ff04)：2022/07/21(木) 17:29:12 ID:wtWatczoSd: ダメです
過去ログ読めないなら大人しく沼に嵌ってください
1740：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 6bc4-a533)：2022/07/21(木) 17:37:00 ID:TuR0o1yQ00: ワロタ
1741：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 70ef-99e5)：2022/07/21(木) 21:08:12 ID:ZnhF8HNM00: 110なったからメテオから寂滅にしたけど物理3300くらいから5000くらいまで上がった
クリ率厳しいからインファイト7から余震7にしたわ
1742：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 3bda-7506)：2022/07/21(木) 22:32:41 ID:pma.Rcy.Sa: モリガンセットの追加ダメ計算してみたが思ったより強くないな
S2物攻7000ステ200で追加ダメ3500
韓国語で読めなかったが単純に物攻の400%かと思ってたわ
1743：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ c5f4-8bec)：2022/07/22(金) 00:44:17 ID:xURqn4Uk00: >>1742
その追加ダメージがもし追加物理ダメージと同じ扱いで計算されるとしたら
対人クリアサの世界が変わりそうだね
さすがに対人時は基本物理攻撃と装備物理攻撃それぞれ対人補正のかかった数値から追加ダメージ算出するとかかな

ステ画面で基本物理おおよそ300、装備物理6700と仮定したら
補正後でそれぞれ200と2786、足して2986、追加ダメージは2986×200/400＝1493
クリダメ補正（敵の軽減込み）大雑把に50％とかあるとして
1493*0.7*1.3*1.5＝2037

物理攻撃の高さからして寂滅と思うけど
敵の耐性ガン無視ダメージが2000以上も確保できるならメテオでなく寂滅もありかもね（クリ率きついか？）
まぁ実際こんなうまくいくとは思えんが・・・9月末が待ち遠しいね
1744：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 72d8-c391)：2022/07/22(金) 14:09:13 ID:XggQAgoc00: >>1739
冷たい！
ガチャ装備が知りたいだけなんです！
1745：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ d408-09b8)：2022/07/22(金) 14:58:31 ID:DyJiVDBoSr: 過去ガチャ教わっても仕方ないだろ
手持ち晒した上で今のラインナップ引くべきかとかなら答えられるがアフィ丸出しのくだらない質問やめろ
1746：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ a66d-b0cf)：2022/07/22(金) 16:57:42 ID:dB42c/Wk00: ラグオリでアフィｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
1747：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 11c8-11fd)：2022/07/22(金) 17:04:29 ID:jBwi0a7MSd: ワルチャでしつこく質問してくる人狼鯖のアサシンと雰囲気似てて草
1748：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ c5f4-8bec)：2022/07/22(金) 19:17:32 ID:xURqn4Uk00: 115アクセのセット効果「スキル攻撃時に現在HPの7％（10％）の追加ダメージを与える」
これやっぱりアジMAの場合MAとアジ突両方に乗るのかな
セットの追加ダメージに特化・軽減・防御掛かるのか掛からんのかとか一切不明だけど対人なら役立ちそう感はあるな
対MOBは物足りないけど

あと気になるのはバフォメットカードの追加ダメージにも乗ったりするのかなとか
あの範囲追撃がスキル扱いかは不明だけど、乗ったらえらいことになりそう
1749：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 19bb-9ca8)：2022/07/23(土) 03:39:15 ID:2tyl7Drs00: ようしらんけど向こうじゃ115アクセセット誰も装備してないらしいぞ
ペンダント2個だとさ
1750：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 0e8e-7506)：2022/07/23(土) 05:30:21 ID:cTDKuO/E00: 毎日韓国の廃教授が配信しとるけど高難易度Dで簡単に4m連発されちゃ何もやる気おきんな
キメラで秒間5m出すクリアサも高難易度Dでは単発50kしか出てないしな
1751：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 57a9-f5e7)：2022/07/23(土) 06:34:41 ID:NGEQUMYg00: あっち基準なら秒間5Mって微妙じゃない？
1752：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ d9ba-155c)：2022/07/23(土) 09:25:26 ID:WtYEY5jA00: 問題はそこじゃないことを読みとれないやばいやつがいるな
1753：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 57a9-f5e7)：2022/07/23(土) 10:37:48 ID:NGEQUMYg00: 5Mって今でもMAで余裕なラインだしそれを例に取られても微妙じゃない？
1754：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 01f5-6330)：2022/07/23(土) 10:43:43 ID:Cr/sja2E00: もうちょっと落ち着いて文章見るといい
1755：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 82d1-ce3e)：2022/07/23(土) 10:49:21 ID:A9W6vIdA00: >>1749
ペンダントってランダム箱以外からの入手手段って増えるのかな？
向こうは115アクセ販売されなくなったとか聞いたけど
1756：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 0e8e-7506)：2022/07/23(土) 11:00:35 ID:cTDKuO/E00: >>1752
ラグオリちょっとこの手のやばい子が多いんよ
1757：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ 4b54-5f2e)：2022/07/23(土) 12:37:38 ID:c3Ovaac6Sp: 韓国環境は精錬含んだ攻撃力だけでもガチにこっち倍超えてるから低魔防に対する廃教授ならアサシンに対応するのはSBrでは？
高魔防の敵なら軽く超えれるぞ
1758：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 27e3-a67b)：2022/07/23(土) 12:47:38 ID:lRHDStOE00: 物理防御高いのヘルヘイムとかその延長のDPSレースする必要ない難易度のコンテンツにしかいないから何も困らないのよな
書いてるダメージでびびってたら阿修羅なんて日本の廃阿修羅が韓国の攻撃力までいったらアクセ効果上振れ入る前に1億狙えるとこまでいってる
日本だと無課金は困るかもねくらい
1759：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 0e8e-7506)：2022/07/23(土) 13:12:21 ID:cTDKuO/E00: 別ジョブの奴が冷やかしに来てるなってことぐらいは分かる
1760：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 2563-f135)：2022/07/23(土) 15:22:51 ID:2MxEvzUs00: クリアサのワイアクセは一生黒猫でいいと思ったら気楽になったわ
1761：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 57a9-f5e7)：2022/07/23(土) 16:30:49 ID:NGEQUMYg00: 1757の言う通り比較する対象が違うから意味ないのよ
滑稽なのは教授上げの為にアサに不利な条件で比較してる方
だから同じようにズレた比較を提示されたら困惑したでしょ？
同じ事思われてたんだぜ
1762：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 437d-3b0c)：2022/07/24(日) 00:11:08 ID:.p426Y6o00: いや神話装備とるダンジョンなんて毎日やるんだからそこで物理攻撃と魔法は比較できないと言われても困るやん
1763：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 1f13-9ade)：2022/07/24(日) 00:43:35 ID:gJRbIDYcSd: >>1761
砂と比較してネガってたやつが今度は未来の教授を持ち出してネガってるだけだから気にするな
砂スレでも呆れられてる
1764：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 437d-3b0c)：2022/07/24(日) 00:52:58 ID:.p426Y6o00: 砂のバフ後韓国で議論のされていない同じクリ型のDPS比較はネガには当たらず、転職実装において有意義な話のはずだが、
君たちを見てると議論にすらならないと思ったよじゃあな
1765：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 1f13-9ade)：2022/07/24(日) 01:05:25 ID:gJRbIDYcSd: こんな感じで>>1764のこいつの中では如何にクリアサが弱いかって言いたかったんだよ
手前で「砂に比べてクリアサよっわw」とか言ってるのを知らないと
突然「教授に比べてクリアサはこれだけショボい」とか言い始めたのが教授とアサシンの比較に見えるのは仕方ない
だから普通はMAとはSBrで比較しないの？とか思われるが本人の中だとクリアサネガのつもりで言ってるから話が噛み合わない
見下し癖も含めて説明しないから余計拗れるって訳
1766：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 437d-3b0c)：2022/07/24(日) 01:19:57 ID:.p426Y6o00: 今時MASBrを持ち出すようじゃBJ配信も知らんだろうし得られる情報が何も無い
職スレと言う程だから韓国の廃アサ配信もちゃんと見てる奴の集いなのかと思ってたんだよな
プー太郎と会話してるような何も得られない時間の浪費だったよ
1767：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ a839-b0cf)：2022/07/24(日) 01:44:20 ID:PG51B9lESa: ブレイザーcってどうなんだろうなぁ
MAだから使用感気になるわ。
使えるなら一生篭ってるかも知れん
1768：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ ad3b-41b7)：2022/07/24(日) 11:08:00 ID:bdJt7j4Q00: >>1767
こういう時こそレンタルや
1769：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ b801-c391)：2022/07/26(火) 20:08:44 ID:APSlmrO600: どうやったら物理攻撃が6000超えるんだ、、、
1770：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ ca40-2277)：2022/07/26(火) 20:13:35 ID:alya135oSr: 補正大きいSペットに物理装備持たせる
110で金以外も妥協せずエンチャント
超級買って作ったゼニーで紫収納
1771：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ b83c-35dc)：2022/07/31(日) 11:56:09 ID:KmfeDPmoSa: ペットだけで、物理攻撃どれくらい上がるの？
1772：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ 4934-2277)：2022/07/31(日) 18:19:48 ID:aCb8qdAQSr: 600は厳しい感じ
1773：名無しマスターズ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ bf01-0f73)：2022/08/05(金) 08:08:21 ID:ig26HMO6MM: ALL+10ぐらいの人が居たら特化挿してその辺のMOBにどれぐらいsbrダメージでるか教えてほしい
サブwizを転職させようか迷っとる
1774：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ 4c66-b18b)：2022/08/05(金) 09:16:00 ID:5RbeCmyoSr: 低体力の図鑑やカードでもうやることがなくなってからにしとけ
1775：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 5fa3-587e)：2022/08/05(金) 11:59:36 ID:op6rZbNo00: >>1773
30万
1776：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 1b6e-b2db)：2022/08/05(金) 13:41:56 ID:iAV8fjxk00: >>1773
単発ダメージ以前にSBrは武器が片方だけでも+15なってないとディレイ長くて連射能力下がるよ
元Wizならディレイ軽減装備揃ってるかもしれないからカバーできそうだけど
装備の自由は利きづらくなる
1777：名無しマスターズ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ bf01-0f73)：2022/08/05(金) 16:39:14 ID:ig26HMO6MM: 30万は凄いね。連射力はディレイ軽減装備があるので多少カバーできるけど
その分ダメージUP系付けられないのが問題かぁ
図鑑の指摘もあったしもう少し考えてみる　>>1774-1776ありがとう
1778：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ edcf-5d0b)：2022/08/05(金) 21:05:15 ID:PrshxoOw00: ダメージ信じてて草
1779：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ d795-56e2)：2022/08/05(金) 22:58:13 ID:NYcWzmKQ00: クリエでADS投げてる方がマシなんじゃ…
1780：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ cf34-1198)：2022/08/05(金) 22:59:51 ID:qaRYlBBQ00: >>1778
流石に嘘だったら性格が悪すぎるでしょ
1781：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 5fa3-462d)：2022/08/06(土) 00:03:52 ID:xDd3BgU200: 侵食７法令６ゴブリンｃ２ゴラｃ２
防具マジカルセット　アクセに１凸ステム２他適当　エンチャ改造で
コンドルに３０万だよ
1782：名無しマスターズ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ 8c53-11af)：2022/08/06(土) 01:05:06 ID:pI4jiCGEMM: ALL10で300kは図鑑やペットやってないときつい気がする。
武器10のディレイ軽減考えるとエキスパ2個は外せない分、ダメ下がるし。
1783：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ e059-7050)：2022/08/12(金) 17:31:24 ID:K6hXwN0A00: ブサイク障害者(体が左右非対称)
メガネ障害者
チビ障害者
体が大きすぎる障害者
↑
障害者は感情的な声、綺麗な声が大好き
これを聞くと脳内に脳内麻薬ドーパミンがダダ洩れして性的快感を感じるてるのだろう
だから歌手の場合はハスキーボイス、アニメ声優が売れる
昔の歌手はハスキーボイスを出すために(売れるために)海に行って大声を出し喉を潰していた
楽器を演奏する人も人間の声のような音を出そうとしてる

歌は音楽ではない
歌は音楽の邪魔
死ぬ前に音楽を聴きましょう
1784：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ a688-baea)：2022/08/17(水) 11:11:31 ID:iXD65CfISa: 最近になってからバースリー狩り始めたんだが、当方MAで特化無しなので、中々効率良く狩れなくて皆さんはどうしてますか？
sbrもオートに入れたりとか試行錯誤してるけどしっくり来ないんですよね。
1785：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 5e32-bb09)：2022/08/17(水) 12:39:54 ID:JjFdOposSa: 頑張って特化手に入れるしか答えがないような
1786：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ b267-2d8b)：2022/08/17(水) 12:52:05 ID:DBjz4CGASr: サブ塩すればSBrで届くやろ、5one分置きにやれ
1787：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 166d-25bb)：2022/08/17(水) 23:43:01 ID:nEwvkA..Sa: SbrとMAは特化最優先、クリアサならまだごまかせると思うぞ
1788：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 386e-7050)：2022/08/21(日) 17:09:51 ID:m6lkQREE00: 110でSbrに特化するならスプリントでいいの？耐久に寄せるならドラゴニュートもアリっぽいけど
1789：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 2156-f886)：2022/08/21(日) 19:33:58 ID:uehwCvgE00: 物理攻撃上げたいのですがAペットのオススメは何ですか？
1790：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 5552-9905)：2022/08/22(月) 00:12:21 ID:ebZqFtF200: １１０武器の寂滅とメテオはどっちがどんな感じですか
90メテオと100鯵で基本素殴り、PTプレイのときに殴りつつMAばらまく中途半端スタイルなんですけど次はメテオを何にしようかなって
1791：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ e5a1-c24d)：2022/08/22(月) 16:38:51 ID:StinNAJg00: >>1788
威力特化ならスプリント最強クラスあるね
+15マジカルセットすら超える勢い、MSPの盛り方次第ではあるけど

自分のステ（S=Iカンスト、意図してMSPは盛らず）だとこんな感じ
対カカシ：スプリント＞+15マジカル≧テュール＞+15未満マジカル
対人：スプリント＞+15マジカル＞+15未満マジカル＞テュール

ただ差はそれほど大きくない、対人50kが51k～53kになるとかその程度

>>1790
対MOBの寂滅、対人のメテオとは言われるね
片手アジMAと組み合わせるならクリダメ以外も上がる寂滅の方が良さそう
ただクリ率確保できることが前提ではあるけど
1792：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 4d68-f607)：2022/09/19(月) 08:10:47 ID:mCfP5ej600: age
1793：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 9b88-98ac)：2022/09/27(火) 11:32:27 ID:xVLa/Cis00: クリアサ強くなったのに死んでて草
1794：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 7fb9-418f)：2022/10/02(日) 08:35:20 ID:/5dwUGaA00: 115 アクセ結局何がいいんや
1795：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ f02e-683c)：2022/10/02(日) 08:46:42 ID:MGgwmmKoSr: イカロスカオスじゃね
金属ガチャ頑張れ
1796：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 0c5d-f546)：2022/10/02(日) 14:35:00 ID:lq5YYzo600: MVPか対人か、素殴りかSBrかMAかで話が結構変わると思う
1797：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 7fb9-418f)：2022/10/02(日) 17:33:07 ID:/5dwUGaA00: MAなんやけどカオス2個でいいんやろか
1798：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ eb54-6a57)：2022/10/02(日) 23:34:19 ID:K2HSC0aA00: クリアサでatk6000位だけどTwitterで見る人々と比べてダメが全然出てない
どこを詰めればウン十万とかダメだせるの？
1799：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ b232-683c)：2022/10/02(日) 23:52:41 ID:M5MPOQOs00: >>1798
性格900以上
物理クリティカル収納
カード進化
ペットS2A2装備物理厳選
精錬
改造
エンチャント
図鑑
乗り物染色
あたりかな
カード欠片で青収納も揃えた？
ホリデーで金継承入手しやすくなったんだからエンチャントは金スキルだけでなく紫も厳選した？
SBrと違って魔法収納求められないだけかなりマシ
1800：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ f9c1-bc0d)：2022/10/03(月) 02:58:32 ID:5u/4AUeM00: でももう火力盛る時代は終わっちゃったのよね
1801：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ cb49-f7cf)：2022/10/03(月) 18:00:57 ID:qIsQtMCUSp: アサシンになりたての初心者なのですがsbrはstrとintどっちを優先的に伸ばした方がダメージ出ますか？
1802：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 68c3-bd26)：2022/10/03(月) 19:40:27 ID:kBBrvHr200: >>1800
なんで？　アサが火力で貢献しなかったら何で貢献するんだろうか

>>1801
ほぼ全てのシーンでINT上げた方が強いよ
・SBrのINT追加ダメージが上がる（INT×50）
・INTにより基本魔法攻撃力が上がる（INT×1.5）※要ミスティックダガー
・INTによるSBrダメージ増加補正が上がる（INT×0.2％）
これ全部手に入るのでINTの方がダメージの伸びが良い

ステータスポイント効率的にどこまでが良いか？　となるとケースバイケースで明確には語れないけど
STR1のままでもINT80くらいまではまず損しないと思う
テュール防具セットとか使うのなら話が変わるけど
1803：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 29c8-0f60)：2022/10/03(月) 19:50:56 ID:brxYf0xE00: >>1802
先輩、ありがとうございます！
INT優先なんですね。INT99＞STR99＞VIT残り　で育ててみます。
あと防具なのですが魔力の支配者が良いと聞いたのですが問題ないでしょうか？
1804：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 68c3-bd26)：2022/10/03(月) 20:23:14 ID:kBBrvHr200: >>1803
INT高くする関係上、魔力の支配者セットとSBrの相性良いんだけど
スプリントセットもなかなかお勧め

SBrのダメージ的には魔力の支配者セットに並ぶ性能だし
特に武器の精錬値が+15になる前なら全体ディレイ軽減によるSBr連射性能の向上も見込める
1805：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 29c8-0f60)：2022/10/03(月) 21:24:36 ID:brxYf0xE00: ちなみにMVPに対して最もダメージを稼げる型はなんでしょうか？
ツイッターで1発45万出してるクリアサを見たのですけど・・・
1806：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ e599-246d)：2022/10/03(月) 22:27:21 ID:AEOce9b200: >>1799
なるほど
細かいところの積み上げか
ありがとう
1807：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 68c3-bd26)：2022/10/04(火) 00:48:22 ID:lEMbkDPw00: >>1805
一昔前までの対MVPのDPSは　MA＞素殴り≧SBr　だったけど
115アクセサリーで素殴り型の火力が向上したっぽいので
今はMAと素殴りが対MVPのDPSトップ争いしてる環境じゃないかな
もうちょっと煮詰まればどっちが上か判明しそう

SBrが強いとされるのはもっぱら対人戦の話
理由はいくつかあるけど、主に攻撃力の一部が敵の防御力を無視できるから
対MVPだと元々敵の防御が低いので恩恵が薄く、DPSでは他に負けちゃうのよね
1808：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 29c8-0f60)：2022/10/04(火) 16:46:47 ID:Vehwxi9Y00: >>1807
なるほど！Sbrは対人用だったのですね
対人は微課金なので諦めて狩り用のビルドで育成してみたいと思います
アサクロは選択が多くて難しいですね
1809：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ bc03-74a6)：2022/10/04(火) 18:01:28 ID:syci4boYSr: 狩りならSBr(高HP)、グリム(複数巻き込み多面)>>>MA殴り
1810：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 0f44-e6ff)：2022/10/04(火) 18:15:00 ID:fdbKOesY00: MVPのDPS　MA＞＞＞素殴りだと思うけど
MVPの与ダメ見ててもMAに勝ててる素殴りいないだろ
1811：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ b878-3dd9)：2022/10/04(火) 19:07:17 ID:KEEroups00: モリガン出てだいぶ経ってのsbr修正だったしクリ型よりsbrのが出てないか？
1812：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 4e81-be9a)：2022/10/05(水) 07:29:17 ID:WR8FyVZE00: 色々教えて下さってありがとうございます。
MA型のスキル振りなんですがどうすれば良いのでしょうか？
質問ばかりでごめんなさい。
1813：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 05ba-a3a4)：2022/10/05(水) 14:45:36 ID:.9ul38c200: MVPのSBRクソ雑魚だろ
モリガン最強です
1814：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 5516-c0f4)：2022/10/05(水) 16:13:03 ID:2Gd5SvnU00: >>1813
そうかねえ？与ダメトップよく見るわ
さらに言えばアサよりWSのがダメ出してる
1815：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 05ba-a3a4)：2022/10/05(水) 16:48:25 ID:.9ul38c200: >>1814
まあ言った後でなんだがそいつの装備次第だわな

SBRに力入れてるやつって必然的に対人に寄ってる事が多くてMVPだと案外ダメ出てないなってパターンが多い
こんだけ強いって言われてるなら強いSBRもいるんだろうけどこっちでは見かけないな

うちの鯖ではトップWSよりダメ出す化け物クリアサが3人いるせいで印象付いてるのがでかい
1816：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 5516-c0f4)：2022/10/05(水) 17:46:42 ID:2Gd5SvnU00: >>1815
うち鯖の固定クリアサが雑魚なのかもな
いつもWSの半分だしクリエの3分の1だわ
強いクリアサ居らんもんかね
1817：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 7147-babd)：2022/10/05(水) 19:40:43 ID:1cNrLUKkSd: irisとかバケモンみたいなクリアサ多そうだよな
fenrirはその次元のクリアサが1人いるかな程度。絶滅危惧種だよ
1818：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ ed3f-f738)：2022/10/05(水) 22:21:40 ID:nIjyqaAgSa: 砂からクリアサに転向を考えてるんだけどここで言うクリアサって2刀の事？カタールの事？初期の本家の記憶しかないからTCJしか分からん…武器は何が主流なのかな？
微課金だから1つは15武器用意できるけどもう1つってなったら10までしか用意できない程度、その他は10以上15未満の間
諸々な要素を比較的流用しやすいかなーと想像してるんだけどどうかな
1819：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ a2be-aaf3)：2022/10/05(水) 23:25:57 ID:hJPG.ODU00: アサをまともに見てすらいないのに適当に言われたままやろうとするとか話にならん
転職してまで何がやりたいか考えてから出直しておいで
意地悪でなくまじで
1820：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ d93c-f50e)：2022/10/06(木) 00:39:14 ID:5V8X8Xzk00: >>1818
カタールはロマン武器だよ
今のクリアサは寂滅2刀だと思う
1821：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 9963-660e)：2022/10/06(木) 01:22:15 ID:50Sp9nEs00: 意地悪でないのは理解するにしても、その言い方は無いっしょ
他職のスタイルなんて気にしてなきゃ本当に解らんぞ

>>1818
クリアサと言ったらこのゲームでは普通は短剣二刀のことを指す
カタールの通常攻撃はダブルアタック効かない上に左手追撃がめちゃ弱いので、二刀に大きく劣るのよ
武器は手帳見ればメテオか寂滅かってところまでは想像つくと思うけど
前者は対人、後者は対モンスターと得意分野違うので
やりたい方向性考えつつ過去ログ漁ってくれい
1822：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ a5dd-2a15)：2022/10/06(木) 01:25:30 ID:S7wfyNGE00: アメリカ英国ユダヤ人が日本と韓国を植民地にしてる事が公になった現在、白人権力者とその傀儡(朝鮮部落出身者の政治家である麻生、安倍、小泉、二階…。自民党と公明党の幹部は部落と朝鮮人ばかり。部落。朝鮮人。北朝鮮人。統一、創価、暴力団の幹部は部落と朝鮮人ばかり)は何をするか？が問題。
植民地にしてる事を謝罪して植民地を止めるか？
日本人、韓国人を殺害する目的で戦争を起こして、植民地を継続させるのか？
後者の可能性が高いと思う。
その場合、仲間の中国や北朝鮮を使うのだろうか？
CIAがイスラエルのモサドを使って日本で大規模テロでも起こすのか？

北朝鮮にミサイルを撃たせてるのはアメリカ英国ユダヤ人とその部下の麻生、安倍です

アフリカも植民地にしてた
↓
「英王室は謝罪するべき」、エリザベス女王死去でアフリカに再燃した感情
2022年9月27日
ht　tps://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-63031102
ht tps://news.yahoo.co.jp/articles/6c2d66c2715ce29634639b1c8cbdd06c50b5f540

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中国と台湾は仲間
台湾の政治家、大手企業の経営者は中国人もしく中国派の人たち
むかしフランスが台湾に戦闘機を販売したらその技術が中国軍に流た事件があった
中国は台湾を使って日本の科学技術と金を盗もうとしてる
日本と韓国の仲を悪くさせると自動的に日本と台湾の仲が良くなる
そして日本の企業と台湾の企業を提携させて日本の科学技術を盗む

嫌韓を作ったのは、ひろゆきの2ch(現在5ch）、だからひろゆきは中国の工作員だと思う
2ch(現在5ch)、バクサイ＆したらば、はユーザーのパソコンを普通にハッキングします、そして名前を特定するために自宅やネカフェまでやってきて嫌がらせなどをしてきた、個人情報を掲示板で晒すなど

いま台湾の大手ＩＴ企業ＴＳＭＣが熊本県で大規模工場を建設中
これに日本人の税金が使われている
ＴＳＭＣは中国のフロント企業です
これは中国の侵略です

ユダヤ人権力者は中国と仲が良い
日本は金と科学技術を盗み取られてますます貧しくなる
1823：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ d88e-f738)：2022/10/06(木) 10:43:41 ID:8qAjCxn.Sa: >>1819>>1820>>1821
お三方ありがとう、MVPは狙わないし対人はGvに出るくらいでエクメアETで対ボスに火力上がれば良いなと思っての検討なので、頂いた情報をもとに色々調べてみますありがとう
1824：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ b61f-e200)：2022/10/06(木) 12:55:12 ID:C9o/K0iU00: >>1823
砂からクリアサって尖鋭とかアクセ活かしたいとかだろうけど、ETやEXで活躍ならMAにした方がいいと思う。範囲あって雑魚処理できるし、単体相手でも強い。エンチャアクセはやり直しだけど、最悪ナイルローズあたりからやり直しても結果活躍しそうな気がする。
1825：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 5516-c0f4)：2022/10/06(木) 14:41:48 ID:9d4jS1NI00: せっかくの115の話題だってのにいい歳して自分で調べられないようなくだらないおっさんのクソ質問で流れるのか
1826：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 527a-2a15)：2022/10/06(木) 18:24:39 ID:dfMmMgmU00: 心まで汚いアサシンになるなよ
1827：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ 8493-a910)：2022/10/07(金) 17:35:18 ID:5jRk3FEMSp: 結局今はクリアサとMAどっちが強いんですか？
1828：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 4510-3b1d)：2022/10/07(金) 17:44:24 ID:yropYkdISa: 極まったクリアサ≧極まったMA>普通のMA>>>普通のクリアサ
なイメージ
異論は認める
1829：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ d93c-f50e)：2022/10/07(金) 17:57:14 ID:n0ximmi200: ETなら圧倒的にMAが便利
極まったクリア差なんか見たことないからなあ
1830：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 441c-46a9)：2022/10/08(土) 08:52:49 ID:BJ4MC54.00: >>1828
極まったとこだと単体DPSでいえば1MくらいMAが上
逆に言えばその程度の差だから充分縮んだ
1831：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 5516-c0f4)：2022/10/08(土) 11:28:50 ID:zXQyYtj600: ペンダント買いそびれたんでクリアサ試そうにも出来ない
ほぼ誰にも115宝石でてないし175個とか無理っす
セット効果弱いs1狙いするぐらいなら大型100%のsbrのままでいいしイカロスの射程うpかなりいいね
1832：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 5ec1-9973)：2022/10/08(土) 18:34:23 ID:lX6lsOqo00: 自鯖はMAアサがあまりいなくて1部の化け物クリアサと中間層のsbrって感じだなあ
1833：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ d93c-f50e)：2022/10/08(土) 19:16:24 ID:amujlKG.00: 一時期はMA以外は舐めプとまで言われてたのにクリアサが復権したのって何でなの
1834：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ a51e-98f5)：2022/10/08(土) 19:46:15 ID:naUe24s600: 言うてMA環境自体はかなり短かった
直ぐにsbr超強化来たし
1835：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 5ec1-9973)：2022/10/08(土) 20:33:47 ID:lX6lsOqo00: >>1833
ペット実装で対人の単体当てが難しくて死んだのとsbr超強化
115アクセでクリアサも超強化
1836：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ d4df-aaf3)：2022/10/08(土) 20:34:14 ID:nWbHOW2MSr: SBr対人と狩りは強いがDPS雑魚だぞ
1837：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ d93c-f50e)：2022/10/08(土) 20:46:06 ID:amujlKG.00: >>1835
115アクセってモリガンセットかな
ずっと黒猫だったけど115で変えてみようかな
1838：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ b878-3dd9)：2022/10/09(日) 00:16:50 ID:PVPpug.200: 今簡単に手に入らんよ
1839：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 7844-87d3)：2022/10/09(日) 02:06:38 ID:ecIWGb.c00: >>1834
2022年1月初旬～5月までMA全盛期じゃね
SBr強化はそんなすぐ来てないと思う
1840：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ 8d56-5f05)：2022/10/09(日) 02:12:04 ID:rL0WhgZASr: 防具15じゃないsbrはスプリント一択？
1841：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 962a-f4e6)：2022/10/09(日) 12:33:45 ID:jwfockqE00: みなさん疲労狩りってどこでしてますか？自分はレベル113クリアサでお化け貝24Mぐらいです。いっそレベリング用に別の武器を作った方がいいですかね？
1842：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ aeae-74a6)：2022/10/09(日) 13:34:39 ID:c9W.tkqQSr: 魔攻収納の貝をクリアサで狩る意味がわからない
1843：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 68c3-bd26)：2022/10/09(日) 15:10:16 ID:4mRlEzbA00: 持ってる特化cによるとか、サイズ小型で狩りやすいとか、中級素材2種持ってるから銅貨収益的にも悪くないとか
意味はいろいろ考え付くと思うが・・・
1844：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 962a-f4e6)：2022/10/09(日) 18:51:38 ID:jwfockqE00: >>1842
お化け貝を狩る理由は1843が言うように小型で特化2種が揃ってるからですね
最近鯖レベルが上がったので試しにサブLKで疲労したら48Mだったので愕然としたのです笑
なのでみんなは何処で疲労してるか気になったんです
1845：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 29c8-0f60)：2022/10/09(日) 19:07:23 ID:iGIAsqmQ00: この前、かかしにSbrで2M出してる人いたけど
どういう装備にするとそこまでいくんですか？
1846：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 1f5e-e7ea)：2022/10/09(日) 19:42:51 ID:A.z6DZxc00: >>1845
オウルバロン持ち
or
武器、アクセ、衣装20
クローゼット20
図鑑高ランク
乗り物性格900
ペットSラン2種Aラン2種、装備厳選
エンチャ厳選
武器改造厳選
おたけび有り
115アクセのペンダントオブハーモニー2個
↑の複数の組み合わせ
とかじゃない？

バロン持ってても効果出てないときでも1M超えだから、その時点でもかなり装備とかが揃ってると思うけど。
1847：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 1f5e-e7ea)：2022/10/09(日) 19:45:06 ID:A.z6DZxc00: ↑衣装じゃなくて装飾の間違い。
1848：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 29c8-0f60)：2022/10/09(日) 19:55:41 ID:iGIAsqmQ00: >>1846
やっぱ廃課金中の廃課金じゃないとその領域に達することはできないんですね
自分のSbrが20Kしかでないのでびっくりです
1849：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ f17d-e200)：2022/10/10(月) 06:29:48 ID:q0ZMi93YSp: 20kは逆に何装備してんだレベルだぞ…
1850：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ c235-a910)：2022/10/10(月) 13:23:58 ID:gzjBbtuUSp: sbrってエンチャントは名弓と魔攻どっちが効果高いの?
1851：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 5a1f-328e)：2022/10/13(木) 09:29:43 ID:mcbL.O/200: それはさすがに過去ログを読んでくれ
ピンポイントでその話題あるぞ
1852：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ 040b-096c)：2022/10/13(木) 09:41:26 ID:NJThnQggSp: sbr強化来て割とすぐカカシ2mの動画上げてた人いたし今のトップ層はもっと出そう
その人はクリアサになってるっぽいけど
1853：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 4eea-11ad)：2022/10/14(金) 21:46:00 ID:vzWGVin200: クリアサの方々クリダメアップ何%くらい積んでますか？
寂滅でクリダメアップ90%位ですがmvpで与ダメージがいまいちなのでいっそのことメテオにした方が良いのでしょうか
乗り物は物理系900、エンチャは先鋭と闘志が混じっておりクリ率は料理で補っています
1854：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ 7f18-096c)：2022/10/15(土) 10:05:53 ID:KKKDFnHYSp: ボスなら先鋭とクリティカル積んだ寂滅2本がつよいよ
対人は防御無視とクリティカルの関係でメテオ2本一択だけど
1855：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 7d5e-ef70)：2022/10/15(土) 10:54:30 ID:QETlfNDg00: MVP大型多いからスミスいないとあんまりダメージ伸びないな
1856：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 5a1f-328e)：2022/10/15(土) 13:04:13 ID:3APpzvMw00: MVP討伐に掛かる時間伸びたから
開始前にかけておくだけじゃもたんこと多いね
1857：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 5e7c-f50e)：2022/10/16(日) 08:14:54 ID:JalHOrHI00: 115なったからモリガンにしたけどつえーな
かかし折れるようになった
1858：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 5516-c0f4)：2022/10/16(日) 09:18:07 ID:y5VA2Ra200: 今更カカシごとき折れるだけでほんまに強いんか
1859：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 9789-ef70)：2022/10/17(月) 06:52:12 ID:zz.ah9pk00: >>1858
安心しろ
弱いぞ
1860：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 0cdb-5bde)：2022/10/17(月) 07:58:23 ID:NdjqDAas00: 昔なら自慢になったが今じゃカカシくらいある程度課金してたら誰でも折れるわ
1861：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 5a1f-328e)：2022/10/17(月) 21:52:27 ID:e9goFUk.00: なんか話の流れに違和感
1862：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ 706d-690c)：2022/10/19(水) 13:29:39 ID:LMq0.6VQSp: 低レベルのs2アクセって何か使い道ありますか？
分解するしかないでしょうか?
1863：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 2fda-703b)：2022/10/31(月) 10:14:27 ID:1Uj8kG8.00: MAやけどs2カオス手にはいらんから販売までs2モリガンとs1カオスでいいかなもう…
1864：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 6e67-2da4)：2022/10/31(月) 14:02:13 ID:5nca8dCs00: 韓国の廃が125までS1だったの見るに販売ないと思われ
一瞬の売り上げより長く頑張ってもろた方がいいのだろ
1865：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 8d60-f462)：2022/10/31(月) 16:44:51 ID:3sYpcX.k00: 残念だが日本の運営は癌呆なんだ…
全世界で1番凋落してる日本版の運営は癌呆なんだ…
1866：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ df17-70db)：2022/11/01(火) 20:04:10 ID:EYl.DWAwSd: SBr飽きたわ。メテオクリアサか赤ギア来たら悪魔爪でグリムやるか迷うな
その際、防具って何がいいの？
1867：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 1e66-3b8d)：2022/11/03(木) 20:10:36 ID:PhVDcCbQ00: モリガンセットってs1とかs0でも乗り換える価値あります？
1868：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ a41a-dc92)：2022/11/05(土) 12:18:15 ID:vHGfDFiM00: 両手武器と盾にカードスロット増えて2刀とのカード格差無くなったわけだしそろそろ大型75％くらいにしてくれないかな
1869：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 6521-3836)：2022/11/05(土) 16:33:23 ID:Ae22P9M2Sd: >>1868アサシンならドレイクcぐらい持っとけよw…俺は持ってないけど…
1870：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 5ad1-f70c)：2022/11/05(土) 16:49:53 ID:u5CY8Bss00: アサシンの嗜みだよな！…俺も持ってないけど…
1871：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ c739-78f9)：2022/11/06(日) 18:35:49 ID:XlLjaR5.00: ここまでクリアサに必須のガチャ来るとは
1872：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 4f55-3632)：2022/11/06(日) 19:04:09 ID:KlUdnd6M00: WPLV3　クールタイム5分10秒か
PTに専属ドレイクいるしなあ
1873：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 4f55-3632)：2022/11/06(日) 19:44:13 ID:KlUdnd6M00: よく見たらスキル発動時って書いてあるな
クリアサには不要なものだわ
1874：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ c739-78f9)：2022/11/06(日) 19:52:22 ID:XlLjaR5.00: >>1873
本当だ、攻撃時じゃないじゃん
1875：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 6e67-2da4)：2022/11/06(日) 19:52:46 ID:5hxbTC7600: 60%未満のサイズ補正が60%になるだけだぞ
なんじゃこのゴミ
1876：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 10bb-0fb1)：2022/11/06(日) 19:57:50 ID:bw28DWn.00: 中型75%→90%、大型50%→80%だよ
持続300秒でCT310秒
1877：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ eef8-70db)：2022/11/06(日) 20:13:43 ID:az1rk5jU00: ASで発動するんだから装備しといて損は無いだろうなって感じだな。常に、とまでは行かなくても長時間化してきたMVPでは恩恵は大きくなるだろ
…WSをPTに入れれば良いって？そんな友達いる訳ないだろ！いい加減にしろ！
1878：名無しマスターズ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ 7dca-bda0)：2022/11/07(月) 21:19:30 ID:.C1WKH/6MM: 人権装備出ちまったなぁ
1879：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ a41a-dc92)：2022/11/08(火) 06:17:46 ID:L4yWt.SY00: AS系のカード積みまくれば大型に対してはかなり火力が上がるのは間違いないな
1880：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ d000-af73)：2022/11/09(水) 01:28:46 ID:Yk.WMeqk00: 新衣装、結局wsがいない場合に代用できるって感じなのかな?だとすると、あるに越したことはないけど必須とまではいきませんかね。教えて偉い人!!
1881：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 67a7-cb89)：2022/11/09(水) 02:27:29 ID:3E4sm/gc00: こんなもん人に聞く必要ないだろ意味わからん
1882：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 9b91-0345)：2022/11/09(水) 21:57:47 ID:Nk1r018I00: >>1876
付与されたアイコンの表記が、「モンスターのサイズ補正100％にアップする。」って書いてるけど間違ってるてことなの？
WS持ってないからこの表記信じてガチャまわしたのに修正されたら悲し過ぎるんだが
1883：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ 724d-24f5)：2022/11/09(水) 22:12:34 ID:QUzpiLSgSr: >>1882
それを加味しても最終ダメに補正かかるぶっ壊れ性能だから安心しろ
1884：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 9b91-0345)：2022/11/09(水) 22:14:27 ID:Nk1r018I00: 今、gamewithで確認したけどウエポンパーフェクションLV3は確かにサイズ補正60％みたいだな
てか、外部サイトでしか調べようのない間違いとか運営の不手際だろ？
1885：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 9b91-0345)：2022/11/09(水) 22:34:48 ID:Nk1r018I00: >>1883
まぁ有用装備なのは確かだが自分みたく騙されてガチャまわした人いるは一定数いそうだし
修正はして欲しくないな
ちなみに同アカウントのサブキャラで出たの確認して「超ぶっ壊れ？！」って思ってメインで出るまでまわした
1886：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 2015-0f38)：2022/11/09(水) 22:38:04 ID:GCjU/SlE00: 現時点で効果自体はWP3になってるから表記が修正されるだけだぞ
かかし殴ればわかりやすいと思うけど中型大型100％にはなってないし
1887：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 9b91-0345)：2022/11/09(水) 22:44:09 ID:Nk1r018I00: >>1886
そうなのか･･･　ありがとう
一応課金絡むし
運営からのなんかしらの補填でもきたいしとくよ
1888：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 2015-0f38)：2022/11/09(水) 22:47:43 ID:GCjU/SlE00: 説明にWP3を発動ってちゃんと書いてあるんだから補填なんかあるわけない
1889：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 9b91-0345)：2022/11/09(水) 22:54:12 ID:Nk1r018I00: >>1888
いや、ゲーム内でWS持ってないかぎりWP3がどういう効果か調べようがないから
アイコンの表記信じてガチャまわしたんだよ？
完全に運営の不手際じゃない？
課金してるんだよ？補填無いのも無責任すぎなくない？
1890：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 68c8-0345)：2022/11/09(水) 23:08:17 ID:kAPb0jEU00: アイコンに表記ミスがあるのはゲーム内の情報だけだと実際に衣装手に入れて発動してみるまで分からないんだが
1891：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 9b91-0345)：2022/11/09(水) 23:15:30 ID:Nk1r018I00: >>1890
>>1885
同アカウントのサブキャラで出たので確認してガチャした
1892：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ 724d-24f5)：2022/11/09(水) 23:37:46 ID:QUzpiLSgSr: 現時点の最強装備にこれ以上文句言うのは諦めろ
1893：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 975e-ba31)：2022/11/10(木) 01:29:18 ID:SVUHQEpM00: 消費者庁に言えば有利誤認で返金通るかもしれないから消費者庁に通報してやろう
癌にもダメージ与えられて一石二鳥だぞ
1894：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ 92d2-f59b)：2022/11/10(木) 03:37:08 ID:qjR1zNwwSr: sbrのぼくにはかんけいないや
1895：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 3c3f-60f8)：2022/11/10(木) 06:20:24 ID:uodhFBjw00: そんな情弱がなんでしたらばにこれるんだよ
調べることもしない無能なのに
1896：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 5587-b952)：2022/11/10(木) 09:44:52 ID:LR3qRCGU00: まさにピクミンって感じの奴が湧いてるな
1897：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 9b91-a1d0)：2022/11/10(木) 12:09:00 ID:0X7Fv5fo00: 確かに自分は1876の書き込みを3日も気付かない毎日職スレ確認するほどラグオリに必死になれないピクミンだけど
情弱アオリしてる人は運営か引けて無い貧乏人だよね？
まさか自分は誤表記に気づいてたけどあえて指摘しなかった、あえてね、みたいなこと言うんだろうか
1898：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ cad2-2dea)：2022/11/10(木) 12:13:34 ID:v.Ay82pYSd: 誤表記はなんというか
こういうやらかし癌ならやりそうって言うのを匂いで感じ取れるようになってしまったみたいなところはある
1899：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 2015-0f38)：2022/11/10(木) 12:21:02 ID:yzwepWjg00: サブで出て誤表記信じてメインで金突っ込んだっていってるやつさ
大中小カカシ殴って効果確認くらいしなかったわけ
ここが一番アホなポイントな
1900：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 9b91-a1d0)：2022/11/10(木) 13:03:57 ID:0X7Fv5fo00: >>1899
しないよ？
普通の人は100%って書いてたら100%って思わない？
あなたは電気ガス水道の請求きたら毎回自分でメーターチェックして合ってるか確認してから支払いするの？請求額信じてそのまま支払わないかな
自分は口座引き落としで毎回の請求額すら見てないけどね
1901：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 2015-0f38)：2022/11/10(木) 13:08:14 ID:yzwepWjg00: >>1900
じゃあもう公式凸してごねてくれ
どっちにしても俺得にしかならなそうだし
1902：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 68c8-0345)：2022/11/10(木) 13:15:13 ID:pnNehf3o00: 普通の人はまず装備品の説明文見て判断するんだよなぁ
あと公式は月曜の時点でWPアイコンの誤表記について告知してるからな
1903：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ fc71-8b5a)：2022/11/10(木) 13:45:03 ID:pOTs2iuw00: 「装備説明文はろくに読まず、効果アイコンの説明はじっくり見ました」という話の前提に違和感ばりばり
装備説明文を見ずにどうやって「WPが発動する」装備だと知ったんだろう
ツイッターの装備レビューとかは大体「Lv3だから100％じゃないけど」
って情報が必ずと言っていいほどついてるし
1904：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ f3ca-5171)：2022/11/10(木) 14:31:55 ID:qnfVmJDs00: >>確かに自分は1876の書き込みを3日も気付かない毎日職スレ確認するほどラグオリに必死になれないピクミンだけど

と後から言われても
「表記は100％なのに効果は違う！不手際、無責任だ！」って、毎日見る見ない関係なくわざわざ職スレに書き込んでるのは逆に必死にしか見えないんだが
1905：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 0588-f2f8)：2022/11/10(木) 15:36:51 ID:fHeV/RJQ00: 職の話しろよ
1906：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 5839-6abe)：2022/11/10(木) 18:26:07 ID:dKItr7j600: SBr使いなんだけど、勲章翼S2セットからペンダントカオスS1 の2つに変えるか凄く迷う。一応精錬は18まで行ってる。
1907：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ 3df5-24f5)：2022/11/10(木) 18:27:01 ID:NW2Zuo2ISr: s0でもカオスの方が強い
1908：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 5839-6abe)：2022/11/10(木) 18:27:53 ID:dKItr7j600: >>1907まじで…！？
1909：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 5839-6abe)：2022/11/10(木) 18:47:36 ID:dKItr7j600: 50%のダメアップ引いたらさすがに火力出るけどダメアップ引かなかった時の平均ダメージはやっぱり落ちた…
1910：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ 39c6-f59b)：2022/11/10(木) 18:57:01 ID:pTx6MMWwSr: スロット無しなのがモヤるカード分ダメ損してる気がして移せない
1911：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 5839-6abe)：2022/11/10(木) 18:59:21 ID:dKItr7j600: 将軍完凸2枚を失う代償は大きかった。
1912：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 5adc-a1d0)：2022/11/11(金) 11:19:29 ID:mVTF95Ao00: MAニキ達疲労狩りなにしてる？
ギグ飽きたから他狩りたいけど狩り用にsbr作った方がええんかな
1913：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ f205-5171)：2022/11/11(金) 12:59:59 ID:4tVHZFzE00: >>1912
ギグ以外で見たことないってぐらいほぼMA見かけんな。狩り用にsbrも用意してる感じの人がほとんど。
自分はカード狙いでブレイザー狩ってるけど、皆どこに行ってるんだろ。
1914：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 3fd6-6abe)：2022/11/11(金) 15:07:33 ID:ynXAybJI00: グラペコだな
1915：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 97dd-3d17)：2022/11/12(土) 00:37:03 ID:FXin42iQ00: クリ型だけどステとスキルをsbr寄せにしたらグランペコ位なら狩れた
ma型ならもっと色々狩れそう
1916：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ fbb9-d916)：2022/11/14(月) 23:39:22 ID:uyk7e3mwSa: >>1912
MAやってるけど、ブレイザーかな
経験効率とかだと別の場所になるけど
あまりその辺気にしてないからカード狙い込みで。
1917：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ f0c2-7feb)：2022/11/15(火) 13:59:27 ID:bfXv0IoI00: >>1916
MAってことは3体沸き？
2面届くところとかあったりする？
1918：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ cf13-d916)：2022/11/15(火) 14:18:23 ID:MHVJIwO6Sa: >>1917
入り口から2番目の細い道に1.5即沸きみたいな所あるけど、見てないと位置ずらされて狩れないから放置は出来ない。
真ん中の3沸き1沸きみたいな所は多少安定するけど放置してたらズレちゃうかなー
1919：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ f0c2-7feb)：2022/11/15(火) 17:56:05 ID:bfXv0IoI00: >>1918
やっぱりMAだとそうなりますよね。
MA１回、SBR１回とかでオート放置できれば楽なんだけどなぁ
1920：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ 93fd-24f5)：2022/11/15(火) 18:02:40 ID:/I/l97rcSr: つグリム
1921：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 05f9-f54a)：2022/11/16(水) 00:51:22 ID:KinB5ysMSa: >>1919
放置するなら左上がオススメですねー
3沸きで、細い通路なのでズラされても狩り続ける事が出来ますし、たまにフラッと1匹紛れてくるので巻き込めます
1922：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 5d37-5d2f)：2022/11/16(水) 11:56:33 ID:qEDs9h6k00: >>1920
グリム狩りやったことないんですよ
そんなに良いんですか？
1923：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ 3011-8b75)：2022/11/16(水) 12:12:00 ID:vrY7udhcSr: >>1922
遠距離かつ複数巻き込むから多面狩り余裕
ミトラあれば永久機関
1924：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 3d09-89d4)：2022/11/16(水) 16:18:28 ID:4erGBwFc00: ブレイザーとかエクスプロージョングリムすると
氷のモヤみたいなのが出て無敵になってダメージ通らないことない？
それがあってその二体をグリムで倒すのやめちゃった。
1925：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 5a28-7888)：2022/11/17(木) 00:48:05 ID:hGDBNnSY00: レシピのかけら余ってるからカタール作ったら恐ろしく弱かった
もっと強くしても良くないか
1926：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 8455-4e72)：2022/11/17(木) 04:58:07 ID:e4P10nLk00: >>1925悪魔の爪でクリティカルをガン積みしろ
1927：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 2372-78b3)：2022/11/17(木) 18:15:05 ID:hz355al.00: 悪魔よりロキのほうが良いのでは
クリも150以上積むのが苦行
1928：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 2dd5-9703)：2022/11/17(木) 19:45:59 ID:IeTVFoOU00: カタールクリ2倍だでよ
1929：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 2dd5-9703)：2022/11/17(木) 19:58:13 ID:IeTVFoOU00: と思ったけどロキと爪のクリダメ差覆すのにクリ300以上要るからって話か
1930：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 3085-4e72)：2022/11/17(木) 20:16:32 ID:6FZzPzDQSd: 2凸スケワカ３枚積むだけでクリ146(悪魔ならクリダメ29%分)だがそれならロキで特化積む方が強いんじゃねぇかなって思いながら悪魔を推す。
いやでも、赤ギア来たらグリムがクリティカル乗るしな…。
1931：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ 1521-8b75)：2022/11/17(木) 21:07:20 ID:UOCb3E9cSr: 赤ギアグリム理論値どっちが上か有識者頼む
1932：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 3085-4e72)：2022/11/17(木) 22:02:05 ID:6FZzPzDQSd: グリムで勇気を維持し続けるのは無理としても悪魔よりロキの方が強い気がしてきたな…
1933：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 8c18-51f6)：2022/11/18(金) 00:45:56 ID:d3YTmlvM00: 悪魔だとかロキだとか
結局のところ2刀なのでは
1934：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ cef1-8b75)：2022/11/18(金) 06:05:31 ID:aOiuwk2QSr: 赤ギアきたらGVの主役はグリムだぞ
1935：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ c147-4e72)：2022/11/18(金) 10:04:45 ID:yQshO3lASd: GVはな。MVPは叔滅二刀に優るものなし…だと思う
1936：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 5881-6871)：2022/11/19(土) 02:42:29 ID:W2dcN1bI00: 嘘

・ゼカリア・シッチン(ユダヤ人考古学者)のアヌンナキの話は嘘。ゼカリア・シッチンの翻訳は間違ってる。アヌンナキが金を採掘したーってのは嘘。アヌンナキって言葉も間違い。

・エドワード・スノーデンの地底人の話は嘘(誰かの創作の可能性が高い)。エドワード・スノーデンは地底人の話をしてない。(ムー編集長の三上もこの話(嘘)を信じてるようだ)
1937：名無しマスターズ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ 3046-6871)：2022/11/19(土) 23:41:20 ID:hkPzezP2MM: ハンターフライって4枚さしたら効果って重複するの？
MAで使ってみたいんだけども
1938：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 975e-ba31)：2022/11/20(日) 02:35:34 ID:V5G7gFb600: する
1939：名無しマスターズ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ 4de7-b952)：2022/11/20(日) 10:12:05 ID:CypIvb1sMM: >>1938
ありがとね。作って遊んでみる
1940：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 9e88-6957)：2022/11/21(月) 09:42:29 ID:.ledcWA.00: >>1939
本家と同じ意味の重複ならしないぞ
確率3%吸収15%がそれぞれ発動するだけ
4枚差しても確率12%吸収60%にはならん
1941：名無しマスターズ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ 3046-6871)：2022/11/21(月) 20:18:19 ID:kq2CGakgMM: >>1940
BFとかで密集してるところに突っ込んでって思ったけどイマイチかぁ
1942：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ 6b26-8b75)：2022/11/22(火) 07:19:42 ID:Dr/IZZfMSr: >>194
そもそもPVEくらいのダメージ出ないと吸収少なすぎて話にならない
1943：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ ffde-1b68)：2022/11/25(金) 11:06:00 ID:PfvNwPCUSd: 我々が戦場で猛威を振るう日が遠退いたのは誠に遺憾である。
1944：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ fe97-ff60)：2022/11/25(金) 18:52:41 ID:Kp7pGijs00: 全き事に候
1945：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 06fc-4e72)：2022/11/27(日) 04:56:03 ID:D95K3pW600: グリムギア手にしたから検証してみたけどクリ300くらいしか盛れないなら悪魔よりロキの方がダメージ出るぞ
悪魔はソルスケ完凸3、ロキはソルスケ、サイズ、種族
1946：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 56f2-c7ef)：2022/11/27(日) 08:47:36 ID:kIX3Hu1cSa: >>1935

それよりアジmaの方がDPS高くない？
対人もma有利だし殴りはやっぱり趣味だと思うんだけど
1947：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ 85e6-8b75)：2022/11/27(日) 09:13:15 ID:bAyZFLTISr: >>1945
ロキでサイズか種族2にするよりもソルスケの方がダメ盛れるの？
1948：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ d3ec-e477)：2022/11/27(日) 12:10:09 ID:2Mq2tQ3M00: 赤ギア使ったカタールの主な用途は対人だぞ
神罰の追加ダメージに種族とかサイズは乗らなくてクリダメとグリムギア倍率乗るから対人ビルドして消えながらグリム打つ
赤ギアくる前にサイトの範囲広がってこっちでは実質ちょいナーフ状態だがな
1949：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 559e-b30b)：2022/11/29(火) 15:52:50 ID:IOWKTeDASa: 火力どれくらいなん
1950：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 952f-b5d7)：2022/11/30(水) 13:16:34 ID:BhONIq/600: 今日出てるドレイクCサブからメインに移すために私が出しました
って来たからサブ全財産10Mまでは上げよう
1951：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ c239-5b13)：2022/11/30(水) 13:46:08 ID:FsP0jMtM00: >>1950
うわｗ
でもWP衣装のせいでドレイクそんなに欲しくなくなったな
MVPはどうせスミスいるし疲労はクリ型でも115アクセのおかげで大型狩るのに苦労しなくなってるし
1952：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 3222-8602)：2022/11/30(水) 15:03:01 ID:x5XkjQgwSd: 釣り上げれば上げるほど運営が儲かるしくみ
1953：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 9f21-4849)：2022/11/30(水) 20:49:32 ID:oV/L5PB.00: こういうの好きじゃないから普通に入札して搔っ攫ってほしい
1954：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ c239-5b13)：2022/11/30(水) 20:55:53 ID:FsP0jMtM00: 廃課金のアサはドレイク欲しいだろうからこうなるわな
今1184万Z
1955：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 9f21-4849)：2022/11/30(水) 21:07:27 ID:oV/L5PB.00: ちょっとアピールして牽制するくらいならいいけど、競り合ってくる人は性格終わってるとかまで言ってるし廃課金頑張れー
1956：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 0d3e-4c7f)：2022/11/30(水) 21:59:57 ID:7C8xpjSU00: >>1955そこまで言っちゃおしまいだね～
それ言われたら金さえあればそいつに絶対落とさせないわ
1957：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ ac91-fb7d)：2022/11/30(水) 22:17:40 ID:FicYd4mw00: 落札されたようだが結局どうなったん？
1958：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 9f21-4849)：2022/11/30(水) 22:24:41 ID:oV/L5PB.00: ドレイクにしては大分安めだし落とせたのかね
1959：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ c239-5b13)：2022/12/01(木) 19:11:32 ID:rkxESH2600: ドレイクって対人用に欲しいのかな
1960：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ ac91-fb7d)：2022/12/01(木) 22:31:10 ID:5MV.s8OU00: え？
1961：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 3b95-ec5c)：2022/12/02(金) 06:22:21 ID:PTnXDRdU00: すべてのモンスターダメージ＝ボスモンスターダメージ＝ダメージ増加
1962：名無しマスターズ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ fe1e-4849)：2022/12/02(金) 10:36:23 ID:tmi.tviAMM: ボスでも対人でも汎用でつかえるんじゃねーの？
1963：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 2b0b-ce78)：2022/12/02(金) 10:52:12 ID:O7kozIF600: ボスはWP10貰えるじゃん
1964：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 23fd-3212)：2022/12/02(金) 11:40:07 ID:lMfAXkRISd: 野良だとWS居るほうが珍しいんだが
固定パか列車前提か？
1965：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 0c40-4849)：2022/12/02(金) 17:01:20 ID:Bi/olRgo00: WSと確定で組めるわけないしWP服のおかげでドレイクは前程価値はなくなったな
維持考えたら硬いMVPで使いにくさはあるけど80-90%なるだけで大分マシだわ
10-20%詰めたい廃人専用でちょうどいい塩梅だと思います
1966：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 7c0e-6213)：2022/12/04(日) 14:14:41 ID:vxsNXFk200: 赤ギア侵食10が出たんだが潤滑剤が未販売だから使うのをためらってる
ギア消えるバグあるし尚更
1967：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ fe97-ff60)：2022/12/04(日) 16:41:57 ID:vYoaGmkw00: 他国では普通に実装されてるし売ってるし
日本も赤ギアそのものだけは実装されてるくらいだから
さすがに次の木曜定期メンテで残りの要素実装されるんじゃないかな

赤ギア本体は問題ありません、が言えるなら不具合原因の特定ほぼできてるってことだろうし
修正も2週間あったら流石に・・・？
1968：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ dd04-6740)：2022/12/06(火) 12:44:03 ID:2ywasdnoSa: >>1945
爪の出血が結構魅力的だけどそれを無視できるくらいダメージ差ありますか？
1969：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ f637-3fba)：2022/12/09(金) 20:10:22 ID:fUEJCDiASa: >>1945
悪魔はクリ5でクリダメ1増加なのでクリ300あればクリダメ60じゃないの？それとも100以降のクリがクリダメup？
ロキはロキ勇気発動してもクリダメ58だし300なら悪魔じゃないの
ロキ爪でサイズ種族よりソルスケの方が強いもよくわからない
1970：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ d84e-80a0)：2022/12/09(金) 20:15:55 ID:3XqjQlWUSr: 神罰がサイズ乗らない
1971：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ 38f4-2b69)：2022/12/09(金) 21:25:55 ID:ezgXhqX6Sr: パイロットヘルム辺りで休止して最近復帰した95レベルのアサシンなんだけど100装備って何かおすすめある?

今はメテオ二刀のクリアサなんだけど
1972：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 906d-891e)：2022/12/09(金) 22:21:59 ID:B/fN2iEc00: >>1971
クリアサ続けるならメテオ
他でもよいならアジでメテオかルナティック、ミスティックでsbr
110からは寂滅クリアサもありますよ
赤ギアも来たので選択肢は色々増えました

クリグリムは悪魔でクリ自然体で盛ってあとはクリダメアップを積む方が伸びる気がしてきた
1973：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ 38f4-2b69)：2022/12/09(金) 22:35:42 ID:ezgXhqX6Sr: >>1972
丁寧にありがとう!
ちなみに武器の精錬が13と11なんだけど敷居が低いのはどれとかある？
1974：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 906d-891e)：2022/12/09(金) 23:14:51 ID:B/fN2iEc00: >>1973
pvp考えないならアジですかねぇ
前に比べて15の敷居も下がったので抵抗なければ頑張って精錬するのもありかもしれません
1975：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ ffc6-9473)：2022/12/09(金) 23:22:06 ID:pwICRkS600: 赤ギアでオバクロ10と侵食する毒10のギアが来てクリアサに使ったら楽しそうなんだけど、エンチャントポイズンってMVPで使うの？
現状SBrで属性スクロール使うからエンチャントポイズンの属性倍率だけ見るなら弱くて使ってなかったから教えてクレメンス
1976：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 906d-891e)：2022/12/10(土) 00:26:40 ID:Z.b.rhCc00: 侵食ギアレベルに依りますが使うなら火水風土に対してはスクロールより強いと思います
1977：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ 38f4-2b69)：2022/12/10(土) 00:47:58 ID:6zv51jMYSr: >>1974
アジでMAやってみたいと思います!
ありがとう!
1978：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ b944-79dd)：2022/12/10(土) 01:09:29 ID:rGg3QND200: >>1975
毒属性の相性倍率自体は、侵食毒ギア入れてもなお弱点属性で殴るより低いけど
毒状態異常に毒属性ダメージ軽減-25％が付いてるから、これ含めると侵食毒Lv次第で上回る
毒状態はVD毒とそれ以外の毒で重ね掛けできるからさらに強いよ
1979：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ ffc6-9473)：2022/12/10(土) 01:46:21 ID:hfuQQI2U00: なるほど！！教えてくれてありがとう！！
グリムギア出なくてモヤモヤしてたけどクリアサに舵を切ることにしようかな！
1980：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ ffc6-9473)：2022/12/10(土) 23:03:57 ID:hfuQQI2U00: 再び失礼します…！アクセs2買える環境なりましたが、クリアサはモリガンセットとカオスペンダント×2とどちらが良いのでしょうか…？
1981：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ b431-b5d7)：2022/12/11(日) 01:01:39 ID:P2PgtYc600: 通常攻撃するならモリガンセットの方がはるかに良い
けど今2万で売ってるs2アクセはセット装備の片割れ（サブ側）しか手に入らない
これ二つ買ってもセット揃わないので注意

モリガンペンダントを別途手に入れてるなら問題ないけど
サブ側（モリガンベルト）なら3M銅貨出せばs0買えるのでリアルお財布と相談だ
1982：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ a794-544c)：2022/12/11(日) 01:04:57 ID:6GeDe7Y2Sr: グリムやクリアサが目立つ中sbr頑張る勢のアクセはどうしてますか？？イカロス+ハーモニー？
1983：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 9d86-90eb)：2022/12/11(日) 05:49:57 ID:bYx2sVy.Sd: イカロスならそのままグリムにシフトできるんじゃない？カオスになるけど
1984：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 7996-48c6)：2022/12/12(月) 10:20:23 ID:jTRdmcfM00: MAからグリムにしたいけどエンチャやカードがなぁ…
1985：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ bac9-580c)：2022/12/25(日) 12:57:55 ID:CTnlRS9Q00: 未だにウィンドセットのクリアサなんだけど、agiをエンチャで盛れるようになってきたからテュールにしようと思ってるんだが
火力どれくらい上がるか心配
1000位しか上がらなかったらどうしよ
1986：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 373b-7d23)：2022/12/25(日) 16:27:42 ID:v38KhmD600: 1000しかって
1000上げるのがどれだけ大変なのかわからんみたいね。
1000位しか上がらんから嫌ならウィンドのままでいいんじゃない？
1987：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ bac9-580c)：2022/12/25(日) 17:28:50 ID:CTnlRS9Q00: >>1986
モリガンセットにした時の快感を忘れられなくてな
1988：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ 5d13-9c4a)：2023/01/01(日) 18:09:18 ID:UMJqv/AESp: アサでキメラc出たんだけどこれ何に使えばいいんだ？
対人の嫌がらせ？
1989：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ b5b6-89fb)：2023/01/02(月) 00:20:02 ID:SWRu5tro00: おめっとさん
キメラは対人用やろなぁ
イグ実上等のGvでも結構厄介だし、リングとかだと憤死物
1990：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ f63f-ae62)：2023/01/02(月) 00:32:55 ID:N6Qkn18k00: キメラは剣職の持つイメージが強いな
まあでも文字通り手を出すと火傷するから便利でいいと思う
1991：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ 309b-d849)：2023/01/02(月) 09:57:54 ID:gBud6NMYSp: やっぱ対人用だよなぁ
嫌がらせしに行くかな
1992：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ ff38-673f)：2023/01/30(月) 15:50:42 ID:H5TrBg8QSr: Sbr強化くるみたい？
1993：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 940c-4158)：2023/01/30(月) 16:41:17 ID:mXitgWec00: モーションディレイかなにかを0.7sにするってあるね
現状が0.9強だから結構なレベルのDPS強化
SBrの対BOSS火力強化は良いが、対人火力も上げて大丈夫か…

あとPvP限定でSBのダメージも上がるっぽい
こっちは射程1だから強化してもそこまで害悪度高くはなさそう
1994：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 94df-09ca)：2023/01/31(火) 10:06:43 ID:M1MXC0kE00: 既にSbrのモーションディレイは12/23のアプデでこっそり0.7sになってる
1995：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 940c-4158)：2023/01/31(火) 21:55:55 ID:UzfLL07Q00: 今カカシに撃ってコマ送りで確認すると
SBrモーションディレイ0.83s前後だね
0.7sではないにせよ前より早いな
1996：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 94ec-17fc)：2023/02/08(水) 18:42:11 ID:qtv484DI00: SBrを勲章翼s2なんだが、＋18ならs0でもPOC２つに移行すべきかねぇ
1997：名無しマスターズ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ cd46-21f5)：2023/02/08(水) 20:18:20 ID:4gWW84QoMM: 移した方が強い
1998：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ d748-2e24)：2023/02/09(木) 01:16:40 ID:sZNPDwxU00: ボスならありじゃないかな
疲労一確狩りはステ装備次第で若干やりづらくなる場合もあるかもだけど

対人だとスロット無いのはかなりのハンデ
今はアンチハイドPあるからまだましだけど
そも対人の話題だったらPOH選ぶから違うか
1999：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 94ec-17fc)：2023/02/09(木) 02:08:46 ID:fw1Au71w00: >>1997ほんまかいな
2000：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ ca8a-46dc)：2023/02/09(木) 02:53:36 ID:s7fruKH.00: 今は実数のステかなり盛れるようになったからカオスやハーモニーの強み薄くなってるんだよな
各々のステ次第だから確実な事は言えないが
S0だと、カードで%UP積んだ翼勲章の方が恐らく強い
2001：ｈｙｔｈｙｔｈ (ﾜｯﾁｮｲ 6bb8-21f5)：2023/02/09(木) 02:59:39 ID:n59Fc7Js00: https://www.youtube.com/@user-zh4vh2dz2e/videos
2002：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ dc7d-11fb)：2023/02/09(木) 13:55:18 ID:YmgVvRY6Sr: sbrはみんなアクセc何刺してるんだ未だに完凸オボンヌとかだが
2003：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ dde1-7762)：2023/02/09(木) 14:47:19 ID:xUoFTqnE00: 将軍一択だろ
2004：名無しマスターズ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ dfb8-5c5d)：2023/02/11(土) 17:33:16 ID:.Pmakw5YMM: 火力なら将軍、タロウ
スキルも考慮するならスモーキー、ホロンとか？
2005：名無しマスターズ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ cd46-3b31)：2023/02/13(月) 00:23:52 ID:qvFk8o6oMM: グリム型で審判セット使ってるの人結構いるけど強いの？
審判セットないから試せないけどカオス2の方が普通に強いと思うんだが
2006：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ d748-2e24)：2023/02/13(月) 01:24:36 ID:PzcNl1Ro00: 神罰セットが強いのは対人の話よ
対MOBなら言う通りカオスの方が強い
2007：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ de6d-7762)：2023/02/13(月) 11:17:51 ID:nIFUyWugSr: そもそもカオス以前に対mobでグリムが弱い
３脇含んだ多面狩りとかだとSBrよりも巻き込むグリムの方がいいけどさ
2008：名無しマスターズ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ cd46-3b31)：2023/02/13(月) 13:33:54 ID:qvFk8o6oMM: 弓はAS発動多いから神罰がクソ強いの分かるんだけどさ
PVでHPが上がるにしてもグリム程度スキル連打でもカオス上回っちゃうわけ？
2009：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ de6d-7762)：2023/02/13(月) 13:45:38 ID:nIFUyWugSr: 連打だとカオスに上回るってお前カオスの効果理解してる？
稀に大ダメージと常に上乗せダメージの違いもわからんの？
2010：名無しマスターズ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ cd46-3b31)：2023/02/13(月) 14:33:58 ID:qvFk8o6oMM: 知ってるわ。そもそもカオスの50%ダメupはおまけで+18効果が本体だと思ってる
2011：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ de6d-7762)：2023/02/13(月) 14:52:17 ID:nIFUyWugSr: ああ、神罰の方を知らんのか
神罰はスキルに乗る、弓だとASにしか乗らないがグリムはスキルだから全部に乗る
2012：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ de6d-7762)：2023/02/13(月) 15:45:26 ID:nIFUyWugSr: 若しくは神罰のダメージを固定値だと思って弓に回数負けてるから弱いと思ってるのかな
インベノムが悪さした通り倍率乗るよ
2013：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 52d5-42fd)：2023/02/13(月) 20:24:53 ID:YAkJK14Q00: 神罰者は弓クラジプとそれ以外では噛み合い方のレベルが違うから弓と比較するのが間違い
弓は少なくとも秒間6.33発神罰者が乗る攻撃をしてくる凄まじい回転率があるし、
多段技だと1段ごとに神罰加算が乗るのを悪用してテンペストラッシュやアローバルカンとかが爆発力高くて噛み合い方の次元が違う
アサシンは所詮通常攻撃メインだからその辺乗らないしせいぜい秒間2発MAｸﾞﾙﾝｸﾞﾙﾝかグリムｻｸｻｸする程度だから
弓以外と比較すればまあ強い方だが
2014：名無しマスターズ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ cd46-3b31)：2023/02/13(月) 21:22:54 ID:qvFk8o6oMM: >>2011
神罰の効果ぐらい知ってるって…
バグインベみたいに1発に対して何十回分神罰乗るのであればクソ強いと思うけど
グリム1発に対して神罰1回分だろ？AXのHPじゃ上乗せもたかが知れてるし
それなら物攻爆上がりのカオス付けてグリムの素ダメ上げた方強かったりするのかな？って話よ
2015：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 41c7-798f)：2023/02/13(月) 22:03:48 ID:aoiMy92QSd: 対人でもカオス持ってグリムしてくる廃アサは結構いると思うけど
そんな神罰一択みたいな感じではない
2016：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ d748-2e24)：2023/02/14(火) 00:25:26 ID:bOJNAVqQ00: >>2013
クリティカル倍率考慮にいれてあげよ
クリティカル倍率は一番最後に掛かるから神罰含めて全てに掛かるし
グリムはグリムでギアも乗るし
神罰シナジー語るならグリムは鷹ハンタと並んでツートップと言っていいと思うよ

>>2015
狩りステの放置勢相手にするならまだわからんけど
対人防御しっかりしてる相手ほど大きく差が出るよ
神罰乗せない本来のグリムダメージは割としょぼい
ギアもあるとはいえスキル倍率自体はLv5で280％だし
2017：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ 1ed6-7762)：2023/02/14(火) 10:11:42 ID:hZnIRtxISr: なんでグリムだと神罰に倍率が乗るって書いてるのに最後まで補正はかからず神罰1発分だと思い続けてるやつがいるのかこれがわからない
まぁ同格の弓とノーガードで殴り続けたらアドバンス剥がされてグリムに勝ち目ないけどな
グリムはペット含め巻き込む範囲攻撃なのが売りだから探索やGvみたいな多対多で強い
逆にそこに興味ないならやる必要ないよ
2018：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 5604-0f8c)：2023/02/14(火) 16:14:01 ID:Iq5cioLM00: インベナム使ってたけどHPの10%完全固定値で増えてたぞ、確かインベナム一発で３５HIT分神罰発動してた。
2019：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 228f-f685)：2023/02/14(火) 18:41:18 ID:PS8R3qZMSa: 神罰に倍率かかるってどゆこと？
hp10マンのグリムだとしたら一マンダメ追加って事では無い？
2020：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ b8d8-7762)：2023/02/14(火) 22:16:03 ID:e.rh3hvA00: すぐ上に書いてあることくらい読んだらどうだ？
2021：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ b03c-18df)：2023/02/20(月) 17:07:17 ID:HgtQlyUUSp: チェイサー楽しみだな。
脱がせ＝破壊じゃなければいいが
2022：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ c3a9-b409)：2023/02/20(月) 19:43:34 ID:blXStgUE00: 食らう側としては破壊で済ませてくれと願う今日この頃
装備解除メッセージの流れるラグマスでも対人中気づかんことあったくらいだしなぁ
武器はともかく防具系は違和感出にくいし

気づかないまま装備外れっぱなしがよくあったんで
終いにゃ定期的にリュック開く癖がついた
2023：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ 05a2-79f8)：2023/03/31(金) 18:10:28 ID:BO.gH5moSr: 今Sbrで105アクセだけど精錬値15でpocかpohに変えるのはダメですか
2024：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 60f8-e7e2)：2023/03/31(金) 18:12:07 ID:h90GikUM00: いいとおもうよ
2025：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ e277-118a)：2023/04/01(土) 02:37:31 ID:f1VZSGvw00: sなしでも十分強いよ
2026：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ eab2-902c)：2023/04/10(月) 13:23:28 ID:/sdmBDGU00: 金オーブ試してみたいけどS1すら入手困難なのがきつい
モリガンから乗り換えるほどではないかもしれんけど持ってる人使用感教えてくれると嬉しい
2027：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 14b2-cdbd)：2023/04/13(木) 18:55:42 ID:ZNRjS1gg00: 麻は125アクセ微妙な感じ？
2028：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 77b7-5695)：2023/06/10(土) 11:50:07 ID:wSEkAJQI00: グリムは2マス以降が遠距離？
空けたつもりが、反射された気がした
2029：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 09da-c7bb)：2023/06/10(土) 13:57:59 ID:Fw5fDBBY00: 4m以内と、4mを超えるが境だった気がする
2030：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ f17b-61da)：2023/06/10(土) 22:52:09 ID:.9ps8KJ200: グリムやりたいけどsbrからうつるのしんどいな
2031：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ ba05-7bb6)：2023/06/11(日) 02:45:10 ID:t8WcialY00: グリムはアドバンスグリム以外のコスト低いだろ
2032：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ a1a8-c02b)：2023/06/11(日) 03:03:48 ID:8ThZXhzMSr: クリ確保に魔法アクセエンチャから物理に変えるのしんどくない？カードはいらんのかな
2033：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ ec2d-7bb6)：2023/06/11(日) 08:01:03 ID:tP9PelkU00: 神罰で汎用性ならソルスケでいいから完凸でもしれてる
サイズ種族流用するならカオスでもいい
エンチャくらいはなんとかしろ
2034：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 44f3-db82)：2023/06/11(日) 09:25:46 ID:01UVwtbc00: >>2029
どうやってわかるの？
2035：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ d7e0-582d)：2023/06/11(日) 15:21:37 ID:Os2UoazY00: >>2034
SWとニューマの有効無効が切り替わる距離をコロシアムとかで探すと良い
見つけたらその位置から敵の位置までをオート設定画面の範囲円で測る

4mぴったりを測るならグリムLv2だかがちょうど射程4mなんで
それを一回使って4mぴったりの位置にキャラを立たせると良い
2036：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 44f3-db82)：2023/06/11(日) 15:46:32 ID:01UVwtbc00: >>2035
ありがとうございます。

距離とったつもりが、パラの反射受けていた
理由がわかりました
2037：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ 53ae-c02b)：2023/06/11(日) 20:18:36 ID:S0yuRZs2Sr: >>2033
先生エンチャは何がいいんですか
2038：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 8141-7bb6)：2023/06/11(日) 22:13:00 ID:OwSMLkQs00: >>2037
先鋭グローリークリティカルLUCKVIT
名弓や闘志は上での通り距離で扱い変わるから効果が薄い
惡魔の効果でクリティカル5ごとにクリダメ上がるからとにかくクリ盛り
後疲労程度ならいいがグリムはMVPで全く貢献できないからアクセ別に用意して他のプランと併用できた方がいい
あくまで快適疲労と対人用
2039：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ d4e0-395b)：2023/06/15(木) 23:20:05 ID:BGdu/t1c00: モリガン使ってる方表示ダメージおかしくないですか？
mvpとかで表示されるダメージがメンテ前の半分位に見えてます
2040：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 870a-1bd7)：2023/07/05(水) 23:25:10 ID:.s5cILas00: 魂でMAのダメージが妙にブレると思ったら
これ常時設置の見えないギミックオブジェクトも攻撃対象にカウントされるせいかな
オシリス灯台もそうだったけどあれは見えてたから許せたんだがなぁ
今は防御無視が熱いらしいし二刀やるか
2041：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 4981-e4fc)：2023/07/07(金) 04:24:31 ID:JDQKykVA00: >>2040
防御無視が熱いってどこ情報？
2042：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 8302-de59)：2023/07/07(金) 08:53:54 ID:54G3V/5A00: >>2041
魂、総合スレでwiz推されてるのもそれ
なんで肩は移さない方がいいかもな
2043：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 485d-d60b)：2023/07/26(水) 08:34:40 ID:vRki.Izo00: 神罰グリム使ってる人教えて？
対人で若3or若2ヒドラ1とソルスケ3。全て完凸前提、クリはでるものとして
どれが一番強い？
2044：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 7fdf-3687)：2023/07/26(水) 09:02:54 ID:Dxhg0Se600: 中型は衣装ゴブリー顔で補うならヒドラとソルスケじゃね
でもソルスケよりもチンリーブリキ２凸の方がよくないかな
2045：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 485d-d60b)：2023/07/26(水) 12:08:17 ID:vRki.Izo00: 大体、若ミノが強いイメージだったから
盛ればいいのかと思ってた。
集中して盛るより、他のへ行った方がいいのか。
あとソル助書いたのはクリ5ごとにクリダメで強いかと
思ってたんだけど、言われてみると
ソルスケ約15%、チンリー21%だから強いのね。
2046：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ a2f2-7956)：2023/07/26(水) 15:48:25 ID:mL9a.CfMSd: チンリブリキはASも優秀だしな
神罰なら水球の爆発力を狙うのもアリだがあれ凸しても伸びるのは魔法だから基本チンリかブリキでいい
2047：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 485d-d60b)：2023/07/26(水) 17:02:06 ID:vRki.Izo00: ありがと。その方向で集めてみる。
2048：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ c7ab-8593)：2023/07/27(木) 00:46:27 ID:skMkaEVg00: >>2043
圧倒的ソルスケ
神罰セットにゃ種族・サイズ特化や物理ダメージ増加が乗らないのよ
クリダメ増加は乗るからそっち伸ばすと良い

ちなみにソルスケは完凸させるとクリ+24、クリダメ+10％
悪魔の爪の効果でクリ+24がおよそクリダメ+5％になるとの計算だと思うけど
カタール装備時はクリティカル2倍だから、ソルスケｃ一枚でクリ+48、クリダメもそれだけで9～10％上がる
凸ブリチン手に入るならそれに越したことはないけどソルスケコスパは高い
2049：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ fd48-a480)：2023/07/30(日) 02:32:09 ID:Za.thJxw00: カオス＋クリムゾンの爆炎火特化が良いよ
2050：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 8b17-c2d8)：2023/08/02(水) 07:54:10 ID:jDKynS/Y00: >>2049
詳しく
2051：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 9297-21b1)：2023/08/16(水) 23:57:39 ID:qq/9LTYE00: 諸兄は肩も炎神に更新しました？
2052：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 724e-e3c3)：2023/08/17(木) 04:47:02 ID:ug0X6DbI00: ああ
2053：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 450c-f755)：2023/08/18(金) 15:59:45 ID:LCt1LtM200: 深淵て物理ダメ増加ないとダメでないのか‥
特化よりネレイドとか刺した方がダメ伸びるのかな？
2054：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 6377-2781)：2023/08/18(金) 16:47:39 ID:8YMApNLc00: とりあえず勲章、キウイ、ハンマーを堅実に上げていけ
ギルド貢献ダイヤ毎回交換してまだハンマー足りないなら神話ガチャの副産物で集めとけ、ついでに金彫像も彫刻すすめとけ
2055：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ aff9-6108)：2023/08/18(金) 18:10:26 ID:u44vFhOs00: 深淵ノーマル1Fで100%一階進む毎に5%増えて15Fで170%、ハード1Fで200%～
火力なら物理ダメージ+属性特化+BOSS特化の数値を
支援なら物理魔法ダメージ軽減+BOSS軽減の数値を↑以上にするといいらしい

私がメイン支援なので検証できてないんだけど
ノーマル1F時点で敵の物理ダメージ軽減が100で、こちらの物理ダメージ増加を-100されるという認識で合ってる？
2056：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ b768-58db)：2023/08/18(金) 19:23:33 ID:Lm3aYZyY00: 種族より属性なのかー、うっちノマ7あたりの棚で火力不足感じるなあ。神威オプで不死ダメつけるかぁ
2057：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 1b8e-cc4c)：2023/08/19(土) 19:59:32 ID:scQcxxMw00: >>2055
>ノーマル1F時点で敵の物理ダメージ軽減が100で、こちらの物理ダメージ増加を-100されるという認識で合ってる？
合ってる、攻撃計算時に単純減算される

余談だけど物理/魔法ダメ増加 “だけ” を盛った敵の攻撃に耐えるって話なら
物理/魔法ダメ軽減積むよりも乗算で掛かる種族/サイズ軽減盛った方が早い
ただ問題はヘル深淵のボスが物理/魔法ダメ増加 “だけ” だとはまだ確認できてないことだが

今までのMOBが持ってなかったステータス持ち出してきてるから
人間種族ダメ増加や中型ダメ増加持ってても不思議じゃないしなぁ
2058：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ aff9-6108)：2023/08/19(土) 21:39:11 ID:IG1aWCeQ00: 乗算で掛かる場合は、どれかに特化したほうが被ダメは低くなるよ
種族/サイズに特化するには盾が必須で、他も用意する物が多くてハードルが高いかも
2059：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ d3de-7d7d)：2023/08/20(日) 04:18:24 ID:dhHtqZJw00: ああすまない、確かに2057の書き方だと種族とサイズ両方積むみたいな誤解招くな
>>2058のいう通り種族軽減かサイズ軽減はどっちか一本に絞った方が良い
2060：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 450c-58db)：2023/08/22(火) 13:39:16 ID:6v4t.FTc00: 今MAでカオス2個なんやけどブラディウムセットに変えた人いたら使用感聞きたい。
対人はクソ雑魚なんで考えてない
2061：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 3abc-2781)：2023/08/22(火) 15:07:32 ID:TFWfOvls00: 125アクセなんて上限上がったエンチャ活かす気があるかないかでしかないだろ
2062：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 3a08-d3f2)：2023/09/02(土) 14:24:36 ID:COFuwxOI00: MAの人ワカ3枚持ち？オシドレイクにしか使わんけど2枚でいいのかなぁ
2063：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ ba03-3f65)：2023/09/02(土) 15:31:10 ID:voGrx4pI00: 完凸2と収納と巣刺し2あればいいんじゃね
2064：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 4a53-0b59)：2023/09/02(土) 23:39:03 ID:8M58.KN2Sa: 深淵行くなら可能な限り欲しい
2065：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ a0ad-f2c3)：2023/09/08(金) 22:27:46 ID:3sUU1Qk2Sp: クソみたいな回転攻撃がメインになるのかギロチンは
2066：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ b959-b460)：2023/09/09(土) 11:22:36 ID:dViLUbME00: 遠距離攻撃はあるのかな？
出回ってる動画ではローリングカッター（と思しき技）にクロスリッパースラッシャーの名前が当てられてた
まぁあってもリッパの使い勝手良かったことないけど…
2067：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ 856d-488a)：2023/09/09(土) 11:39:53 ID:m6SSa0TgSr: YouTubeに動画上がってるけどこれ最弱の称号貰えそう……
2068：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 7a29-fb31)：2023/09/09(土) 11:41:36 ID:zMvdjL2YSd: どうせグリムのままや
あるいはグリムメタの素殴り
2069：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 2781-9047)：2023/09/09(土) 14:19:23 ID:PFMndC9Q00: 結局新スキルパッシブ追加したモリガン殴りとカオス新技どっちの方が強いのかわからんことには何とも
2070：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ 19e6-f2c3)：2023/09/09(土) 22:57:06 ID:kdz6AZMMSp: sbrに未来はなかった知ってたけど
2071：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ e198-f2c3)：2023/09/12(火) 22:57:26 ID:w15Jrh1QSp: 本家やラグマスにも無いオリジナルスキルある？
2072：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ a32e-b1ae)：2023/09/13(水) 00:45:46 ID:IaYel4AM00: 攻撃系は似たり寄ったりだから補助系だけど
新毒の効果はオリジナルと言っていいかも
・1スタックしかできないけど毎秒1800％の毒属性物理ダメ与える毒
・10スタックできる毎秒500％の毒属性物理ダメ与える毒
どっちか片方だけ習得可能

あとは3次職専用ゲージを消費して出す超必殺技みたいなスキル
分身を生み出して本体の動きをトレースさせて、本体の50％相当のダメージを追加で与えるとか
新毒を強力にぶち撒く技とか
2073：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ cb04-cded)：2023/09/14(木) 23:12:40 ID:KanaHyKcSp: 毒型はやらないかなーコスパ低くて強いといいな
2074：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 902b-9fb8)：2023/10/13(金) 18:05:12 ID:p2cTh3h200: 今のところレンジャーの次に火力あるらしい
これもしかして分身でダブルグリム出来る？
2075：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 475e-d709)：2023/10/13(金) 22:26:55 ID:Ii51ZeY.00: それは楽しそう
2076：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ ef61-bce2)：2023/10/14(土) 04:36:11 ID:rBwHGcT200: ダークバーストは分身が使ってくれるスキルが説明中で名指しされてるけど
三次カタール系スキルだけだった
グリムは使ってくれないんじゃないかなぁ

ゲージ消費技なら二刀のトキシンストームがやばそう
毒属性通る相手限定にはなるけど最終段で狂った数字出る
2077：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 8fff-0e3f)：2023/10/27(金) 14:22:12 ID:9mVQCl3.Sa: 異界ステムとオクアチャ使ってる方使用感いかがですか？
2078：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 8956-20d4)：2023/10/28(土) 06:27:10 ID:3YhiTg7w00: >>2077
いいんじゃないでしょうか
2079：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ b137-d057)：2023/11/09(木) 11:37:33 ID:PsrfZt/s00: グリム使っている方にお伺いしたいのですが、
対人時に頭カードは何を指していますか？
2080：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 0206-8c7b)：2023/11/09(木) 12:09:31 ID:D/jupj0c00: 自分は何をつけてるかを話してから聞くのがいいと思います。
2081：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 19cd-3d26)：2023/11/09(木) 12:23:10 ID:WeOOBo6YSd: 対人よな？
特定の考えが無いなら脳死ガイアドゥークで良くね
2082：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ d5be-c5d8)：2023/11/09(木) 19:22:36 ID:afUCzbwQ00: マヤパは付けとけ
2083：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ b137-d057)：2023/11/09(木) 19:29:12 ID:PsrfZt/s00: >>2080
マヤパ2凸と銀クマ2凸です。

暗闇などの状態異常付けるか迷いまして
2084：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ ccb5-3d26)：2023/11/10(金) 07:51:41 ID:G7.s8dC2MM: 個人的に優先度はマヤパ・ガイアス＞ドラモ＞マルドゥーク（※あればヒーロー）＞その他＠当方ドラモマヤパ
格下（特にアチャ系）に負ける事故を減らすならガイアスとマヤパ＞マルドゥーク
立ち回りに自信あるならドラモマヤパ＞その他
体感としては弓が重いので対策しないなら格下でもあまり相手しない方がいい
そうでなくとも強い弓は対策不能の攻撃してくるし
2085：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ b137-d057)：2023/11/10(金) 12:46:13 ID:9mvgE9HA00: >>2084
ご丁寧にありがとうございます。
デビやめてドラモにします。
2086：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 703e-5885)：2023/11/11(土) 01:53:58 ID:mxq7XHBQ00: ドラモって物理ダメージ増加よの？
神罰にゃ効かないから素直に状態異常耐性の方が良いと思う
特に暗闇は教授LBのおまけで付いてくるから地味に掛かる割に、射程が死ぬという馬鹿にできない効果
なので自分はマヤパデビルチ
2087：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 33c8-cf15)：2023/11/24(金) 13:35:58 ID:/Cpz0bi200: フリオニ付けてますか？
レプリカは微妙ですかね
2088：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 6781-45f9)：2023/11/25(土) 01:28:11 ID:Vb2QYkMA00: 対人（ブロック回避無効）の話ならまず両手LKおらんし
パラは今最高に輝いてるけど元々数少ないしで
火力を削いでまで挿す価値があるかどうかは激しく微妙

通常回避を無視できるって点も
アサの対人主火力がクリグリムかSBrだしいまひとつ活きないと思う
2089：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ ed1a-cf15)：2023/11/25(土) 11:56:02 ID:ROIvBR/wSp: >>2088
ありがとうございます。

あったら便利かと思いましたが、対人に騎士系居ないので、無難に火力特化にします！
2090：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ 989b-297a)：2023/11/25(土) 21:24:49 ID:vlnZ2LhQSr: ブリキチンリーゴーレムが無難じゃないかな
2091：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ 7730-cf15)：2023/11/27(月) 11:25:48 ID:Sr8lg0.wSp: >>2090
ゴーレムいる？
武器破壊砂用？
2092：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 4d88-6a18)：2023/11/27(月) 15:26:56 ID:CC54kVkwSd: 神罰のダメージって無属性軽減とか人型軽減で抑えられます？
クリダメ軽減くらいしか効かないかな
2093：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ 6e0c-4e72)：2023/11/27(月) 16:28:35 ID:3P12w.j6Sr: 海外情報だとギロチンナーフでレンジャーと並んで最弱
RKがえぐい強さで対人環境皆RKになってるけどこれは調整予定らしい
2094：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 0eb9-ef35)：2023/11/27(月) 16:46:22 ID:8vL8/TNI00: そうは言っても日本に3次来るのいつになるんだよって話だけどな
癌の言う全職揃ってからというのが3-2も実装してからという意味なら、大真面目に来年くるかも非常に怪しいぞ
2095：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ ff79-0170)：2023/11/27(月) 22:40:35 ID:dUy4TZOQSp: 流石に3-2までとなるとサービスもたないだろうし来年にはくるやろ
一応ドラムハウジング結婚は予定されてるけど
2096：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 0eb9-ef35)：2023/11/28(火) 01:46:22 ID:nEfFOcTM00: 海外でもいまだに3-1の調整やってるレベルで、3-2実装がまだなんの目処も経ってないし
こんだけ日本だけアプデが遅れまくってる状態で、「海外で3次職全て実装したので日本もすぐに実装します」とは絶対ならんわ
日本に来るのは海外で実装してから半年から1年後が良い所だろ
そんだけ日本はアプデがめちゃくちゃ遅れてる
2097：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 6781-8f3d)：2023/11/28(火) 23:44:05 ID:659ODieI00: ほぼ近距離しかないって時点で3次スキルは対人性能低いのはわかる
けどグリムが弱体化されない限りは普通にそっちが通用しそうだがどうなんだろう
3次スキルに見合う分だけMHP増えるはずだし

>>2092
効果ない
クリダメ増減は最終ダメージに掛かるから効果あり
2098：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ bdf2-2e24)：2023/12/31(日) 01:18:51 ID:uTonfwOQ00: 失礼します。クリティカルの事について教えて下さい！

二刀で寂滅クリアサをやってます。
相手が毒状態の場合、特殊効果(クリティカル+10)は2本分発動するのでしょうか？

時空の異常現象のミュータントドラゴンと、魂シーズン3での必要クリティカル値はいくつぐらい必要なのでしょうか？

現在pveメインで素のクリティカルが140なので、どのぐらいまで上げておくべきか悩んでおります。

分かる方居たらご教示いただけたら幸いです！
2099：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 7b33-323e)：2023/12/31(日) 06:35:18 ID:71hzPX4M00: 時空のミュータンは妙に必要クリ高かった気がする　170～180は欲しいんじゃないかな
これでも白ダメ出るかもだが
魂シーズン3はわからん・・・だれか任せた

寂滅の効果についてはきちんと調べてないけど
他の効果が二本分重なることから重複するんじゃないかとは思う
たとえ敵の状態参照だとしても
2100：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ bdf2-2e24)：2023/12/31(日) 08:01:19 ID:uTonfwOQ00: >>2099

ありがとうございます！助かりますっ

時空ミュータント結構高いですね…。
全てのモンスターに対してクリティカル100%出すには180～200ぐらいは必要と考えて、装備見直ししていきます！
2101：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ f05f-afab)：2024/01/11(木) 17:05:52 ID:boGeOoB200: クリは150くらいでよくない？
どうしても欲しいところだけ、片方メテオに変えれば？
簡単に170～180まで上げれる人ならいいけど、エンチャントとか結構厳選しないと上がらないだろうし。
他のところ上げる方に努力した方が火力上がりそう。
まずは料理とかで補強して、本当に足りないのか確認してみて。
2102：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ 62a9-4067)：2024/01/12(金) 23:03:49 ID:wSNzkjOISp: 対人グリムのダメ伸びないんだがみんな神罰でhp極で上げてる感じ？
2103：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ d421-075f)：2024/01/13(土) 16:05:11 ID:bR2elD1s00: 神罰セットで対人やるなら神罰主体で考えた方が強いよ
普通の物理攻撃力とか対人補正でガッツリ下げられる上に
物理防御力だけでも8～9割くらい大幅カットされる

逆に神罰セットのダメージは物理防御力・物理ダメ軽減・種族サイズ属性軽減とか全部無視るから安定する
加えてグリムに限っては神罰ごとダメージUPできる要素持ってるからこれを伸ばさない手はない

もっとも廃課金クラスなら物理攻撃力盛ってさらに上を目指すとかしてるんだろうけどね
2104：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ 814f-711a)：2024/01/14(日) 01:16:48 ID:cNGF77isSp: 攻撃削ってもいいからとりあえずHP上げまくる感じかあ
2105：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ 42e2-0b20)：2024/01/14(日) 13:10:19 ID:ika/S692Sr: 未だに肩を海神から変えられないでいるけど防御無視いるかな？ちなグリム
2106：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ fa1a-5be0)：2024/01/14(日) 16:41:16 ID:LjLVceNk00: >>2105
結論からすると肩は変えていいと思うよ

疲労狩りはMOBの防御0にできる分だけ無視あればいいので、肩外して300くらいもあれば十分じゃないかと
フェンダークだけ防御500とかあるけどもう狩らんし
鏡界MOBはステータスが手帳に載ってないから何とも言えないけど

対人についても防御無視積むより、上位の装備に変えてMHP増やした方がグリム火力上がりそうな気はする
2107：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 0e95-a0e6)：2024/01/14(日) 23:01:32 ID:eB9D1.MI00: 参考になりましたちなアクセのカードなにつけてる?異界オクアチャステムインジャRバロンなんだがAS微妙な気がしてきた
2108：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ d421-075f)：2024/01/15(月) 01:42:22 ID:ZoApsaTw00: 対人だと憤怒ドロップス・ホロン・異界オクアチャ、ブレイザー
疲労はボス用に用意した通常攻撃用モリガンセットをそのままグリムで使ってるので
異界ステム・異界オクアチャ・あとはクリ率cかASc
2109：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ 87e3-4e65)：2024/01/15(月) 03:24:13 ID:tT51NFSsSr: 対人でブレイザーってどう？回復間に間に合わない気もするが
2110：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ aeb8-fb3e)：2024/01/15(月) 07:11:52 ID:YvQitzUc00: 何故アサクロスレで聞かないのか
2111：2110 (ﾜｯﾁｮｲ aeb8-fb3e)：2024/01/15(月) 07:38:26 ID:YvQitzUc00: 悪い寝ぼけてた、スルーしてください
2112：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 2a35-6a74)：2024/01/15(月) 16:41:38 ID:lw.X3kjw00: 割合回復はありだと思うよ
逆にPvはMHP増えまくって与ダメ下がりまくるからハンターフライは向いてない
2113：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ bc62-4e65)：2024/01/16(火) 00:12:42 ID:Q7uBRCOcSr: ブレイザーためしてみるかあありがとう
2114：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ 3fd1-c7aa)：2024/01/30(火) 06:38:52 ID:9iiVw/wMSr: 神罰グリムにエルマつけてる人いるけど使用感どうだろ？
ソルスケ外してまでつける価値あるかな？
2115：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ ab77-2469)：2024/01/30(火) 08:50:25 ID:Wm9zRvVwSd: 約0.07秒毎に発動率10%ガチャを回せて発動すれば100万ほどの追加ダメが遠距離から見込める神罰砂だからこそ魔法なのにエルマを使うのであって
1秒に2回とせいぜい異界オクアチャで秒間4回しか遠距離から抽選できないグリムで貴重な武器枠を消費してまでやることでは無いと思うぞ
加えて今のアサシントップ層ってせいぜいHP50万ぐらいしかないけど神罰砂のトップ層はHP65万～70万とかあるしカードや羽根にエンチャを専用ビルドに変えるのも手間が多すぎる
リソースの無駄
2116：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ 4904-c7aa)：2024/01/30(火) 16:11:37 ID:bkw8ELfESr: 詳しくありがとう。紫セレクトでたから試そうと思ったけど微妙かー。ブリキンの凸進めることにするよ
2117：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 2ed5-023d)：2024/01/31(水) 00:13:04 ID:pa.al3Oo00: >>2114
結論としてはどっちも期待値近いけど、しいて言うならソルスケの方が若干上

クリダメ増加が+100％と仮定したとき
（対人時・神罰セットのダメージだけ考えると）グリムとWBのダメージ倍率がちょうど同じ4.5倍になる
実際には物理攻撃力による本来のグリムダメージ部分もあるし、物理ダメ強化もあるからグリムの方が上回るけど

そう考えると
レッドエルマc（完凸・異界オクアチャ付）は19％の確率で劣化グリム一発分追加
　ただしCT1s考えると2発目のグリムには絶対発動しないのでダメ増加期待値としては10％弱
ソルスケc（悪魔の爪前提）はクリダメ増加+19～20％
　すでにクリダメ増加+100％ある前提だと、ダメ増加期待値としておよそ10％

ところでそのWBエルマじゃなくてボールステッカー（顔装飾）だったりしない？
2118：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 2ed5-023d)：2024/01/31(水) 00:17:36 ID:pa.al3Oo00: >>2115
そのHP比較、砂だけタオついてないか？
2119：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ 503e-a8fe)：2024/01/31(水) 03:56:29 ID:ERhmBSn2Sr: >>2117
めっちゃ詳しいありがとう。装備みたからエルマで間違いないかなステッカーもつけてたけど。
ステッカーはつけてたほうがいいよね？怒りの爪痕と迷ってます
2120：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 28c4-0291)：2024/01/31(水) 07:19:22 ID:yhwHSkt.00: >>2118
付いてないぞ
トップ神罰砂はタオ無しでそれだけのHPがあるし中堅のタオなし神罰でも40～50万はある
タオ有りだとむしろどうなるか分からん
2121：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 4657-a6ba)：2024/01/31(水) 16:35:16 ID:Op7DcTjI00: HPどーやったらそんなに盛れんだ‥
2122：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 4434-6c49)：2024/01/31(水) 17:10:58 ID:h1AUkrZQ00: AXも弓も神罰なら高い人は通常HP600～700kくらいだと思うよ

でも特化しての数値だから、本当はもう少しHP落として他を盛り込んだ方が強いよ
2123：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 2ed5-023d)：2024/02/01(木) 23:49:15 ID:8ljIqw1Y00: パラ以外はHP職差なんてないようなもんだしな
装備カードエンチャ手帳もろもろ外部要素でのHP盛りの比重が大きすぎて
だからアサと砂に差があるって話に違和感があった

ただ本当の超廃課金の場合は物理攻撃もすごい数字してるだろうから
HP数％にこだわるよりも神罰じゃない本来のダメージ部分伸ばしに行った方が強いってのはある
だからと言ってHP30％も40％も差がつくのはおかしいが
2124：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ 7820-a8fe)：2024/02/02(金) 23:23:05 ID:DvoMQ0TsSr: みんな攻撃速度いくつくらいなんだろ？グリム500もいらないんだっけ
2125：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 2ed5-023d)：2024/02/03(土) 02:07:45 ID:JnH7fJbM00: >>2124
用途による
対人や耐久高い相手に連射する使い方ならASPD500必須

疲労一確狩りの場合は
ASPD上げすぎると死んだMOBに向かって2発目空振りモーション取るようになって
逆に効率下がる場合がある
ここは要調整

ちなみに全体ディレイ軽減もある程度連射UP効果がある
ASPD500、全体ディレイ軽減0だと
スキルディレイ（0.55s）＞モーションディレイ（0.50s）
の関係なので
2126：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ c967-4e0a)：2024/02/03(土) 03:06:49 ID:m1BxdJ3600: 星の力で手数火力大幅増の環境だからグリムは時代遅れとなった
弓との打ち合いがさらに絶望
2127：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 28c4-0291)：2024/02/03(土) 07:32:08 ID:XEytwnWk00: 昔から強い弓は大体sp吸ってくるから対弓は元からsp消費がない素殴りが大正義だぞ
素殴りならこっちも星の力の恩恵デカいしな
2128：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 706b-4e0a)：2024/02/03(土) 08:19:15 ID:Odpmjn9k00: 殴りは射程がな
今はチェイサーの方が実用的かもしれん
2129：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ 7820-a8fe)：2024/02/03(土) 12:14:58 ID:WBdms6aISr: >>2125
まじかー500いるのか…ありがとう
確保しんどいな…ウィークゲイズって対人で使えるかな…？
2130：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 8501-e0ce)：2024/02/08(木) 01:57:08 ID:MBETi8cM00: >>2126
完凸できれば「発動したら4回確定」がクソ強そうだけど
逆を言うと完凸しない限り発動率的に微妙じゃね？
大火力を直に振り回す環境で一桁％の確率じゃなぁ

そもそも弓相手に限らずグリムは殴り「合い」をしちゃいけないってのもあるけど

>>2129
ウィークゲイズのクリティカルUPは悪魔の爪と合わせてクリダメUPに使えそうと思ったけど
獲得が「戦闘開始時」なので微妙だった
2131：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ b5d8-27c4)：2024/02/08(木) 11:04:35 ID:Nd.pflcgSr: 今さらだけど戦闘開始時ってどこのことを言ってるのかな？ダイスもだけどイマイチわかりませぬ
2132：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 9de7-1f61)：2024/02/08(木) 12:25:05 ID:j4uFQjGQ00: 戦闘状態に入ったときじゃないの
2133：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ 3e02-27c4)：2024/02/08(木) 15:46:21 ID:wsTsmRmcSr: 戦闘終了がどのタイミングなのかわからんのよな対人だったら射程外まで逃げれば終了なのかな？それとも倒さないと切れない？
2134：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 8501-e0ce)：2024/02/08(木) 22:33:08 ID:MBETi8cM00: 通常フィールドはモンスターからのタゲが切れると戦闘終了っぽいね
だからグリム撃ってる最中はハイド維持するので基本的に戦闘状態扱いされてない
例外はハイド見破るやつ

一方対人は攻撃や被弾等、戦闘行動とってから一定時間？
あるいは敵性キャラから一定以上離れる？　まで維持されるような気がする
こっちはあまり確実じゃないスマン
2135：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ e76d-27c4)：2024/02/09(金) 22:11:56 ID:TE.mATJYSr: なるほど。じゃあ断続的に続くvpだと微妙かなー
大人しく防御石版で固めるか…
2136：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 3df1-4db0)：2024/03/23(土) 17:48:26 ID:a8r8CXa.00: いつの間にかグリム遠距離扱いになってない？
3マス以内でもニューマで防がれるんだが…
2137：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 17a9-ed27)：2024/03/23(土) 23:09:18 ID:7Knu3bZY00: 今コロシアムで確認したけど
今までと変わらず4m以内は近距離扱いでニューマ無効・SW有効だったよ
2138：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 734a-2bee)：2024/04/01(月) 09:34:17 ID:/Vgmzobc00: 本家ではソニックブロー型があるみたいですが、実際対人で使ってる方とかいますか？
2139：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ bf4a-6560)：2024/04/02(火) 00:58:05 ID:CG9ohUbU00: ラグオリにSB用の武器はあるが、本腰入れてSB型やってる人は皆無だろうなぁ
本家の魂EDPSBが強いとされたのは、回復剤がCT無しで超連打できる環境だったから
一瞬で片付けないと火力より回復の方が上回るってのもあっての話だろうし

それに本家でも装備よほど揃えないと対人一確なんて到底無理なレベルだった（R化前くらいまでの話）
2140：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ fe2c-2849)：2024/05/27(月) 18:59:22 ID:Dubmd4fc00: SBのモーション修正きたから道楽でヴァスデーヴァ作ってみたけどまあ全然だね
異界インジャとか出たらワンチャンあるかもしれんけど…
2141：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 1284-501c)：2024/06/02(日) 16:32:16 ID:Tt9Lgqtg00: 手動SBだけでも8ヒット技にしてくれれば面白いのにな、使えるかどうかはさておき
アサ3次のクロスインパクトはガチで一撃一撃独立したArV仕様だけどCT長いしな