村参加後スレ - 1427457134 - したらば掲示板

1：名無し：2015/03/27(金) 20:52:14: 雑談スレが長文で埋まりやすいので別スレたてます
可→反省、村参加中にできなかった返信・質問など
不可→糾弾、他人のプレイを貶める発言
223：名無しさん：2018/03/18(日) 00:28:56: No.450901 「【雑談板派生】久しぶりのKBC」村に三日月宗近で参加させてもらいましたlion◆uKqEYIzVfkです

今回夜時間の検非違使に気づかず、GMの処理を遅れさせてしまい、そのため最終日の殴り合いの時間をとらせてしまったこと、誠に申し訳ございませんでした
GMさんへは霊界で謝罪させていただいたのですが、終了後村の皆さま、特に最終日生存していた方々への謝罪ができていないことに気づき、今回書き込ませていただきました。
改めてGMさんにもご迷惑をおかけしてすみませんでした

ただとても楽しい村でしたので、今回しっかり反省し、次回に生かしたいと考えていますので大変図々しいですがまた機会があれば参加させていただきたく思っております
村たて同村ありがとうございました
224：名無しさん：2018/03/19(月) 02:12:01: No.451081 「【雑談板派生】絶対狼宣言」村の膝丸(肥沃な三日月地帯に生えた甘蕉◆reXL3fnKj4)です。

今回の村について、この場をお借りして2点謝罪致します。
①クソ村発言について
最終日投票時間、および霊界行き直後に「クソ村」という発言をしてしまいました。
どういう意図であれ、そもそも言葉自体にいい意味がないので、村に不快な思いをさせてしまいました。申し訳ありません。
また村内でこれについての謝罪がなかった経緯については、私が「ああ、とんでもないことをやってしまった、ちくしょう！」ぐらいの軽い気持ちで言ってしまっており、
特に気にされることをしたと感じていなかったのと、②で挙げる項目についてそちらに完全に意識が回っていたため、村外で指摘されて初めて気付いたというものになります。
これは普段から私がクソという言葉を使ってしまっていて、それが文字に現れてしまったものだったのですが、
刀剣男士の姿を借りている状態で、しかも村を貶めることになる言葉だと認識せずに発言してしまっていたことに、気付いてから大変反省しています。
感想戦や霊界でご指摘をいただいていたのですが、完全に見逃しており、掲示板での遅れての謝罪になりましたことも猛省しております。
対人ゲームであるにも関わらず、言葉の使い方でGM、参加者、観戦者、そして後からログを読む人にとって不快になる村ログにしてしまい、申し訳ありませんでした。

②加州護衛関連
長谷部、三日月等色んな村民に指摘、説明をいただきましたが、村内で最後に申した通り、今の自分の人狼姿勢、人狼思考タイプでは納得できそうにありません。
たとえるなら、18A猫で共有HOについてメリット・デメリットをわかっていて、それでもHOを好きになれない気持ちと似たような気持ちで説明を受け止めさせていただきました。
そういう考え方もあるのか、へえ、と理解することはできましたが、長い時間をいただいたにも関わらず納得に至れず申し訳ありません。
長時間にわたって、根気よく説明していただいたこと、またGMも根気よく延長してくださったことありがとうございました。

②はともかく、①は重大な反省点と受け止めており、自主的にしばらく入村を控え、同村者に不快感を与える言葉を使わないよう努力致します。
①のことに関して指摘してくださった方々、ありがとうございました。
言葉遣いが直ればまたいつか皆様と同村したいとは考えておりますが、GMが暴言を使うPLだから村管理できないということでしたらいつまでもキックしてくださって結構です。
村立と同村、ありがとうございました。
225：名無しさん：2018/03/19(月) 03:45:07: 前のGMさんの件でも思ったけど、謝っても許されないことなんてそんなにないと思うんだけど、みんなすぐに自粛とかなんとか言い過ぎじゃないですか？
みんなでやる以上は最低限のモラルは必要だけど、べつに完璧超人にだけ許された遊戯じゃないんだし、そこまでしなくても……って思います
226：名無しさん：2018/03/19(月) 18:40:28: 自粛するのは個人の自由だし公言する必要は無いと、私は思いますが
自分の罪悪感を軽減するため・自分の中でのケジメのために宣言する形でスレを使うのは別に構わないとも思ってます
自粛する方も「叩かれた！怖いから自粛表明します><」と不特定多数を加害者にしたくて言っているわけでもないでしょうし、
不備を指摘した方も「こんなミスありえねーわ○ね！消えろ！」と自粛を迫っているわけでもないでしょうから
人によって受け取り方は違うでしょうが、悪意は無いとした上でノータッチ(そだねーまた村で会ったらよろしくね～くらいの気概)でいいんじゃないですかね。
227：224：2018/03/20(火) 00:01:53: 224です。
私の自粛公言はあくまで、
「こんな暴言するPLとしばらく同村したくねえわ！」という方が村に入りにくくなるのを防ぐために行っています。
テンプレ違反者を理由に、テンプレに違反してない方が入村を遠慮してしまわれるのはとても残念ですので。
私は私以降にテンプレ違反してしまった方に自粛を強要したいわけでもなければ、
自粛のきっかけになった村の同村者やGMに何かの責任(という言葉は適切ではありませんが、いい言葉が思い浮かびませんでした)を追わせたいわけでもありません。
過去に自粛を公言した方が同じ理由だったかは存じ上げませんが、そういう考え方の者もいる、ということでレスをさせていただきます。
228：名無し：2018/03/21(水) 23:43:00: No.451298 「【雑談板派生】春の短刀祭り」村にて前田藤四郎をやらせていただいていたものです。
村建て、同村感謝の意を時間内にお伝えすることができなかったことと、
指定拒否をした際、あたりが強くなってしまっていたことを謝罪することができていなかったので、
この場をお借りして感謝、並びに謝罪させていただきます。
誠に申し訳ありませんでした。
229：名無し：2018/03/29(木) 21:52:20: No.451920 「【雑談板派生】行く逃げる去る」村歌仙兼定で参加させていただいていたものです。
感想戦の最中には気づけなかったので、この場をお借りして謝罪させていただきます。
独り言にてうざったい、といってしまったこと、申し訳なく思います。
自分でもいいわけであることは重々承知なのですが。
あそこまで特攻COで噛みつかれると思っていなかった為、テンパってしまったのです。
テンパっていたから口が悪くなっていい、とは思っていませんが、焦ってしまっていたこと、ご理解いただければ幸いです。
焦っていた理由につきましては、
１、11Aなどの少人数村で走った経験がほぼほぼないこと。
２、占いや霊能などで、速度云々で真に見られなかったことが多かったこと。
速度につきましては、遅かったと感じなかったし、中見も問題なかったと思う、とフォローをいただきましたが、あれでも遅かったのだろうなと反省してのあの速度でのCOでした。
噛まれることについて考えてない、と言われれば、その可能性を見落としていたため、返す言葉もございません。
●を相手が引き当てていた場合は潜っていた方がいいのでしょうか？
それとも出てしまっても問題はないのでしょうか？
また潜っていた場合、●を引き当てるまでは潜伏しておいた方がよろしいのでしょうか？
230：名無しさん：2018/03/29(木) 22:35:18: >>229
こんばんは。私見でお返事させていただきます。
まず前半に関しては229さんがご自身で仰っているとおり、様々な要因があったことはお察ししますがそれと暴言を口にすることは別だと思いますので
当事者ではない身ですが謝罪いただいたことありがたく思います。

後半のお尋ねの件についてです。
大前提として、100%その方がいいと言える策はないと思っています。
それぞれの策や正反対の意見同士にもメリット・デメリットがそれぞれあり、どれを良しとするかは
どのメリットを重く見るか、あるいはどのデメリットを排除することに重きを置くか、だと思います。
セオリーに関してもあくまでもその集団の中でそれを良しとする意見が多かった結果セオリーになるのであって、
集団が変われば、多数決の多寡が変わればセオリーも変わるものだと思います。
その上で私の考えを述べますと、11Aにおいては対抗が黒引きであっても潜らず出てしまうのも通用すると思います。
結果０が防げるのが一つ、霊能結果が出る可能性が高い=偽占いを真と見たまま進むことを防げるのが一つ、
噛まれても噛まれるという情報が残るのが一つ、理由にあります。
結果０を防ぐ点が私が潜らないことを推す最重要ポイントだろうと自分で思っていますが、
その為「ほぼ噛まれない動きができる」のであれば潜るメリットは強くなると思いますが、潜れば同時に潜っている霊能・狩人が噛まれる可能性も高まることを忘れてはいけない要素だと思います。

また、初日潜った後翌日出るのか黒を引くまで潜り続けるのかについては11Aの場合だと出るほうがよいと思います。
霊能が噛まれなかったとして２日目時点で生存８、CO2+占われ+灰５です。占い先被りもなかったとしたら灰５に自分=真占いと結果が２なので完灰は２です。
COして状況を見せるのがスマートだと思います。継続して潜るということは噛まれる可能性も上がります。
大人数と違って隠れる幅も狭いですから少人数の潜伏は難易度が大人数よりも高いのではないでしょうか。

思います、ばかりでご参考になれたかはさっぱりな上読みにくい文で申し訳ないですが、以上私の一意見です。
231：名無し：2018/03/30(金) 21:03:40: >>230
229の者です、ご意見、ありがとうございます。
一意見としてとても参考になりました。
それを踏まえたうえで以後どうするかを考えて行こうと思います。
232：名無し：2018/04/04(水) 22:43:00: No.452486 「【雑談板派生】ようこそ新世界」村に歌仙兼定で参加させていただいていたものです。
一人でもくもくと反省会をした結果。
１、膝丸が猫あぶりをせずにつられたあと髭切を噛む事は髭切の真を上げる為。
２、噛みは対抗の○を噛んでいったほうがよかった。
３、●を貰った時に対抗は背徳であること、狐がまだ生存していることから蜂須賀を吊ることを提案したほうがよかった。
という結論に達しました。
自分たちによっては真目である髭切を抜く、ということは対抗を狼に見せる目的もあったのではないかと思いました。
また、一期一振が指定された際に猫をあぶって行ってくれた＝狂信、ということにちゃんと気づくべきでした。
相方が●を貰ってから背徳であることに気が付きました。
吊られる位置に狐がでる可能性は低いことからそこが背徳と気づくべきでしたし、●を当てられたからと焦るのではなく、ちゃんと夜のうちに当てられる可能性を考え、反論を考えておくべきでした。
狐に勝たれるのは悔しいので、次からはここを気を付けて動ければなと思います。
そこは違うんじゃないの？とか、そこはこっちの方がいいんじゃないの？とかございましたらお願いいたします。
233：名無し：2018/05/05(土) 01:58:48: 【雑談板派生】生きるデスノ村」にて亀甲貞宗をさせていただいていたものです。
感想戦での無能発言、申し訳ありませんでした。
霊能という役職で、どこまで意見を落としていいのかわからず、どこを吊ってほしいといわなかった自分がわるかったのですが、ここを吊ってほしい、という意図を汲んでほしい、という気持ちが大きくなりすぎてしまい、感想戦で一期さんに絡むという悪手をとらせてしまいました。といいましても、そんなことはいいわけにしかなりませんが。
そこを堀川さんに生きている人の意見がすべて、と言われてしまい、悲しくて、悔しくて、そして不慣れであった自分を見て、無能で役立たずな自分なんかが意見して悪かったな、という言葉として発散してしまいました。
本当に申し訳ありません。最終日に残っていたら吊ってほしい方に投票しておく、なり、最終日に残っていたら吊ってほしい刀の名前をちゃんと伝えておくべきでした。霊能という役職だから意見を落とさない、ということに甘えずに、そこで迷っていたなんて言い訳にしかならないので、そこも含めて、汲んでほしかった、と恨みがましくいったこと、無能であるといったこと、申し訳ありませんでした。
このようなことをいってしまうような自分ですが、改めて参りますので、どうかまた同村していただけたら幸いです。
本当に申し訳ありませんでした。
234：名無し：2018/05/06(日) 07:13:19: 【雑談板派生】目を覚ませ私の獣村において、堀川国広をRPした者です。
昨日は、すぐに噛まれて霊界に行ったことにより、気が抜け、寝落ちしてしまいました。
挨拶もなく、消えてしまったことについて、お詫びいたします。
村立て同村ありがとうございました。村人陣営が勝ててよかったです！
235：名無しさん：2018/05/14(月) 01:19:08: No.455958 「【雑談板派生】俺たちが輝く」村参加の愛染です
ラン噛みでの禁止事項の抵触、また原因は私の確認ミスでのラン噛みという状況、大変申し訳ありませんでした。
今回は温情をいただき継続となりましたが、
本来ならば廃村となる状況だったこと、廃村になればGMと参加者の皆様の時間を奪うような行いだったことを
しっかりと受け止め、今後は二度と同じことを起こさぬように注意いたします。
重ねてになりますが本当に申し訳ありませんでした。
236：名無しさん：2018/05/15(火) 01:21:13: No.456000 「【雑談板派生】こいよ！」村の御手杵だったものです。
最後ログ読みをしていて挨拶しそびれたのですが、終わった時にも、頭が混乱しすぎてお疲れ様すら言えていなかったことに先程気付きましたので、今更とはなりますがこちらでご挨拶をと思いました。
また、最後にこっそり質問したことに返答くださった方、ありがとうございます。
宗三さん>>125ログ読みで夜会話を見ました。○く見ていただけるよう練習中のため、とても嬉しかったです。ありがとうございます。
薬研さん>>127正直な話、長谷部を吊って夜がこないと思うけどもし来たら問答無用で蛍丸吊りENDだろうなどとお気軽な気持ちだったため、霊能から見て自分が疑いの対象になっているとは微塵も想像すらしていませんでした。最終日の投票時間に霊偽まで考えておきながら、自分が霊能から疑われている可能性に思い至らなかったのです。よって、最終日の説得を怠っておりました。鶴丸や燭台切噛みは確かに蛍丸が噛まれないのはなんでかという説得材料になりましたね。長谷部を吊るまで蛍丸真を見ていた立場だからこそ、霊能が蛍丸偽に見せる噛み筋なのではと疑う理由もよく分かる。なのでそこを説得すべきでした。
次回から気を抜かず、最後の投票時間になるまでアピールし続けます。最後の投票までが人狼です。肝に銘じました。

では、村建て同村ありがとうございました。
狼陣営の皆様はおめでとうございました。
とても意表を突かれて今でも頭が混乱しているのですが、学ぶことがとても多い村でした。
お疲れ様でした。
237：名無しさん：2018/05/28(月) 01:35:33: No.456993 「【雑談板派生】希望に魅せられて」村の日向RPをしていた者です。
終了後トークにて自分への意見がないかを確認している途中で終了20秒を切り「村建て同村ありがとうございました狐はおめでとう」と打って送信していたつもりだったのですが送信できておりませんでした大変失礼いたしました。
改めて村建て同村ありがとうございました。自分の占い内訳が膝丸狂の鯰尾狼（ここを飼い宣言していました）をみていたので髭切さん狐ケアでそのままGoしてLW見ていませんでした、まさかLWでおうどんになるとは思わず結果として村陣営を勝利に導く事が出来ず申し訳ありませんでした。

進行に慣れていないのに猫希望失礼いたしました。以後自重いたします
238：名無しさん：2018/05/28(月) 06:09:53: No.456993 「【雑談板派生】希望に魅せられて」村の鯰尾藤四郎RPのものです。

>>237が気になりましたので書き込みさせていただきます。
慣れていない役職を希望すると言うのはいけないことなのでしょうか。慣れていないからこそ練習の為に希望をするというのは勇気のいることですし凄い事だと思います。
自重するなどと言わず、また気分が向いた時に練習してみてはいかがでしょうか。
個人的な事で申し訳ないですが、私なんて最近は狩保護展開で3日目朝の死体芸人になりつつありますが練習をしないと上達できないので狩希望しますし、主人吊り殺す系狂人ですが練習しないと上達出来ないので狂希望してます(結果はお察しの通りですが)。苦手な指定役は最近は希望してませんが………希望できる勇気にむしろ励まされます。
ですので希望制で不慣れ役職や苦手役職の練習に希望をすること自体は全く悪くないと思います。経験を積むことで強くなるゲームですから。
どちらかと言うと、今回の村で学んだ事を生かせるかどうかが大事だと思います。しっかり生かせれば、次回似たような展開になった時に同じ事は繰り返さないでしょう。
今回の村は確かに鯰尾本人もあの占い方は真狼でしかなかったと思っているくらい狂は見れないと思いますし(主人っぽい膝丸が狂目で切られて居る状態の信用だった以上ああ動くしかなかった)、鯰尾と薬研で真狼とみて両残しという思考にも納得しました。
しかし、占い真偽を見破れているだけでも凄い事です。
浦島つりに関しては霊界や終了後トークで皆様が言われているとおりですので割愛します。
猫又という役職は相方がいないので、誰にも初心者COや練習中COが出来ないし相談も出来ない、大変だったと思います。お疲れ様でした。
239：名無しさん：2018/05/28(月) 09:15:09: >>237
村が勝てなかったのは日向だけの責任ではないし、村を勝利に導けなかったことを謝って欲しいなんて誰も思ってないと思いますよ
反省するポイント、そこじゃなくないですか？
240：名無しさん：2018/05/28(月) 15:52:04: 236です。
>>237　ありがとうございます。本来は慣れていないからこそ練習というのが普通なのですが、あまりにも私に進行役が回ってくるのが嫌と思われている方が多いようで自重を考えました。暫くは中透けしない程度に少しずつ希望を勝ち取っていきたいと思います。お褒めの言葉ならびに労いの言葉、感謝いたします。貴方様のますますの成長心より応援申し上げます。
>>239それ以外にも反省するべき点が多々ある事は認知しております。がそれは全て自分の中で反省する事と判断しました。ですが（途中からだとしても）私という指定役の采配ミスで村が負けた事は覆らない事実ですので村として勝ちたかった村陣営の方々への采配ミスすみませんでしたという意味での謝罪です。
お気に障ったのなら申し訳ございません

終了後に太郎太刀さんが仰ったように進行を学びたければ共有希望を、というのは実際実行していますが
１　吊り縄計算、狼位置整理・最終日に残す刀についての思考考察をきちんとしたかった（共有・猫・霊能希望のいずれか希望を考える）
２　最近自分は共有希望が増えてきた、中透け危惧の為（共有除外/猫・霊で希望を考える）
３　猫は安易に騙り（あるいは乗っ取り）が成功しない（投票で真が吊られても後追いで真が証明できる為万が一　騙りが出た場合人外陣営を１人は道連れに出来る）
自分は霊能希望が通ったとしても3-2or2-2譜面の霊能決め打ちに勝てる気がしなかったので　真証明がしやすくかつ下界に最後まで生き残れる位置（あるいは役職）に就職したかった

以上の事から猫を希望させて頂いていました。
村希望して早々に吊られ、霊界から学べばいいじゃないという意見もありましたがそれでは「狼やその他役職が誰かというのが霊界に来た時点ではっきり分かってしまう」＝下界に居ては確実に知り得ない情報が霊界に存在する時点で前提条件が違うのでは？と考えていたので解釈違いすみません。私はあくまで「下界に居て」考えて学びたかったのです。

239の方へのレスへ更に「じゃあ貴方の反省しているポイントは？」と返される可能性も危惧していますがそれは（鍵垢ですが）私のTwitterでのつぶやき見てくださいとしか言えません。
ブロック並びに縁切りにて該当ツイートが見れないけれどきちんと確認したいと仰る方はDMにてご連絡下さい、あまりにも希望者が多い場合は後日改めてこちらにて書き込みをさせて頂きたく思います。
241：名無しさん：2018/05/28(月) 22:42:41: >>240 さんに進行役が回ってほしくない、というのがどこから散見されたご意見かは存じませんが、
役職希望につきましては>>238 さんの仰る通りですし、
進行ミス等の反省点を顧みて次に活かすことが大切だと思います。
該当村の太郎さんもあくまで「共有希望の方が難易度が低いのでは」と考え
進行練習をされる際の一種の手段として猫より共有希望をお勧めしているのであり、
猫希望を自重しろと仰っているわけではないかと見受けられます。

こちらは問題の主旨とはずれますが、反省ポイントを挙げろとは全く思いませんが（自分は>>239 ではありません）
掲示板へのレスポンスは基本的に掲示板で行うべきだと思いますので、
Twiiterを確認してください、は返答として如何なものかと思います。鍵垢であるならば尚更。
また蛇足になりますが、希望してすみません、は他に希望者がいらっしゃった場合気に障る恐れがございますので
上手く出来なかったことを謝罪するならばともかく希望したこと自体を謝罪するのはあまりお勧め出来ません。
242：名無しさん：2018/05/29(火) 00:04:54: >>240
全部自分のせいにして被害妄想にとりつかれるのやめませんか？
誰も日向のせいで負けたなんて言ってないし、進行役するななんて言ってないですよ

あと、239は自分ですけど、自分が言いたかったのは後半よりも前半部分なので、反省点を挙げなさいなんて言う気はないですし、Twitter確認する気はもっとないです
243：名無しさん：2018/05/30(水) 07:55:22: >>240
半年ROMれ
244：名無しさん：2018/05/30(水) 21:10:09: >>238>>240
該当の村を観戦していた者ですが、村のログとこちらの書き込みを見ても、いったい何を謝っているのか、なぜ謝っているのかがわからないので質問させてください。

①「采配ミス」というのは具体的に何を指していらっしゃるのでしょうか？
　鯰尾を狼で見たことですか？　髭切を指定したことですか？　それとももっと他のことでしょうか？

②その「采配ミス」は、自分一人の力で防ぐことができたものなのでしょうか？

③自分が村人（素村）の時に村陣営が敗北した場合、指定役だったPLに謝罪してほしいと思いますか？

④自分が狼陣営あるいは狐陣営で勝利した場合、それは村の指定役の采配ミスのおかげだと思いますか？

そちらの鍵垢は知らないし、それ以前に私がTwitterやっていないので、回答はここにお願いします。
245：名無しさん：2018/05/31(木) 01:30:21: >>240 これは普段からのお話なんですけど
・謝罪をするな、せめて極力減らせ
・誰も貴方が憎くて言っているのではない
・誰も怒っていない
・村は貴方一人の力で勝つわけでもなければ負けるわけでもない
・誰も、怒って、いない
この辺りご理解頂けると大変助かります。熟考のほどお願いいたします。
246：名無しさん：2018/05/31(木) 08:38:26: 241の書き込みから丸2日反応無しってことは、見てないか見てるけど答える気がないかのどっちかだろうから、もう言うだけ無駄だと思いますよ
「村建て同村ありがとうございました狐はおめでとう」だけ言って終わりにしとけばよかったのにね
247：名無しさん：2018/06/01(金) 18:43:01: 243の半年ROMれが明らかに悪意のある発言と思えたのでどうしたものかと困惑しておりました。244以降に関しましては先ほど拝見しましたので返信させていただきます

>>244
①鯰尾を狼と見、飼って狐目吊りをすれば勝てると思い込んで（激しい思考ロックをして）いた自分の甘さに関して反省すべきと思いました。
ですので前者が主になります。髭切指定は狐目のつもりでしたので、善悪わかりませんが間違っていなかったのではと現段階では考えております。
②もっと早くに指定して、下界にいらっしゃる他の方々のご意見をうかがう事が出来れば防げたであろうと考えています。
ですので【ぎりぎりの指定で他の方の意見を聞く時間を取れなかった】、こちらが私のミスであると考えました。ですので答えは「おそらくはい」
それがなければ勝てたか、と聞かれればわかりませんとしかお答えできません
③謝罪は個人がそう思ったからするものであると考えます。自分がするのは本当に申し訳ないと思ったから、他人がするのもどこかで申し訳ないと思われたからされているものだと。
ですので「本人がそう思っていない謝罪」は求めませんし私もそう思っていないのに謝罪することはありません。
④こちらは自分がその立場になった事がないので恐らくそう思うとしかお答えできませんが…
「そのように指定役の思考を誘導できた」と自分で自分を褒め、自信に繋げるのではないかと考えます。

>>245理解はしております。
今回は自分も終了後すぐに「自分のとった行動が最善ではない」事に気付き、もっと上手く立ち回る事が出来たのならと自分の実力のなさを後悔したために「すみません」という言葉が口をついて出たのです。
248：名無しさん：2018/06/01(金) 20:05:10: >>241の者です。
>>247 多くのご質問にご回答しておりご多忙な中申し訳ございませんが、少々追加でご質問宜しいでしょうか？

自分が村陣営（素村、占い師、霊能、狩人、猫又）の時に、役職者の場合は決め打ち、素村の場合は最終日等の判断ミスにより「自分が吊られて」敗北した場合、貴方は指定役及び判定役の思考ロックに対し怒りを覚えたり、相手を責め立てようと思われますか？
また、指定役の推理が間違っており指定ミスによって敗北した場合、その責任は全て指定役にあるとお考えですか？

もし上記の考え方でない、と仰るのであれば、何故敗北に至る、最終日までの同村者の動きに視野が向かないのでしょうか？
結果的に敗北となりましたが、その指定が最善であると思考した原因が同陣営、あるいは敵陣営の動きにあるかと思います（たとえば今回の村の場合、何故鯰尾を狼で見たのか、どのような動きや発言がそう見えたか、あるいは髭切が非狼に見えるほど白かった、等）。

そういった要素を全てお考えの上で、再度お伺いいたしますが、本当に、「采配ミスは自分一人の力で防げた」と思われますか？
ご回答のほどお願いいたします。
249：名無しさん：2018/06/01(金) 21:25:20: >>247 >>245の者です。理解されておりません。
髭切を狐目で見て、それで吊ったとのこと。つまり貴方は「ご自身が、その時、最善と考える行動をした」のですよね。
今回、髭切はLWであったというだけ。「自分のとった行動が最善ではない」とはなりません。
貴方が仰っている最善云々は、「髭切LWだと分かっているなら髭切吊らなかった」という、『内訳が見えたあとの結果論』と同意義です。
髭切狼が見抜ければ、あるいは小竜狐が見抜ければ…という方向で実力がないと考えておられましたらそれも的外れです。
勿論ご自身も向上の余地はありますが、人外も当然「強い」のです。そう見えなかったのが強い、吊れない位置に行ったのが強い、等。
「村陣営を勝利に導くことができず」などと傲慢で烏滸がましいことを御自覚ください。分からなかったぜお前つえーな！次は吊るす！程度でいいです。
また、過度の謝罪は勝利陣営に対して「こんな雑魚に負けるなんてごめんなさい＞＜」と仰っているようにも取れますので。貴方にその気がなくとも、暴言になる可能性が非常に高いのでおやめください。
村でも指摘に対しての返信、ごめんなさいから入るより教えてくれてありがとうから入った方が感じが良いです。なんでもですけど。
前レスで怒ってないと言いましたが語弊がありました、余計な謝罪をされると其処でイラッとします。
内省であるなら他者へ対する謝罪の発露は不要です。別に謝罪しなくとも「進行これでよかった？」「今回こうこう(鯰尾狼膝丸狂)見てたけど、正しい内訳見抜くポイントどこだった？」と色文字で訊く等すれば普通に教えてもらえます。
どうしても言いたくなったら「そこ狐は見えなかった」「そこ狼考えてなかった」程度に留めれば、角も立たないので。
250：holly：2018/06/01(金) 21:34:38: 雑談板派生村に時折参加させて頂いています、holly◆vWwFECjJB4です。
>>237->>247の流れを見て意見したいことがありましたので書き込まさせていただきます。言い方が厳しくなってしまったら申し訳ありません。
①村負けになってしまったことの謝罪について
過度な謝罪は要りません。「指定ミスごめんね」くらいで構わないのです。『過度な謝罪は他者を不快にさせます』
>>239さんも指摘しておりますが、勝敗が一人のPLだけの責任になることなどほとんどありません。
237さんがどんなに反省していようと、『謝罪の言葉を重ねるだけならば、【他者】は237さんが口だけで謝っている』と感じるでしょう。
『反省の意を他者に見せたい』のならば、>>238さんの言う通り、『次へつなげる改善点を言う、あるいは他者に聴く』などの態度・発言をするのがよいかと思います。

②Twitterを見ろ、という発言について
>>240のTwitterを見てくださいという発言ですが、『非常に失礼、かつ悪意のある発言と私は受け取りました』
鍵垢であるということは「反省しているポイントについてのツイートを見せるも見せないも>>237さん次第」ということです。
また、雑談板派生の方々にはTwitterをやってらしている方もいらっしゃいますが、していない方もいらっしゃいます。239さんがTwitterをしているとは限りません。
厳しい言い方になりますが、私には遠回しに「これ以上239さんと話したくありません」と言っているようにしか思えませんでした。
悪意には悪意が返ってきます。237さんに悪意が無かろうと『悪意があると受け取られる書き方』には悪意が返ってきます。
反省点をTwitterでおっしゃられているのならば、そこからコピーペーストして掲示板に載せる・鍵を外して該当ツイートのURLを載せることは決して手間ではないはずです。誠意を見せるのならば237さんはそうするべきでした。
『239さんが>>242とおっしゃられているので、もう村での反省点を述べる必要はない』でしょう。

③猫希望の自重について
進行に慣れていないのに猫を希望することは悪いことではありません。なのでその件については謝罪はいりません。
また「自重する」とはっきり宣言してしまいますと、中透けの原因ともなります。そうしようと思っても、宣言しないほうがよいでしょう。

④最後に
それでもどうしても謝罪の言葉ばかり書き込んでしまうのならば、『一度画面の前から離れましょう』
自分のミスで負けてしまって、パニックになって何度も謝ってしまう気持ち自体は非常にわかります。それで自分を責めてしまうのも。
ですが、もう一度言いますが、『謝罪の言葉を重ねるだけならば、【他者】は237さんが口だけで謝っている』と感じてしまいます。
それは、『237さんがどんなに反省していようとも』です。
あなたがそう思われたくないと思うのであれば、そういった行動を改めるべきでしょう。

この件について『237さんが私に謝る必要はありません』私が237さんに迷惑をかけられたわけではないからです。
237さんと気持ちよく同村できるようになればと思い、意見させていただきました。
稚文、失礼致しました。
251：名無しさん：2018/06/01(金) 21:47:56: 髭切吊ったことよりも、浦島吊りの日のほうがいろいろヤバいと思いますよ
252：名無しさん：2018/06/01(金) 21:57:00: >>248
自分が村陣営で～　という質問に対しましては「いいえ」です

今回の村での同村者の動きはすべては把握しきれていませんでした。
最終日となってしまいましたあの日、私の中で色が見えていないのが3名ほど居ました。（以降敬称略。左記該当者は骨喰、獅子王、小竜）
・御手杵、宗三は白いので最終日へ
・占い候補であった　薬研ー鯰尾で真狼、片方が襲撃されればもう片方吊りへいくor確定飼いになるため狼陣営は露出したままの狼として鯰尾を放置？
→膝丸狂で見た理由　１、鯰尾の動きが（本人が>>238で仰られている通りなのですが）真狼のもの
２、4:71引用『明日は兄者を吊ってくれ。狐は飼え。』より
狼で初手囲いをしていたならば自ら●を差し出す行為が自殺行為に等しいものではないかと考えた為膝丸を狼に見れなかった（＝消去法で狂？）
そしてその初手囲いの相手である髭切の中身を考え、狐であった場合恐らく狼は髭切が狐であるか否かの補足をできていないのでは？＝狐目ケアが必要？確かに髭切は○くは見えないので指定位置と判断

＝鯰尾狼ー獅子王、骨喰、小竜、髭切で最大2w1f（終了後に薬研の浦島●結果を皆さんから指摘されて思い出すので正確には1w1f）とみていた
宗三、御手杵、鯰尾、日向で最終日残ればなんとかなるだろうと考えていたので　獅子王、骨喰、小竜は髭切の後で大丈夫だろうと吊り（指定）順を気にしていなかった

上記が最終日付近の私の思考になりますが、万が一指定が早く髭切にLWCOさせる事が出来ていた場合
鯰尾が飼い狼という前提条件が崩れますよね？髭切しか狼がいないのであれば自動的に占い候補の内訳が薬研真鯰尾狂の膝丸狼に代わってしまいます。
鯰尾狐で見ます？私は見れなかったですので狂放置（ppやばくなったら吊ろう）しその他の獅子王・骨喰・小竜へ指定をうつし（私の思考的に指定変更するならば骨喰だったのを覚えています）
髭切には狐探しをしてもらい呪殺のために薬研を噛まない事を指示していただろうと考えます。

そうすれば村勝ちしたのではないかと考えます。
>>247で言及しました通り【ぎりぎりの指定で他の方の意見を聞く時間を取れなかった】　これが大きなターニングポイントであったのではと結論付け、今回の村におきましては「はい」と考えております。
253：名無しさん：2018/06/01(金) 22:42:36: >>252さん
普段から時間があるときは村に参加させていただいているものです
貴方にとって外野からの意見に思われるかもしれませんが１意見としてご一読の上お考えいただければ幸いです。

１.今回このようにたくさん安価が付いている原因は「貴方の反省している点が違う」わけでは「ありません」
→あなたの反省点が悪いのではなく反省の仕方が問題です
　反省の仕方に関しましては>>250さんの①(一行目、最後の文)が分かりやすいと思います

２.発言で明らかに悪意があるもの以外はなるべく悪い意味でとらえないようにしましょう
→悪意がなくとも文章にすると厳しい言葉になっている発言もあり、読んでいて心が苦しくなってしまうことがあるかもしれません
ですが、それ以外の方は「皆あなたの為を思って」「真摯に」「お互いがより楽しく」人狼をするために発言してくださっています
そのことを念頭に置けば、少しは他の方の気持ちがわかるかもしれません。

３.【ぎりぎりの指定で他の方の意見を聞く時間を取れなかった】が自身の反省点とするならば、「これのせいで自分が負けてしまったからごめんなさい」ではなく
「今後はどのくらいの時間で指定をすればいいのか」や「万が一指定が遅れてしまったときはどうすればいいのか」などアドバイスを聞く姿勢が良いでしょう
皆様言葉を変えておっしゃっていますが、今のあなたの発言からは
「他者(他陣営)の勝利を貶めて」「自分の負けを反省している」状態にしか残念ながら映っておりません。

もし、これでも意味が分からない、理解ができない(できているつもりでは意味がありません)、ということであれば大多数の意見が今までのあなたへの安価のような内容であり、さらにそのような意見を持つ方が村に参加する以上>>252さんは村の雰囲気や思考に今のままでは合わないということです
厳しい言い方になってしまいますがこれが現状だと思います
254：名無しさん：2018/06/02(土) 01:52:05: >>252　さん他　242,243等の書き込みした方へ
はじめまして。私も、外野から意見を出したいと思います。
ぜひ、ご一読いただけると幸いです、

1.悪意のある書き込み(242,243)

スレチですよ　不可→糾弾、他人のプレイを貶める発言
村、掲示板を見ていると>>243の挑発、侮辱や、>>242のような被害妄想といった憎悪、差別表現もあり
「雑談板派生村」に属している、該当PLが叩かれ「すぎ」で非常に不快です。該当PLの地位を著しく低くする表現であり、陰湿です。掲示板まで出向いて自分の問題点を質問したうえで相互理解を深めようとしている該当PLの方が、「悪意のある発言」と困惑されるのも無理はありません。悪意のある書き込みをされた方が、そんなに叩きたくて、問題点を指摘したいのであれば、専用スレッドを建てられては？としか思えません。
反省の仕方に関して問題に感じるのは分かりますが、それも含めて真摯に返信している態度を踏まえると、
私には該当PLの方が悪いとは思えません。
どんどん希望して練習していきたいといった励ましが要旨である>>238さんや、>>253さんのような冷静な意見が出てきたことはとても良いことで、それを該当PLの方が読まれて、改善されるという可能性を一切鑑みていない書き込みされた方には、失望しました。

2.浦島虎徹吊り

>>251さんが仰っていますし、村内でも言及されていました。
5日目に浦島虎徹を吊らない場合は髭切を指定、6日目に薬研藤四郎の視点追いで
単独●貰いである浦島虎徹を吊って狐勝利になっていた可能性が高いのでは？
狼飼いと簡単に仰いますが、結果は変わっていないと思います。

6日目に鯰尾藤四郎から●が出た場合、翌日に吊ることが出来て鯰尾藤四郎-薬研藤四郎で視点を追うことができます。
鯰尾藤四郎-薬研藤四郎で真狼の場合に占いローラー終了まで考えられる猫の進行のほうが分があると考えます。
骨喰藤四郎を占わず、狼陣営がチャレをせず、真狂で信用勝負になっていたというレアケースが重なった。

5,6日目には灰詰め(鯰尾藤四郎から2●以上出たらそこ吊り)、7日目に占いを決め打ち、
8日目に狂人が○にいることを考慮して●吊りをする(決め打ちした占いの●2つ残っているならローラー)、までを提案できるなら理屈は通りますが、そこまでおっしゃる方はいませんでした(見逃しているならすみません)。
なので浦島虎徹飼いって論理は、改善点として挙げるには弱いです。
猫に進行上の問題点があるとするならば、浦島虎徹吊りの日に
①鯰尾藤四郎-薬研藤四郎占い真狼で見ます　という説明が5日目47では説明不足。
②すでに理解されておりますが、指定が遅かったこと
なので、5日目の早い段階で「残りの占い師はチャレ来ないことから、真狼で決め打ちして両視点追います。指定浦島さん」
と言えたらよかったと思います。これならば伝わったと思います。
255：名無しさん：2018/06/02(土) 02:02:20: 243は別にして、それ以外でいちばん悪意あるのって>>240の鍵垢までつぶやき見にこい発言では？
256：名無しさん：2018/06/02(土) 12:59:48: 返答内容が重複してしまっているものが多くなってしまいましたので一度こちらでまとめさせて頂きます。

【鍵垢にも関わらずTwitter見て発言】
申し訳ございません、こちらの配慮が足りませんでした。
こちらの雑談板派生云々以外、私的な諸事情により私のTwitterは常時鍵を付けさせて戴いているのですが
「私はTwitterにて一人反省会を行っております。反省内容はそちらにございます。（発言した段階において）反省点をこちら（掲示板）で述べよとは書かれておらず私は掲示板に書き込まなくてもよいと判断しましたが『希望者が多い場合は後日改めてこちらにて書き込みをさせて頂きたく思います。』」
決してこちらに書き込みをしないのではなく　皆さんの反応待ちでした。皆さんがいらないと言っているにも関わらず長文をこちらにつらつらと書くのはうざいと思われるのではないかと考えていた為です。
悪意はなかったこと、ご理解いただけますと幸いです。

【謝罪について】
過度な謝罪は不快さを与える、とのご指摘感謝します。これは私的な人生観ですが謝罪しても許されない事が多々あり、謝罪が過度になる傾向が自分でも確認できております。悪癖になってしまっている事も把握しておりますので改善に向け努力致します。

【指定遅れの反省点について】
指定時間の目安については以前共有をさせて頂いた際に他の方から指定に関する簡易テンプレを頂いており、「とにかく早く」とは思っていたのに自分の中での思考がまとまらず指定が遅れたのが今回の現状です。
一度頂いたアドバイスを有効活用しきれなかったという点において更に自己嫌悪に陥っていました失礼しました。
「指定が遅れてしまった時はどうすればいいのか」教えていただけますでしょうか。

>>254さんより【浦島吊りについて】
れ、レアケですと…！？と驚きました。何故私はそんなにレアケに遭遇する率がｔ（
5:47で占い師に出ている狼を飼う、宣言をしていたつもりでしたし自分視点それでできていると思っていましたので説明不足だったというご意見に目から鱗です。
『「残りの占い師はチャレ来ないことから、真狼で決め打ちして両視点追います。指定浦島さん」と言えたらよかったと思います。これならば伝わったと思います。』というご意見非常に参考になりましたありがとうございます。
257：名無しさん：2018/06/02(土) 13:26:02: >>256
ここまできて今まで書き込みされてる他の方と認識がずれていたら嫌なのでこれだけ確認させてください
237以降のご自身の発言や態度の中で、どの部分が「過度な謝罪」で、なぜその部分が相手に不快さを与えたと思われていますか？
258：名無しさん：2018/06/02(土) 13:44:35: >>257引用失礼します。>>249さんより
『「村陣営を勝利に導くことができず」などと傲慢で烏滸がましいことを御自覚ください。分からなかったぜお前つえーな！次は吊るす！程度でいいです。』
とありましたのでそも>>237の『結果として村陣営を勝利に導く事が出来ず申し訳ありませんでした。』から過度な謝罪だったのではと考えております。

『進行に慣れていないのに猫希望失礼いたしました。以後自重いたします』の発言も過度な謝罪で自重宣言は必要ないものとも>>237以降の皆さんのお言葉より認識しております。
259：名無しさん：2018/06/02(土) 13:51:53: 改善の意思が見られホッとしています。
ですが1つ足りないものがあります。

過度な謝罪が人を不快にさせるということは理解していただけたということはつまり、
今回過度な謝罪により、該当村に同村され敵(勝利)陣営の方が勝利したにもかかわらず、その方の力量ではなく日向の力量不足によって勝てたと言われた方、不快になった方がいたという事です。

何が言いたいかというと、そういった方達への謝罪も必要では？ということです。
不快にさせることが分かったなら過度な謝罪はせず、｢この度は不快にさせて申し訳ありませんでした、過度な謝罪は他者を不快にさせる事が理解できましたので今後は改善に努めます｣でいいんです。

ご自身の心理状況を記述されていますが、それは他の方達が考慮すべき問題ではないのです
260：名無しさん：2018/06/02(土) 20:35:42: あの…書き込みはしないつもりでいましたがどうにも気になって仕方がなくて書き込みます。
>>259さんは何様なのでしょうか？
端から端まで非常に上から目線で、頭を押さえつけて謝れと強要しているイメージしか浮かんでこないくらい、259さんの文章は私には不快に映ります。
過度な謝罪が人を不快にさせると仰っしゃりながら更に謝罪を求める、これは矛盾に見えるのではないですか？
前提条件の過度な謝罪が人を不快にさせるというのも、一意見でしかないはずです。万人がそうとも限らなければ「過度」の程度が同じとも限りません。
259さんの意見を押し付けているようにしか見えません。
対話相手の心理状況を考慮すべき問題ではないなど、相手が人間ではないと思われているのではないかと思えるほどです。
なら一体何が考慮すべき問題だと言うのでしょうか。
間違っているか正解かですか？
100%間違い、100%正解など存在しないと思うのですが259さんの意見が絶対的正解で相手は間違いでしかなく、必ず259さんの言うとおりにしなければならないのですか？
不快になった方がいた、だから謝罪が必要、ではなく259さんご自身が不快になったから259さんがその点で謝罪を求めると仰られる方がまだ冷静に見れます。
相手の方にも心があります。人狼ゲームは意見の違い、支持する主張の違いの議論が顕著なゲームの筈です。
どうか何を思ってそうしたかはどうでもいい、なんて悲しいことは仰らず、ご自分の論を通すのと同じように相手の論も大事にしてあげてほしいです。
261：名無しさん：2018/06/02(土) 21:45:07: 外野ですが意見失礼します
不必要に謝らないでくださいと今まで言ってますし、謝れとは言ってないと思いますよ。
必要な謝罪はするなと言ってますが、必要な謝罪は気にかけた方がいいのでは？と言っているだけだと思います。
少なくとも>>259さんの書き込みに>>258さんは間違っているという意図があるとは思えません。
また今回の問題は間違っている、正しい、でなく、多くの方が楽しくゲームをするためにはどうしたらいいかを考えてほしい、
今の>>258さんの発言や思考の仕方では不快に思う方が多いので改善してほしいという話ではないでしょうか？
誰も>>258さんの指定が上手く出来ず申し訳なく思った気持ちを間違っているとは言っていませんし、
何を思ってそうしたかはどうでもいい、というのは村内での動きに関する心情ではなく
Twitterを見てという発言を行った際の心情あるいは過度な謝罪をしてしまう心情の話だと思います。
事実、当人の人生観などは「不快に思われる行動をする」理由にはなりませんし、相手側が気にかける要素ではありません。
この人はこういう性格だから不快に思う言動をしていても仕方がないという思考が蔓延るのはいくら身内村でもどうかと思います。
262：名無しさん：2018/06/02(土) 21:58:28: 横からですけど、本人が謝罪が過度になる傾向があることは認めてるんだから、だったら不快にさせたこと謝れよって思うのは当然だと思いますよ
今回が初めてじゃないから尚更
現状、「癖で謝り過ぎちゃうんですよね～」としか言われてないんだから、反省してるのか疑いたくもなりますよ
263：名無しさん：2018/06/03(日) 00:04:30: >>260さん
が何をもってそんなに怒っておられるかは理解できませんが私(>>259)は謝罪しろとは言っておりません。

一意見ではありますが不快に思った方がいる事は事実ですし、>>258さんが非意図的に不快にさせてしまったことも事実です。
不快に思われた方が居ないのであれば、そもそもこのように掲示板にたくさんの書き込みがあるという事にはならないと考えています。

その上で>>258さんはまずTwitterを見てくださいという発言について謝罪と発言した理由を述べられているのでそこは触れておりません。
しかし過度な謝罪につきましては、｢これは私的な人生観ですが謝罪しても許されない事が多々あり、謝罪が過度になる傾向が自分でも確認できております。悪癖になってしまっている事も把握しておりますので改善に向け努力致します｣と理解をされた旨しか文章から伝わってきません。

不快なる事が理解できるのならば不快にさせてしまったことも理解できる、ならば不快に思われた方への謝罪も必要では？という意見です。
理解からの改善と謝罪は別だと考えているからですが。

また、考慮すべきでないと言ったは推理や反省点ではなく上記で引用させて頂いた部分です。
今回謝罪を受け取る側に対して人生観は考慮すべき問題とは思えません。

しかし考慮すべき問題ではないと発言した部分につきましては私の言葉不足もありますので、そちらで不快にさせてしまったことは謝罪致します、申し訳ありませんでした。
そして私は>>260さんの書き込みが何様？と思っていることもお伝えしておきます。
264：名無しさん：2018/06/03(日) 02:33:24: >>263 さんは「過度な謝罪が癖になっているので改善します」という態度では不十分と思っているのですね。
確かに、もし同村して過度に謝罪されたら「あなたがもし間違わず進行できたら一人の力でなんとかなるなら、わたしは居てもいなくても同じなの？」と思ってしまう気持ちもわかります。
でも、過度な謝罪をしたことを謝罪します、というのもおかしな気がするのですが……だから「ごめんなさい」ではなく「改善します」と言い換えておられるのではないでしょうか？
「不快になったかた」が自分の他にもいるはずと主語を大きくされて、正義感からのお怒りのようで、誰が謝罪を必要としているのかな……？と思ってしまいました。
皆さん感情的になっていて堂々巡りのような気がします。「何様か？」なんて言い合っても負の感情が連鎖するだけです。一度掲示板からはなれて冷静になってはいかがでしょう。
265：名無しさん：2018/06/03(日) 03:04:16: すみません外野です失礼します。
今回の問題は適切な謝罪ができていないことであり、つまるところ当人ではなく外野から「これは謝罪をした方が丸く収まるケースである」、「これは謝罪をすると逆に失礼に当たるケースである」と指摘することが問題の解決になるという感じなのではないでしょうか。
また私は>>264さんが憶測で決めつけた>>259さんへのレスポンス(>>260対話相手の心理状況を～)の部分を撤回するべきだと考えましたがその件に関しては触れないおつもりでしょうか。
266：名無しさん：2018/06/03(日) 03:19:32: >>264 です。あ、誤解を与える書き方をして申し訳ない！ >>260さんとは別人です。部外者が大変失礼しました。
267：名無しさん：2018/06/03(日) 03:25:34: >>265です。
>>266大変失礼致しました。憶測で推察した事柄を事実と湾曲していました。全面的に非はこちらにあります。しっかりと内容を把握すれば間違えようのない事でしたので>>266さんに一切の非はございません。
268：名無しさん：2018/06/03(日) 13:06:26: 「謝罪したことを謝罪する」って考えるからおかしいのであって「他者への失礼な発言を謝罪する」って考えれば何もおかしくないのでは？
まあ、外野が場外乱闘するようなことではないですけど
269：名無しさん：2018/06/03(日) 15:10:55: 新しい外野です。
流れを切ってしまいすみません。掲示板のやりとりだけ拝見しただけの感想を、そっと書き込み失礼します。
（謝罪云々については、該当の村を観戦もしていない外野なので触れません）
>>256 さんへのメッセージです。

◯ わかってもらうのではなく、わかろうとする

…と良いのではないかと思いました。

たくさんの返信の一つ一つに、よく考えて返信をしようとされているのが分かります。真摯だと私も思います。
ただ、文面を拝見していてなんとなく、
「どう表現したら自分のことをわかってもらえるのか、正確に伝わるのか」
というところに意識が向く癖がおありなのかなと感じました。

もしそうであれば、自分のことをわかってもらうのは一旦置いておいて、
相手の気持ちを理解する・想像する方に意識的に力を注ぐと良いかと思います。
（自分のことを表現するのも大切なことですが、その力はすでに十分おありだと思いますので…）
そうすればきっと、色々なことが上手く行くようになるのではないかと思います。

「ああ、ここが相手の方は不快だったんだな…」といったことを理解できれば、それに対して謝ることができるし、改めることもでき、相手もわかってもらえたことで怒りを解くことができる、そういうものですから…。
その流れがスムーズにできるようになるとよいのかなと思います。

非っっっ常に偉そうで申し訳ありませんでした…（的外れだったら無視して…）
なんでこんなこと言うかって、私が似たようなことをして反省したからです…（目そらし）
応援しております。
270：名無しさん：2018/06/03(日) 15:41:41: >>267お気になさらずー！私も自分の文章を読み返すと伝わりにくくて反省しました。
>>268まったくそのとおりで、場外乱闘になっているなーと思っていました。（自分含め）
>>256さんは、過度な謝罪は駄目と言われて、「これ以上謝罪はしないようにしよう」と思われたのでは？と外から見ていて思いました。
「村で負けたことを謝罪しすぎるのは他の人に失礼」という話が、
「謝罪しすぎたことを謝罪するのも駄目なのでは？」と身の振り方が分からず混乱しているのではないでしょうか…？
そこを「反省の色が見えない」と、言葉の行き違いから煽り合いになって拗れるのは悲しいです。
当事者ではないため憶測なので間違っていたらすみません。
＞＞269さんのご意見とても同意します。
271：名無しさん：2018/06/03(日) 19:28:29: すみません、これ以上は謝罪が過度のものになってしまいますので今回のお話につきましては最後にさせて頂きます…

【該当村について】
「指定が遅れた」「『薬研鯰尾で占い真狼決め打ち両視点追います』の説明が不足していた」
上記二点が反省点並びに改善点と認識させていただきました。ありがとうございました。
そして私の反省が自分sageだけではなく同村者皆さんをsageるような発言になっていると認識しておらず過度な謝罪により不快にさせてしまって申し訳ございませんでした。

【Twitter関連について】
「私に進行役が～」というTwitterにて自分を非難する内容の呟きがあったという発言（>>240）に関しましては私の過剰反応であった事が判明しました。
深読みをしすぎた結果、私が進行役をしなければ解決するという思考に至った事が原因です。失礼いたしました。

私の「Twitter見て」関連のお話は>>256にて弁明させて頂いた通りです。
Twitterをやっていらっしゃらない方並びに縁者以外の方への配慮が足りず申し訳ございませんでした。

【謝罪について】
>>254様>>260様>>269様>>270様ありがとうございます。
私の人生観につきましては「改善できるよう努力致しますが実力の向上と同様かそれ以上に稚拙な進みになってしまうと思われます。長い目で見て応援していただければ幸いです」のつもりで発言させていただいておりました。
謝罪によって不快にさせたという事自体への謝罪が抜けていたという点は大変失礼いたしました。
改善できるよう努力することには変わりはございませんのでできることならば今後ともよろしくお願いしたいです

【今後について】
私が皆様の戦術についていけない初心者で、無理についていこうとしてつまずいているのが現状です。
結論としましては奇策定石ともに戦績を積み自信をつけ、自己嫌悪に陥らない＆過度な謝罪をしない　これにより皆さんと楽しく遊べるようになる事を目標とし精進させて頂きます。

【全体まとめ】
過度な謝罪、掲示板をお騒がせしたこと、申し訳ございません。
お時間取らせてしまいすみませんでした。この発言で最後とさせて頂きます。
272：名無しさん：2018/06/10(日) 23:15:22: No.458080 「【雑談派生】三行半」村　鶴丸です
お疲れ様でした。
印象回答の為にまとめを見直していたら時間に気づかず挨拶漏れてしまったため、こちらで失礼します。
村建ててくださったGM、同村の皆様、ありがとうございました。
狼は逃げ切りおめでとうございました。
273：名無しさん：2018/06/11(月) 17:26:05: No.458080 「【雑談板派生】三行半」村

蛍丸の者です。皆さま、大変お疲れさまでした。勝利してくださった人狼仲間の方々へ特に御礼申し上げます。

ゲーム終了時まで残れず、申し訳ありませんでした。
体調管理には注意を払っていたつもりだったのですが、今回中途退室となってしまったことをお詫びいたします。
今後、万全の態勢でゲームへ参加できるよう、一層の注意をしていきます。
改めまして、GM様の村建ておよびゲーム進行の管理へ、そして参加者の方々へ重ねて御礼申し上げますとともに、
人狼の皆様に深く感謝いたします。ありがとうございました。
274：名無しさん：2018/06/28(木) 22:32:51: 派生で不定期に村建てをさせていただいております、湯◆aiDboPx9zdです。

私が建てる村では、テンプレでスマホ入村（端末入村）をNGとしていました。
端末で入村したとして。村の流れとして昼時間の発言、夜時間・狼であれば狼会話をしつつ占い騙り文を、
狩人なら朝一を書きながら狩人日記を、スマホでできるのだろうか？と考えると、私（と端末のスペックの問題で）無理でした。

「端末でやってるから、それ（朝一と狩日記の並行や、潜伏占いと朝一の並行）はできない」のように、
できない理由を入村環境によるものにしてほしくないと考えています。
それが、端末やタブレット入村をテンプレートでNGとしている理由でした。
派生の常連PLが端末使用者である、というのは、自分の中で端末入村OKにする理由にはなりえませんでした。
端末でばりばり動ける入村者がいて、かつ仮に、端末入村で新しい参加者さんがいたとして。
その人が「端末だからそれ（占い騙り、朝一とか）無理」と、入村環境を理由にした場合、
今後の対応を厳しくせざるを得なくなるかと思います。

解禁理由につきまして。
タブレットに関してはまともに動く端末を所持しておりまして
雑談村を使っていろいろ試した結果、まあできなくはない（※個人の感覚です）と思いましたので今回からOKにいたしました。
スマホは、自分の使用してるスマホ端末のスペックでは「いける」という実証ができなかったので
今回（※廃村した村）は見送りという形にさせていただきました。

ここまで書いた時点で「入村者の練度によって端末許可のハードル下げたらどうよ」といまさら気付いたので
次回から村建てコメントに「端末入村は３０戦↑」と記載し、普段通り酉３↑で建てようと思います。
（※ただし反逆者村は端末入村に関しては再考させていただきます・・・）
ご意見くださったPLさま、観戦者さま、ありがとうございました。
275：名無しさん：2018/08/04(土) 23:11:51: No.461516 【雑談板派生】魔吊り村　

秋田藤四郎で参加していたおむこげ◆H.qkTPSS8iです。
まずはぎりぎりで質問してしまい、挨拶できずに申し訳ございません。
村たて同村ありがとうございます。

そして質問に答えてくださった方もありがとうございます。
諸々見ました、メリットは確かにあるけど狩を指定してしまうデメリットがやや強いですかね…
安全策で黒を吊るのがベターかなと思いました。

改めましてまた同村する機械がありましたら宜しくお願いいたします。
276：名無しさん：2018/09/23(日) 03:30:52: No.464576 「【雑談板派生】真っ赤に熟れた」村のGM、ROU◆q50clUBkprです。

まずは村にご参加・並びに最後まで完走できたことに感謝します。ありがとうございました。
残り時間の関係で言葉にできなかったこと、GMとして責務があると感じたので此方にコメントさせていただきます。

感想戦において話に上がったこと・またGMとして私から口にすべきことを参加者の方に言わせてしまった、
また観戦発言の禁止処置をさせていただいたのでGMとしてこのような処置に至った理由について説明します。

まず謝罪から入りたいのですが、雑談板派生という見知った顔・身内村の特性に甘え、酉チェックのみで入村の可否を決め、入村回線についての確認を怠っておりました。
結果的に事故は起きなかったとはいえ、事故が起きても仕方ない環境で村の管理を行ってしまい、責任感に欠けた行動をしておりました。大変申し訳ありませんでした。

当村は禁則事項としてPC以外からの入村をお断りしております。
理由としては安定しない回線による凸防止の為ですが、今回は此方の確認を怠っており・かつ感想戦でPLの背景が透けて見えたことに関しまして
村開始時点でキック処理すべき案件であったため見逃してしまったこと・甘えがあったことを十重に反省しております。

私の言いたいこと・思いは他参加PLさんがきれいに言葉にしてくださっているので割合しますが
不測の事態が起こることがあらかじめ予測できる環境下・状態において参加するという行為が、同村する皆様にどのような影響をあたえるかということを考えたうえで
GMの気持ちを代弁してくださったPLに感謝の意を、そしてGMとしてこのような裁量をとさせていただきました。

対人ゲームであり、多くの人間の時間を使っているということを意識して参加していただければと思います。
また、今後村を立てる際、開始前にこのような状況であることをGMが予測できた時点でPLはキック処理させいただき、村が安心してできる環境をつくるよう務めさせていただきます。

この度は管理不行き届きにより参加している皆様に不安を与えてしまい申し訳ありませんでした。
今後は同じことを繰り返さぬよう、重々注意してまいります。また機会がありましたらよろしくお願いします。
277：名無しさん：2018/10/11(木) 01:46:32: No.465515「【雑談板派生】刃狼どうでしょう」村の三日月宗近だったちょこみんと◆j4Xh5TnSfzです。
このたびは、私の完ステにより廃村となり、皆様にご迷惑をおかけし、大変申し訳ありませんでした。
また、観戦からでは自身の身元証明ができないこと、スマホの文字入力が遅く発言がままならないことから時間内に戻ろうと試みたものの間に合わず、本来であれば村内にて参戦者の皆様に謝罪すべきところ、このような形になってしまったことについてもあわせてお詫びします。
本当に申し訳ありませんでした。
278：らぐら ◆4SiyIExIUw：2019/01/15(火) 01:43:55: 【雑談派生】2001」村で占い師の御手杵をやっていたらぐら◆KNB8nmfKdnです。
先程は楽しい村をありがとうございました。早逝でしたが楽しかったです。
静形薙刀さんに返事できなかったので場所をお借りしましてここでします。

228静形薙刀 >>218 7で蜂須賀吊りあるのか？平和出たならもう一人の○が柱で狼柱を募るものだとへの返信なのですが、

２連〇柱みたいな動きっていうのが、ある程度御手杵真前提のことになるので、
私が終了後で言っていた、御手杵偽も見るなら〇吊りもあったよっていう話とはややずれてるかもしれないなと思いました。
御手杵で真やってるのになんで御手杵偽目線で考えてるんだよっていうのがややこしいですよねすみません……。

御手杵の○に漂白された狼がいる場合を考えて御手杵の○から柱をさせると、７人時で蜂須賀以外を吊るとうどんになる可能性がそれなりにあることから、７人時で蜂須賀吊りとして進行するかなあの思考でした。
(御手杵〇から柱させる場合でもこれはありえますが、そこはスルーしてください)

求めていた返答になっているかわかりませんがよろしくお願いします。
279：名無しさん：2019/01/27(日) 12:13:26: No.470667 「【雑談板派生】エビの次はCD」村のGMしましたowlです。
三度やらかしまして誠に申し訳ございません。
皆様のおかげで村は終わったようですが、早期に役目を放り出してしまっており無責任甚だしく、お集まり頂いた方々に申し訳が立ちません。
途中で私の失態にお気づきになった方には不安を与えてしまい、また村に注力できず余計な疑念を持たせてしまう結果となり、
円滑に進めていただくための管理者として本末転倒な有様でした。
堀川さんは終了後スムーズな案内を率先して行ってくださり、ありがとうございました。
ご迷惑をおかけしまして誠に申し訳ございませんでした。
280：てるみん◇gOCyosGh1t：2019/02/03(日) 01:19:51: No.470865 【18Z】「【雑談板派生】ふわふわ麩」村に厚藤四郎で参加させて頂いたてるみんです

自己満みたいなものになってしまうのが申し訳ないのですが自分で狩日記と発言見返したらいろいろ雑すぎてこれはひでえやとなったのでいろいろ補足します

2日目の乱護衛→これは日記にも書いてあるまま、獅子王○のみで噛まれると、COしてない人たちの情報が完全に残らないからという理由で乱護衛

3日目の乱護衛→これはどこかの夜時間で言ったのですが噛まれたからといって即真だと決め打ちたくない性分なので変わらず○の少ない乱護衛
かつ長義が噛まれると鶴丸村確定、薬研がかなり村寄りの上乱が破綻するので真なら噛まれちゃってーってなってました

4日目の鶴丸護衛→霊噛みからこれは真抜かれたのでは、との発言が見えて、かつ自分もそれにすごく同意出来たので、現状狼が噛むなら共有か暫定2○しかも狼視点ほぼ真の獅子王の○の鶴丸ではないかと考えGJ狙いで護衛。狩人の仕事放棄しかけたなとは思いました(こなみ)

5日目の蜻蛉切護衛→鶴丸で平和出るなんて思わないだろうし自分なら焦って共有を噛むなと思い護衛

6日目の鶴丸護衛→状況的に獅子王真の流れになっててその中で実質ほぼ確定○である鶴丸か共有かの2択でしたがどちらかというと鶴丸の方が噛まれそうな気がしたので護衛
こんな感じでした

占い即噛みの展開にあまり慣れていなかった…というと言い訳がましく聞こえるというか実際言い訳なのでなんともなのですがおはステになりかけてしまったことは本当に申し訳ありませんでした
あと、もう少し話せるようになる、というのともっと人に通じる話し方を出来るように、というのを反省点として書かせていただきます

またそのうち参加させて頂くかと思います
その時はよろしくお願いします
281：肥沃な三日月地帯に生えた甘蕉：2019/02/03(日) 02:07:57: No.470890 「【雑談板派生】軽率な殺意」村　に参加させていただいた、太鼓鐘貞宗(猫又)です。
まずは質問への返答で終了後時間を終えてしまってご挨拶ができませんでしたので、この場を借りて致します。
GM、PLのみなさま、村立と同村をありがとうございました。狐の大和守はおめでとうございます。

感想戦202(篭手切江の色文字質問)への返答である感想戦242が言葉足らず＆途中でしたのでこちらにご用意しました。
8日目7人昼、篭手切(狼)と大和守(狐)の2択吊りで私が2択を失敗してしまい狐勝ちになったのですが、
まず2択を失敗した前提として、「終盤の夜時間がほとんどなく、思考を落ち付けられる時間があまり取れず、混乱していた」のがあります。
これは私の力量不足故でして、これ以上の理由のご用意は難しいのでご容赦ください。

そして8日目あたりに実際に考えていたことですが、
1.2平和狩COからの、狩生存と共有死亡による狐位置についての考えの遷移
・狐確認噛みが2回行われたのではないか？と疑ってしまった。(3平和目があれば少なくとも狩生存のはず、と私は考えるので狩人の護衛と私の思考が食い違ってしまった)
・占いは85％ぐらいは真燭台切、狼信濃山姥切、狂和泉守で考えていたが、あとの15％ぐらいは占いが真狼狼狐もあり得るのでは？と思ってしまった。
この2点による思考で、それ以外のグレに狐がいる可能性を知らず知らず切ってしまっていた。

2.ほぼ燭台切真で考えていたので篭手切or大和守を吊るべきと思ったが、どちらも村！！と思えなかったこと
・燭台切はパンダへ○を与えている側であり、後藤単体を3日目の○以降もしばしば疑っていたので、後藤も吊るべきなのかと混乱していた。
・感想戦中にも、明石は素村100％、加州は素村70％程度と考えていたと話したが、篭手切と大和守はそれぞれ猫からの視野にあまり入っていなかった。
・夜の感じからも2w以下だろうとは思っていたが、後藤、篭手切、大和守の3候補に厚という狐候補がいるので、篭手切or大和守はどっちを吊っても狼が吊れる気がしていた。
以上3点より、心から「大和守と篭手切はどっちから吊っても大丈夫だろう」と思ってしまっていた。

3.篭手切が先に選ばれた理由
・大和守の>>2:130をうっすら覚えていてほんの少し好印象だった。
・篭手切が「本線の狼騙りであろう信濃の初手○である」ということを完全に忘れてしまっていた。

以上が、混乱した猫の思考の顛末です。
狩との考え方の違い、私の把握漏れ、私の実力不足の3点が揃ってしまって篭手切を指定しうどんとなってしまいました。
鍛錬して、夜時間が短くてももっと落ち着いて思考できるようになりたいと思います。
282：名無しさん：2019/02/11(月) 00:39:50: No.471205 「【雑談板派生】大ネギ平」村に参加させていただいた乱藤四郎で参加させていただいた、晴瑠◆.Usq0lr7TCです。
この度は初心者COをせず、狼に大損失をもたらしてしまったこと、さらには士気を下げてしまった事、申し訳ありませんでした。
同村していた方には不愉快な思いをさせてしまったかもしれません。場を乱されたと思っても仕方ありません。
もう少し、ルールを把握することや、WIKIを見ることを心がけます。
今回は申し訳ありませんでした。
283：パフィオペディルム・サンデリアヌム◇vlx.44Ih--：2019/02/11(月) 18:16:31: No.471205 「【雑談板派生】大ネギ平」村に一期一振にて参加致しました者です。
>>282 の乱の方へ、まずこの度は村にご参加いただきありがとうございました。
そして、もし私の発言により不安や恐怖を感じさせてしまっていましたら、大変申し訳ございません。
初めてRP村に降りられたことかと思いますので、大変緊張されていたことは想像に難くありませんし、
初日夜に独り言で漏らしました通り、夜会話時に大丈夫かな？と思ったなら自分から狼が苦手なのかを訊くべきであると考えてます。
また、負けてしまうかも、と不安にさせてしまうような状況に持って行ってしまった此方にも落ち度がありますので、
乱ばかりが謝られたり、気落ちされる必要はございません。
むしろ初めてのRP村でそのようなお気持ちにさせてしまいましたこと、本当に申し訳なく思います。
終了後にお伝えしました事柄につきましては、こうすると今後いいかも、助かるかも、と思いお伝えした次第ですので、
村を知るには村に降りることが一番であると思いますし、また下界でお会い出来ますと幸いです。
その際は楽しかった、来てよかったと思っていただけるような村に出来るよう私も努めます。
次に同陣営でお会い出来ましたら、ぜひご一緒に勝利出来ればと思います。よろしくお願い致します。
284：名無しさん：2019/02/11(月) 18:35:29: >>283
いえ、大丈夫ですよ。
何事も経験だと私自身も他の方々には言っているので。
ちょっと今回は自分を過信しすぎて、不安もRPで出てしまったので、今回の失敗を経験にしていきたいと思いました。ので、大丈夫ですよ。
いい村があればまた、入って行きたいと思いますのでその時はよろしくお願いします。
285：名無しさん：2019/02/11(月) 23:14:52: No.471266「【雑談板派生】ラストMTB」村に参加していた平野藤四郎です。
吊られた直後からWiFiが切れてしまい、何度も接続したのですが、元がダメだったのか、繋がらない状態になってしまい、申し訳ありません。今は携帯で書いてます。
猫又ならスっとでれば良かったのに、自分を過信してしまい、誠に申し訳ございませんでした。
次からは、このような失態をせぬように、精進していきたいと思います。
不愉快な思いをした方は本当に誠にすみませんでした。
あとは、WiFiの設備などの確認も怠らないようにして行きます。
今回は誠に申し訳ございませんでした。
286：名無しさん：2019/02/12(火) 05:46:13: No.471266「【雑談板派生】ラストMTB」村のGMを務めておりました卯の花和え◆U58HiTT1pzです。
まずは皆様、ご参加やご観戦誠にありがとうございました。初心者GMですが皆様のお力添えにより村を完走させることができ、大変感謝しております。まだまだ拙いGMですので見ていて歯痒い点等多々あるかと思いますが、今後ともどうぞよろしくお願い申し上げます。

>>285 さん
村へのご参加ありがとうございました。数点、お伝えしたいことがございましたので書かせていただきました。
◆Wi-Fiが繋がらなくなってしまった
　誰にでも起こり得ることで、回線が落ちてしまったものは仕方がないとは思っております（この一文は個人的見解です）。しかし、今回は吊られた後でしたので村は続行出来ましたが、もし生きていた場合は突然死や役職ランダム実行、完ステ等が発生して廃村になってしまう可能性が非常に高いです。また、村進行中はGMも掲示板等は確認していないことが多いと思いますので、「PCが落ちて村にいない」ということがすぐには伝わらなかったりもします。
　掲示板へは携帯からの書き込みということですので、今後（起こらないに越したことはありませんが）もし落ちてしまった場合、携帯からるる鯖にアクセスし再入村をする、また入村が困難な場合は観戦から落ちた旨を伝えるようにすれば、問題がないもしくは不具合が生じたことがGMや参加者にすぐ伝わると思います。（こちらにつきましては当方も浅い知識で記述しておりますので、ご覧の皆様ご指摘等ございましたらよろしくお願いいたします。）
◆猫又ですぐ出られなかった
　プレイ面といたしましては、当方も初心者ですのであまり言えませんが、自信がなければ猫又COするのが最善だと思います。村ログにも同様のアドバイスが複数あったと思いますので参考になさってください。慣れてきて自信があっても吊られてしまうこともありますのでその時はその時です。
　そして、こちらが本題です。今回は上記の書き込みの時点で「平野藤四郎は猫又である」ということが参加者観戦者誰から見ても分かっており、また他PLの内訳等については触れられていなかったため村を続行いたしましたが、本来ならば村進行中に自分の役職を外部に書くことは「村進行中の内訳暴露」に抵触し廃村になりかねません。反省をして次に生かすこと自体はとても良いことだと思いますが、自分や他参加者の役職や村の展開に触れる書き込みは該当村が終了してからにしていただきますよう、何卒よろしくお願い申し上げます。これは当方（卯の花和え）以外がGMの村でも同様です。
非常に冗長な文になってしまって申し訳ないのでめちゃくちゃ伝えたい要点だけまとめると、
◆PCが繋がらなくなったら携帯で再入村や観戦を試してみてください！
◆役職や展開に関することは村が終了してから書き込むようにしてください！
ということです。特に2点目。よろしくお願い申し上げます。
最後になりますが、お伝えしたことに気を付けていただいたうえで、またのご入村をお待ちしております。また、当方がPLとして村に参加することもございますので、同村した際はよろしくお願いいたします。
287：やむちゃ◇7lfTWmTjTb：2019/02/23(土) 23:39:26: No.471648「【雑談板派生】静かな」村に大包平で参加させていただいたやむちゃ◆7lfTWmTjTbです。

村の中、霊界や終了後にも発言させていただきましたがこちらでも場所をお借りさせていただきます。
今回、村内での度重なる失言で見る方を不快にさせてしまい大変に申し訳ありませんでした。

私に自陣営を貶める(あえてこう書いています)意図はなかったと改めてお伝えさせていただきます。
そのうえで発言を見たとしても自陣営を貶めて居たり、ゲーム中にゲームを投げ出すような発言が見受けられる、
霊界に行ってからも恨みがましいような発言が続いたことは事実です。
今後ログを読まれた方も不快にさせてしまう可能性が高く、重ねてにはなりますが本当に申し訳ありませんでした。

GMの方及び参加者の皆様方、観戦されていた方々に深くお詫び申し上げます。
今回の件を踏まえまして自信を見つめなおす為にも今後の村参加は暫くの間自粛いたします。

最後になりますが、この度は本当に申し訳ありませんでした。
288：名無しさん：2019/03/10(日) 00:13:06: No.472171 「【雑談板派生】新兵と原隊復帰3」村　の髭切です。
通信簿見ていたらご挨拶しそこねたのでこちらで失礼します。
村建てと同村、ありがとうございました。
とても初心者村とは思えない良い村でした。
通信簿も勉強になり、とても充足させてもらいました。ありがとうございました。
289：名無しさん：2019/03/15(金) 23:33:57: No.472403 「【雑談板派生】五つ星」村　で信濃藤四郎をしたすみときです
村後ログを確認した時点で鶴丸さんがすでに退席されていたので改めてこちらで謝罪します。
自分の失敗と思いそれを茶化すにしても「www」は表現が揶揄ととられても仕方ありません。申し訳ありませんでした。
290：名無しさん：2019/03/16(土) 00:06:53: 横からでなんなんですけど、謝る相手、鶴丸さんだけなんですか？
291：名無しさん：2019/03/16(土) 00:27:40: >>290
ここに書きに来た理由が鶴丸さんがもう退席していたからなので思わず鶴丸さんのことばかり考えて書いてしまいましたが、
その時点で狼仲間太鼓鐘さん及び狂人石切丸さんには該当の「www」が見えなかったから反応がなかったと言うだけで不愉快要因としては狼陣営全員へのものでした。
謝る相手は狼陣営ですね。ご指摘ありがとうございます。改めて申し訳ありません。
292：名無しさん：2019/03/31(日) 23:46:49: No.473038 「【雑談板派生】ニートからの卒業」村のGMを務めさせていただきました卯の花和え◆U58HiTT1pzです。
終了時に挨拶が間に合わなかったため、こちらにて失礼いたします。
村に参加してくださった皆様ありがとうございました、お疲れ様でした。
293：名無しさん：2019/05/24(金) 23:48:59: No.475187「【雑談派生板】魔刃牙Z」村に今剣で参加させていただいた六価クロム ◆JJsoChlxJIです。
挨拶が間に合わなかったため、此方で失礼します。
お仲間狂人、ありがとうございました。秋田くんは希望取った刀噛めなくてごめんね。次は噛むね。
またよろしくお願いします。村立て同村ありがとうございました、お疲れ様でした！
294：名無しさん：2019/06/22(土) 02:31:28: 6/21(金)村予告をしておりましたさいら◆4HQJf1dYO3です。
さきほど目が覚めて時間を見て飛び上がりました。村予告をしておきながら風呂で5時間寝ておりました…
村を建てるという約束を守れず申し訳ございません。
予告を見て村を楽しみにしてくださっていた方に建つのか建たないのかと不安な気持ちにさせてしまったことと思います。
あってはならない事でした。申し訳ございませんでした。
また、GMの不在に気づいて代理で建ててくださった相模のハニワ◆-IuCN0TCRkさん、本当に申し訳ございません、ありがとうございました。

村予告をしての寝落ちは今回2回目でした。
今回は自分の体調が良くないことは把握していたのにもかかわらず、予告をしたのが軽率だったと思います。
次回よりは危うい体調の時に予告をしないようにして再発を防止します。
2度あることは3度あるにならないよう、今後は毎回の村建ての際に3度目の正直であれるようにしますので、
どうか今後ともよろしくお願い致します。
295：名無しさん：2020/03/01(日) 00:18:18: No.483261 【18A】「【雑談板派生】鬼を呼ぶ」村に鶴丸で参加させていただいた、靄◆7Izmq7PpUqと申します。
挨拶が間に合わなかったためこちらで、村建て同村ありがとうございました。
また最終日外してしまいすみませんでした～！！
言葉足らずだったかと思うので追記すると三日月・潜伏の2狩軸にするかー
と考えていたので霊能残したかったんですね。あと共有第一なら霊能の方が上位と思うタイプなもので…

また機会がありましたらお相手よろしくお願いします。
296：名無しさん：2020/03/01(日) 01:32:38: No.483261 「【雑談板派生】鬼を呼ぶ」村にて加州清光で参加しておりました、もるどー◆CF4pcarTBAと申します。
最後間に合いませんでしたのでこちらで失礼します。村建て同村ありがとうございました。ご覧のとおりド初心者なのですが、やったことない役職とりあえず一周しよう！と思い共有を希望した結果、まさかの相方不在&占い４で泣きそうになりました。自信なさ過ぎていちいち意向確認する私に都度返してくれる猫又の鶴丸さんと霊能の大般若さんの存在が非常にありがたかったです…
終了後の安価へのお返事がまともにできなかったので、この場を借りてお返事させていただこうと思います。長くなりますが申し訳ありません。

○膝丸さんの>>28へ
　軽くお返事はしましたが再度。２日目夜の段階で囲いを見ていまして、３日目、江雪が噛まれて厚が人外ＣＯした時点で国広狼だろうな～膝丸囲いだな～とほぼ●確定だと思っていました。発言も薄めに思えたので…
　狩ＣＯ云々ですが、膝丸が狩ＣＯした場合三日月に指定飛ばすつもりでいたので…どうなんでしょう…ＣＯするメリットはちょっと分からないです。

○鶴丸さんの>>29へ
　最終日までありがとうございました、本当に頼もしかったです。
　投票が割れた際、ぶらさない宣言されていたこともありハチャメチャに頭を抱えました…
　>>83でおっしゃっている護衛指示への疑念は私もちょっと頭をよぎったので、最終日本当に難しかったです。髭切と大倶利伽羅残しておけば勝てるだろうと最終日前日まで信じて疑いませんでした…
　繰り返しになりますが、不慣れ共有を助けてくださってありがとうございました。

○大和守さんの>>50へ
　お疲れさまありがとうございます…加州ＲＰだったのにあまり安定に絡めなかったのちょっと心残りです。

○長義さんの>>53へ
　こちらも再度お返事いたします。選択肢の中だと①に当たるかと思います。江雪真を見ていました。
　初日グレランで自分は三日月投票しているので三日月●は正直「わかる…」と思っていたのですが、それよりも囲いで見ていた膝丸の方がより●吊れる可能性が高いと思いました。あと、狂人があんな出方するか？と思い私の中での信用度は江雪＞長義でした。ただ、三日月●が真結果じゃないなら長義噛む意味ないという意見はあとから考えてみて確かに！となったので、もう少し思考力を鍛えないとなあと思いました。真見れず申し訳なかったです。

◯宗三さんの>>77へ
　狩人本当に助かりました、護衛平和ありがとうございました！
　宗三が露呈した日は宗三指定予定でした。鯰尾→宗三の順で吊ろうと最初は思っていたのですが、鯰尾より宗三の方がなんかよくわからない感じがしたので（小並感）、宗三先指定に変更しました、申し訳ないです…ただ、指定されてから出ても私視点宗三の印象悪くなったりはしなかったかと思います。安定狩はあまり見ていなかったので。
　自分が把握追いつけてなかったというのもあるかもですが、途中まで指定したい先にもならず噛まれもせずＧＪ出せる狩人、すごく見習いたいなと思いました。

　以上です。予想以上に長くなりました。突っ込みやアドバイスなど、もしありましたらいただけると嬉しいです。今後の糧にします。
　それでは改めて、村建て同村ありがとうございました。
　初心者ゆえご迷惑をおかけすることも多々あるかとは思いますが、今後もちょくちょく入村して練度を上げていきたいと思っておりますので、何卒よろしくお願いいたします！
297：名無しさん：2020/03/01(日) 01:34:57: わーーすみません>>296です
何も考えず村終了時の安価そのまま打ちこんで書き込んだせいでおかしなことになっちゃってますねごめんなさいー！
298：名無しさん：2020/03/01(日) 12:59:41: No.483261 「【雑談板派生】鬼を呼ぶ」村にて山姥切長義で参加させてさせていただいておりました菜樹◆hLcGhPk0uXと申します。
反省会にて共有であった加州さんにお返事をいただいたにも関わらず、お礼が間に合わなかったのでこちらでさせていただこうと
思いましたら更に>>296で丁寧にご返答をいただきまして重ね重ねありがとうございます。
他視点にたって考えると３日目の江雪噛み＝山姥切長義が破綻しない噛みでありますので山姥切長義＝狼騙りの噛みに
すごく…見えます…と思いました。また江雪さんが狂人で山姥切長義が主人か分からない状況でCO出れるか？
ということも踏まえると江雪さん真追いは自然だと思います。噛みに負けない言動ができるよう今後も精進していきます。
個人的には膝丸さんのことも髭切さんのことも全然に狼見えていなかったので膝丸さん指定ありがとうございました。
また同村できる機会がありましたら、よろしくお願いいたします。
299：名無しさん：2020/03/14(土) 22:11:13: No.483691 【雑談板派生】第一の気配を察知
膝丸で参加していた mame◆Bl2BJ3JmDt　です。
このたびは、私が村のルールを守らなかったことにより、廃村に至ってしまい、誠に申し訳ありませんでした。
村があることに浮かれ、確認を怠り、ルールを把握していなかったことが原因です。
皆様の時間を奪い迷惑をおかけしたこと、深くお詫び申し上げます。
300：名無しさん：2020/03/29(日) 04:10:29: No.484179 「【雑談板派生】村田デウソン」村
和泉守兼定で参加していた肥沃な三日月地帯に生えた甘蕉◆reXL3fnKj4 です。
GMは村立て、PLは同村をありがとうございました。○が白かった＆平和タイミングで長生きさせてもらえて、うっかり占い師ですが満喫してしまいました。
終了後トークで間に合わなかったお返事のため、場をお借りします。
自らのプレイスタイル、思考の流れを書いたので大変な長文になって「本文が長いよ兼さん！」と怒られたので、思考の流れは次レスで失礼します。

＞終了後116　骨喰(狩)
まずはご指摘ありがとうございます。
予め申し上げると、今回の和泉守の3日目に平野を占おうとしない等はプレイスタイルによるものです。
それに合わせて判断した思考の流れを開示しておきます。よろしければこういう変わった占い師もいるのだ、という程度に。
占い師と狩人の方向性が合わないことはよくあることですが、その状況下で霊共2GJは大変助かりました。
大ポカしても勝てたのは吊りを増やしてくれた狩人のおかげです、ありがとうございました。占ってすみません。
頑張って端的にしたものは総論、詳細な思考の流れは最後に置いておきますね。

○総論
真確定を目指すのではなく、確定要素はないが真の可能性がある占い師を目指しました。
平野を呪殺して真確定したとしても、情報数的に村が不利になる場合があると考え、とにかく生き延びて結果を残す、
そして態度は真に見られるように頑張る、ということに集中したほうが村に貢献できると考えました。
私自身の考えでは、確定人外を占ってまで真確定を取りに行って●が出る占い師は偽目に映ります。
そういう経験上、他の村人もそうだった場合に●が出たらハイリスクノーリターンになる可能性も含め選択した最上があれだった、という結果です。
終了後を見る限り信用取れてる相手も取れていない相手もいるようでしたので、私としては相性だなあ、と思っています。

＞終了後121　南泉(狼)
南泉に関しては加州○の日の占い文にもある通り、「南泉はグレラン太郎→後藤らしいから村狩で決め打っていいだろ(太郎狼を確信したかっこいいキメ顔)」
と考えていたんですよね。何一つ合ってないですが。
終了後にも言ったとおり、他人の捨て票見てから捨て票してるのあまりに信用できなさすぎて太郎太刀投票(くさいめ)→後藤(捨て票)に票替えした南泉は、
役目を吊りたくない方針の村かなと思いました。今考えると狩とかねーわ、って感じです。
あるいは太郎ー南泉2wぐらいかなってところですが、それなら太郎太刀の結果見れば吊れるだろと慢心していました。
太郎太刀○で全ての予定はひっくり返りました。以上。

＞その他
6:94「宗三狼無理あるから俺実質囲いなしじゃん」：占ったタイミングで既に非狼目で占ったので自分ではそう思っていました
2日目夜大典太(共有)「占い師がグレラン票狙いすぎてる」：110、116で平野にタッチしてるけどグレランに関する発言ほぼないのであって素村の狼＞村投票でした。
私信　5日目、票替え先洗っとけの後に即座に出してくれた国広サンキュな、と兼さんが言っていました。お礼忘れていました。
301：名無しさん：2020/03/29(日) 04:36:04: >>300
このレスで言っていた思考の流れです。

---3日目あたりからの思考の流れ---
・霊能が護衛されている状況なら占いロラで3人外潰して霊能+グレラン結果で戦えばよい。
→霊欠けの場合はどのパターンでも狼が狐処理までは手伝ってくれる。
→吊切に必要な縄＝占い露呈人外数でマイナスなし。
→18猫は吊り余裕2なので、グレランで素村を吊っていても狂噛まれなら吊り余裕1が残り、ロラ完遂なら狩も生存しやすい。
　→霊能生存に持って行きやすい。
【まとめ】4-1占い噛みなしはそもそもロラ上等、狂噛みロラならさらにグッド。ロラ完遂すべき。
　　　　　それが仕事であるというスタイル。引分を最低保障した上で他者の力を借りて勝利を掴みたい。

・○1個しかない状況なので、出来る限りグレの情報がほしい。
→真確定したところで、占いを一手無駄にすることになる。
　→宗三猫ワンチャンと思っていたのでその場合グレ情報ゼロの状況。
　→後藤狼はまず有り得ないので4w生存状況。無駄占いは絶対に避けたい。
　→平野占いを指示されても、3日目、4日目では拒否。5日目なら考えた。
　　→山姥切より先に吊られるとは思ってなかったから、山姥切死んでから平野占うかもう一回考えればいいや、と怠慢もした。
→後藤捨て票で狩生存率の高い状況とはいえ、第一狩の場合アリ。確実に生き延びるなら真確定しない状況が好ましい。
　→仮に真確定・狩生存でも狩が噛まれるまでにベストの結果が出せる自信がない。
　　→呪殺がなく真確定できない状況で、なおかつ他の生存占い師よりは信用できる態度なら、噛まず吊らずに残される場合もある。
　　→真確定して噛まれるまでに適切な情報が出せなければ、狐不在による敗北も有り得るのでそれの回避で、態度真目の占い師の多くの○を残したかった。
　→ただし、宗三占い時点では平野の狐COがなく、4-1が狂狼狼の可能性もあったので村狐の吊られてほしくない位置占い。
→そもそもグレ情報が足りない状況で平野●だったりしたら絶望。ハイリスクローリターンと判断。
【まとめ】自分がロラの最後とわかったので、自分視点のグレ情報を出すことを優先。態度で真取れて結果を考慮してくれるなら儲けもの。

・呪殺がなければ噛み切りの心配はしていなかった。
→真狂狼狼なら噛み切りは狼が選択し辛い。
　→平野が追加狼の2w騙りも一応あるとは思っていた。ソハヤ噛まれて平野狐CO時点で2騙りかなと思っていた。
　　→狐生存なら骨喰の言動があざと狐に見えて占った。
→狼狐なら噛み切りの可能性はあるが、ソハヤ→和泉守で噛むなら占われたくない位置に1～2wが見える。
　→山姥切が積極的に囲いをしそうな狼騙り像に見えないので囲いを期待できない。
　→このとき平野呪殺だと宗三○しか残らないので、やはり平野は占えない。
　　→和泉守護衛の上で平野単死体ならソハヤ真平野狂を追う村がいたらさらに立場が悪くなりかねない。
　→和泉守を噛み切るなら5、6日目あたりのどうしても和泉守をケアできないような状況になってからと思っていた。
　　→そこで噛まれるなら情報を残した上で吊り数をプラスにできるので村はラッキー。
【まとめ】和泉守を即噛み切るならその時点で占い位置のグレを絞ればいいので、見る情報量が少ないうちに狼候補の目星がつき、狐も吊れる。
　　　　　和泉守を即噛み切らないなら自分としてはうまいことだらけと思った。

・信用挽回はしなくてよいのか？
→情報を残した上で霊能生存でロラ完遂することで引分はかなり近くなるはずなので、最低限の仕事は終わっていると考えた。
　→そこから挽回をガツガツ狙えば、吊られたくない狼狐に見られて、残した結果を信用されにくくなると思った。
　→初日に4-1占い師は対抗3を処理するのが仕事と発言している以上、それを自己矛盾と指摘される状況は避けたい。
→吊られてもよいという発言は本当だが、勿論出来る限り生きて情報を出したいので、半分はあざとい発言のつもり。
　→生存欲を出さないことで真狂と見られれば、態度次第で結果を信用してもらえる可能性が増す。
　→吊られる際は「この要素からこいつは占ってないが人外だ」と遺言だけして素直に吊られる予定だった。
【まとめ】自分の考えでは最低限の仕事はもう終わっているから、後は長生きしつつ、態度で真っぽい占い師の○●を量産することを目標とした。
　　　　　占い決め打ちで勝った占い師と、信用勝負中の占い師の間ぐらいの信用が噛まれにくいと思い、目標とした。
302：名無しさん：2021/02/21(日) 00:11:25: No.496264 「【雑談板派生】きつねころう」村に参加していました宗三左文字だったowlです。
ログを見直して誤解を与えてしまっていたようなところがありましたので謝罪にこちらをお借りします。
３日目夜の「噛み先間違えました」からの「書いています」は、役を噛むべきところ灰噛みに行ってしまったことの謝罪と占い文書いてますという報告のつもりでした。
私事ですが媒体が慣れていないものでしたため打ちづらさがあり、いろいろ省いてしまっていました。
失礼な物言いになって申し訳ありませんでした。文打つのに必死で夜会話にも碌に参加できずご迷惑をおかけしました。

久々の村をGMも同村の方もありがとうございました。
303：名無しさん：2021/02/28(日) 00:19:31: No.496459 「【雑談板派生】疾風怒濤の」村に豊前江RPで参加させていただいておりました
菜樹◆hLcGhPk0uXです。この度は上記村にて占い実行能力の操作ミスを２度もしてしまったことで
ゲームバランスを崩し廃村になりかねない行動をしてしまい本当に申し訳ありませんでした。

>>GM様へ
初GMをしてくださった村でこのような難しい判断をさせてしまう事態を起こしてしまい、
申し訳ございませんでした。また、途中に重くなかったかなどご心配ありがとうございました。
村中重いと感じてはおらず、完全に私の操作ミスですので私が言えることではないかもしれませんが
本当に気に病まないでいただければと思います。

>>参加者様へ
反省会などで私に対する様々なご意見・お声掛けありがとうございました。それらの中で共有他白だと分かっている
位置に白を打ちなおすという対処方法が見えて参考になりました。今回の結果出しにより村陣営の皆さまだけでなく
狼陣営・狐陣営の皆さまも想定と違う内訳・結果を提示することになってしまったと思っております。
その時間と結果を皆さまにお返しすることはできず、私の自己満足となりますが改めて謝罪はさせてください。
本当に申し訳ありませんでした。

今回の件は私が言っているだけであれば「操作ミスで２度対抗を占ってしまった」かもしれませんが、
見方によっては「自分の信用に不安があって勝てない気がしたから廃村目的で実行ミスを起こした」
とも捉えられる行動であったと思います。今後があれば、このような事態を引き起こさないように
気を引き締めて皆さまとの時間を共有させていただきたいと思います。
長文失礼いたしました。
304：名無しさん：2021/04/24(土) 17:01:11: No.497400「【雑談板派生】ハッピーなセット」村にてGMを務めておりました
パフィオペディルム・サンデリアヌム◆vlx.44Ih--です。
この度の村をご参加・ご観戦いただきました皆様に心より感謝致します。

通信簿村であったにも関わらず、延長時間を使い切ってなお通信簿を全て書き上げることが出来ず、大変申し訳ございませんでした。
楽しみにされてた方、特にログと共に通信簿を読みたいと思われていた方の期待にお応え出来ず、本当に申し訳なく思います。
そこで、村ログに残せなかった方の申請済みの方の通信簿・申請されてない方の通信簿・
村ログに残した通信簿にも多少の加筆・修正を加え、全てこちらに投下させていただきます。
通信簿とは名ばかりの拙いGMの所感で恐縮ですが、こちらでご確認いただけますと幸いです。
305：名無しさん：2021/04/24(土) 17:03:39: ・薬研藤四郎（人狼）
騙り練習したいから騙らせてほしい＋噛み自分に考えさせてほしい
もうこの時点で凄すぎて通信簿言うことなくない？みたいなところあります　心意気だけで花丸
今回薬研が全ての噛みを考えていたので全て薬研の功績になってしまうんですが、噛み筋が綺麗すぎる
GJ呪殺→狐溶けたので信用勝負で共有噛み→山姥切吊りによりチャレ路線に移行・乱で狩目噛み→
蛍丸で●見付かったので薬研噛めなくなり狩目＋愛染の信用上げのために骨喰噛み、という仮定推理が出来てしまう
「薬研が真だからこの噛みをした」という推理の出来る噛みをした　これが凄いんです
信用勝負って占い結果で詰まないのも難しいんですが、噛みに違和感を持たせないのが物凄く大変なので
そこを上手く操作出来る点に人狼界のホープを感じました
発言にイチャモンつけるなら呪殺の有無を気にする割に予告の有無を村に一切問う気がないところでしょうか
占い師って結構自分の生死を気にする役職でもあるので情報残しを気にする面があって
呪殺GJを気にするなら+αで「秋田呪殺有り得ると思うけど予告いる？」を言えると
凄く真占いに見えると思います
ただ狐が序盤で死んでたは結果論で「予告しといて！」で予告して呪殺対応出来ないとかなったら本末転倒なので
「あえてしなかった」のであればこれは完全に不要なGMのイチャモンです
とにかく凄くてGM視点も非常に勉強になりました　ご参加いただきありがとうございました！
306：名無しさん：2021/04/24(土) 17:04:30: ・へし切長谷部（人狼）
狼苦手って宣言してたのに最終日まで残っててえらい！！！花丸
発言の白さと言うよりレスポンスの速さによる思考力が評価されて◯目に映った、と感じます
長谷部は全日通して「この発言が白い！」という決定的な箇所がなく、
淡々と根拠の薄い発言をするので「どうして？」とツッコミを受けやすいのですが
それに対する反応・応対が非常にテンポ良く簡潔で、対話相手からわかりやすく話しているという印象を得られます
また、他者のツッコミを引き出すことから対話が出来るので、対話位置にない方からも
他と印象良く対話出来てる位置＝白いと思わせられるのが強い。
難点としては発言単体では白を取れないので対話を見ない方から白を取られないこと、
対話の速さの割に思考が遅く見えるので終盤で白さが剥がれてしまうこと、の2点でしょうか
情報が少ない序盤では村や展開がわからない顔をしていても対話姿勢で白く見えるのですが、
占いの◯や他者の思考が出た後も「ここが怪しい」を明確に言えないのは厳しい。
特に占いの視点が追い付かないと言う割に自分を視点人外にする愛染を見ていないのは
薬研真確信で進行に慢心している～でもない限り非常に危機感がない動きに思えます
思考が追い付かない！という発言もありましたが、昼のレスポンスの速さがあるので
比べた時にちぐはぐに見えてしまうかな、という印象がありました
対話を多くすること自体は余裕のある村目に見えて◎なので、
「怪しい」を明確にして殴り……とまでは行かなくても自分から突っ込みに行けるタイプになれると
仲間が途中で落ちても勝ちに行ける狼になれるかなと思います！
307：名無しさん：2021/04/24(土) 17:06:13: ・南泉一文字（人狼）
2-87　17Aで騙らない狂人99%ないと見てるから薬研の>>59（潜伏狂人を気にしないで占えるのは大きい）は印象マイナスにゃ
ログでも言ったんですがここが一瞬「ん？」となってしまう箇所で、
短期は時間がないためすぐ理解が出来ないとイコール吊り候補、占い候補に挙がってしまう
よって◯がなければここを元に票や占いを集めてた可能性は大いにあるな、と思った位置でした
薬研からの安価へ2-113　それは知ってるにゃ　「そもそも狂人騙るだろ」って話にゃ
で補足してるので意味はままわかるんですが、この補足を突っ込みに対する物でなく
さっくり自ら出せる方が「ん？」となった方へのレスポンスになりわかりやすいと思います
（補足はやりすぎると壁打ち発言が多いと言われるので程度によります）（ソースはGM）
非常に目立つ動き方でしたが、山姥切真で見ているという点で一貫性があり
薬研-南泉のライン切りには見られにくい動きだったと思います
単独陣営に見えたので万一薬研・山姥切ともに切られても吊りづらい位置だったかと。
実際完グレ詰め吊りで大和守を先吊りさせていること、
また狩人から「南泉が白い」で愛染真切られてるくらいなので相当白かったです　お見事
308：名無しさん：2021/04/24(土) 17:08:00: ・山姥切国広（狂人）
ログでも残しましたが長谷部◯を出せるのめっっっちゃくちゃえらい！！！！
今回薬研・愛染のどちらが主人かわからないので2日目夜凄く迷ったと思うんですけど
狂人の占い騙りの基礎である「主人を囲う」「縄を使う」が出来ているので花丸です
4-44　死体に○出しは謎。こんな早くから合わせたりしなさそうだし狂寄りに薬研は移動
この発言や全体の空気から「最初に吊られる占い候補」にちゃんとなれて仕事していて偉い
自分吊りを許容出来ない割に柱吊りを嫌がってるのも真目が思いっきり下がって良かったです
占い師って自分の生存が第一で場合によっては◯を差し出してでも挽回を狙うので
それを許容しない・でも自分吊りは嫌！で吊られ際も絶妙に臭くて◎
特に良かったのが山姥切単体（個人）で臭かったことと、加州をパンダにしたことですね
①◯でなく「山姥切が臭いから」で吊りを使えた（＝自分の印象で◯の主人を守れた）
②加州をパンダにしたことで◯の南泉・長谷部でなく加州に視点を集められた
上記2点が間接的に南泉・長谷部を指定から守ったと思っています
間違いなく狼陣営の勝利の立役者でした　おめでとうございます！
309：名無しさん：2021/04/24(土) 17:09:26: ・静形薙刀(妖狐)
真面目な話グレラン精度高すぎたのでグレラン生き残るの難しかったです
GM過去に9発言でグレラン死したこと2回あるけどその時より全然中身ある発言でした
怖い話なんですが500戦くらいしてた頃でもグレランは死んでたので戦績は当てにならない
強いて突っ込む点を挙げるなら
2-96　そして、薬研視点では山姥切国広が狼と見て良さそうか。俺は最初に真狂狼を見ておくので
2-51　無難に真狂狼と見ておくか……と、霊が欠けたのか
96がワンテンポ遅く、56と「真狂狼を見ている」が同じことの繰り返しで、
なんだか伸び悪そうだなぁで吊り候補に挙がってしまったのかなと……
他者に絡みに行くより壁打ちでコトコト思考煮詰める方が得意そうなので、
ある程度一人で発言を伸ばせるテンプレを覚えておくと強いかと思います
「グレ狭いけど霊欠けだから狼狙って吊りに行きたい」といった投票への意気込みや
「愛染非狼なら愛染噛めば誰も破綻しないから明日死んでそう」といった噛み予想、
長谷部の2-106「●出してほしいけど銃殺が手っ取り早い」のような占いへの言及を真似するのも手です
ちなみに3日目に生きてても朝一や発言が伸び悩むと悩んでいましたが、
3日目の朝一は投票理由に適当に人様の対話を見た印象や2日目の安価のリサイクル、白黒所感で
適当に盛ると4行くらい勝手に埋まります　ここだけの秘密ですよ　GMよくこれで手抜きする
今回のグレラン死はま～～状況による不運はメッチャあるのであまりお気になさらず……
運と言えば本当アレなんですけどGMの推しがすぐ死ぬ呪いはあるのかもしれない…………
310：名無しさん：2021/04/24(土) 17:10:56: ・肥前忠広（共有）
霊抱き込みに関しては霊護衛しないでね！の意図かな～程度で見てたので
解除前に死にましたがまぁそういうこともあるなぁでGM視点終えてました。
ターニングポイントは5日目の大和守吊りですね
薬研真を追うとしてもあの日は大和守より先に加州吊りをした方が「両視点追いするなら」丸い
たぶん愛染・薬研両視点のグレ詰め指定で大和守だったと推測しているんですけど、
薬研視点で加州-山姥切-蛍丸が確定してるのに大和守吊るのは薬研視点では狐候補吊りでしかない
（しかも薬研は秋田・水心子・静形で狐候補が3死んでいるので後は占いで削ればいいレベル）
で、愛染視点ではグレ4で2Wなので、よほど大和守が●目でない限り1/2でしか狼が吊れないんですよ
それなら加州を吊り愛染の視点人外位置を狭めるないし●を引いてもらってから視点狼位置を吊って
6人時に決め打ちを持ち込む方が勝率が上がったのでは、と思います
要するに10人で同田貫・大和守・南泉・長谷部の4振の中から愛染視点の2Wを探すより
大和守・南泉・長谷部から2W探した方が確率が上がる、という話
今回は狩人が残っていたのでグレ決め打ちの精度を上げるのはかなり大事だったと思います
蛍丸がもう1日生き延びていれば肥前護衛or同田貫護衛で狼と護衛勝負が出来て、
運よく平和が出れば縄が増え、蛍丸真が確定すれば盤面がひっくり返っていた可能性があるので
1日延びていれば展開が違っていたかも、と思うところはあります
3グレの中から大和守指定してたらそれは決め打ちミスで仕方ないですが
1/2が2/3になるのは大きいので選択の一つに入れるのも良いかもしれません
311：名無しさん：2021/04/24(土) 17:12:08: ・信濃藤四郎（霊能）
冷静に考えた、役職即噛みされるなら2日目夜だから抱き込み3日目で解除して良いのでは？(真顔)
静形・水心子でどちらかに●いるかもの指定ならCO検討はログで述べた通りですが、
そうでなくても「霊COだとわかった後に噛んだ」と判明させることで
明確な信用勝負盤面だと村にお知らせすることが出来るので、曖昧な状態で進めるより
「狼がどういう意図で噛みをしたのか」を推理要素に入れられて良いかもしれないと思いました
情報残し、大事だな……これくらいしか通信簿に書くことないです
いやまぁ今回は「とりあえず共有噛も」だったんでアレですけど……
ちなみに自分なんにもわかりません！肥前先噛んで！みたいな空気をふんわり漂わせてたかもですが、
普通に信濃の方がメチャ＝おしゃべりだったので信濃噛むわよみたいなのはあったのかもしれない
なんにもわからないで霊COした共有があんな凝ったCO文作るわけなくない！！？諦めましょう(？)
霊能の動きの通信簿わからん大魔神すぎて通信簿濃いの書けない　すみません……
312：名無しさん：2021/04/24(土) 17:13:21: ・愛染国俊（占い）
占い位置に全然狼がいないので占えないのは仕方ないですし、投票ミスもまぁ仕方ない
静形への票変えは対抗の投票先なのでアレだなとは思いつつ、元々投票するつもりだったなら
「非役目で入れた」の一文でも良いので入れてると印象違うかな、と思います
あと、今回薬研が愛染◯だったので実は愛染がオッシャ信用取るぞい！！するだけで対抗は吊れます！！
占い視点最悪位置狼だったので占い結果が◯まみれの狂っぽいのは仕方ないんですが
基本的に狂って死にたがりなので、生きて当然の顔で占いしてるだけでなんか真狼目に見られます
んで自分が真狼目に動いてると自分◯で狂主張している薬研の真目も落とせるので
真目アピと対抗の真目落としをいっぺんに出来てメッチャお得です！
このオッシャ信用取るゾイ！！な動きなんですが、
①とにかく自分が生き残れば良いスタンスでいる
②状況に応じて占い方針を宣言する、わからなければ共有に相談する
③「私は最悪呪殺で信用をぶんどれます」という強い意志を持つ
みたいな割とゴリゴリに強い空気出してたらなんか真狼っぽくなります　マジで
次回があれば参考にしてください(？)
今回◯乱舞でしたが、実は全く●引けないというのもそれはそれでかなりの情報で、
水心子・静形に●は対抗投票位置なので考えられない
＋秋田、共有噛みは「占いを噛めなかった（自分を噛むと吊られてしまう位置に狼がいる）」
⇒山姥切の◯にいる（愛染を噛むと◯位置吊りで狼が死ぬので噛めなかった）、で推理すれば
長谷部・南泉の●を見付けられたのでは、と思いました
これは霊界並み感なので結果論でありこれをすれば正しいという訳ではないのですが、
占い結果は100％信じられる一番強い情報なので、それを元に推理をパズルしていくと説得力があると思います
占いはこれが楽しいので是非また頑張ってください！
313：名無しさん：2021/04/24(土) 17:15:24: ・蛍丸（狩人）
薬研の発言が真目見れない！！！って感じだったのに乱◯見てから秒速方向転換で薬研護衛しててマ……？？してしまい夏
いやでも盤面でめちゃくちゃ真見てたから仕方ない体操第一踊りますか
薬研偽が判明して「狐生きてるわ……」してたんですが、山姥切真見てるなら8人時の狐候補は静形・水心子・同田貫しかなく
同田貫狐に賭けすぎジャナイ！？ですし薬研狼で見るなら他の狼どこで死んでる問題が発生しません……？
というのも静形は薬研の投票先なので外して、あと死んだ狼って水心子・大和守くらいですが
水心子も大和守も薬研狼なら守ってなさすぎというか　大和守は守れなくても仕方ないとして
水心子●なら3日目に秋田噛み合わせしとらんとどっか●出して良くない！？見捨てるの早くない！？の思考
なので静形・水心子の◯は可能性はそこそこ見れそう、で南泉・長谷部の両◯は切れそう
進行的に無理があるとしても蛍丸視点、山姥切・愛染のどっち真取るか悩むなら
加州吊りに対して「山姥切視点の狐盾」と言ってる場合ではなく薬研吊りを強く主張した方が良いのかもしれん……くらい
4日目までの思考が綺麗だっただけに●出されてから動きにブレが出てそこを人外に利用されてしまった印象
護衛筋はわかるので思うことないですが、共有の項目で書いた通りあと1日あれば護衛勝負に粘れたので
惜しい展開だったと思います　でも大和守吊りされてるので修正効かなくてどうしようもないかな……と
狩人が上手く動いて平和でどうにかなる展開では（最終日時点までで）一切ないので
難しい村での狩人本当にお疲れ様でした！狩人通信簿書けるほど得意でないので的外れだったらすみません
314：名無しさん：2021/04/24(土) 17:18:36: 秋田藤四郎（村人）
噛まれる素村は良い素村～と言いたいところなんですが
今回の場合狩目噛みでなく呪殺演出での噛み使用なのでウーン微妙！です
というのも秋田が素村で見られないと噛み合わせより呪殺GJを追われてしまい薬研が真目に見えてしまうので、
やっぱり初日から村の白さって大事なんだなとひしひしと思うGMでした
2-78　欠けが悲しいですけど狩人さんいるので真占いは頑張ってほしいです
占い文の安価箇所ですが、ここが使えるな！と狼に思われたポイントだと思うので
「霊欠けの不利益」や「頑張ってほしいポイント」を提示するともう少し村目が上がったかもです
霊欠けで真占い即抜きされたら困るから狩人の護衛貰えるように頑張れとか、
狼の残数がわからないから視点完成早めにしてほしい（要するに●引いてほしい）とか
思考・説明で白取りすることは出来るので感情と理由をセットでお喋りすると白く見られると思います
長谷部の項目で対話すると白い！って書きましたけど対話なくても思考説明で村目は取れます
2-105　薬研兄さんが狂人占っちゃってるから怪しいところ占えるという意味だと思ってました
この辺り加州・南泉への横入りだと思うのですが、乱の106（乱の項目参照）と同じく遅延横入りなのと
横入りする割にどっちの肩も持たなくて見る人によっては臭く見えそうだな～と霊界並み感しました
噛みを使える素村、狩保護展開で噛まれたら良いんですが残ってると役目で指定されがちで
秋田は意味のある発言9割の全7発言だったので、それだけで結構役持ち目に見られるんですね
肩の力を抜いて2、3発言増やすと「ちゃんと意見があり発言に余裕のある素村目」が出来るので
「役目に動く素村」と「自由発言の素村」を展開によって使い分けられると戦略が広がって面白いかなと思います
これは一種の提案なのでスタイルに合わないな～！と思ったら全然無視して大丈夫なやつです
315：名無しさん：2021/04/24(土) 17:20:38: ・水心子正秀（村人）
グレラン狐と拮抗で捨て票するか否かは状況によりけりで判断つかないのでさておき。
南泉が言っていた通り壁打ちシンキングタイプなので人によってはそれだけで人外目取られます
何故なら壁打ち発言は人をほとんど見なくてもある程度経験値があれば出来てしまうので
発言内容によっては「村をちゃんと見てなさそう」で格好の吊り位置になってしまうんですね
実際2-107　今のところ占いで発言印象がいいのは愛染と薬研の短刀二人の方だな
これが加州に「発言しただけ(意訳)」と言われる通り「急に出てきた発言」に見える
長谷部の項目で述べましたが、対話をされる方は思考度外視で対話の仕方で白取りが出来るので、
それに比較して壁打ちが勝つには思考のわかりやすさと視野の広さが要求されます
対話だと相手に補足説明が出来るけど壁打ちは他者と絡まない分自ら詳細な説明をしないといけない
3日目朝一で占い真偽を考えた理由の説明自体は出来てるので、2日目昼にそれを落とすと
「村を見ていそう度」がグンと上がって投票位置から外す方も増えると思います
安価いちいち引用めんどい！であれば「山姥切が護衛欲してなさそうだから薬研と愛染で真追おうかな」
とかそんなんだけでも言っちゃうと秋田で述べた通り理由と感情のセットで白要素になれます
「愛染と薬研が印象良い」は極論「占い真狂狼」と同じで（名前を変えれば）何処の村でも使える発言なので
「今回の村特有の要素」を付与するだけで思考開示性が上がり説得力が段違いになるかと！
3日目の対話が非常にわかりやすく好ましいので水心子は壁打ちでも絶対白くなれると思います◎
316：名無しさん：2021/04/24(土) 17:21:36: ・乱藤四郎（村人）
2-103　南泉さんと加州さんで意見分かれているけどそれぞれの考察ってことだしね（横目）
これが秋田の105と同じく遅延横入りなので愛染がここ占い候補にするのはごもっとでしたが
グレラン自体は吊れる発言位置ではないのでとってもよきよき◎でした
終了後発言で薬研真・骨喰狩見る→骨喰保護する素村しよう！の意図的な言動は理解出来たので
今回は薬研狼で利用されましたが意図した通りに出来たのは非常に良かったと思います
3-67が要約すると「薬研の潜伏狂云々は真偽関係なく言えるから単体印象には関与しない」だと思うのですが、
愛染の占い文の通り、なら別に加州と南泉に横入りしなくて良くない？なので、
タイムラインに感想投げただけみたいになっちゃったなぁと思うなどしました。
目立った言動の不一致は少なくそんなに浮いたところもなかったのですが、
全体的に俯瞰目で気になるところをふんわりタッチな印象があったので
残っててもほんのり役臭くて愛染の◯囲い位置で疑われてた可能性は高かったと思います
明確な改善点があるかと言うと微妙ですが、骨喰保護と怪しい先殴りは並行出来るので
長谷部への言及をゴリゴリ行っておくと乱死体→殴り先長谷部だったか～……で
大和守吊りの日に長谷部が指定役の視野内にいたかもしれないかな、という希望的観測はあります
317：名無しさん：2021/04/24(土) 17:22:56: ・大和守安定（村人）
把握漏れの件と印象ないから吊り位置になった、は下界に落とした通りなので割愛して
5- 32　いや薬研真なら、南泉も蛍丸も狼はあり得ないからね。片方が狼だから加州●どう思う(略)
書き方の問題なんですけど、「南泉・蛍丸が両方◯」に捉えられる発言なので
「南泉-蛍丸の2Wはないけど◯に囲い見るならどちらが臭く見えるか」で聞いた方が
理解に時間が掛からなくていいかな、と思いました
あと南泉・蛍丸のどちらかが◯なのと加州●がどう関係するのかがわからなくて
これは時間掛けても謎のままだったので前後関係が繋がらないななんだろうな……でした
瞬間読解の出来ない言い方だとパッと見の指定役にとって「よくわからんから吊っとこう」になりがちで、
言い方が遠回しで即白取りが出来ない・明確な殴り先がないから大和守vs他の構図に出来ない
上記により南泉・長谷部・大和守・同田貫で吊り候補になってしまったのかな、と思いました
殴り先が決まってると自分が吊れても殴り先も道連れで吊れる（セット吊り）かもしれないし、
大和守vs大和守の殴り先として残す選択も出来るので、殴り先を決めてるグレって結構大きいです
実際ふわふわしたところを指定候補にするって思考見えない＝どこ怪しんでるか見えない、があるので
殴って印象を与えて残ろうと画策するのは村でも狼でも狐でもめっちゃ大事だな～しました
318：名無しさん：2021/04/24(土) 17:25:46: ・骨喰藤四郎（村人）
狼視点「脅威だな」で噛みを使わせたので素村として◎
5行制限がある中「何処に何を言及しているのか」を簡潔に明示しており、
目に見えて「対話している」「周囲を見ている」と思わせる力が強く吊りに上がらない位置でした
5-22　乱死体になれるならなんかもう薬研でよくないかの気分なんだが
5-38　薬研偽はあるぞこれ
この急転直下が！！？でしたがこれ「薬研（偽で）よくないか」で合ってます？
「薬研（真で進行して）良くないか」にも読み取れるので文だけ読むとｴｯ何？？？ってなりました
同田貫の5-54で「薬研・愛染で真狼の噛み（要約）」に同意するなら薬研に真ないのはその通りです
愛染視点の狼を薬研で飼えばいいので両視点詰めだと薬研・愛染両残しになるのと、
両視点吊り自体が進行として正解なので大和守吊りは一概に間違いとは言えないで変えられないとして
（肥前の項目で述べたように加州吊りの方が狼吊れる率は上がりましたが、
下界の刀及び骨喰の位置でそれを即座に言えるかは難しいと思われます）
薬研偽・愛染真にスピーディに気付いたので、骨喰に出来ることがあったなら
護衛指示のサポート（平和狙いで共有・愛染・いっそ自分も候補に入れてOK。薬研視点●なく愛染視点◯）
愛染視点整理の手伝いもありだと思います。頭の回転が速く柔軟に思考転換出来る方なので
愛染真に気付けた時点で朝一を捨て「南泉・長谷部人外が有り得る」も言えたらなお良かったかなと思います。
とにかく「愛染真・蛍丸真狩で見ている」という印象を残して死ぬ、
そうすることで「愛染・蛍丸が人外で、真を見てくれていた骨喰を噛むか？」という疑問が生まれ
同田貫でなく「骨喰が」噛まれ死体になる理由を考える要素の一部になるかと。
そしたらまた進行も変わっていたかもしれないです　真相に近い刀から死んだな……でした
319：名無しさん：2021/04/24(土) 17:27:30: ・加州清光（村人）
2日目に加州と同田貫は●狙いなら占い候補にならんなとGM思いましたそれくらい意見が素直で白い
3日目で印象ちょっと下がっちゃったかもです、水心子への言及まではめっちゃわかる～！なんですが
水心子に安価貰って「ありがとう」で終えて「静も水心子も色見れないな……」の感想文で
ｴｯ！？水心子結局印象変わったの！？色見れないけど特に中身はどう思ってるの！？
みたいな、発言も落ち気味だったので●投げられてあーｵﾝ……してました
でも山姥切吊りで「真有り得るから柱」と言えるのは印象良かったです！
ただ、5日目朝一で「山姥切吊りの日に吊らないなら自分は最後まで残す位置（意訳）」してましたが
これは違ってて、残った占いが一切噛まれないと視点詰め占い殴り合い最終日になるので
自分は死ぬもんだと思って動いた方が良いですし、そうなると大和守吊りを承諾してる場合でなく
（加州◯で山姥切が吊られた可能性があり自分がそこまで白い位置ではないこと、
それにより愛染視点の真を切られる可能性があること、また山姥切真の場合の狐盾進行も兼ねて）
大和守吊りの日も自吊提案はしていいと思います　愛染・山姥切の真を追うなら
愛染視点　大和守・同田貫・長谷部・南泉で最大2W1f
山姥切視点（切られたが）　大和守・同田貫・骨喰・長谷部で2W1f　薬研・愛染で1W1k
一番怖いのが大和守狐で山姥切真あるいは愛染真で愛染の真が後々切られる(今回参照)
なので山姥切真の場合の狐候補を守る・愛染真で呪殺の可能性を潰さない点から
加州はさっくり吊り縄を使ってもいいんだよ！ってお話でした
生存力があるのかないのか微妙なスタンス、占いどちらを真で見るかがふわふわ、
かつ5日目以降発言が実況目であんまり白取れなかったのもあり
終始微妙なパンダで終わってしまったな～という印象でした
●当てられ村人は他のグレと比べて推理要素の取捨選択がしやすい位置の筈なので
上手く山姥切真or愛染真を比較して吊り方を考えたり自吊を提言出来ると良かったかな、と思います
320：名無しさん：2021/04/24(土) 17:28:19: ・同田貫正国（村人）
本当に正直に申し上げますが白すぎて書くことがない(大の字)
同田貫の発言ってこれまでの通信簿でこうした方が良いと言ったことを全部詰め込んでて
加州vs南泉も乱vs骨喰（これはvsではないものの対話ラインなので便宜上vsとします）も
俯瞰で横入りしつつどっち付かずの感想でなく自分がどちらにつくかをスッと述べてて、
ついでに言うと4日目朝一のように他者安価で自分vs他者の図も自ら作っているので
他者の意見を用いての自己思考開示が非常に上手いんですね
思考開示も周囲の発言見てますアピールも出来て殴り先が何処かもわかりやすいので
村目に見える動き方としては500点満点で言うこと本当ないです
5-54　まー愛染薬研で狼騙りはまだいるっていうのが噛みからわかる
これが出るなら愛染◯の薬研真切り気付いて～～～～！！！ってくらいでしょうか
骨喰によって気付かされるまでに時間が掛かってしまい大和守が吊れてガッデム……でした
両視点詰めで大和守先吊りしちゃうと加州吊ってお茶濁す進行になっちゃうのはわかりみ哲也ですが
なんかもう村人として白く生きるという役目をバリバリに果たしているので
個人の力ではもうどうしようもないところじゃないかなぁというのが素直な気持ちです
同田貫の発言力は非常に強かったと思うので、薬研真切りにさっくり気付けたら
5日目何かしら変わってたかも、という希望的観測はありますが仮定の話なの
321：名無しさん：2021/04/24(土) 17:32:05: 長々と失礼致しました！書き込みはこちらで全てになります。
あくまで私個人の思考かつ霊界視点であり「今回はこうしたらもっと良かったかも！」程度なので
軽めの参考、あるいは戯言程度に受け止めていただけましたらと存じます。
また、村によって展開は異なりますのでこのような動きをすれば毎回勝てます！と保障する物ではございませんので
どうかご理解いただきますようお願い致します。
改めまして、ご参加いただきありがとうございました！
拙い通信簿で恐縮ですが、何処か、何かでお役に立てますと幸いです。
322：名無しさん：2021/04/24(土) 18:10:25: >>318
パフィオペディルム・サンデリアヌムGM様
村建てと通信簿ありがとうございます！
骨喰RPで参加させて頂いておりました朱い華の砂糖細工◆9Eh5LiyQj8です。

5-22　乱死体になれるならなんかもう薬研でよくないかの気分なんだが
5-38　薬研偽はあるぞこれ
この急転直下が！！？でしたがこれ「薬研（偽で）よくないか」で合ってます？

についてですが、ほぼそうです。厳密には、

5-10　加州の印象の良さと、霊ありそうな共有噛みから、秋田噛み合わせはあり得る範疇だと思うので、愛染視点の●を早急に見つけて欲しいと思っているんだが

からひき続いて5-22、5-38の発言となっておりまして、
『乱死体になれるんなら（愛染が加州で囲っているように見えないし薬研噛まれてないなら）薬研（吊り）で良くないか』
の意味でした！！！！！
主語と述語と意見をハッキリ述べよ…

出来ることがあったなら～については本当におっしゃるとおりでございます。
視点整理がおそすぎるので、気付いた→どうしたらいいか考える→考えていたら昼時間が終わっていたぞ、と言うことが普段からよくありまして…今回まさにそうでした。

また私としましては5日目には薬研真を9割切っていたので、大和守吊りで愛染視点詰め詰めという進行に違いない、共有もそう思って大和守を吊ろうとしているんだろうと思って大和守吊り賛成したので、確認と自分の思考開示大事だな…です。
説明が下手すぎて終了後肥前の方とお話させて頂いて、伝えたかったけど伝えられなかったことが、>>310で簡潔明瞭分かりやすく書かれていて感激しました。説明力が来い！課題です

まぁ、南泉長谷部があまりにも単体人外に見えなさ過ぎて迷走したので、そこは狼陣営があまりにも強かったのです。
今気づいたんですが、霊界に落とした6日目朝イチ、南泉長谷部を白く見すぎた故に薬研と蛍で2w身内切りあるんじゃないかというとんでもおバカなこと言うところでした。それは愛染真ですらない…
もっと落ち着いて視点整理をして、昼間に周囲にしっかり説明出来るように精進したいと思いました。

ほぼ徹夜で通信簿書かれていらして心配です、ゆっくりとにかく休まれてください…本当に、本当にありがとうございました。