【クラス】ワルキューレその３

1340：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/08(金) 11:38:35 ID:BwhOADQY0: 今更差し込みを新発明のように声高に叫んでる奴がいて草
その目的として黒相応に代用の効かないものかどうかは論点に成り得るんだが
現状楽になる程度の価値しかない
1341：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/08(金) 11:46:20 ID:jLbWnB3M0: >>1340
差し込みを軽視しすぎじゃね？って意味で書き込んでるのに曲解して草を生やされましても
黒差し込みでスキル使って速攻っていうのが簡単に代用できるなら苦労しないわ
1342：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/08(金) 11:48:41 ID:BwhOADQY0: >>1338
同時に複数の操作をしなくてはならないケースだったと主張したいんだろうけど、
他の工夫ではその手法を回避不可能というレアケースにおいてのその有用性は
そいつの代わりに編入する他のキャラが完全に木偶かどうかに依るな
1343：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/08(金) 11:49:50 ID:eJCD.hSs0: 何でもいいけど煽り合いと罵り合いだけはやめような
1344：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/08(金) 11:52:01 ID:BwhOADQY0: >>1341
ふ～ん
どのケースでそれを実践出来ましたかね？
逆に他のキャラでは出来るのに、そのキャラで出来なかったケースはありませんかね？
1345：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/08(金) 11:58:12 ID:Wt7FSlB60: まあ必死に有用性を説いているのは廃人でしょ
いてもいなくても困らない戦力を有していて大して使っていないけど、何か玄人っぽく講釈したい
そりゃ何だって持っているに越した事はないのは当たり前、
然るに支持派の主張を見てもリソースが有限であることを鑑みた上での育成優先度は低いんだよねぇ
1346：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/08(金) 12:01:02 ID:Wt7FSlB60: 所詮、リソースに余裕があれば育てれば？ｗ
余裕がない人は他に優先度の高いユニットは沢山いますね～って程度の話
1347：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/08(金) 12:16:48 ID:m5uTiHcc0: まあ確かに、覚醒カンストとまでは行かなくても覚醒60くらいのレシアさんが、
朝起きたらボックスに居たら、使いどころはあると思う
1348：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/08(金) 12:25:31 ID:e4BzgO7Y0: ある程度主力育ててからレシア育てだしたけど、こんなに使いやすいやつだったかって印象。
ガチャユニが少ないイベユニ編成だけど、レシアクラスで耐久力のあるユニット自体が多くないから、
間引きだったり避雷針だったりヒーラー間に合ってない時の安定性だったり、結構信頼出来る性能だなって思う。

◯◯に劣るとかは事実だろうし、オンリーワンな性能では無いと思うけど、汎用性って意味じゃ高性能でまとまってるなって感じるよ。
1349：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/08(金) 12:28:02 ID:Le2Iv0Ls0: >>1346
余裕がないならこのスレに来ないで良くね
優先度の高いキャラのスレにいけばよいです？？
1350：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/07/08(金) 12:29:00 ID:yQxO8wnM0: 話題振っておいてなんだけど、ここまで必死に決めつけ合戦に煽り合いをするとは思わんかったw
普通にレシアもしっかり活用してみたらイベ黒相応の強さがあるよーってだけの雑感だわ。

育てるかどうかは各人の判断でいいと思うけど、他人を決めつけて罵るのはやめようぜ、みっともないわ
1351：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/08(金) 12:30:00 ID:ADlec8eI0: 必死なのはリソースが少ないのに走っちゃって後にひけない人だろ
始めたばかりで25レシアの人は近接が足らんだろうし常用してると思うが
リソース突っ込んだわけじゃないから必死にす擁護る理由は全く無い

廃人は完全体作っても、まあ収集黒だしねで流しますわ
1352：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/08(金) 12:30:25 ID:ttqgmSKU0: まぁ、ぶっちゃけ、
魔神戦ミッション以外の緊急ミッションの極級や神級の未覚醒又は覚醒キャラ２名前後での攻略動画で、良く見掛ける差し込み運用されるのは、
銀ワルや銀山賊やイベントプリンセス何だよな…
1353：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/08(金) 12:31:42 ID:8rynjoKU0: レシアが自軍の中で有力ユニットなら勝手に使えよ
いちいち他人に強ユニ認定してもらわないと使えないのか
1354：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/08(金) 12:32:42 ID:YJgxKEfg0: >>1350
貴様がふわふわした感想言うからこうなってんだろ
責任持ってこのMAPのこんな場面でレシア活躍しましたって詳細を書け！

そのしっかり活用した状況を具体的に書き込んでくれればいいだけだ
できれば最初から具体的に書き込んでて欲しかったがまだ間に合う
1355：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/08(金) 12:35:26 ID:dqZkKPsg0: ワルキューレは現状器用貧乏寄りと思うけどね
雑魚散らし、コスト稼ぎ、強敵の足止め、差し込み、避雷針と色々主張あるとは思うけどどれもそこそここなせるだけで安心して任せられるレベルではない
撤退支援込みの避雷針役割なら他にユニット持ってないなら使うかもしれない
1356：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/08(金) 12:39:52 ID:NaWc4daY0: レシア取ったけどいらねぇなぁ
他のイベ黒は常用してる
高々差し込み程度ならほとんど他で間に合うし、そもそもその程度の用途では優先順位上げられんわ
1357：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/08(金) 12:46:29 ID:LUhYgqKE0: 結局、収集黒っていう看板が重すぎたんやね
1358：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/08(金) 12:47:49 ID:ycxcSMhc0: >>1349
論旨を解さない小学生みたいな噛み付き方だな
キミは社会に出ない方が良いと思う
1359：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/08(金) 12:55:40 ID:NYN5vX/w0: 牧場白とかなら、
レシアつかえねー
→こんな使い方も出来て結構便利だよ
→ほほう
になったかもね
1360：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/08(金) 12:57:58 ID:ycxcSMhc0: ほほう、つーか撤退支援+ワルキューレという特性上当然の運用法しか語られていないが
1361：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/08(金) 12:58:19 ID:e4BzgO7Y0: 下限で持ってるとか、ユニットの充実度云々によって評価が大きく変わるってことなんだろうな。
いい意味でも悪い意味でも中堅な立ち位置なんだろうよ。
器用貧乏さに関しても、「だから不要」って思うか、「汎用性があって有用」って思うかは各王子の部隊事情によるんだろうし。

「もう全部あいつ一人でいいんじゃないかな」っていうレベルでは無いってだけだよね。
1362：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/08(金) 12:59:50 ID:Le2Iv0Ls0: >>1358
おーおー言論警察ですか怖いね

ワル自体運営がコスト発生器としか看做してないのにワンブロの所為で半端で大体ソルでいい
ならこうすればいいだろって話もスレチですか
自分的に目障りなら排斥しようって程度の了見で説教とか笑わせるよ
1363：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/08(金) 13:05:26 ID:ycxcSMhc0: >>1362
キミは文中のワードを抜き出しただけで検討外れのレスをしたわけだが、
指摘されても理解できないようだから確実に知的障害者だと思う
>>1346に対して>>1349のレスが異常だと思えないキミにこれ以上レスしても無駄だと思うからもうレスしないでね
1364：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/08(金) 13:06:28 ID:APxvyZwk0: >>1362
横からすまんが、先に排斥しようとしたのは>>1349に見える
1365：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/08(金) 13:12:03 ID:e4BzgO7Y0: まぁ、コスト稼ぎ自体に関してはソルと前衛軍師で良いなってのは思う。
実際ワル単体だとそんなにコスト稼げないし、おまけ程度に考えるほうが良いんじゃないの。

ワルの利点は、軽いからコストがキツイ時のラッシュ時に間引きとして突っ込んでおいて、
ある程度捌けたら撤退でコスト還元してアーマー置くみたいな中継ぎで輝くポジションでしょ。
オートホモとか黒ソル持ってますみたいなコストガバの人らにとっちゃ、無用の長物なのはポジション的に仕方ないね。

上記を踏まえたうえでのレシアは、物理魔法ともに高耐久で場持ちが良くてヒーラーに優しいし、
黒でスキル即発出来るから設置→スキル即発→スキル切れたら撤退みたいな中継ぎとしてはパーフェクトな運用が出来るのが美点じゃねーかな。
1366：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/08(金) 13:26:43 ID:v5VhWqcs0: 試練白の今回のワルがこの程度ならまあいいんだよ
フルスペとるのに30も割らせるイベントのしかも黒で
この終わってる性能だから批判殺到なわけで
1367：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/08(金) 13:51:12 ID:XDlqOu020: どうでも良いかもだけど収集で割る数って毎回50弱な俺
皆効率良い稼ぎ方知ってるんだなぁ
1368：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/08(金) 13:59:55 ID:LbricWVc0: ・ランクが十分上がってる
・曜日にカリスタ使わないで前半スタミナだけに割る
・後半きたら結晶効率がいい神級（大抵は結晶＋虹のところ）で自然回復を計算しつつ割る

これで大体３０付近じゃないかね、副産物目当てのでほかんところいくと結晶効率は悪くなるけど美味しいからそっちいってるなぁ
1369：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/08(金) 14:04:26 ID:TFShd3u.0: スタミナ12王子？
18あれば30割くらいですむ
1370：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/08(金) 14:41:01 ID:ADlec8eI0: レシアじゃ中型をまともに処理できないから中継ぎとか無理だし
低火力で漏らし続けるのはヒーラー苛めだぞｗ
きついマップになるほど低火力→全体の被ダメ増加が顕著になる

低コストだからユニットパワーが低い上に
クリッサという天井があるからスルー推奨って散々言われていたところへ
なぜ突撃したのか･･･
1371：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/08(金) 15:00:16 ID:e4BzgO7Y0: 収集での入手難易度に見合わないってのはまぁ解る。
俺自身、走ったのは半分だし。でも半分走った価値はあるスペックではあった。

>>1370
中型って言うけど中型の基準って何に成るんだろうな。攻撃1000防御500ぐらい？
確かに火力ゲーな世界で低火力なのは性能として大きなデメリットではあるが、
耐久面おざなりでも火力があれば中継ぎとして万全かといえばそうでもないだろうよ。
ある意味、火力はサポートできるけど、耐久は絶対的に足りないって部分が出る場所だし。
1372：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/08(金) 16:17:58 ID:7w2e8wm.0: 収集ユニも別にそこまで強キャラいないしなぁ
黒と白金で入手難易度違うわけでもないし運営的にはスキルの使用タイミングの差くらいにしか考えてないんじゃね
収集も黒ヒーラーはうちに強ヒーラー少ないのもあってスタメンで使ってるけど他はそんなに使ってないな
黒忍者とレシアどっちが使える？
って言ったらまぁどっちも使おうと思えば使えるくらいだからこんなもんかなって感じ
1373：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/08(金) 16:44:03 ID:EyvwTRB.0: 攻撃においても防御においてもクリッサの方が使えるようになっちゃったし
何で倍率すらつかなかったんだろうね
1374：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/08(金) 17:35:10 ID:ttqgmSKU0: >>1373
クリッサは今や復刻ガチャ枠なのにね…
1375：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/08(金) 18:25:17 ID:eJCD.hSs0: >>1365
ソルの次に前衛に置いておくと目に見えて次の展開が早まるから稼ぎのお供には結構いい感じよ
コスト20～のユニットが多いうちの編成だとクリッサちゃんは結構な稼ぎをしてくれてる

弱点は今回イベだと「渓谷に伏せられた罠」みたいな道幅が広い＋変則的な動きでブロック数を高めで揃えたくなるマップだが
向き不向きがあるのは仕方ないしその辺は割り切るしかないな
1376：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/08(金) 18:36:35 ID:ge6yZ11Q0: コスト目当てならソル＋ワルより、ソル＋ソルとかソル＋トトノの方が良くないか
1377：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/08(金) 18:36:44 ID:a/BCBp3c0: レシアは黒だったらスキル中ブロック数＋１防御2倍くらいなってもいい
1378：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/08(金) 19:09:05 ID:e4BzgO7Y0: クリッサにはアビリティの時点で火力に大差付けられてるから、ガチャとイベの差って感じだけどな。
一応レシアは魔法耐久面で大きく勝ってるし、スキル回転率が高いのも利点なんじゃないかね。

>>1375
そうね。コスト稼ぎの補助としては十分有用だと思う。
自軍の展開が進むとコスト稼ぎに関してはどんどん目減りしていくから、やっぱり先駆けとして使うのが一番会ってるんだろうな。
1379：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/08(金) 19:42:25 ID:qLvlmsuA0: ワルキューレは強みがわかりにくいから
どうしても評価が下がりがちなのが悲しいね
1380：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/08(金) 20:42:06 ID:Vl7heOVk0: 配置中はコスト上昇速度1.5倍とかそんなんでいいです
1381：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/08(金) 21:20:55 ID:T.zjzRW20: アイシャ「ワルキューレは強みがわかりにくいから
どうしても評価が下がりがちなのが悲しいね」（隕石落としながら）
と補うと、>>1379のまともな書き込みが一転アレな感じになってしまう
1382：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/08(金) 23:51:18 ID:pqtfRI.k0: レシアはクリッサと比べるとやはり見劣りしすぎて育成する気になれん
防御系ならスキルで防御2倍とか欲しいけど、スキル持続時間が20秒じゃなあ
スキル中は攻撃当てるごとに敵の防御1％削るとかだと面白そうなんだが
1383：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/09(土) 01:09:58 ID:/DdmU/ko0: レシアは、スキル永続で攻撃一回当てるごとに全ステータスが10増えるとかだと面白いと思う。
1384：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/09(土) 01:39:47 ID:DaRZ7EPk0: スキル覚醒を、持続35再動15　にするだけで十分なんだがなぁ
速度があがるとはいえ、攻撃力自体に補正ないから、他の面で補填して欲しい

ボーナスに攻撃力+がついてないし、スキルにも攻撃力補正ついてないのはいっそ潔い
1385：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/09(土) 03:22:42 ID:e4BzgO7Y0: レシアのスキルは面倒くさいからオート発動にしてくれてもいいよ。
いっその事スキル中のリジェネは全体リジェネになれば面白いのにな。

しかし黒のスキル覚醒で初動が5秒になるのを鑑みると、ててすの初動7.5秒はホント破格だな…。
1386：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/09(土) 10:48:07 ID:CxN4vnno0: 後付調整のしわ寄せで晩成過ぎるのは修正して欲しい
CCで100%コスト還元、覚醒でスキル中コスト２倍、
スキル覚醒でリジェネくらいで良いのではないだろうか
育成時期と戦力の強化との足並みがそろってない
1387：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/09(土) 16:15:57 ID:z1c1EzuA0: このスレだけ伸びいいよなぁ
ちょっと見なかったら二桁単位で増えるのここだけだわ
1388：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/09(土) 18:30:57 ID:BUhmXEzk0: でもぶっちゃけレシアとクリッサの差より
リアナとイリスの差の方がひどいよね
つまり収集とガチャの差なんてこんなもんじゃないの?

まぁ後者は差があっても、十分に使えるユニットという点で許されてはいるが
1389：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/09(土) 18:36:49 ID:AeBFZgwE0: リアナも白ヒラ勢を押しのけて編成入りするほどじゃないし似たようなものかもな
1390：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/09(土) 18:51:10 ID:YhwdNsJs0: リアナは素の回復力なら全白より上だし状態異常無効のオンリーワン性能持ってるんだから十分だろ。
レシアも何か代用効かない強みがあればな…堅い１ブロとしてみるならスキル噛み合ってないし。
長所伸ばすなら防御強化あたり欲しいところ
1391：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/09(土) 20:05:02 ID:uYtjTpr60: リアナより優先される白ヒーラーってサーリアぐらいじゃね？
覚醒王子使ってたらまず入れるだろ
1392：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/09(土) 21:11:29 ID:ADlec8eI0: イベヒーラーなら
シーディス＞リアナ＞ユーノじゃね？
恒星の杖はクソ強いぞ
1393：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/09(土) 21:15:25 ID:VFV9/tKs0: 魔神級ならスキルで回復力増えないリアナはまず使わないし
ただの神級ならボス以外で覚醒王子点火しないから麻痺とか気にしてないなあ
1394：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/09(土) 21:26:23 ID:AuEY2ifg0: リアナ倍率は付かないけど素の攻撃力とリジェネ足せば
Slv5のC-disイーリス並みの回復力はある
1395：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/09(土) 21:48:18 ID:bdTUy2es0: コーネリアやらの壁がいないなら王子とセットで有用だし、動画でもしょっちゅう見かけるけどな
それと比較するとポジ持ててない感は否めないよ、レシアは
1396：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/09(土) 22:04:08 ID:NwtbmMJI0: >>1394
リアナの素の攻撃力はシーディスとあまり差がなく、リジェネは65秒ごとに1200回復だからたかがしれてる
恒星の杖や全体回復目当てならカミラの賢姉の方が強い
麻痺解除ならともかく回復力でリアナを選ぶ理由はないと思うよ
1397：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/09(土) 22:12:35 ID:uYtjTpr60: いや、必要ならシーディスも使うから
シーディスとリアナで素の回復量は同じぐらいで恒星の杖が強いのも分かるし
普段はほとんどヒーラーのスキルなんて使わないから
どっちでもいいっちゃいいんだけどね
シーディスだとHP少なすぎて不安なのとボス抱えてる最中に
王子のスキル切れても安心ぐらいの意味しかないし
1398：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/09(土) 22:16:47 ID:YhwdNsJs0: リアナはスキル中の回復量は白に劣っても麻痺対策という個性があるから有用って話だと思うんだが。
つーかいい加減スレ違いだろう
1399：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/09(土) 22:19:36 ID:WV7WtXz20: リアナは回復力というよりは全域にフォロー入れられる安心感かなぁ
他にも全体回復はあるけど、大雑把なタイミングの点火で大丈夫なのがありがたい

一瞬ヒラスレ開いたのかと思ったぜ…
1400：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/09(土) 22:23:35 ID:XDlqOu020: リアナは強い弱いの次元を超えてるけどなぁ
麻痺有スキルを使うときは大体セットで使うしこればっかはイリスでも代わりにならない
それにリジェネは出撃ユニット全てを回復するから家では混戦時の底力にもなってくれてるかな
現状こいつだからって言った使い道が無いレシアと同じには考えられないなぁ
1401：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/09(土) 22:42:48 ID:AuEY2ifg0: >>1396
倍率が付かなくても実際の回復力は例に上げてる2人と近いくらいあるよって言ってるだけだよ
自分で数値出せばわかるでしょ

大英雄王子のみ
リアナ　HPS281＋リジェネHPS80　合計361
イーリス　強化Slv5　HPS374
シーディス　星の杖Slv5　HPS387
1402：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/09(土) 23:08:27 ID:YUNnAuCI0: そろそろヒラスレに場を移したらどうだろう
1403：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/09(土) 23:09:15 ID:dvPO3OZA0: >>1401
なんでイーリスシーディスはスキル覚醒してあげないの。かわいそう
1404：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/10(日) 00:07:35 ID:eJCD.hSs0: このスレを見ていると思うが、ユニット性能が完璧に嵌る場面と全く嵌らない場面で完璧にユニット性能を活かし切るっていう極論で語ってる王子って結構多いよね
プレイしてると他ユニットとのちょっとした差とか咄嗟に扱いやすいスキル・アビリティで救われる場面も割とあるのに勿体ない
1405：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/07/10(日) 00:22:58 ID:yQxO8wnM0: >>1400
「現状こいつだからっていった使い道」にならないメトゥスさんとかエターナーさんとか…
ガチャ黒でもそのキャラ特有の活躍ができるって多くないと思う。エスタとかミコトとかソフィーとかアルティアとか別キャラでもええし、戦況が大幅に変わるわけでもないけど、便利で使い易いやん。
1406：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/10(日) 00:36:24 ID:nFhfkNFA0: >>1405
エスタとソフィーは魔神級の雑魚捌きに大活躍して株が急上昇してるぞ
レシアもそういう活躍の場が与えられれば評価がひっくり返ると思うんだけどな
1407：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/10(日) 01:39:13 ID:t.MKGLNo0: カルマとかナギとかリアナとかエタナとかメトスも別にそういう活躍の場ないけど
1408：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/10(日) 01:54:06 ID:eJCD.hSs0: スキル中範囲内異常無効持ちのリアナやトークンでの足止め特化＋貫通持ちのメトゥスに活躍の場が無いと公言できる時点で
接敵前にすべての敵を撃破できるor初見から力押しで行けるほどに攻撃能力が突出している王子だな
そもそも根本的な戦力水準が普通の王子と違うはず
1409：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/10(日) 01:58:44 ID:dMERMwL20: レシアは下限でとって覚醒まで行けば便利キャラだろ
なんせコストが軽い

下限＆覚醒できる王子はソル並べた方が便利な罠はあるが。。。
1410：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/10(日) 08:08:33 ID:CxN4vnno0: レシアは普通だと弁解を考えるけれど
次のイベント白ワルでさらに追い詰められるのは決まっているのだ
きっとメイリンのほうが使える、スキルが攻撃力だからだ
1411：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/10(日) 08:13:43 ID:WV7WtXz20: メイリンは試練だから深く考えないで済むのはいいよな
強かろうが弱かろうがとりあえず取れる☆3の結晶を全部回収、で完結するからわかりやすい
1412：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/10(日) 08:14:54 ID:LbricWVc0: そもそも職としてのワル使う場所がなぁ、って問題のほうがデカイからレシアつかわん人は今回の子も使わないんじゃね？
1413：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/10(日) 09:56:25 ID:EC/d9pG60: まぁワルは退魔差し込み要員としては優秀だし下限でコスパ良いワルは3人くらいまでは居場所あるんじゃね
1414：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/10(日) 13:01:23 ID:WNhaJGb60: メイリンアビ予想
敵を倒す度に、赤の2/2の猫トークンを空枠に自動配置する
1415：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/10(日) 20:59:20 ID:CxN4vnno0: スキル覚醒まですれば白ソルとまではいかないけど金ソルよりは展開早くできるから、
二人目の白ソルや行商人持ってない人にはぼちぼちおすすめなくらいにはなっているよ
1416：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/10(日) 21:08:05 ID:pLeb.i1s0: そもそも白や黒なのに金よりマシって擁護悲しくね？
1417：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/10(日) 21:24:13 ID:CxN4vnno0: そこまで言われる筋合いはない、昔のワルキューレ知らないんだろうけど
使い物にならなかったからな、一番使えるのがエミリアだったんだ

それが今はハズレであることに変わりないけど
あのソルジャーよりも使えるのはぼちぼち程度でもあり
他を見渡すとイベント産としてはそれなりな位置づけになっているんだからな
過大評価はしないけど引きの悪さをバカにされる言われはない
1418：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/10(日) 22:03:10 ID:DaRZ7EPk0: こないだのジェイクよりはレシアの方がいいとは思う
あとHPボーナス伸びたから避雷針としてさらに便利になった
1419：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/10(日) 23:34:02 ID:W2yf1/SA0: スキルが援軍じゃないのと比べたらそうかもねｗ
ソルが強いんじゃなくて援軍3が強いんだから
1420：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/11(月) 07:49:46 ID:STlmVMmQ0: いっそ、開き直って援軍要請スキル持ちのワルとか…

いや、それじゃワルが強くなったことにならないな
1421：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/11(月) 08:21:44 ID:sm7yDhVg0: 攻撃速度が遅くてコスト重くてコスト還元もショボかった時代程度なら知ってるが
だからといって今のヘッポコぶりの擁護になる理屈は良くわからんな
1422：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/12(火) 14:38:48 ID:XDlqOu020: 殴ればコスト回復するだけでペガサスやソルジャーと差別化出来て
レシアの攻撃力を上げなくても黒の貫禄がでて一番無難な強化だと思うんだ

大体固い敵を抱えるとその間のコスト回復手段を完全に潰されてしまうのはワルだけ
他を強化する前にここは潰そうよと思いますわん
1423：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/12(火) 20:09:04 ID:pAAKdTRo0: >>1419
ソルジャーでもスキル覚醒済みのゼノビアやアルティアレベルになると戦闘能力も馬鹿にならん
純粋なコスト要員としては劣化だけどその分居座れるから援護や差し替えが必要無くなって必要出撃コスト自体が減ったりするという

>>1422
もともとコスト稼ぎと強敵への対応でマルチに働けるのがワルキューレの特性だったはずなのに
ゲーム自体の発展でこれまでのゴブリン格でもやたら強いとかそもそも敵数が少ないっていうマップが増えたのがそもそもの逆風だからなあ
序盤から出てくる強敵への対応っていう最近の傾向で枠を作れなくもないがもうひと押し欲しいな
1424：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/12(火) 20:21:55 ID:DaRZ7EPk0: >>1423
ガキあたりを処理できるならいいが、割りと漏れるのみ地味に辛い
1425：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/13(水) 02:44:19 ID:uYtjTpr60: >>1422
何そのキャリーさんいじめｗ
1426：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/13(水) 12:25:42 ID:wBgJnsPU0: キャリーさんは山賊だろ！いい加減にしろ！
1427：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/13(水) 14:18:40 ID:v5dAax660: ダリアさんを差し置いて山賊を名乗るなどおこがましい。
1428：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/13(水) 17:37:26 ID:ttqgmSKU0: >>1426
あぁ、だからチュートリアルクエの報酬から外されたのか
1429：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/13(水) 17:40:23 ID:WV7WtXz20: 山賊だろって言うけど山賊より攻撃遅いからな！
1430：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/13(水) 17:49:36 ID:qLvlmsuA0: >>1429
いつの話をしているんだ？
今は山賊と同じだよ
1431：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/13(水) 19:07:19 ID:WV7WtXz20: >>1430
マジかよ！トレーニングの成果がちゃんと出ているのか…
1432：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/13(水) 21:47:36 ID:XDlqOu020: キャリー山は金ワルにて最強だから（震え
1433：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/14(木) 09:28:08 ID:ck5Zg3MM0: 研鑽を積んだキャリーさんが理想のテンポでラッシュをシェイハする日もそう遠くないな
1434：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/14(木) 11:18:53 ID:ttqgmSKU0: >>1432
山賊王「俺の敵じゃ無いな(震える声で)」
1435：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/14(木) 15:08:44 ID:42IlU9l60: すまん、レシアとかいう収集キャラより
遠距離魔法攻撃出来る試練ワルのが優秀じゃね
1436：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/14(木) 15:42:02 ID:6HBbTwHQ0: 白で下限ならコスト11だよな？
スキルの回転率は知りようもないがこのコストで遠距離持ちなら普通に優秀なんじゃ
1437：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/14(木) 15:44:47 ID:TUU47LQU0: 収集黒より試練白の方が優秀なんてあり得ないから

…ないよね？
1438：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/14(木) 15:47:22 ID:bdTUy2es0: ワルに与えられなかった武器の一つを遂に手に入れたのか
他のワルとは違う仕事できそうだね
1439：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/14(木) 15:47:39 ID:LbricWVc0: 重要なのは射程じゃね？　同じく貫通遠距離のクローディアとかかなり短いし
まあ、貫通な時点で当たりだろうけど（王子なし500～600ダメ）

【クラス】ワルキューレ その３