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【戦術】索敵・会敵 戦術考察スレ 1戦目

1管理人:2016/05/11(水) 20:07:29
海域での索敵・会敵における戦術を考察していきましょう。

参考までに、こちらが管理人の考察した戦術です。
http://kancolle-a.blog.jp/archives/6118536.html
※ほぼ独学でやっているので不完全なものです。内容に間違いなどがありましたら、ご指摘いただけると助かります!

201提督@ゲームセンター鎮守府:2017/05/21(日) 19:02:54 ID:ibSF7qHQ
うちの艦隊は高Lv.重巡がいないし、操艦テクもないので戦艦・空母派だが、砲戦力低下を恐れて空母2にしたら、やはり空襲力が足りないな。

次は空母3,航戦3で挑んでみるよ。

会敵前に装甲ゲージを破れさえすれば、あとはタコヤキ貫通クリティカルとカットインにお祈りしながら殴り合うだけだ。

しかし大和は半年後の本実装で逢えるけど、震電改は今回を逃すと絶望的なんだよなぁ…

202提督@ゲームセンター鎮守府:2017/05/21(日) 22:44:23 ID:7EbFGL1A
空母は2隻とかだと真価が発揮できないから、思い切ってマシマシにする方が良い、らしい

艦載機(流星改、彗星一二)が足りてる前提だけど
もし艦載機があんまりなく、かつ戦略Pにあまり執着がないなら第二開発を利用するのも良いかも
結構な確率で☆3艦載機ができる

203提督@ゲームセンター鎮守府:2017/05/22(月) 00:01:48 ID:USsI0vCQ
>>202
艦戦は甲E-6の極悪ミク相手に制空権確保できるだけ揃っているんだけど、対艦攻撃機は個人的な好みで艦攻派だったのが災いして、彗星12型は1個編隊しかないんだよなぁ…
(無印彗星はたくさんある)

空母には装備なしの状態でも雷装値があるのか、艦爆でも装甲ゲージ破砕効果があるので、会敵後でも有効な艦爆を推奨する提督も多いのはわかっているが、うちの艦隊の現状では艦攻マップ空襲の方が向いているだろう。

ちなみに第二開発だが、戦略ポイントを積むよりも、最低値の50で数を回した方が良いと聞いたので、試しに回してみたら、イベント前にずっと欲しかった彩雲が出た。

いや…まぁ確かに☆3のレア艦載機ではあるけど、いま欲しいのはコレじゃないんだよなぁ(苦笑)

あと今さらだが、第二開発ではデイリー任務の『新装備を開発せよ』が消化できないと知って愕然とした。

あれは『資源を使って開発せよ』だから、資源を使わない第二開発はカウントされないのだ。

204提督@ゲームセンター鎮守府:2017/05/22(月) 07:27:45 ID:kz6XatkE
>>203
あら、そんな縛りがあったのね。
これから秋月砲を作ろうと思ったけど、これは面倒だな。

んじゃこっちも開発に関する小ネタ。
航巡や航戦は、内部的には空母系秘書として扱われる。
なので大和砲や徹甲弾は純粋な重巡や戦艦で作る事。

205提督@ゲームセンター鎮守府:2017/05/22(月) 12:00:23 ID:COxpEP76
前イベから諸事情で半年近く休止してたツレが復帰してイベントやってるんだが、乙後段までは割りと沼らずにクリアしたんだが、甲の後段E5がヤバいと震えてた
赤城(LV70)以外の正規空母が軒並みレベル10くらいなんだが、クリア可能なのだろうか…
とりあえずレベリングと艦載機開発やりまくれと言っておいたが

206提督@ゲームセンター鎮守府:2017/05/22(月) 12:48:19 ID:USsI0vCQ
>>205
前回イベント時はわしもそんな感じで、空母は赤城,加賀,蒼龍の3人しかいなかったし、艦載機なんか零戦52,99艦爆,97艦攻まで動員して乙クリアできたけど、今回の乙は厄介な装甲ゲージがあるからなぁ。

とりあえず手持ちの戦力を総動員して頑張れとしか…。

207提督@ゲームセンター鎮守府:2017/05/22(月) 23:37:43 ID:COxpEP76
>>206
今日聞いたら、艦載機は流星改5個、彗星一二が1個しかないって
レベル以前の問題だったww

戦略P全部使う覚悟を決めた模様
やはり震電改は諦めきれないらしい

208提督@ゲームセンター鎮守府:2017/05/23(火) 00:08:05 ID:p1nkmO9g
甲E5の縛り空母はレベルよりも搭載数が大事。
低レベルでも改になってる正規空母がいるならそれを入れてこう。

209提督@ゲームセンター鎮守府:2017/05/23(火) 22:41:00 ID:2jNGKW4A
甲E5は慣れればかなり楽
制空がギリギリとれるくらいまで艦戦を積んで(あとは艦攻なり艦爆なりを積んで)から移動マップで航空攻撃を時間ギリギリまで繰り返す。これだけで姫の装甲もたこ焼きのHPもかなり削れるから、あとは他の艦の攻撃で倒せる

甲E6は、大北改二がいないなら大人しく買ったほうがいい
有ると無いとで次元が全く違う

210提督@ゲームセンター鎮守府:2017/05/23(火) 23:21:24 ID:wUWED1go
加賀,赤城,翔鶴,扶桑改,伊勢改,日向改で甲E-6の敵戦力ゲージを削りきったが、あと一歩のところで極悪ミクにトドメを刺せない(泣)

扶桑改を下げて、装甲値と火力に優れる陸奥改にチェンジするか?

しかし扶桑改の瑞雲10機が制空値に影響したりはしないだろうか?

まぁ良い。戦力ゲージは削りきっているから、あとは考えられる限りの戦術を試してみるまでよ。

空母6とか、甲標的要員1+戦艦5とか、島風,雪風+航巡4とか。

第二開発ブン回しとか建造祭りとかも辞さぬ勢いで臨まなきゃ、甲E-6はクリアできん。

211提督@ゲームセンター鎮守府:2017/05/23(火) 23:29:06 ID:0F3qXNUM
>>210
ガンガレ
ラスダンなら艦攻ガン積み空母マシマシがレベル低くとも結構倒しやすいみたい

ツレも今日ボーキ12000と戦略P4200使って流星改と彗星一二量産して、なんとか甲E5戦えてたわ(ゲージ半分削れてた)

212提督@ゲームセンター鎮守府:2017/05/23(火) 23:41:43 ID:7XrrqpbA
>>210
こういう編成でもいいとこまでいけるんだなあ
戦艦マシマシもやったけどそれで2時間くらい沼ったから重い編成は諦めてたわ

ちなみに自分は島風N、雪風N、大井改二、北上改、加古改、高雄改で突破した(全員甲標的と酸素魚雷しか積んでない)
島風と雪風はLV60くらいだけど改ですらないし、他はLV30くらい…

俺もパーティの試行錯誤が楽しかったから色々と試してみてください

213提督@ゲームセンター鎮守府:2017/05/25(木) 14:05:29 ID:9Ped0tXg
やったぜ! ついに甲E-6クリア!

編成は空母6(全員NでLv.80〜60くらい),制空権確保用の艦戦(烈風改&烈風),対艦攻撃用の艦攻(流星改&流星)

最初は烈風や流星の数が足りず、紫電改や天山まで動員したんだけど、あと一歩のところで勝てなかったため、慌てて艦載機開発祭り。

資源は度重なる激闘で枯渇していたけど、幸いにも戦略ポイントがたっぷり貯まっていたので第二開発祭りで烈風と流星を急造。

マップ空襲2回で装甲ゲージパリン、5〜6回で極悪ミク姫は大破、耐久値は残り1に。

しかし、どうもマップ空襲だけでは極悪ミク姫の耐久値を0にすることはできないらしく、残り耐久値1以降の攻撃は全てmissとなる。

トドメは会敵直後の第一撃で刺すわけだが、会敵後の艦攻による空襲は、タコヤキをタゲってスカることが多い。

そうなると次の航空攻撃ゲージがチャージされるまでに敵の猛反撃を浴びてしまう。
砲雷撃戦の手段を持たない空母オンリーの艦隊はひとたまりもない。

これから甲E-6に空母6で挑む提督諸氏はこの点に注意してくれ。

ちなみにわしは会敵直後の第一撃でスカってしまい猛反撃を浴びてしまったが、忍法『重ね身の術』で娘たちを強化しておいたせいか、中破・大破を免れた残存娘たちの第二撃で奇跡的に極悪ミク姫を倒し、かろうじて甲E-6をクリアすることができた。

214提督@ゲームセンター鎮守府:2017/05/25(木) 20:18:21 ID:cxCU1/Fg
>>213
おめでとう
諦めなければ、よほどでない限りクリアはできるってことですな

空母戦隊は今後も救済的な立場になりそうだから、備えておくと良いかもですね

215提督@ゲームセンター鎮守府:2017/05/25(木) 21:53:30 ID:BFPYdNME
>>213
マップ空爆では艦隊旗艦は全滅させないと落とせないみたいだから、艦攻じゃなく艦爆積まないといけないんじゃないかな?

216提督@ゲームセンター鎮守府:2017/05/25(木) 23:07:27 ID:9Ped0tXg
>>215
艦攻はタコヤキに対して全く無力なので、恐らく彗星12型ガン積みが一番良いと思う。

艦爆は『ボスをタコヤキごと叩ける』『会敵後の空爆も有効』というメリットがあるのだが、うちの艦隊には彗星12型が1個編隊しかなく、無印彗星ばかりでクリア可能かどうか不安だったものでなぁ。

ちなみに第二開発祭り(翔鶴秘書で戦略ポイント50ブン回し)は、彩雲がよく出た。
彩雲が欲しい提督諸氏はぜひ試してみてくれ。

流星改や烈風も出たが、彗星12型は一度も出なかった。

秘書を変えたり、戦略ポイントを盛ったりすれば、艦爆系も出やすくなったりするのかな?

217提督@ゲームセンター鎮守府:2017/05/27(土) 21:37:42 ID:rB5/RWUY
ツレがついに甲E6突破
半年休止してたくせに、甲標的とか無しの割りと普通な編成で特に沼りもせずあっさり突破(島風改、最上改、筑摩改、愛宕改、金剛改、大和)

うーむ、大北改二入りの厨デッキでクリアした身としては、ちょっと悔しいww
掃討戦も甲大和だったし(嫉妬

まぁよほど突破な編成でもない限り、クリア可能な難易度って事なんすかね〜
レベル高くなくともクリアしてる人もチラホラいるし

218提督@ゲームセンター鎮守府:2017/05/27(土) 23:57:48 ID:zkGo3FXg
>>217
そのツレ氏、空母や艦載機が揃ってなかっただけで、普通に実力あるじゃんww

空母6を36枚重ねで奇跡的に勝てたわしなんかより正攻法だよ。

ちなみにわしもボーキ枯渇により空母全員出撃不能となってしまったので、島風,大井っち改,ハングリーウルフ,はぐはぐ,なっちー,利姉という編成で乙後段2周目に挑んでみたが…やっぱ慣れないことはするもんじゃないな。

E-5の変態全裸空母にボコられて何度も敗退リピートしたよ…。

プレイスキルに自信のない週一ライト層提督は、やはり戦艦や空母で脳筋プレイの方がクリアしやすいぞ。

219提督@ゲームセンター鎮守府:2017/05/28(日) 10:02:01 ID:LlMFrxfY
>>218
乙ハクチーの時はもっとグダグダな泥仕合を演じてたんだがなぁ

なんか今イベでインファイトのやり方掴んだらしい

いずれにせよ、完全に復帰してくれて嬉しい
独りぼっちは寂しいもんな…

220提督@ゲームセンター鎮守府:2017/05/30(火) 00:07:34 ID:/mPAPrQY
>>219
その寂しさ、わかるぜ。

わしは俗に言う『インベーダー世代』の老ゲーマーだが、同世代の友人連中はみんなアケゲーから引退してしまった。

唯一、友人の息子だけが艦これ仲間だが、彼はどちらかというと本家ブラウザ版メインの兼業提督だし。

あと地域によるのかもしれんが、うちのホームでは女性提督やカップル提督が多い。

楽しさを共有できる相手がいるというのは、本当に幸せなことだよな。

221提督@ゲームセンター鎮守府:2017/05/31(水) 06:59:22 ID:DaRpiVw2
次のイベントに向けてレベリングするなら
何を上げれば良いですか?

222提督@ゲームセンター鎮守府:2017/05/31(水) 08:33:03 ID:4D2KWLPg
自分は金剛型、重巡航巡主体に駆逐軽巡も一応上げとくかな

今回みたいに甲はキツい縛り入れてくる可能性あるから、結局どの艦種も3隻くらいはレベリングしとくのが良いんじゃないかな

223提督@ゲームセンター鎮守府:2017/05/31(水) 08:40:25 ID:4D2KWLPg
あ、飛行場姫は三式特効あるだろうから割かし楽かもだけど、その次に出るらしい戦艦棲鬼がヤバいっぽい

火力220の装甲160とかあるらしいやで
火力はともかく装甲160って戦艦でもカスダメ連発にならないか、これ…
やはりハイパーズも用意しといた方が良いかもね

224提督@ゲームセンター鎮守府:2017/05/31(水) 12:31:00 ID:aVN24ij2
レベリングするなら3-4、4-4周回ですかね?

225提督@ゲームセンター鎮守府:2017/05/31(水) 14:31:03 ID:4D2KWLPg
経験値効率が一番良いのが4-4だからね
表裏で旗艦ならMVP無しでも6000以上貰える(表は道中1戦以上、タイムボーナスMAX)

ただレベリングの為のレベリングが必要になる事もある
低レベル駆逐軽巡重巡だけの編成だと厳しいので

低レベル2、それなりのレベル4みたいな編成で上げるのが良いかもね

226提督@ゲームセンター鎮守府:2017/05/31(水) 16:32:36 ID:OwP.xR02
今日からレベリング頑張ってみます。

227提督@ゲームセンター鎮守府:2017/05/31(水) 21:19:42 ID:7TMxWle6
>>224,225
全ての艦種を同時にレベリングしようとすると難しいので、レベリングしたい艦種ごとに出撃海域を変えた方が良いかも。

例えば駆逐軽巡なら3-2、重巡なら2-3、戦艦空母なら3-3〜4-4とかね。

経験値だけなら4-4が一番だけど、任務消化と同時併行を狙うなら、オリョール(2-3)とアルフォンシーノ(3-3)は欠かせないぜ。

228提督@ゲームセンター鎮守府:2017/06/02(金) 21:32:33 ID:mlYSsUZI
軽巡を育成するならどの娘がオススメですか?

229提督@ゲームセンター鎮守府:2017/06/02(金) 22:55:36 ID:FYE4L.JA
好きな子で良いと思うけどね
まぁオススメするなら、改前提で球磨、長良、名取はハイスペックで一部改二艦より強い

改二見越すなら
神通、阿武隈、川内、木曾あたりかなぁ
木曾は雷巡になっちゃうけど

こんなとこかね
個人的には那珂ちゃんと由良だけどねw

230提督@ゲームセンター鎮守府:2017/06/04(日) 17:01:32 ID:.knIaBHw
>>228
本家の情報が先行しているせいでクマー,ユラッチ,あぶぅなどが推奨されているが、わしは敢えてフフ怖,龍田,メロンを推したい。

最新鋭の阿賀野型はノーマルでも3スロで強いし、現時点ではまだ改が実装されていないから、しばらくは待機させておけば良い。

メロンは速度という弱点があるものの、阿賀野型と同じくノーマル3スロという強みがあるし、装備の載せ換えで様々な状況に対応可能。

フフ怖と龍田は元が低スペックの旧式艦なので、いち早く改にしてやる方が良い。
改になっても劇的に強キャラ化するわけではないが、資源温存やバケツ収集などの日常ルーチンで地味に役立ってくれるぞ。

231提督@ゲームセンター鎮守府:2017/06/05(月) 07:24:51 ID:dVLYVUkg
純粋な軽巡では五十鈴しか育ってなかった(LV60弱)。
早く改二のおっぱいソルジャーな姿を拝みたいわ。

232提督@ゲームセンター鎮守府:2017/06/05(月) 08:43:35 ID:feQUini2
>>231
そういえば長良型は改になると微妙にグラフィックが変わるんだよな。

うちはまだ長良しか改になってないけど、中破するとスポーツブラと赤ブルマがモロ出しになっていて愕然としたわww

233提督@ゲームセンター鎮守府:2017/06/07(水) 06:42:16 ID:MzG0qycM
今回のイベントに対潜マップがあって、良かった事が1つある。
倉庫で埃かぶってたホロ艦攻(流星4、流星改4)が日の目を見た事だ。
レベリングのために4-4に行く時は、タコヤキを焼けない艦攻は敬遠してたから。
改になったばかりの飛隼コンビに分配して、大暴れして貰いました。

234提督@ゲームセンター鎮守府:2017/06/07(水) 22:00:22 ID:QuT4S4H2
>>233
対潜マップというか『オール潜水艦マップ』は良かったな。

潜水艦/水上艦の混在マップだと、どうしても潜水艦は無視しちゃうから、なかなか対潜スキルを体得する機会がなかったんだけど、オール潜水艦マップなら嫌でも鍛えられるからな。

通常海域では使いどころに困っていた未改軽空母連中も大活躍できたし。

235提督@ゲームセンター鎮守府:2017/06/08(木) 11:57:06 ID:UZyiGn9I
5-1やってきた。
ボスの航空サークルがすごく早い。
龍田由良鈴谷熊野秋月初風で後ろ四人が引っ掛かった。

236提督@ゲームセンター鎮守府:2017/06/08(木) 13:03:10 ID:mwiscyas
自分もやってみました
航空攻撃速すぎですね
初風(天缶)夕立(天缶)由良(缶)那珂ちゃん(缶)鈴谷、羽黒
の艦隊速度37.1で常に一杯、舵切り無しでギリ抜けられる感じでした

回避する編成ではなく食らっても大丈夫な編成のが周回は安定すると思います
道中空母&タネキ編成等もあるので

ドロップはとりあえず
妙高型、睦月型、天龍型、長良型、青葉型は出る感じなのかなぁ
妙高、望月、天龍、由良、青葉は出ました

裏です

237提督@ゲームセンター鎮守府:2017/06/08(木) 13:26:07 ID:mwiscyas
失礼、艦種制限で食らっても大丈夫って編成は難しかった
空母2連れてマップ攻撃で制空確保して、少しでも艦載機減らして生存率上げるくらいしかないか
戦艦2連れて開幕お祈りするのはちょっとギャンブル過ぎる気がするし

238提督@ゲームセンター鎮守府:2017/06/08(木) 15:50:56 ID:RB1lSw5w
輪形で1番、6番艦を駆逐にしてその2隻だけ喰らうようにしたら安定した

239提督@ゲームセンター鎮守府:2017/06/08(木) 16:17:28 ID:a7zlw19I
輪形陣って普段使わないけどどういう並びだっけ?
複縦はこうだけど。
34
12
56

あと、開発で作る度に廃棄してきた対空機銃の出番かな?
瑞鶴改が持ってきた噴進砲とやらも捨てずに取っといてたし。

240提督@ゲームセンター鎮守府:2017/06/08(木) 18:00:44 ID:mwiscyas
追撃の航空攻撃は避けられない模様

39、38、38、37、35、33(+3)の複縦の速度でどうあってもケツ2人が引っ掛かる
島風入れたら回避できるのかな…?
もしくは戦艦入れて開幕侠差狙いか

241提督@ゲームセンター鎮守府:2017/06/08(木) 19:28:32 ID:RB1lSw5w
>>239
  ⑤
  ②
③   ④
  ①
  ⑥
↑こうなるはず。文字ずれてたらすまない。

242提督@ゲームセンター鎮守府:2017/06/08(木) 21:21:38 ID:yxLdlcLk
新海域未プレイだが、どうも縛り枠が地味に効いているようだな。

フリー枠2をどうするかがアケ提督諸官の腕の見せどころとなりそうだが…

①島風および吹雪型を加えて速度で振り切る。
(それでも足りなければ缶タービン搭載)

②正規空母2を加えて時間の許す限りマップ空襲

③46砲搭載の戦艦2を加えて開幕から殴り合い

④縛り枠の重巡2を航巡2、フリー枠2を46砲搭載の航戦2として、開幕瑞雲空爆→開幕46砲→殴り合い

⑤フリー枠2にハイパーズまたはスーパーズを加えて、開幕クロス雷撃と第2射クロス雷撃の大打撃に賭ける

…という5とおりの戦術が考えられるのだが、他にも何か有効な手はあるかな?

243提督@ゲームセンター鎮守府:2017/06/08(木) 21:55:49 ID:mwiscyas
>>242
縛りで4枠埋まるから、選択肢が少ないのでそんなもんかと

基本は①か②じゃないですかね
ホームでは自分含めて①か②でやってる人しかいませんでした

なんとか道中会敵しないルートを開拓してる人も居ましたが、あんまり芳しくないみたいです

244239:2017/06/09(金) 00:07:35 ID:K.JKkBTw
>>241
わざわざすいません。

>>242
自分は2でした。鶴姉妹。

245提督@ゲームセンター鎮守府:2017/06/09(金) 20:30:30 ID:QYZsIGqs
最高艦隊速度(36.6ノット)以上にして、単横陣にすれば表も裏もかわせるね

砲雷撃が激減するので砲戦距離になったら、複縦陣選択した後に砲撃して陣形変更、あとはただの貧弱艦隊なので楽勝(ただし航空サークル抜けたあとは大概T字不利でタネキサークル置かれるので被弾は免れない事多数、副砲お祈り)

敵艦隊自体はかなり弱い
ただサークルが異様に速い(航空、砲撃共に)ってマップ

246提督@ゲームセンター鎮守府:2017/06/10(土) 01:13:21 ID:Tj/zcZYs
5-1、思っていたより簡単だった。

なっちー,はぐはぐ,ぜかまし,ゼカキユ,みゆきち,白雪姫(全てN、缶もタービンもなし)という軽量編成で、噂の高速航空サークルも抜けれたし、火力もギリギリ足りた。
(表はゼカキユ、裏はみゆきちのカットインに救われた)

道中の敵艦隊に邪魔されずボス艦隊に直行できたのも大きい。

重巡2,駆逐4という雷撃,夜戦依存の編成なので、2射しかない魚雷は必ず(できれば単縦陣で)当てる、砲撃は複縦陣,全艦一斉射,T字有利という最高の状態で当てる、といった好条件を可能な限り多く満たせば 楽勝だが、ひとつでも欠けると苦しくなる。
(特に魚雷を外すと痛い)

あと高速航空サークルから抜けるために全速力で突っ走っていると、タカスのキチガイ砲撃サークルに突っ込んでしまうことがあるから要注意だ。
(うちの艦隊ではなぜか5番艦のはぐはぐばかりがこの攻撃にやられていた)

247提督@ゲームセンター鎮守府:2017/06/10(土) 16:48:49 ID:rlJAqVOY
週任務の2-4を3部隊撃破3分残しでクリアしろってのが上手く行かない。
あそこってマップ上の敵配置がいやらしくてボスへの接触が難しいと思う。

メンバーはうちの準高レベルチーム。参考までに。
足柄改、加古改、千歳甲、祥鳳改、翔鶴、瑞鶴改。
これで重いと言うなら、交代要因に睦月改と如月改。

248提督@ゲームセンター鎮守府:2017/06/10(土) 17:50:22 ID:CD.D3joA
慣れない内は苦労したなぁ…
最終的に島風、航巡、重巡4の編成で安定した
航戦戦艦入りのが楽みたいけどね
島風旗艦にして、大きく遅れだした艦が出たら航空攻撃でワープさせて進んで行くと結構タイム変わる
道中はほとんど一杯航行だから、疲労管理がちとめんどい

会敵関連は基本最初に見つかる梯形陣の戦艦艦隊は相手にせず、その他の艦隊で2戦するのが良いかな

まぁ何回も挑戦して自分なりの安定ルートを開拓するのが一番かな

249提督@ゲームセンター鎮守府:2017/06/10(土) 18:48:19 ID:Tj/zcZYs
>>247
タイムアタックということで速度が欲しくなりがちだが、短時間で敵艦隊を殲滅する火力も必要だぞ。
重巡はともかく、駆逐は雷撃と夜戦依存なので昼戦火力に欠ける。

参考までに昨日わしが同任務をクリアした編成。

①翔鶴②瑞鶴③飛龍(または蒼龍)④赤城⑤金剛⑥榛名

空母は大スロに艦戦、中スロに艦攻または艦爆、小スロに彩雲。
(ちなみに彩雲はできるだけ飛ばさず、艦隊の視界拡大とT字有利確保のために積んでいる)

金剛型2隻は46砲,徹甲弾,15.5副砲を搭載。

空母のマップ空襲は単縦陣で行うと威力が大きい。
が、砲撃は複縦陣の方が威力が大きいので、会敵直前に陣形変更をする。

マップ空襲で敵艦隊は壊滅、生き残りは開幕46砲のワンショットで瞬殺だ。

250提督@ゲームセンター鎮守府:2017/06/12(月) 00:19:23 ID:rZ0bDEmo
艦隊レベリングの傍ら、ついに嫁艦の重ね用ホロ中破集めに手を出してしまった

ショップ海域も利用して、とりあえず手持ちが改ホロ、N中破、Nホロ6枚になった
設計図の影響か、やはりNはあんまりないな

んで運29なんだが、やはりこのくらいではクリティカルやカットイン等の発生はあんまり体感できないね
せめて雪風くらいにはならないとダメかな

まだまだ先は長いな
まぁモチベの一つにはなるし、楽しいけども

251提督@ゲームセンター鎮守府:2017/06/12(月) 16:59:09 ID:KEi69eM2
>>250
自分も改が揃ってきた今、建造でホロ出たら重ね用に排出するようになった。

最近は空母レシピ(3366)で正規空母がめっきり引けず、ちとちよや軽空母の設計図が溜まる一方。
改は重ねた時の上がり幅も通常より大きいらしいし、失効する前に排出しまくる事も考えておこう。

252提督@ゲームセンター鎮守府:2017/06/12(月) 21:37:13 ID:o56vIs82
>>251
ある娘の改をすでに持っている場合、建造でNホロが来たら、そのまま受領するか、設計図化する(大抵は一発改となる)か迷うところだな。

つい先日、建造でもがみんNホロが来たが、もがみんは改もNホロもすでに2枚以上所持しているし、はてどうしようかと迷ったよ。

結局、設計図化(一発改化)して改を受領したが、他の娘なら、また違っていたかもしれない。

6種のうちNホロだけ未取得の鳥海だったら、Nホロを受領していただろうな。

253提督@ゲームセンター鎮守府:2017/06/12(月) 22:43:07 ID:rZ0bDEmo
>>251
重ねなくても全く問題ないんだけど、せっかくのシステムだしやはり贔屓艦はいろいろ優遇したくなる(レア装備満載、ガッツリ重ねた嫁艦を愛でながら)

登録枚数もう少し増えないかなぁ〜

254提督@ゲームセンター鎮守府:2017/06/13(火) 21:51:29 ID:iOw1bO.I
某駆逐単艦提督みたいな変態を除き、一般的な6隻編成でプレイするなら、重ねは1娘につき2枚〜31枚ということになるが、そういう重ねはイベントの強ボスを相手にする時くらいだな。

しかし、この重ねも色々とテクがあるようで、たとえば改中破ばかりを重ねると、運ステイタスは爆上がりするものの、装甲値はどうするんだ? って話になるし。

255提督@ゲームセンター鎮守府:2017/06/13(火) 22:55:39 ID:6DEOnutA
某グラサンはこう言った
当たらなければどうという事はない

中破でガッツリ固めてる人は大体高速駆逐単艦提督じゃないかな

まぁ中破も10枚ちょいくらいなら重ね装甲UPである程度相殺できるし、そこまで気にしなくとも大丈夫、だと思いたい
運100とかになると、世界が変わって見えたりするのかな

256提督@ゲームセンター鎮守府:2017/06/14(水) 11:52:29 ID:GG11gqCM
>>255
噂によると雪風を重ねるまくると、砲撃はほぼ毎回カットインになる一方、敵の攻撃はほぼ毎回missかカスダメになるとか…。

もはやSTGの無敵モードじゃねえか…。

257提督@ゲームセンター鎮守府:2017/06/14(水) 23:45:01 ID:YBmSrTK6
>>256
カットインは昼夜合わせても3回までしか発動しないらしいからアレだけど、クリティカルもほぼ毎回出るならかなり強いね

夕立や綾波の改二みたいな超火力持ちだと重ねボーナスで火力90以上も可能だから、約7秒に1回、重巡並みの火力のクリティカルが入るとかヤバい気がするww

夕立と綾波の改二はアケの仕様の関係でブラウザ以上に強烈な存在になるかも
特に綾波は速度が変わらなかったら、どこにでも入れられるし

258提督@ゲームセンター鎮守府:2017/06/15(木) 19:23:15 ID:5y98kbqE
軽巡の装備って何を積めば良いでしょうか?

259提督@ゲームセンター鎮守府:2017/06/15(木) 19:39:59 ID:qR5KlGp.
海域とかにも寄る

基本的には
副砲、主砲、主砲
副砲、主砲、魚雷
副砲、魚雷、魚雷
副砲、ソナー、爆雷(潜水艦と戦う場合)

あとは速度調整要員として缶を積むのも悪くないかな

自分は雷撃主体で戦う事が多いので、副魚魚でやってます

260提督@ゲームセンター鎮守府:2017/06/15(木) 21:35:46 ID:7Ixs50Vo
>>259
待て、なぜ3スロ前提なんだww >>258氏は未改の2スロ軽巡のことを言ってるのかもしれんぞ。

まず2スロ軽巡なら、主砲(152,155,203砲)と4連酸素魚雷。

対潜なら爆雷ソナー(三式でも下位の94式でも可)

改の軽巡や夕張、阿賀野型などの3スロ軽巡なら、基本は主砲,副砲,魚雷。

出撃する海域や、自分のやりたいプレイスタイルに応じて、対潜装備や対空装備、電探や索敵機、缶タービンなどに換装すると良いだろう。

261提督@ゲームセンター鎮守府:2017/06/15(木) 22:20:30 ID:qR5KlGp.
>>260
あぁ、確かに

まぁ質問が漠然としすぎてて、とりあえず資産ありきで答えたけども

編成やプレイスタイルでも結構変わるやね

262提督@ゲームセンター鎮守府:2017/06/19(月) 20:10:40 ID:Apfs9aBU
5-1の高速航空サークルだが、そんなに脅威か?

なっちー,はぐはぐ,ぜかまし,ゼカキユ,みゆきち,白雪姫(全てノーマル,缶タービンなし)で表裏とも楽勝クリアできたぞ。
ハイパーズとか五航戦改が掘りたきゃ裏でやれば良いじゃん。勝敗関係ないし。

わし、表はS勝可能な編成で行くけど、裏は勝敗度外視の物欲丸出し編成で行ってるよ。

263提督@ゲームセンター鎮守府:2017/06/19(月) 22:16:10 ID:4OpHGcrM
5-1は航空サークルが速いだけで難易度的にはさしたる驚異ではないからね

問題はこの速さを持ったままで5-2以降が実装されるかどうか、かな
フラヲ3フラタ2みたいなのが道中で回避できない位置に居たりしたら…

さらに挟撃発生とかだったらかなりヤバイ事になりそう

264提督@ゲームセンター鎮守府:2017/06/20(火) 20:26:13 ID:w9qXug3.
>>263
まさしくおっしゃるとおり。
5-1よりも、むしろその先が気になるよな。

4-Xの西方海域で、この先は対潜海域か? って思ったのと似た状況だ。

265提督@ゲームセンター鎮守府:2017/07/12(水) 19:03:17 ID:UkNZXH6s
LV99夕立改二は重ね最大限と主砲3つで火力100越えるのか
魚雷無しで雷装も110以上になるし、ヤバいな(笑)

主砲1つ下ろして天津缶にすれば単艦でも4-4クリアできるかな

266提督@ゲームセンター鎮守府:2017/07/13(木) 21:58:27 ID:7KNyL5gs
>>265
重巡なみの火力を駆逐のリロード速度で発揮できるぽいぬ改二だが、装甲値は所詮駆逐だし、継戦能力も駆逐だという点を忘れてはならない。

中破グラを見たいから敢えて苦戦させるというのなら、否定はしないが…。

267提督@ゲームセンター鎮守府:2017/07/14(金) 17:56:23 ID:e7yk8Cak
夕立改二引けたので早速試運転
Nホロ6N中破2改ホロ2を重ね、兵装はぽいぽい砲、秋月砲、酸素魚雷で
火力83雷装112運42

砲撃でフラ戦にクリティカルで54ダメ中破、フラ重はクリティカルでワンパン大破
お前のような駆逐艦が居るか!を直に実感できましたww

あと改二になると運が20になるのも地味に強いですね
光物重ねで運42になってかなりクリティカル出してくれました
昼戦カットインもまずまず

速力ですが、情報通り36ノットになっており使い勝手が良くなってますね
島風とは別ベクトルで最強駆逐艦と言えますな
まぁ綾波が出るまでの間でしょうけど
いずれソロモンコンビで使いたいな

268提督@ゲームセンター鎮守府:2017/07/15(土) 21:47:29 ID:eztJMxNk
>>267
これまで駆逐の強キャラといえば『速度と雷装の島風』に『運と雷装の雪風』だったけど、『イヌミミとスケベボディと火力のぽいぬ改二』が加わるのか。

それでもわしは睦月型で戦い続けるぜ。

269提督@ゲームセンター鎮守府:2017/07/15(土) 22:02:43 ID:S7Kq0vH.
確かにぽいぬは正直火力よりもあのスケベボディの方がビビりましたww

中破はちょっと周りの視線が気になるレベル
瑞鶴の中破や鈴谷改の中破にも引けを取らぬ


とりあえず、重ね用のカードをもう少し集めて火力を90くらいにして、改二掘りも兼ねてしばらく運用しよう
カンストしてるけど気にしない
艦これに興味持ったきっかけの子だからやはり使っててモチベが違う

270提督@ゲームセンター鎮守府:2017/07/18(火) 19:22:39 ID:pGcHjJxg
弾着観測射撃、来たな。

これまで4スロ戦艦の装備は主/副/高角/徹、4スロ重巡の装備は主/副/三式/魚雷にしていたけど、戦艦の高角と重巡の三式を下ろして水偵を積むか。

271提督@ゲームセンター鎮守府:2017/07/18(火) 22:40:32 ID:oKXuPcvo
>>270
着弾メインなら重巡は魚雷も外して主砲のが良いかもね
せっかく砲撃が2回入るんだから、極力火力上げた方が活かせると思う
何かこだわりがあるならすまぬ


アルティメットぽいぬ(暫定版火力91)やってみた
完璧版ならエリート戦艦くらいはワンパン撃沈できそう
駆逐3艦一斉砲撃でエリート戦艦ワンパン撃沈(クリティカル87+3)できた

まぁ着弾実装されたら駆逐の火力なんて大した意味ないけどね…
夜戦マップや水雷縛りマップみたいのが来れば輝くだろうけど

272提督@ゲームセンター鎮守府:2017/07/19(水) 01:15:16 ID:DIVoe8d6
>>271
わしが重巡に魚雷を積んでいるのにはワケがある。

重巡の雷装値は、軽巡や駆逐の雷装値に比べりゃオマケ程度でしかないのだが、攻撃手段が主砲と副砲しかない戦艦と違って、『三種の攻撃手段を持つことができる』『夜戦火力UPに寄与する』という利点がある。

それなら魚雷を下ろして主砲2にして、昼間のうちに決着を付ければ良いではないかと言われたら、それまでなのだが…ww

まぁ重巡は無装備状態でも副砲と魚雷を撃つことができるので、偵察機や電探、缶タービン等、何か他の装備を積みたくなったら、副砲か魚雷を下ろすのが定石ではある。
(主砲も無装備状態で撃てるが、命中率が著しく低下する)

資源節約や艦隊速度重視のため戦艦不在の編成で出撃する場合などは、重巡に魚雷搭載も有効な戦術だと思っている。

273提督@ゲームセンター鎮守府:2017/07/28(金) 22:46:00 ID:xG6GBXHs
とりあえず着弾は
制空取る為の艦戦(震電改、烈風等)
航空攻撃仕掛ける為の艦爆か艦攻(瑞雲、晴嵐可)
触接用の偵察機(零観や彩雲等、瑞雲や晴嵐のみでは不可)
索敵値の確保(電探、素の索敵値が高い艦、重ねで稼ぐのも有りかも)

これだけ用意すれば良いのかな
着弾サークルは実際やってみないとかな

274提督@ゲームセンター鎮守府:2017/07/29(土) 01:14:45 ID:mDoJxyo2
>>273
やべぇ、装備枠が苦しいもんだから、索敵機は零観1と彩雲7しかねぇよ…。

ところで砲の射程距離延伸だが、制空権確保→水偵/零観搭載→艦隊索敵値クリアで、41砲や35.6砲が射程超長距離になったりするのかな?

275提督@ゲームセンター鎮守府:2017/07/29(土) 22:34:13 ID:mDoJxyo2
ずいずい改が噴進砲なる新装備を持参してきたのだが、これってどう使うの?

何か『対空+8』とか詳細にあったから、対空火器の一種なのかな?

276提督@ゲームセンター鎮守府:2017/07/29(土) 23:16:53 ID:.oj./sBQ
ぶっちゃけ使い道ないね
一応、ロックして倉庫に放り込んであるけど多分ずっと埃被ったままだと思う

277提督@ゲームセンター鎮守府:2017/07/30(日) 11:50:07 ID:65LK1hqQ
>>276
つまり8cm単装高角砲と同じような産ぱ…いや浪漫兵器か。

装備改修が実装されたら化けるのかな?

278提督@ゲームセンター鎮守府:2017/07/31(月) 20:07:40 ID:TP2vnyOw
wikiwikiの記事を見たけど、まだ戦術面で知らなかった事が沢山あったな。
航空攻撃は単縦陣が威力が一番高くなるとか。
艦攻は索敵、艦爆は砲雷撃で効果を発揮するとか。

279提督@ゲームセンター鎮守府:2017/08/01(火) 00:20:05 ID:y0zGah3c
着弾めちゃ強いけど、通常海域ではオーバーキル過ぎて、別の意味で使い道ないね…
甲南方さんクラスとかでないと有り難みがないというかなんというか

まぁ次イベのダイソンに絶対必要になるだろうから、慣れとく必要はあるかな

280提督@ゲームセンター鎮守府:2017/08/03(木) 20:55:18 ID:lYWFi1h6
たこ焼きに集中する弾着が見えるよ
制空とるのに空母入れて火力落ちるしあまり意味はなさげ
練習はしておくけどね

281提督@ゲームセンター鎮守府:2017/08/03(木) 21:58:25 ID:JMaWZi6s
>>280
あ〜、確かに鬼姫だとそうなりますな…

1戦で2〜3回しか発生しないっぽい?し、有能過ぎるタコヤキを有する鬼姫にはむしろ効果が薄い可能性高いか
貫通発生率が高ければまだマシだけど

282提督@ゲームセンター鎮守府:2017/08/06(日) 22:51:08 ID:hdlcIQvQ
>>281
そこで忍法『重ね身の術』ですよ。

中破カードを重ねまくって運ステータスを上げまくったら、貫通クリティカルが発生しやすいかもよ?

283提督@ゲームセンター鎮守府:2017/08/07(月) 23:59:55 ID:tVq717To
改二の重ね効果について少々
夕立改二はどうやら重ねると+7っぽい
大北は+6なので、駆逐は雷巡(てか軽巡?)より効果が高いっぽい

まぁついさっきふと気付いたので、後日改めて確認してみようと思います
(雷装93+7(N13枚)+5(改6)に4連酸素で115。そこに改二で雷装UPさせたら雷装122だったなぁ…って

あとアプデでダメ表記が変わったらしく、異様に高い数値が表示される様になってるっぽい
今までは最大ダメを叩き出した子+敵を倒した子までのダメしか表示されなかった
例えばフラルHP98に対し、6人一斉砲撃するとして
これまでは、80+15+10で105(+3人分の斉射ボーナス)と表示され、オーバーキル分はカットされてたのが、全員分のダメ(+斉射ボーナス)を表示する用になった、と思う

だからフラル1に対して、水雷で単縦有利で魚雷ぶちかますと400〜500とか出たりするけど、火力が上がった訳ではない、かな

バラけて当たるとこれまでと変わらないダメだし

284提督@ゲームセンター鎮守府:2017/08/08(火) 18:28:50 ID:L5IiXK9w
誰か軽巡で弾着やってる?
強い強い言われてる弾着だけど
軽巡だと元々の砲火力低いからさほどダメージ出ないんだよなぁ
今まで通り副砲と魚雷安定だろうか

285提督@ゲームセンター鎮守府:2017/08/09(水) 22:14:15 ID:f8fQEAzM
>>284
戦略的にはやはり弾着よりも副砲と魚雷だろうな。

しかし軽巡の弾着ムービーを見たいという欲望のためなら、敢えて弾着装備(砲2門+観測機)という選択も有り得るかも。

286提督@ゲームセンター鎮守府:2017/08/16(水) 00:00:58 ID:DoVRzrGE
>>284
ある程度のレベルがないと弾着は意味なさげかな? 火力落として偵察機入れる割にはダメ出ないし駆逐や軽巡ばかりに命中するしw
レベル90越えで重ね条件だから中級者は今までと同じや

287提督@ゲームセンター鎮守府:2017/08/16(水) 18:01:07 ID:x/MfO/1k
5-2は正規空母2の軽空母1の縛りがあるのか
航空攻撃が5-1と同じ速さだと絶望しか見えないな…

春イベの甲E5と同じように空母マシマシに戦艦入れた重量級編成であえてかわさないでやるかなぁ
弾着もできるし

288提督@ゲームセンター鎮守府:2017/08/16(水) 20:14:40 ID:DoVRzrGE
5-2は編成難しいな。装甲姫いるし弾着考えると副砲撤去になるし時雨編成に入れると速力不安だし。
イベントE5のように空爆繰り返すか

289提督@ゲームセンター鎮守府:2017/08/17(木) 03:53:11 ID:mVe/bjdE
5-2用の編成だが、本家ブラウザ版によると、フリー3枠は戦艦2,雷巡1、または戦艦1,雷巡2が推奨されている。

時間の許す限りマップ空襲→開幕甲標的→開幕46砲までは良いとして、甲標的2射めとのクロス雷撃を当てられるか否かで戦況は大きく変わりそうだな。

敵の攻撃は『避ける』のではなく、『耐える』あるいは『被害担当艦に吸わせる』という手も有り得る。

290提督@ゲームセンター鎮守府:2017/08/17(木) 08:50:01 ID:qUzCrHJU
とりあえず休み最終日なので10時になったら行ってくる
瑞鶴改90 翔鶴80 瑞鳳40 北上改二95 大井改二93 時雨改40で出撃

291提督@ゲームセンター鎮守府:2017/08/17(木) 09:06:36 ID:o2kfuTrI
>>290
頑張ってくだされ
できたら情報やら感想やら書いてくれたら助かります〜

自分も仕事終わったらやりに行きますけど
鶴姉妹加賀隼鷹師匠大和でマップ攻撃主体かな
随伴艦隊に空母が居ない事を願うやで

292提督@ゲームセンター鎮守府:2017/08/17(木) 17:10:07 ID:ld5kN9bI
一気にゲージ割ってきちゃいました。
・ボスは棲戦鬼で姫にはならない。ゲージ割っての撃沈モーションも新規。
・随伴はゲージ前半はMAP上から選出。後半はMAPに見えない空母鬼が随伴。

293提督@ゲームセンター鎮守府:2017/08/17(木) 21:53:58 ID:qUzCrHJU
甲E-5よりは楽ですね。戦艦はだと手数が足りないので時雨改と重巡2が安定かなと…。春雨は引けたけど時雨はNすら引けなかったです
ゲージさえ割れたら追撃は阿賀野型時雨改春雨で(倒せないけど)

294提督@ゲームセンター鎮守府:2017/08/17(木) 22:22:49 ID:o2kfuTrI
自分もやってきました
編成は>>290
ボス戦はマップ攻撃で削ってからなのでそれほど苦戦しませんでしたが、道中が厳しかった
空母編成が2つあるのでかわせない編成だと軽空母が食らったりすると大破させられる可能性大(自分は運良く当たらなかったけど)

やはり重巡と駆逐あたり入れたかわせる編成方が安定はしそうです
ゲージは割れたので春雨狙いでまた3-4巡回の日々かな

295提督@ゲームセンター鎮守府:2017/08/17(木) 22:32:04 ID:o2kfuTrI
間違えた
編成は>>291でしたすんません

296提督@ゲームセンター鎮守府:2017/08/17(木) 23:09:57 ID:mVe/bjdE
5-2表裏クリアしてきたぜ。

ボス(南方棲戦鬼)自体はさほど強くないんだけど、ゲージなげぇ〜っ(疲)
ちなみに道中艦隊を倒しまくってもゲージの削れ量はほとんど変わらないので、娘たちの経験値を稼ぎたい人や、戦闘を楽しみたい人以外はボス直をオススメする。

参考までに、編成は以下のとおり。

提督Lv.100
①赤城70(震電改,流星改,彗星12甲,彩雲)
②翔鶴90(烈風改,流星改,彗星12甲,彩雲)
③大井っち改47(203mm砲,155mm副砲,甲標的)
④ちよ航40(烈風改,流星,流星)
⑤霧島改70(46砲/35砲/徹甲/水偵)
⑥ヒエー改80(46砲/35砲/徹甲/水偵)

ゲージ後半で苦しくなってきたので②の翔鶴を加賀改にチェンジしたが、そのままでもクリアできたかも。

裏は勝敗度外視の改狙いで⑤⑥の戦艦2隻をちと甲と北上さん改にチェンジしたのだが、ギリギリ勝ててしまった(汗)

なおドロップは表裏とも見事にハズレだった…orz

あと、ゲージ後半でボス随伴として変態ノーパン空母鬼が挟撃してくるけど、こいつは倒さなくても、南方だけ倒せばS勝利で追撃戦が開放される。
一度だけまぐれで両方倒せたけど、あれを安定してリピートできる気はしないぜ。

297提督@ゲームセンター鎮守府:2017/08/18(金) 06:24:03 ID:cnBfl8nQ
>>296
その編成でサークル回避できる? 戦艦の徹甲弾外して副砲にするのと彩雲は1個でいいかと…
タコヤキ弱いし艦攻を艦爆にしてみると楽かもです

298提督@ゲームセンター鎮守府:2017/08/18(金) 06:31:51 ID:cnBfl8nQ
ちな私の編成
旗艦 瑞鶴改90(震彗彗彗)
時雨改30(缶雷雷)
三隈改95(3号3号副瑞)
摩耶改53(主主副偵)
翔鶴80(烈彗彗彗)
瑞鳳改40(烈烈彩副)
でつね

299提督@ゲームセンター鎮守府:2017/08/18(金) 08:50:05 ID:JwP9pAys
>>297
もちろん避けられないww

『避ける』のではなく『耐える』または『被害担当艦に吸わせる』戦法だよ。

ちなみに彩雲過多なのは単に積み替えがメンドいから、普段の装備をそのまま使っているだけ。

重巡インファイトは、序盤の緩いステージでもう少し重巡改の育成を進めてからにしようと思っている。

300提督@ゲームセンター鎮守府:2017/08/18(金) 11:48:47 ID:cnBfl8nQ
>>299
戦艦ラブ提督ですね(ニッコリ




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