五月雨ちゃんについて自由に語っていくスレ - 1432913821

43：名無しさん@五月雨教徒：2015/05/30(土) 02:02:00 ID:WJU9ddd.: 396 名前: 提督さん@五月雨教徒 :2015/04/09(木) 22:20:58 ID:c0cb29882
>>394
水雷戦隊旗艦となると東京、各方面司令部、部下駆逐艦とかに対して絶えず連絡取る必要があるし、
司令部幕僚の皆さんも乗り込んでくるので彼らの居住スペースも確保しなきゃいけない
なので通信能力が強力で居住区にも余裕のある軽巡が代々任されてきたのでち

ところがソロモン戦以降、前線に出ると必ずと言っていいほど敵機の空襲を受けるようになって、
そうなると軽巡は古い軍艦が多いから対空戦闘力が貧弱だし
図体がデカくて敏捷さに欠けるから狙い撃ちされるし、爆撃回避も大変
なので水雷戦隊司令部が最前線で直接指揮をとる時は大型駆逐艦に乗り換えるようになったのでち

397 名前: 提督さん@五月雨教徒 :2015/04/10(金) 19:12:38 ID:44bcd3bd4
>>396
偉いぞでっち
今晩はハンバーグカレーだ

398 名前: 提督さん@五月雨教徒 :2015/04/10(金) 21:27:57 ID:aa2ccde80
サンキューでち公

外国のすいらいせんたんは
そもそも巡洋艦を旗艦にしてなかったりするみたいね

399 名前: 提督さん@五月雨教徒 :2015/04/10(金) 23:14:38 ID:1249a82ea
そもそも魚雷にそこまで期待してなかったり

400 名前: 提督さん@五月雨教徒 :2015/04/12(日) 21:50:31 ID:92a1f23c7
>>398
米英は軽巡を使う代わりに「嚮導駆逐艦」というのを建造して旗艦運用してたのでち
大型で通信力と居住性に優れ、しかも重武装で砲戦能力が強力だったのでち
でも米国のソマース級はやり過ぎで、初春みたいになりかかってたらしいでち
そして折角の嚮導駆逐艦たちも、時代の変化で想定通りの運用が出来なくて、あんまり活躍できてないでち

日本ではぜかましちゃんが水雷戦隊旗艦を務め得るだけの充実した設備を備えてたそうでち
44：名無しさん@五月雨教徒：2015/05/30(土) 02:03:20 ID:WJU9ddd.: 401 名前: 提督さん@五月雨教徒 :2015/04/13(月) 14:23:52 ID:34f89cf1f
五月雨提督の皆様、良かったら教えてください。

五月雨ちゃんが第二駆逐隊所属のお姉さんたち（村雨、夕立、春雨）をそれぞれどう呼んでいるか、ご存知ないですか？　ゲーム内ボイスでは言及が無くて、SSを書く上で困っております。どうぞよろしくお願いいたします。

402 名前: 提督さん@五月雨教徒 :2015/04/13(月) 15:40:00 ID:68fbd363f [sage]
図鑑の自己紹介では呼び捨てだよ
放置ボイスで比叡にはさん付けしてるから、駆逐艦だけ呼び捨てだと思ってる

403 名前: 提督さん@五月雨教徒 :2015/04/13(月) 15:45:43 ID:34f89cf1f
>>402
レスありがとうございます！そうですね、図鑑では呼び捨てでした。

でも、五月雨さんの性格で、お姉さんや同じ駆逐艦を呼び捨てってするかなぁ……という違和感はありますね。五月雨提督の皆さんとしては、いかがなものですか？

404 名前: 提督さん@五月雨教徒 :2015/04/13(月) 15:54:10 ID:d9e4515ac [sage]
実は春雨って五月雨よりあとに起工･進水してるのよねえ･･･
村雨、夕立は姉さんづけも萌える･･･

405 名前: 提督さん@五月雨教徒 :2015/04/13(月) 18:13:46 ID:3c4e0e17f
白露型は呼び捨てにするぐらいの仲良しさんなのかも

というか「第二駆逐隊でお友達でした」だから、姉妹艦でも設定としては同級生みたいなもんなのかな？
ゲームスタート前の4亀の紹介記事では、深雪と綾波が「吹雪の同級生」って設定だし
http://www.4gamer.net/games/205/G020591/20130228067/

406 名前: 提督さん@五月雨教徒 :2015/04/13(月) 21:08:47 ID:a9bc74d22 [sage]
駆逐艦は同型艦も多いし、最初はその辺の設定も明確じゃなかったんだと思う。

白露型は十隻だけど、陽炎型は倍近い十九隻、未実装の松型に至っては三十二隻もいるわけで、姉妹にすべきかどうか判断付かなかったんじゃないかと。

ただ艦これとその二次創作が人気になる過程で、同型艦＝姉妹艦＝姉妹という、シンプルで分かりやすい解釈がファンの間で一般化してしまったというだけで。

407 名前: 提督さん@五月雨教徒 :2015/04/13(月) 22:37:15 ID:96869f2c0
私も五月雨ちゃんの呼び捨てにはずっと違和感を持っていますが
公私の使い分けで呼び分けてるという妄想をしています

プライベートではさん・ちゃんなど付けているけど
提督(上司)に身内の紹介をするために図鑑では呼び捨てにしたという訳です

408 名前: 提督さん@五月雨教徒 :2015/04/13(月) 23:03:12 ID:34f89cf1f
皆さん、様々なご意見ありがとうございました。初期の「同級生設定」は、はじめて見ました。勉強になりました！

しかし、>>406さんの仰る通り、すでに同型艦＝姉妹の扱いが定着してしまっている上に、後で実装された春雨が、村雨＆夕立を姉さんと呼んでるんですよね……。なので、公式でも設定が混乱してるのかもしれないなーと推察しております。

>>407さんの妄想はすごく同感で、公の場面では呼び捨て、プライベートではもっと親しく！って感じで考えてみようと思います。村雨＆夕立コンビを「ちゃん」で呼ぶか「姉さん」で呼ぶか悩みどころですが……。

409 名前: 提督さん@五月雨教徒 :2015/04/13(月) 23:18:38 ID:a9bc74d22
まあ十九隻とか三十二隻とかになると、人数的には「姉妹」より「同級生」のほうがしっくり来るのも事実だし、公式が最初は判断しかねたのも仕方が無いと思う。

良くも悪くも公式が二次設定を飲み込んでる部分もあるし、その辺は柔軟に解釈すればいいんじゃないかな。

410 名前: 提督さん@五月雨教徒 :2015/04/13(月) 23:41:44 ID:96869f2c0
艦娘はもともと身寄りの無い幼女たちで
施設で共に育ったため姉妹の様でもあり同級生でもある・・・？
45：名無しさん@五月雨教徒：2015/05/30(土) 02:04:40 ID:WJU9ddd.: 411 名前: 提督さん@五月雨教徒 :2015/04/14(火) 20:55:15 ID:64a7fdeea
現実世界でも例えば他社の人に自社の人間を紹介する時は
「こちら、弊社の～～課の○○です」とか(たとえ紹介する人が目上でも)呼び捨てにするじゃん？

あれと同じで提督への自己紹介だから呼び捨てにしてるだけであって
普段は姉さんとか○○ちゃんとか呼んでると妄想
結論としては五月雨ちゃんはTPOをわきまえられる天使

412 名前: 提督さん@五月雨教徒 :2015/04/14(火) 21:16:14 ID:45a0e882b
マイ五月雨ちゃんは身内だけ呼び捨てにする

ついでに提督は、執務中はいつもの提督呼びだけどプライベートの時は「（名前）さん」になるという妄想を（

413 名前: 提督さん@五月雨教徒 :2015/04/14(火) 21:54:00 ID:38b431bd4
まあ個人的には>>405の記事のこの公式ポスターがとても気になるわけだが
五月雨ちゃんマジヒロイン
_www.4gamer.net_games_205_G020591_20130228067_SS_006.jpg

414 名前: 提督さん@五月雨教徒 :2015/04/14(火) 21:55:06 ID:38b431bd4
あれ？貼れてないな
>>405の記事の下の方にある映画ポスター風のやつです

415 名前: 提督さん@五月雨教徒 :2015/04/14(火) 22:09:45 ID:c3bf93154
このポスター、今見るとケッコン済だよな。五月雨ちゃんが俺提督のお嫁さんになるのは、この頃からもう運命だったんだな・・・

416 名前: 提督さん@五月雨教徒 :2015/04/23(木) 07:48:00 ID:e5ea18d77
五月雨、2周年ボイスきましたね。感激しております！！

417 名前: 提督さん@五月雨教徒 :2015/04/23(木) 08:41:15 ID:9aec6d630
二周年ボイスいいですね！すてきですね！

418 名前: 提督さん@五月雨教徒 :2015/05/03(日) 10:59:08 ID:d757f5584
小田原に五月雨ちゃんの慰霊碑があると聞いて小田原北条五代祭りに行く道すがら聖地巡礼してきました！

419 名前: 提督さん@五月雨教徒 :2015/05/03(日) 11:23:47 ID:c23f549b7
巡礼お疲れ様です！

420 名前: 白露型の話１ :2015/05/05(火) 02:03:18 ID:054e6663a
初春型、有明型、白露型、村雨型、海風型、朝潮型
この辺の移り変わりが混乱気味だったのでwikiを読み漁ってきました

大まかな歴史の流れとしては
１．特型駆逐艦が出来る
２．ロンドン軍縮会議で制限が出来る
３．制限内で運用できるコンパクトな艦を作ろう！
４．マル１計画の予算で初春型１２隻作ろう！
５．初春型のネームシップが出来たけど安定性に問題が・・・
６．初春型は６隻でやめて白露型を作ろう！
７．友鶴事件発生！安定性はやっぱり重要・・・
８．マル２計画の予算で駆逐艦１４隻追加だ！
９．涼風まで４隻作りはじめた！
10．第４艦隊事件発生！コンパクト化やめよう・・・
11．ちょっと大きめの朝潮型を作る！
12.ロンドン軍縮会議抜ける！

という感じだそうです
46：名無しさん@五月雨教徒：2015/05/30(土) 02:06:21 ID:WJU9ddd.: 421 名前: 白露型の話２ :2015/05/05(火) 02:03:49 ID:054e6663a
初春型を１２隻作る予定が、初春の安定性がマズかったので
その時点での建造状態に応じて
・初春～若葉：バルジ付加で調整
・有明、夕暮：設計を修正
・白露～五月雨：再設計
とバラバラになってしまい
追加建造をしようと思った所でいくつかの事件を受けて
・海風～涼風：設計を修正
・朝潮型：再設計
となりました。

このバラバラ具合ゆえに、
どこの艦までを同一とするかがマチマチになって
艦これでは見られない型分けがかつてあったようです

軍縮会議と海上事故に振り回されたために混乱していたのですね

422 名前: 白露型の話３ :2015/05/05(火) 02:04:14 ID:054e6663a
wikiだけでは断言できませんが
初春型・白露型・朝潮型は艦の大きさが変わる再設計レベルの区分
有明型・海風型は設計の修正をも明確にする細かい区分
なのかなと思いました

村雨型は微妙な感じです
起工時期で言えば白露時雨村雨／夕立五月雨春雨ですが
就役時期で言うと白露時雨／村雨夕立五月雨春雨なので
建造中にwikiには書かれていない何かがあったのかもしれません
白露時雨がプロトタイプみたいな記述も見たような見なかったような・・・

そして気になるのが「五月雨ちゃん」です
建造時期に関しては特に他の姉妹と大差ない
というかむしろ春雨が飛び抜けて遅れているのに
有明型は有明～春雨までの７隻で五月雨ちゃんが含まれてないんですよね
この点に関してのみwikiだけでは全くの謎です

wikiのソースになっている本を見ればちゃんと理由が分かるのでしょうか・・・
何か知っている方がいれば教えてください！

423 名前: 提督さん@五月雨教徒 :2015/05/05(火) 02:11:22 ID:054e6663a
今回初春～朝潮の起工・進水・就役日を並べて見ていたのですが
この２６隻は、型の境目にいる艦の建造日時が入り乱れていて
艦齢だけで言えばずっと一続きの姉妹だったんだなと思いました（小並感）

涼風と朝潮なんかは起工時期も近いですし
就役日は同じなんですよね！

424 名前: 提督さん@五月雨教徒 :2015/05/07(木) 13:20:22 ID:6d549c26a
以前>>393で白露型の実装の実態について想像しましたが
春雨が追加実装となったのは史実準拠だという事に気づきました(いまさら）
という事で想像の修正版

開発中運営
①「白露型10隻を全て投入するのは厳しいなぁ」
②「有明型っちゅうくくりで春雨まで実装しようかな」
③「春雨は就役が遅れた艦だから追加実装にしよう」
④「ゲスト絵師さんに書いてもらう艦決めなきゃ・・・」
⑤「初代命名という、紛らわしさの少ない艦が白露型に２隻いたな」
⑥「雨宮さん五月雨と涼風たのんます！！」

こんな感じでしょうか
この想像だと後期白露型を実装する気は当初無かったという流れになっています

特型・初春型・白露型の追加実装の雰囲気が全然感じられない現状とは
少し合う考えかもしれませんね

陽炎型と夕雲型は初めからイベント等で追加実装していく予定で
初期実装が控えめだったのかもしれません

朝潮型の実装実態についてはよく分かりません

睦月型については特型などと同じく
当初は追加実装の予定すら立ってなかったような気がします
恐らくゲスト絵師であろう草太さんと連絡が取りやすかったために
弥生卯月は実装できたと勝手に想像しました

五月雨ちゃんの制服が前期白露型の他の艦と違うのは
有明型という線引きが理由になっていそうですが
五月雨ちゃんの制服が涼風と同じなのは
実の所なぞのままですよね
運営と雨宮さんがどちらも前期後期の区分を見落としていたのか
後期白露型の実装を考えていなかった運営が、描き分けを不要と依頼したのか
知る由もありません

それとも五月雨ちゃんと後期白露型の計５隻をひとまとめにするような
五月雨型的な区分が、ウィキペディアなどに書かれていないだけで
実際はあったんでしょうか？

気になります

425 名前: 提督さん@五月雨教徒 :2015/05/09(土) 00:49:32 ID:3335e2a7e
五月雨ちゃんの戦闘ボイスって可愛いですよね
頑張ってるな～って感じがしてほほえましいです
47：名無しさん@五月雨教徒：2015/05/30(土) 02:07:32 ID:WJU9ddd.: 426 名前: 提督さん@五月雨教徒 :2015/05/24(日) 22:51:42 ID:69427ab80
『白露型』という分類について学ぼうと思って最近春雨船員の著書を読み
それと比べるために久しぶりに五月雨ちゃんの本を読み返していますが
以前より艦艇知識に慣れてきたおかげか新しい発見がありました

それはそうと五月雨ちゃんらしいエピソードがあったので一つ紹介を。
五月雨ちゃんが那珂ちゃん指揮下の第二駆逐隊として航海していた時のこと
近くに機雷を見つけたので速度を落とし隊列から離れてこれを撃ちました
機銃や軽機(←これ何でしょう)で何度狙っても当たらず
みんなに置いて行かれそうになったために
「また燃料の無駄遣いを怒られてしまう」と思いながらも
機雷をそのままに燃費の悪い高速で隊列に戻っていきました

燃料消費が多いとよく言われていたらしいですが
単に↑の話の様に間が悪かったのか
機関に問題があったのかは分かりません

まさか燃料を漏らすなんて事は普通ないだろうしなぁ（おやおや？）

427 名前: 提督さん@五月雨教徒 :2015/05/25(月) 23:09:09 ID:64ac153a2
軽機とは軽機関銃のことで、ここでは多分留式7.7mm機銃のことだと思います。

428 名前: 提督さん@五月雨教徒 :2015/05/25(月) 23:51:45 ID:8fc7716ee
おお、レスありがとうございます！

五月雨の機銃の配備情報には7.7mm機銃（＆12.7mm機銃）が載っていないですが
25mm以上の「機関砲」のみ掲載して
「軽機」については艦艇の兵装としては掲載していないという事なのですかね
この辺詳しくないのでよく分からないです・・・

7.7mm機銃とは別のものだと思いますが
船員さんの手記の中で「拳銃」という単語も出てきました
艤装とは別の、船員が持ち運べる武器も
当然と言えば当然ですが五月雨ちゃんの中にあったわけなのですね

429 名前: 提督さん@五月雨教徒 :2015/05/26(火) 00:10:45 ID:0c9300052
たぶん陸戦隊用の陸上兵装なんじゃないかな

430 名前: 提督さん@五月雨教徒 :2015/05/26(火) 00:36:31 ID:a27b6e9b6
7.7mm機銃に関しては海でも陸でも空でも使ってたらしいです！
48：名無しさん@五月雨教徒：2015/06/01(月) 00:03:43 ID:???: 431 名前: 提督さん@五月雨教徒 :2015/05/26(火) 22:25:23 ID:bccb9e4fd
当時の海軍艦艇は陸戦隊編成用に陸戦兵器を積んでいて、
だいたい十一年式軽機関銃、三八式歩兵銃、十四年式拳銃といったところ
陸軍や本式の海軍陸戦隊違ってしょっちゅう使うものではないので、割合旧式の兵器が多かったそうな
7.7ミリになると「重機」の扱いになるので、五月雨の軽機も6.5ミリの陸戦用のものだろうね
臨時に対空射撃や機雷処理用に使うことももちろんあって、
ミッドウェーの時の加賀で兵器係下士官が手すりへチョークでマークを付けていって
そこへ次々と軽機を据え付けていって敵雷撃機を撃ったという証言もある

そしてまた、拳銃に関しては艦の備品の他に私物もある（当時は簡単に市販拳銃が買えた）
海軍士官の軍刀と拳銃（というか被服物品すべて）は自腹購入だったので私物を持っていたし、
下士官なんかでも個人的に私物の軍刀や拳銃を持っていることも多かった
（『特型駆逐艦「雷」海戦記』でも、下士官が私物の備前なんとかの軍刀を自慢にしてる描写がある）

432 名前: 提督さん@五月雨教徒 :2015/05/26(火) 23:13:05 ID:bccb9e4fd
それから燃料消費について

これは当然艦ごとの機関のクセがあって、同型艦でも燃費が良い艦もあれば悪い艦もある
で、それに艦長の操艦のやり方とか、機関長の腕とかでまた燃料消費量が変わってくる
たとえば雪風の寺内艦長なんかは、回避する瞬間だけフルスピードを出させ、それ以外の時は速力を落とすってやり方で、
おかげで雪風の燃料消費量は他艦より少なかったという

航海中にどれだけ燃料を節約できるかっていうのは、補給時に叱られるとか以外に、乗員たちにとっても重要な点がある
軍艦が帰港するときは「ホームスピード」っていう、節約した分の燃料で余計に回転数を上げて早く港に帰れるようにする習慣があった
燃料が余分にあればあるほど回転数を上げられるわけで、乗員たちの幸せのためにも、艦長や機関長の腕の見せどころだったという

433 名前: 提督さん@五月雨教徒 :2015/05/26(火) 23:13:39 ID:3df298d3f
新たな情報ありがとうございます！
今までのレスをまとめると五月雨ちゃんが使った事のある機銃は
○40mm毘式機銃
○25mm機銃各種
？12.7mm機銃
？7.7mm機銃
○6.5mm口径のもの
・おまけ：拳銃
という感じですかね
持ち運べるタイプの物は民間船の検閲などで船員に向けられたりもしたそうです

また、7.7mmと6.5mmについてはウィキペディアを見た所
○7.7mm○
・九二式重機銃：陸軍で用いられた「重機関銃」
・九二式7.7mm機銃（留式7.7mm機銃）：海軍でも使われた「軽機関銃」
両社は全くの別物
○6.5mm○
・十一年式軽機関銃：主に1930年代まで使われた陸軍の軽機関銃
・三年式機関銃：峰風型などを中心に海軍でも使用された

など種類がありましたので、
もし五月雨ちゃんに積まれていたとしたら
7.7mm：留式7.7mm機銃（軽機関銃）
6.5mm：三年式機関銃
の方かなと予想します

知識のある方は是非補足をお願いします！

434 名前: 提督さん@五月雨教徒 :2015/05/26(火) 23:53:39 ID:3df298d3f
燃料の補足ありがとうございます！

雪風凄いですね
白露型を知るついでに時雨の記事も読んだりしましたが
電探射撃に対する回避法など独自に編み出し報告しているようでした
春雨も機銃で撃たれた穴を塞ぐ木栓を何百個も手作りしたり
五月雨ちゃんも手記の中でも、機銃台に防弾鉄を備えたり
機銃員同士で射撃法について語り合ってる様子が描かれていました

敵の大小で運悪くどうにもならなかった艦もあったでしょうが
長生きした艦は各自で生き延びる方法を模索していたんですねぇ
49：名無しさん@五月雨教徒：2015/06/02(火) 04:57:01 ID:JX37gZWA: 夕立＆吉川艦長や飛龍＆山口司令官のような艦これ内で有名なペアがいますが
五月雨ちゃんの場合どんな人がいるのか気になったので軽く考えてみました

五月雨ちゃんは駆逐隊４隻の中でも隊長旗が最後に回って来る巡りだったと思うので
おそらく五月雨ちゃんの中で最も偉い人は艦長という事になりそうですが
ウィキペディアを参考にするとその艦長が以下の通りです

１．有近六次少佐：1937年1月29日～（12か月？）：就役時
２．阿部徳馬少佐：1938年12月15日～（11か月？）
３．松原瀧三郎少佐：1939年11月15日～（35か月？）：太平洋戦争開始時
４．中村昇少佐：1942年10月13日～（10か月？）
５．杉原与四郎少佐：1943年8月13日～（７か月？）
６．西村徳太少佐：1944年3月1日～（４か月？）
７．大熊安之助少佐：1944年7月2日（２か月）：轟沈時

文庫本の船員の手記を読むに
３．松原瀧三郎少佐
という方が特に慕われ、退艦を惜しまれていたようです
実際この方が一番長く五月雨ちゃんの艦長をされていますし
太平洋戦争開始時の艦長という事で、まず名前を覚えても良い方かと思われます

艦長については雑談、報告スレの>>2（旧>>13）あたりでも話題になっていました

もちろん他の方も五月雨ちゃんの立派な艦長でありますが
まず誰から覚えよう（紹介しよう）と思った時に挙げる候補の一人は
松原艦長で良いかなと思いました

この辺に詳しい方がおられましたら助言・補足をお願いします
50：名無しさん@五月雨教徒：2015/06/02(火) 05:00:43 ID:JX37gZWA: 今思いつきましたが
手元の文庫本を見ながらどの艦長の時にどんなエピソードがあったか
時間がある時に軽く箇条書きにしてレスしてみようと思います

そうすれば各艦長に思い入れが湧いてきそうですし

連投失礼しました
51：名無しさん@五月雨教徒：2015/06/05(金) 00:34:01 ID:ad/q4hYY: 艦これwikiのコメント欄にも書きましたが、「駆逐艦五月雨の歌」を発見したのでご報告いたします。
昭和12年、初代艦長有近少佐が竣工したての五月雨の初代乗員たちに配らせた『駆逐艦五月雨乗員心得』に載っていたもので、
それを見つけた方が駆逐艦戦友会交流雑誌の『オール駆逐艦便り』に投稿したものです。同誌は図版を載せないので、残念ながら楽譜は載っておらず、メロディは不明です。

「駆逐艦五月雨の歌」　有近六次艦長作詞　山崎軍楽長作曲

1,風雲あやし太平洋　誰か守らん我が祖国
　必勝の意気天を衝く　忠烈無双の大艦隊

2,その精鋭の先陣に　勇猛夜戦の華として　
　颯爽たりや駆逐艦　我が五月雨を君見ずや

3,戦雲閉ざす烏羽（うば）玉の　鬼気凄愴の闇の海　
　狂瀾怒涛もなんのその　飛龍は天を駆け廻る
52：名無しさん@五月雨教徒：2015/06/05(金) 00:36:35 ID:ad/q4hYY: 4,嗚呼五月雨はここにあり　誰か御国に仇なすぞ　
　腰間太刀は鍔鳴りて　二百の勇士腕を撫す

5,汚濁の風をよそに見て　練武の道にたゆみなく　
　国運我らの肩にあり　起て五月雨の健男子

6,聖訓上に燦として　我らの行手を照らすあり　
　至誠の誓い一筋に　守れ五条の人の道

7,士気旺盛に天を衝き　百難何ぞ斃るまで　
　心の力盤石を　通せし弓のためしあり

8,共同一致ゆるぎなき　百練凝って金鉄の　
　堅き結びは五月雨の　生命とたのむ力なり

9,ゆめ忘るるなすめらぎの　君に捧げし鴻毛の　
　軽き生命の果たすべき　皇国守れの大使命

10,嗚呼皇軍の華なれや　降魔義軍の先陣に　
　破邪の剣を振りかざし　行け五月雨の健男子

以上です。楽譜がどうにか残ってないものか、調査を続けようと思います。
53：名無しさん@五月雨教徒：2015/06/05(金) 03:07:53 ID:sEog.vec: wikiの方で先に見ていました！情報ありがとうございます！

「オール駆逐艦便り」は全巻読まれたのでしょうか？
五月雨ちゃんについて書かれた物が何巻あるのか気になります
まだすべて読めていないのなら私も探してみたいです
54：名無しさん@五月雨教徒：2015/06/05(金) 20:00:20 ID:ad/q4hYY: >>53
まだ全部は目を通せていませんが、
五月雨は『五月雨出撃す』著者の須藤幸助氏が戦友会代表をつとめており、
基本的に須藤氏からの慰霊祭や慰霊碑建立の報告などが中心のようでした
今のところ目新しい情報は上記の「五月雨の歌」だけですね
55：名無しさん@五月雨教徒：2015/06/05(金) 22:30:46 ID:B5QQYhFM: >>54
ありがとうございます！
自分の知らなかった史料が出てくると楽しいですね
オール駆逐艦便り以外にもまだ知らない情報があると思うと無知が悔やまれます・・・

ググっても国会図書館の蔵書しか出て来なかったのですぐには見られませんが
今日国会図書館の利用者登録を済ませたのでいつか自分でも読んでみようと思います
56：名無しさん@五月雨教徒：2015/06/05(金) 22:47:20 ID:B5QQYhFM: 艦長の話を軽くまとめてみました
※ウィキペディアの五月雨のページと、『五月雨出撃す』を参考にしているので開戦前の艦長についてはネタ不足です
※各情報は適当にピックアップしただけなので重要な見落としがあるかもしれません

①有近六次　１９３７年１月29日 - 10か月

　○主な出来事○
　・『五月雨』就役時の艦長

　○艦長の話○
　・「駆逐艦五月雨の歌」作詞

②渡辺保正　１９３７年12月１日 - 12か月

③阿部徳馬　１９３８年12月15日 - 11か月
57：名無しさん@五月雨教徒：2015/06/05(金) 22:48:45 ID:B5QQYhFM: ④松原瀧三郎　１９３９年11月15日 - 35か月

　○主な戦い○
　・太平洋戦争開戦
　・バリクパパン沖海戦
　・スラバヤ沖海戦
　・ミッドウェー海戦
　・ガダルカナルの戦い
　・第二次ソロモン海戦

　○主な出来事○
　・開戦前の呉？出港時、登舷礼式で送られる
　・バリクパパンで初めてまともに爆撃を受ける
　・浮遊機雷を見つけるも処理しそびれる
　・トラックにて『秋月』を見る
　・移送中の陸軍兵にお汁粉をふるまい盛況を得る

　○艦長の話○
　・士官が空けていた待機所を下士官も使えるよう配慮
　・哨戒艇との補給順を巡り応酬
　・双眼鏡を一つ一つチェックする
　・主計兵曹を呼んで嗜好品の出し惜しみを咎める
　・艦橋での食事の折り、信号兵の黒焦げ飯と自分の白飯を交換する
　・士官たちが兵士を差し置いて陸から物資を手に入れる中、艦長・水雷長・掌水雷長はそれをせず。ただし献上品をもって黙認する。
　・船員談「前の艦長（松原艦長）は進むとともに退くことを知っておった」
　・発言要約：「イタリアもドイツも頼みにならないから、日本は一人でも頑張らなきゃいけない」
　・発言要約：「艦艇相手なら良いが、飛行機はどうも苦手」
　・発言：「自分は死ぬかも知れないし、乗員の犠牲もまぬかれないが、五月雨というこの艦だけは戦争が終わるまで残して置きたい、例え沈んだとしてもマストだけでも海面から出して置きたい」
58：名無しさん@五月雨教徒：2015/06/05(金) 22:50:14 ID:B5QQYhFM: ⑤中村昇　１９４２年10月13日 - 10か月

　○主な戦い○
　・第三次ソロモン海戦
　・ガダルカナル島撤収作戦
　・キスカ島撤退作戦

　○主な出来事○
　・比叡を誤射する
　・夕立の雷撃処分に失敗する
　・夕立、霧島の船員を救助する
　・退艦した艦がすぐ沈むジンクスを持つ軍医が退艦する
　・村雨に乗っていた駆逐隊司令が移乗する
　・幌筵にて『島風』を見る
　・横須賀へ帰り、次の艦長に交代する

　○艦長の話○
　・前艦長と同期。
　・双眼鏡で比叡誤射を見るも機銃員に指示伝わらず。
　・陸兵の揚陸作業の遅さに口うるさく急かす。
　・発言：夕立処分。夕立艦長へ「艦長、大丈夫魚雷は当たっている、当たっていなかったら儂が腹を切るから安心してくれ、（中略）残念だがこのところは引き返そう」
　・発言：「当たってくれよ、頼むから当たってくれよ」→魚雷命中！
　・発言：ガダルカナル島撤収作戦。夕立主計長へ「主計長、夕立が沈んだのはこの辺だよ。無事にすむのもみんな戦死者の霊がまもっていてくれるんだねえ。有難いことだ」
59：名無しさん@五月雨教徒：2015/06/05(金) 22:51:48 ID:B5QQYhFM: ⑥杉原与四郎　１９４３年８月13日 - ７か月

　○主な戦い○
　・第二次ベララベラ海戦
　・ブーゲンビル島沖海戦

　○主な出来事○
　・白露と衝突した混戦で放った魚雷が敵に命中。
　・夕張と横須賀に帰り、次の艦長に交代する。

　○艦長の話○
　・対潜攻撃の後に浮かんできた油を、直前に周囲に落ちた味方弾による自艦の油でないか心配する。
　・発言：ブーゲンビル島沖。「白露じゃないのか」「白露だよきっと。信号兵、味方識別をやってみろ」→敵です！
　・発言要約：帰港前の頃。「対潜も対空も見張りをシッカリやれよ！」

⑦西村徳太　１９４４年３月１日 - ４か月

　○主な戦い○
　・松輸送作戦
　・渾作戦
　・マリアナ沖海戦

　○主な出来事○
　・気泡と白煙を見るも特に気にせず。
　・夕張の曳航が出来ず。
　・内地へ帰り、次の艦長に交代する。

　○艦長の話○
　・大した事でなくてもすぐに口汚く怒鳴る事に船員は不満を抱く。
　・理由あっての事であればそれもまた仕方のない事だという声もある。

⑧大熊安之助　１９４４年７月２日 - ２か月

　○主な出来事○
　・迷子になるも『利根』に見つけてもらう。
　・監視員からの報告があるも、謎の艦影に気を取られ座礁。総員退艦。

　○艦長の話○
　・発言：座礁時。「しまったなあー、うーむ」
60：名無しさん@五月雨教徒：2015/06/05(金) 23:02:12 ID:B5QQYhFM: 艦長が１年くらいで変わってしまうのが少し疑問でしたが
修理で内地に帰った時に交代していたんですね

各艦長時代に１回ずつはうっかりエピソードみたいのがありますが
これって五月雨ちゃんにウッカリ属性があるのか
そもそも駆逐艦にはこれくらいの頻度でウッカリが起こるものなのか、謎です。

あと書きそびれましたが中村艦長時代に爆雷落っことしちゃう事件もありました
落とした爆雷の設定深度が深かったためヒヤリで済みましたが
浅い設定なら自爆していた可能性もあったようです
五月雨ちゃんに爆発属性が付かなくてよかったですね
61：名無しさん@五月雨教徒：2015/06/21(日) 21:18:40 ID:.tqjRxOA: >>59
七代目艦長は『艦長たちの太平洋戦争』にご本人の証言が載ってるね
そちらだと「池田徳太少佐」となってるので、戦後改姓したのかも

渾作戦の際、ビアクの揚陸地点に着いたものの、敵の水上部隊に遭遇したため反転脱出
敵艦隊はレーダー射撃をしながら五月雨たちを追撃
それがあまりにしつこいから、五月雨はくるりと回って敵艦隊の方へ魚雷を射ってみた
すると敵艦隊はびっくりしたように逃げていったので、その隙に脱出に成功したとか

あとマリアナ沖海戦の攻撃前夜、小沢機動部隊が探照灯を何本も点灯して偵察機の夜間帰投の誘導してるのを目撃して、これはいかんと驚いてる
あれで敵潜水艦に機動部隊の位置を教えてしまった形になって、翌日大鳳と翔鶴がやられたんじゃないか…とのこと
62：名無しさん@五月雨教徒：2015/06/21(日) 23:59:41 ID:1c0M0uM6: >>61
おお、乗員の本は五月雨・春雨しか読んだことが無いので色んな艦の様子も知れるその本はいつか読んでみたいです！

４代目の松原艦長の頃も五月雨は春雨の軽率な探照灯照射に不安を抱いていたと手記にありますね
秋月みたいなエピソードもあるし探照灯利用は結構船によって危機意識に差があるのかな？
63：名無しさん@五月雨教徒：2015/06/22(月) 00:01:00 ID:/1xO5GLQ: 秋月じゃないや秋雲だ
64：名無しさん@五月雨教徒：2015/06/24(水) 00:51:11 ID:z4K3MqeQ: 駆逐艦の画像紹介動画で五月雨ちゃんの見慣れない写真がありました
画像SS：http://download2.getuploader.com/g/samidare_1/8/samidare_1_8.png
動画URL：http://www.nicovideo.jp/watch/sm26530857
65：名無しさん@五月雨教徒：2015/07/04(土) 02:06:32 ID:eNxMKdmI: 進水日が近づいてきましたね！！
66：名無しさん@五月雨教徒：2015/07/05(日) 23:07:58 ID:???: 五月雨ちゃんの誕生日まであと少し
67：名無しさん@五月雨教徒：2015/07/06(月) 22:37:55 ID:/6jJ.kRs: >>41の、慰霊碑訪問の時の画像のいくつかがサイト引越しで
見られなくなっているので画像の公開URLを貼り直します

慰霊碑：http://yahoo.jp/box/pgCJ8P
地図：http://yahoo.jp/box/GzuGoW
地図＋風景：http://yahoo.jp/box/G0fHbm

ヤフーの特徴で、大きいサイズで見るを押しても本物より縮小表示されてしまうので
地図などを細かく見たい場合はダウンロードして見てください

お邪魔しました
68：名無しさん@五月雨教徒：2015/07/08(水) 00:00:53 ID:1XAV31Vs: 目出度い進水記念日直後に戦没時の話をして恐縮ですが、
最後の艦長、大熊安之助海軍少佐の五月雨沈没時についての手記を見つけましたので紹介いたします。
『丸エキストラ』の86か99のどちらかで、タイトルは「韋駄天駆逐艦痛恨の海原に没したれど」です。

「われわれ27駆逐隊の時雨と五月雨は特別命令を受けてマニラに派遣され、そこで鬼怒を護衛して
　パラオへの弾薬の緊急輸送にあたることになった。そのため鬼怒の直衛として出発して、
左60度で2千メートルに占位し、　高速で之字運動をしながらパラオへと南下した。

　　ところが8月18日午前1時8分、パラオ島北方のガジャアングル暗礁に艦速26ノットの高速で座礁してしまった。
　これは旗艦から決められた航路を航行していたが、天気が悪く天測も出来なかったために、
　暗礁の東側を通過する予定であったのが西側に入ったために起こった事故であった。
　そのため五月雨は船体の半分以上は乗り上げた形となり、しかも右に10度もかたむき、
　両舷の推進器と舵機は大破して、惨憺たる姿であった。

　そこで毎日、パラオ基地から曳船の応援を得て離礁のため重量物である兵器や弾薬、
　そのうえ糧食まで運び出したり撤去したりして、徹底的に艦を軽くして必至の離礁作業を試みたが、どれも徒労に終わった。
　こうして万策が尽きたところへ艦隊より「艦を放棄せよ」との命令が来た。」
69：名無しさん@五月雨教徒：2015/07/08(水) 00:03:12 ID:1XAV31Vs: 「そしていよいよ明日は私一人を残して全員を本島に送還するという前日の夕方、すなわち辺りも暗くなった頃、
　敵潜水艦の雷撃を受けて五月雨は左舷の外板一枚だけを残して、みごとに切断されたのである。

　しかし、艦を放棄せよとの命令が以前に出されていたので、乗員を収容するために派遣された駆逐艦竹が、
　この雷撃を知らずに数時間後に到着したので助かったのであった。
　だが、艦長としては艦と運命を共にする覚悟で、退艦を拒んでいた。そのとき、
　『戦いはまだ続くが、駆逐艦の艦長は足りない。
　　艦の放棄命令も出ていることだし、死ぬのはいつでも死ねるから、こちらの艦に移れ』
　と級友でもある竹の艦長の忠告を受け入れて移乗に同意した。そして
　『座礁の大事を起こし今また敵潜の雷撃を受け命ここに至る。
　　遥かに皇居を遥拝し光輝ある軍艦旗を下ろし総員に退去を命ず。24日2350』
　との一文を司令部に打電して移乗した。このときばかりはなんとも言えない気持ちであった。
　そしてこの数日の後、パラオは敵機動部隊の攻撃を受けた。ここにも運命の岐路があったのである。」

同じ事件であっても、艦長視点で見るとまた別の印象がありますね。
70：名無しさん@五月雨教徒：2015/07/08(水) 00:24:27 ID:1woZDYE.: すばらしい
こういう史料って五月雨ちゃんについて探して見つけるのですか？
それとも広く駆逐艦や軍艦に興味があって刊行物などを見ている内に見つける感じですか？

五月雨というキーワードだけを頼りにするとなかなか掘り出せないものですよね
71：名無しさん@五月雨教徒：2015/07/08(水) 19:29:48 ID:WpErlOgQ: 竹ちゃんありがとね
72：名無しさん@五月雨教徒：2015/07/10(金) 21:47:53 ID:jZwmnBKw: >>70
基本的には全艦が対象ですね。
歴史に埋もれつつある各艦のエピソードを紹介するのに艦これが最後の好機だと思っているので、
可能な限りあらゆる資料をあたって多くの艦の逸話を集めるようにしてます。
そうして広く網を張ってると、思わぬところで五月雨の情報が見つかったりしますね。

幸いにも戦争関連書籍が日本有数に充実している奈良県立図書情報館が近いので助かってます。
特に『丸エキストラ』の古いバックナンバーは、例えば「日本水雷戦隊」や「駆逐艦戦記」といった特集の号はそのテーマの手記、
それも司令官や艦長、首席参謀クラスから下士官兵まで様々な立場の人のものが載ってるので参考になります。
73：名無しさん@五月雨教徒：2015/07/11(土) 01:06:52 ID:7NyJiKmU: >>72
なるほどやっぱり時間をかけてじっくり広範囲に見ていくべきなんですね

私は今は時間を取れませんが
色んな人が少しずつ情報を集めてここやwikiで知る事が出来たら良いなと思います
74：名無しさん@五月雨教徒：2015/07/11(土) 01:43:23 ID:7NyJiKmU: なんとなく艦これwikiの爆雷投射機のページを読んでいたんですが
投射機本体で６８０ｋｇ、爆雷１つで約１６０ｋｇ（作薬量１００ｋｇ）もあったんですね

白露型の標準（？）装備で爆雷が１６個
本などを読むと五月雨ちゃんは一時期４７個も爆雷を持っていた事もあるようですが
魚雷同様誘爆の恐い装備であったことがなんとなく数値を見て実感できました
75：名無しさん@五月雨教徒：2015/07/13(月) 15:34:30 ID:NZc5bR7k: 気づいたんですけど五月雨ちゃんの魚雷って島風と同じ背負う方式ですよね
つまり撃つ姿勢もまさかアニメの島風と同じ屈んでお尻を突き出す・・・
76：岩川基地の五月雨提督：2015/07/13(月) 15:38:15 ID:jstJoTqU: ランドセルドシャー方式という説も
77：名無しさん@五月雨教徒：2015/07/13(月) 16:28:19 ID:???: それアニメスタッフが考証全くしない無能なのか
分かっててわざとエロアピールの絵面を強調したのかのどっちかだと思うけど

そもそも魚雷は艦から見て横方向に射出するものだし
横方向なら五月雨ちゃんや島風の背負い方でも全く無理はない。
78：名無しさん@五月雨教徒：2015/07/13(月) 16:35:33 ID:???: すみません誤解があるみたいなので貼ります

http://mup.2ch-library.com/d/1436772869-image1.JPG%3B%20x-apple-part-url%3DF4874EF8-2483-496F-A0D3-CF908AC5FF47

横にこの体勢で向いてから魚雷発射管が同じ方向を向いて撃つ方式です
79：岩川基地の五月雨提督：2015/07/13(月) 17:19:23 ID:jstJoTqU: どうやって開いたらいいの
80：名無しさん@五月雨教徒：2015/07/13(月) 20:15:43 ID:???: >>78
http://ux.getuploader.com/samidare_1/
こちらどうぞ
81：名無しさん@五月雨教徒：2015/07/13(月) 21:42:41 ID:???: http://download5.getuploader.com/g/samidare_1/13/samidare_1_13.jpg

貼れてるかな？
82：名無しさん@五月雨教徒：2015/07/13(月) 23:19:36 ID:NCe0n0ak: 島風や五月雨ちゃんのは体折らずにそのまま撃つと魚雷が縦に並んだ状態で射出されちゃうからね
島風に限ればあの体勢でも許されるようなキャラだしまぁ良いんじゃないかな

五月雨ちゃんは>>76さんの言うランドセルﾀﾞﾊﾞｧ方式でも可愛いね
83：tsu：2015/07/17(金) 17:12:30 ID:KfSSq8qc: 夏ボイスきたー！！
84：名無しさん@五月雨教徒：2015/07/17(金) 17:19:50 ID:???: どーせねーよと思ってたらあった！
五月雨ちゃんらしい台詞である！
85：名無しさん@五月雨教徒：2015/07/17(金) 17:24:06 ID:???: 「夏ですね！夏！提督、いっしょに海に行きましょ！・・・あ、毎日行ってますね」
86：名無しさん@五月雨教徒：2015/07/17(金) 17:41:31 ID:RvNfjAUk: ていときゅ、ってちょっと甘えた感じの声になっていて提督さんが大破しました
87：名無しさん@五月雨教徒：2015/07/17(金) 17:46:41 ID:Kc9wLPpQ: 今までが嘘のように限定ボイスがほいほい来てくれて嬉しい限り。
88：名無しさん@五月雨教徒：2015/07/17(金) 17:49:20 ID:???: 　　　　　　,,,--―--..、　　
　　　　／:::::::::::::::::::::ヾ::::.　
　　　'/:::::ﾉﾘ＼::ヾ:::::ヾ::i　　
　　　λ:ｲ＞　＜＼:::!::|　夏ですね、夏！　提督♥一緒に海に行きましょ！
　　　 /:〈 "　ワ　 "i:::ｿ::l　
　　　i:::: ﾘ`ｧ-y--イﾘ:::::l
　　　人:::::/,1介イ i::::::ﾒ
　　　　ヾfJ----i_ﾒp::::::::＼

　　　　　　,,,--―--..、　　
　　　　／:::::::::::::::::::::ヾ::::.　
　　　'/:::::ﾉﾘ＼::ヾ:::::ヾ::i　　
　　　λ:ｲ ┃　 ┃＼:::!::|　・・・って、あ。毎日行ってますね
　　　 /:〈 "　ヮ　 "i:::ｿ::l　
　　　i:::: ﾘ`ｧ-y--イﾘ:::::l
　　　人:::::/,1介イ i::::::ﾒ
　　　　ヾfJ----i_ﾒp::::::::＼

五月雨ちゃんマジ天使
89：名無しさん@五月雨教徒：2015/07/17(金) 18:15:53 ID:ecoSJYhw: ボイス来たのか！！
新幹線なううううう帰宅したら聞くううううう
90：岩川基地の五月雨提督：2015/07/17(金) 19:32:33 ID:6Hdn6SSg: >>88
行こう、すぐ行こう、走っていこう
91：名無しさん@五月雨教徒：2015/07/18(土) 11:04:03 ID:???: てぇとくぅ、の甘えた声はもうね
かき氷か！カレーか！焼きそばか！好きなの頼め！
92：名無しさん@五月雨教徒：2015/07/18(土) 21:13:24 ID:8vsYleoU: 舞鎮アンソロ8巻をさっき読んだけど、「冷やし中華はじめました」の五月雨ちゃんがかわいすぎる！

作者の桶さまは7巻でも五月雨ちゃんかわいいを体現した作品を描いてたし、素晴らしい五月雨ちゃん提督ですね
93：名無しさん@五月雨教徒：2015/07/18(土) 22:42:38 ID:4JbCkQVM: 五月雨ちゃんの編成任務が来ましたが
キスカの時期の五月雨ちゃんって村雨夕立を失い春雨も大破で修理中、
第二駆逐隊も第４水雷戦隊も解体された寂しい頃なんですよね

北方で取れる海の幸を堪能したり、島風を初めて見て電探をうらやましがったり
一人になって慣れない海域、慣れない仲間に囲まれて
ソワソワキョロキョロしてる五月雨ちゃんが想像されます

かわいい
94：名無しさん@五月雨教徒：2015/07/19(日) 23:00:57 ID:???: >>93
警戒隊という括りで考えると、島風と長波の二人に振り回されてそうだね。
二人に比べて年長者だからしっかりしようとしたのか、この作戦五月雨のドジはなかったし

それに、かわいい
95：名無しさん@五月雨教徒：2015/07/20(月) 00:55:28 ID:yzCs3LhU: 全くドジとは関係ないけど
キスカ救助用に大発を積もうとして頑張ったけど諦めてなかったっけ？（文庫本）
96：名無しさん@五月雨教徒：2015/07/20(月) 01:21:58 ID:???: http://asathuyudiary.blog.so-net.ne.jp/2015-02-24-1
このへんですかね
この直前にE27逆探の取り付けしてますな
97：名無しさん@五月雨教徒：2015/07/22(水) 17:53:24 ID:rwQgo93c: 五月雨ちゃんの見取り図に大発・小発のシルエットを書き加えた大きさ比較画像を作ってみました
http://download2.getuploader.com/g/samidare_1/14/samidare_1_14.png

駆逐艦に載せるには大発けっこう大きいですね・・・
98：岩川基地の五月雨提督：2015/07/22(水) 18:55:09 ID:MG2FA2LY: 見送られるワケだ
99：名無しさん@五月雨教徒：2015/07/22(水) 18:59:19 ID:???: 俺の大発を五月雨ちゃんに格納したいお
100：名無しさん@五月雨教徒：2015/07/22(水) 20:42:20 ID:???: 五月雨ちゃん改二は大発使用可能だって！？
101：名無しさん@五月雨教徒：2015/07/23(木) 00:03:21 ID:nyOqJdTE: いま故あって掲示板とwikiを見直していて昔の記憶が蘇ったんですが
13年頃って五月雨ちゃんの胸が小さいってwikiなどに特記される事がしばしばありましたよね
あれは何が発端だったのだろう
102：名無しさん@五月雨教徒：2015/07/23(木) 00:05:47 ID:???: 単純に姉たちがでかいからじゃないでしょうか！
103：名無しさん@五月雨教徒：2015/07/23(木) 23:56:48 ID:5M1KnL6E: 今は特にそういう記述もみられなくなったと思いますが
確か「駆逐艦の中でも貧乳！」みたいな白露型の枠を超えた書かれ方だったような・・・

まぁそこまで間違ってないので良いんですけど
104：名無しさん@五月雨教徒：2015/07/24(金) 07:43:11 ID:???: 単に絵師さんの方向性だよね

さみすずの絵師さんはオリジナルを見ても
明らかに少女の純粋さ可憐さを大事にしてる

その場合、不自然なほど年齢不相応な大きさの胸は必要が無いだけ
105：名無しさん@五月雨教徒：2015/07/24(金) 09:18:17 ID:???: 五月雨ちゃんはでっぱいでも貧乳でも天使だけどね！！
106：名無しさん@五月雨教徒：2015/07/27(月) 22:40:52 ID:c0VDS18Y: 拾い物で小さいですし
駆逐なのか軽巡なのかよく分かりませんが大発を積む時の模型イメージ画像
http://download1.getuploader.com/g/samidare_1/15/samidare_1_15.png

基本的には駆逐艦には大発は積まないはずですが誰か積んだ子いるんですかね
107：岩川基地の五月雨提督：2015/07/27(月) 23:00:06 ID:zKSvt2JU: 中発ならうーちゃんが積んでるけど･･･
大発はいたかなぁ
108：名無しさん@五月雨教徒：2015/07/28(火) 20:11:34 ID:DWsS6b3g: うーちゃんが中発を積めるようにスロープを作ったってのはどっかで見かけたんだけど
実際に中発を載せたとか運用したってソースはあるのかな？
109：名無しさん@五月雨教徒：2015/07/30(木) 02:21:52 ID:MV7JAS8w: 【なぜ五月雨ちゃんは後期白露型の制服を着ているのか（これまでのまとめ）】
○目次○
論点A：なぜ姉たち(前期)と制服が違うのか
論点B：なぜ妹(後期)と同じ制服なのか
想像A：運営は当初全艦実装する予定ではなかったのでは
仮説A：前後５隻ずつで分けた
仮説B：五月雨ちゃんのドジもしくは優しさ
まとめ：いろいろ考えても現状モヤモヤする

○論点A○
『なぜ姉たち(前期)と制服が違うのか』
・五月雨ちゃんは前期白露型に分類され
　駆逐隊としても姉たちと活動したのになぜ制服が異なるのか
・有明型という存在
　・そもそも初春から１２隻はマル１計画で同型艦となる予定だった
　・設計上の問題や事故から調整が入り、何度か艦型も整理された
　☆類別等級表によると有明～春雨までが有明型とされた時期があった
　　※五月雨は有明型から除外されていた訳ではなく、当時起工未認可だった
　　　→タイミング次第では五月雨も有明型となっていた可能性有り
　　※起工～竣工全ての工程で、春雨より五月雨の方が早かったのでは？
　　　→起工認可は春雨が先。ただし起工予定日自体は五月雨が先
　　※艦艇は進水日に正式に登録される、という判定基準で見ると
　　　白露型が(進水後)正式に有明型であった時期は無く
　　　白露が進水した時には既に有明型という艦型は廃止され
　　　初春型・白露型という分類に整理されていた
　　　白露～春雨が有明型と分類されたのは「建造途中」の時期だけである
　　　（有明・夕暮は進水後に有明型と分類されていた期間がある）
　　※村雨型という分類も艦隊編成史料に見られるが
　　　それは村雨旗艦駆逐隊を表しているだけで正式な艦型ではない(？)

○論点B○
『なぜ妹(後期)と同じ制服なのか』
☆初代命名の２艦
　白露型の中で、五月雨と涼風のみ先代のいない初代命名艦
・建造地と竣工年が同じ
　五月雨と涼風は建造地・竣工年が同じ。ただしこの条件は山風も当てはまる
・ゲスト絵師への指示ミスの可能性
　運営の指示不足で絵師が前後期白露型の分類に気付かなかった

○想像A○
『運営は当初全艦実装する予定ではなかったのでは』
１．運営は当初全艦を実装できると考えておらず部分的な実装を考えていた
　　→実際初期実装の駆逐艦の多くは選抜されており、姉妹の追加実装は少ない
２．白露型についてはまず、有明型５隻（白露～春雨）を選んだ
　　→運営に有明型なんて認識はあったの？
　　　運営は初春子日／若葉初霜／有明夕暮で絵師や実装を区切っているあたり
　　　マルイチ計画の設計変更ラッシュについては認識している可能性がある
　　→区切りが良いから白露～夕立４隻を選んだのでは？
　　　キリが良いから夕立まで４隻という案も普通にありえる
３．なんらかの大人の事情か
　　春雨の竣工が遅れたという史実エピソードを踏まえ、春雨を追加実装予定にする
４．ゲスト絵師への依頼に白露型からもう２隻選ぶ
５．初代命名の艦が２つあったので五月雨涼風を発注
６．後期白露型実装への期待薄からの軽はずみな判断、
　　もしくは単なる指示忘れで２人のデザインが同じに

○仮説A○
『前後５隻ずつで分けた』
・意外と単純に、白露型１０隻を絵師２人に５隻ずつ発注するつもりだった説

○仮説B○
『五月雨ちゃんのドジもしくは優しさ』
・五月雨ちゃんが間違えて後期白露型の制服を着ている説
・五月雨ちゃんが妹一人だけ違う服にならないように同じ服を着た説

○まとめ○
『いろいろ考えても現状モヤモヤする』
・現状、史実を根拠とした１つの理由では論点AとBを同時に説明できない
　「姉と制服が違う理由は分かった。でもなんで妹と同じ制服？」
　というモヤモヤが発生してしまう
　そこで五月雨・涼風を結びつける理由を挙げても
　五月雨と他の後期白露型を結びつける積極的な根拠はまだ語られていない
・史実を顧みず、運営の都合だけで分けられた仮説AとBなら
　モヤモヤせず一言で説明できる
・睦月改二のように五月雨ちゃんが改二で姉妹の制服に似たデザインの衣装を羽織って
　設計の移り変わりを表現するのも面白そう
☆有明型２隻の制服、後期白露型の制服を見られれば新たな推測が出来るかもしれない
110：名無しさん@五月雨教徒：2015/08/06(木) 21:32:21 ID:YTTRV3/U: 最近3Dカスタムメイドっていうのが話題だけど、五月雨ちゃん作れないのかな、ぜんぜん見ないや・・・
いやエロいことに使いたいとかじゃなくてもっと手軽にたくさん五月雨ちゃんと触れ合いたいのであって
111：名無しさん@五月雨教徒：2015/08/06(木) 21:35:56 ID:???: あの長い髪は作るのにハードル高そう
あと地味に前髪も。あそこちゃんと再現しないと五月雨ちゃんにならない
112：名無しさん@五月雨教徒：2015/08/07(金) 00:48:52 ID:CM./2GVI: 五月雨ちゃんの前髪ってちょっと描き間違うだけでなんかおデコが目立っちゃうよね
113：岩川基地の五月雨提督：2015/08/07(金) 02:14:27 ID:f.fwxkvU: しかし長すぎても五月雨ちゃんらしくないという･･･加減がムズい
安定しないよぅ
114：名無しさん@五月雨教徒：2015/08/09(日) 23:20:52 ID:???: 今日の観艦式で、五月雨ちゃん関連は何かあったのかな・・・
115：名無しさん@五月雨教徒：2015/08/10(月) 01:38:41 ID:.viJ7ggw: 行ったわけではないですが特に聞かないですねぇ

雷ちゃんや夕雲、浦風などに甘えまくりたい提督は多いようですが
一生懸命お世話をしてくれる五月雨ちゃんに
ダメにされる妄想も心地よい気がしてきた

ついつい手伝ってあげたくなるけど
五月雨ちゃんの頑張りを尊重して
俺はじっと耐えてひたすらお世話されるんだ…
そして気付けば五月雨ちゃん無しでは生きていけない身体に……
116：名無しさん@五月雨教徒：2015/08/10(月) 07:11:47 ID:???: ああ、五月雨ちゃんに膝枕してもらいながらよしよしされたい・・・
117：名無しさん@五月雨教徒：2015/08/10(月) 17:54:14 ID:???: 昨日のイベント、そもそも種田理沙さんが出演してないぽいな
118：名無しさん@五月雨教徒：2015/08/10(月) 20:06:34 ID:???: ええ、種田さんは出演してませんでしたね
タニベさんがいたので種田さんがいたら春雨以外の白露型がそろい踏みしてたんだな、と
ちょっと残念に思ったりもしましたが
119：名無しさん@五月雨教徒：2015/08/10(月) 21:23:42 ID:???: 江風がイベ報酬に・・・！絵師は誰なんだ・・・！
120：名無しさん@五月雨教徒：2015/08/10(月) 21:50:10 ID:???: 江風が雨宮さんじゃなかったら、今後1年以上は五月雨ちゃん改二が来ないことを覚悟しておくか
121：名無しさん@五月雨教徒：2015/08/10(月) 22:04:36 ID:???: さみすずのイベント絵も描きおろしも一度も無いままの後期白露型実装は、楽しみより不安が大きいな・・・

これで絵師が雨宮氏でなければ、もう艦これに雨宮氏が関わることは無さそう＝改二含めて雨宮氏の絵でのさみすず新規絵も絶望・・・という不安でいっぱいだわ。
122：名無しさん@五月雨教徒：2015/08/10(月) 22:08:24 ID:???: >>121
正直なところそれならそれで、改2も新しい版権絵もないくらいなら、雨宮氏から代えてもらっても構わないと思ってる。
123：名無しさん@五月雨教徒：2015/08/10(月) 22:14:13 ID:???: 最有力はイチソ軍編入かなぁ
白露型全員育てて見慣れたから全く問題ないが
124：名無しさん@五月雨教徒：2015/08/10(月) 22:24:15 ID:???: まあこうなったら腹くくって待つしかない
125：名無しさん@五月雨教徒：2015/08/10(月) 22:35:14 ID:???: イチソでしたな
126：岩川基地の五月雨提督：2015/08/10(月) 22:38:23 ID:???: 砂になる
127：名無しさん@五月雨教徒：2015/08/10(月) 22:38:40 ID:???: 何が理由かは分からないけど、もう雨宮氏は艦これに関わる気は無いんだろうね。

運営も見切りを付けて後期白露型の実装に踏み切った、って感じだろうな。
128：名無しさん@五月雨教徒：2015/08/10(月) 22:42:51 ID:hwIepCY6: 五月雨ちゃんの改二が来るまでジュウコンしないと心に決めてるが、今後もジュウコンすることはなさそうだな…
129：名無しさん@五月雨教徒：2015/08/10(月) 23:47:21 ID:???: (*´ω｀*)　でも、さみちゃんへの愛は変わりません。
130：名無しさん@五月雨教徒：2015/08/11(火) 00:11:21 ID:???: うちの五月雨ちゃんはもうLv148だし、改二とかどうでもいいんだけどさ。

運営と絵師っていうのは五月雨ちゃんと涼風ちゃんいうキャラクターを生み出した、親みたいなものじゃん。
(あとは声優さんもだけど、今回は無関係なので)

そのどちらか、あるいは両方ともが二人を大事にしてないんだろうなっていう事実が、無性に悲しい。
131：名無しさん@五月雨教徒：2015/08/11(火) 00:40:23 ID:???: そうはいうがな
絵師に本業があってそちらが忙しくなったとか、
あるいは体調がすぐれないとか事情があるかもしれないじゃん
そういった裏事情があるかもしれないんだから絵師を悪く言うのはやめようや

ただし代理にイチソ選んだ運営の判断はどうかと思う
もう少し絵の方向性近い人選べよ！
イチソ自体は嫌いじゃないけどエロかわいい系は違うだろ…
132：名無しさん@五月雨教徒：2015/08/11(火) 00:49:50 ID:???: >>131
ギリギリまで待った結果かもしれない
ギリギリだからこそ筆が早い人に頼んだと
133：名無しさん@五月雨教徒：2015/08/11(火) 01:00:19 ID:???: なあにこの程度、某ゲームで続編が出るぞ！と意気込んだ矢先に声優変更を告げられたあのときに比べれば軽い軽い
なにせ「まだ何も起きていない」んだから
諦めるにはまだ早い
134：名無しさん@五月雨教徒：2015/08/11(火) 01:06:54 ID:???: 提督たちが深刻な顔して会議室で激論を戦わせているのを、まさか自分の話題だとは思わず、
疲れた顔で出てきた提督を心配して、五月雨ちゃんが声を掛けてくれるんだ。

（ケッコンボイス）

・・・やはり五月雨ちゃんは、俺の天使なんだ・・・
135：名無しさん@五月雨教徒：2015/08/11(火) 01:09:28 ID:lRAC6Qec: 今回の後期白露型がイチソ艦なのは確かにチグハグ感がパナイけど
雨宮さんが去ったわけでも五月雨ちゃんの絵が変わったわけでもないからな

確定した情報と、そうでない事と、願望や決めつけをしっかり区別していかないとな
136：名無しさん@五月雨教徒：2015/08/11(火) 01:10:34 ID:???: とはいえ俺提督ちょっとお問い合わせ欄に殴り込みに行きかねないです
137：名無しさん@五月雨教徒：2015/08/11(火) 01:20:44 ID:???: 五月雨(＆涼風）改二はイチソにはしないで欲しいと要望は投げるつもり
138：名無しさん@五月雨教徒：2015/08/11(火) 01:51:08 ID:lRAC6Qec: まぁ確かにそれぐらいの要望はアリかもな
139：名無しさん@五月雨教徒：2015/08/11(火) 05:36:50 ID:???: >>135
(本来は春雨ちゃんまでと)五月雨ちゃん＋海風型で分けるつもりだったのかもね。
雨宮さんの方の都合やらなんやらで改二が難しくなってしまったのは残念だけど
変更される位なら五月雨ちゃんと涼風は現状維持が良いかな。
140：名無しさん@五月雨教徒：2015/08/11(火) 06:10:03 ID:???: 俺は改二を望むぜ・・・五月雨ちゃんの成長を願って何が悪い
141：名無しさん@五月雨教徒：2015/08/11(火) 07:45:52 ID:???: 同じ絵師ですら画風の変化で文句が出る艦娘がいるというのに、
明らかに画風が違う人に変えるなんてありえないね。
142：名無しさん@五月雨教徒：2015/08/11(火) 07:55:44 ID:???: そうかな。
たった4枚の絵に固執する方が、よほどあり得ないと思う。