宇佐見菫子攻略スレッド -001-

1：衣人：2015/05/13(水) 06:29:26 ID:???0: 深秘を曝け！秘封倶楽部初代会長宇佐見菫子の攻略スレッドです。
512：Ver 1.10が公開されました！：2015/07/30(木) 14:42:15 ID:DOLIEpPY0: なんとなく董子スレに来てみたら弱いって意見多くて驚いた

俺は董子ほとんど使ったことないんだけど、リア友の董子と連戦した感じ、
・6Aが早い上リーチ長くて上下判定強くてかなり攻めづらい
・射撃が全般的に強い＋こっちが遠距離で射撃を巻こうとすると電柱警戒しなきゃならんので遠距離もつらい
・固めや攻めの対抗策が少ないかわり、固めを抜けられると下抜け→8Aで3k近くとられるので
下抜けを他キャラ以上に警戒してないと痛い目を見る

って対董子が色んな点がやりづらすぎて普通に立ち回りでも強いキャラだと思ったんだけど
董子使ってる人からしてどこが弱いって感じてるの？
しかもスレ見た感じ6～7kコンとかもあるらしいし

煽りとかじゃなくて、攻められすぎると弱いってところ以外、どこが弱いのかわからん
513：Ver 1.10が公開されました！：2015/07/30(木) 16:32:29 ID:uqD78CgA0: 壁を背負って下抜けて8Aなんて大博打そうそうできんわw
514：Ver 1.10が公開されました！：2015/07/30(木) 16:33:52 ID:.F.UkWvQ0: まあ新verでかなり変わったから今までの話しても仕方ない
515：Ver 1.10が公開されました！：2015/07/30(木) 17:15:06 ID:IkNVBBxw0: >>512
・6Aは確かに上にちょっと強いがあれは下に判定ないよ
・射撃が・・・・強い・・・・？　必殺技なら確かに強いのはある
・雲山さんとは違うんでそんな都合よくは・・・・
・ゲージ吐いて確割などの一連のセットプレイで6ｋくらいでるのは別に普通では？
　ていうかそのコンボパーツ修正されたからもうそれも怪しい

・あなたのリア友がレート2ｋくらいいくような人だった場合は中の人の性能がでかいと思う

いや弱くはないけどね今の菫子多分、今までの胆だったコンボできなくなったから何にしてもこれからだけど
516：Ver 1.10が公開されました！：2015/07/30(木) 17:43:26 ID:HzUy4FfE0: 菫子の弱さは攻めが弱いこと、そして攻められると弱いこと
パッチが出たけど変わってないと思う

このゲームガードが固めだから半端な固めじゃあんまり意味ないけど、代わりにめくりや確割がかなり強い
だけど菫子は壁バウンドないからめくりや霊力を保った起き攻めがしづらいし、そもそも立ちスタンが取りづらい
そして中央に向かって移動起きされるとほぼ何もできなくて、せいぜい６A重ねるぐらい

じゃあ立ち回りで固めに行けるかというと見ての通り移動が遅くてJAもあてにならないから射撃で牽制してJAで突っ込んで固めに行くとかいうことはできない
そもそもの固め性能もかなり低い。打撃から射撃は連ガにならないし、打撃択もない

その一方で移動速度が遅くて５Aも弱めだから固めから逃げづらい
下移動８Aはハイリスクすぎる
一輪の下移動８Aと似たようなものだけど、一輪は当たれば逆に起き攻めめくりワンチャンが来るのに対して菫子はさっき言ったとおりコンボ決めて終わり
狩られたら相手にフルコン起き攻めめくり確割される可能性を考えるとそうそうできない

６～７ｋコンはパッチで消えた
８A始動からの壁運びコンも亡くなったから今だと55~6000ぐらい。これも立ちスタンからしかできないからかなり限られる

こっちが2~3000とれる６A８Aを立ち回りでなんとか数回当てて体力削りきらないといけないのに対して、相手キャラは大体ワンチャンスからのリターンがでかい
パッチでそういうのが減ったキャラもいるから差は縮まったのはあるけど

だから菫子が辛いと思うってことは自分がコンボ決める前に数回打撃食らってると思うんで、
立ち回りで実力差があるかキャラ相性が悪いキャラな可能性が大きいと思う
菫子の立ち回りは逃げ６Aとかしてると硬いけど、攻める能力は上に書いた通り微妙だから体力リードしたら無理しなければいいよ
517：Ver 1.10が公開されました！：2015/07/30(木) 19:16:37 ID:DOLIEpPY0: 512だけどレスありがとう
なるほど、待ちが強いキャラなんじゃなくて、性能上攻めれないしワンチャン力もないから、
そもそも待って迎撃しかできないキャラってだけなのか

実際相手は別キャラではあるけどlunaで戦ってる人で、俺はせいぜいHardレベルだから
董子だからってより実力差で負けたって可能性が大な気がしてきた
518：Ver 1.10が公開されました！：2015/07/31(金) 06:08:00 ID:HzUy4FfE0: このキャラそんなに強くなってないみたいな思いがあったけどやっぱり結構強くなってたわ
強化J６Aからのリターンの上昇と2Cがかなり強いように思えてきた
まだパッチ出て2日だけどね
519：Ver 1.10が公開されました！：2015/07/31(金) 06:14:00 ID:UhzEE/Hs0: 2Cのお陰で中央軸で当てれば近めで3k超え、ソレ以外でも2k後半は固いし
リスク低いDAからでも3k取れてありがたい…
あと2Aの強化も地味ながら効果大きい感じするね
520：Ver 1.10が公開されました！：2015/07/31(金) 09:09:02 ID:Rbtm5.1M0: ２Ａを使うのが好きだったから相対的にかなり使いやすくなった（個人比）
やっぱ中距離キャラだし打撃が強くなったのはとても大きいと思う
521：Ver 1.10が公開されました！：2015/07/31(金) 09:56:25 ID:XtmUZeYM0: 迎撃スタイルのキャラで迎撃が思いっきり強化されたから
じれて単調になったらまず勝てない対菫子は時間切れ負けも辞さないくらいでやらないとな
522：Ver 1.10が公開されました！：2015/07/31(金) 12:27:51 ID:uqD78CgA0: マッチングは確かにありがたいんだが
上手い人の観戦できなくなったのは不便だ
ということで上手い人たち動画上げてくれ
523：Ver 1.10が公開されました！：2015/07/31(金) 13:48:24 ID:DHJ0JnYc0: 地味にオカルト技が強いと思うんだけど、何か面白い連携ないかな

とりあえず見つけた立ちスタンコンボ
下軸JA>J6A>ディレイ4C>9>オカルト>6D>JA
524：Ver 1.10が公開されました！：2015/07/31(金) 21:25:23 ID:HzUy4FfE0: うーんそれで立ちスタンにするなら４Cのあと５Cしたほうが減るな…

まだ前動作大きすぎてさすがにって感じ。電柱とやること被ってるし
オカルト発動中のレーザーはたまーにぶっぱすると当たるけど
525：Ver 1.10が公開されました！：2015/08/01(土) 00:56:31 ID:5yIM0sUw0: 新verになってからやっと触れたけどMHB重ね起き攻めできなくなってる？溜めが間に合わないのか重ならない
今までのコンボは5C使うもの以外できる感じかと思ってたから溜め射撃の調整が悔やまれる

スペカ電波塔は相変わらず端際DB早口即発動ぐらいしかコンボできないっぽいけどこの火力と持続はわからん殺しに使いたくなる…
しかし立ち回りは全部早く強化されてて今までの菫子で打撃間に合わなかったとこ全部いけると思うとかなり嬉しい
526：Ver 1.10が公開されました！：2015/08/01(土) 01:50:57 ID:fpm8AQ.E0: 菫子の一番の問題だった逃げられると何も出来ないってのがさっぱり解決されてない辺り
結局弱キャラだねこの子……
527：Ver 1.10が公開されました！：2015/08/01(土) 02:54:44 ID:78yUyYrQ0: んなこたーない、と言いたいところだけど……
相手は端まで追い詰められない限りガード安定だし、機動力が並以上なら簡単に逃げられるからなぁ
8A2A始動のコンボは霊力なきゃミソッカスだけど立ち回りで霊力吐かなきゃすぐ追い詰められるし
やっぱ固めが無いってのがキツすぎる
528：Ver 1.10が公開されました！：2015/08/01(土) 12:33:20 ID:HzUy4FfE0: 今回の菫子端だと固めが結構強い気がする
ガン逃げされると端にもっていくことすら厳しいのはまぁしょうがない
529：Ver 1.10が公開されました！：2015/08/01(土) 14:31:38 ID:78yUyYrQ0: せめてスペカ以外でも壁バンくれればなぁ
HB壁バンにしてくれても…
530：Ver 1.10が公開されました！：2015/08/02(日) 11:53:18 ID:78yUyYrQ0: もうHB壁バンでいいんじゃないかな
動きも遅いから壁近くじゃないとめくりも行けないし、壁近くのコンボも底上げ出来そうだし
迎撃主体だからコンボの度に相手を離せるのはでかい
問題はめっちゃ鬱陶しくなるくらいか
531：Ver 1.10が公開されました！：2015/08/02(日) 18:54:50 ID:5yIM0sUw0: 新verになってから使えてるコンボ書き起こしたけどもっといいのあったら教えてほしい
特にDAはもっと何かやれる感が
5C〆のコンボは稀に5Cの発生間に合わないのとガン重ねが難しいのがネック　大体6Bで妥協できるから悩みどころ

AA2A2C>9>J6B>HB 2628　寝

6A>4C(3hit)>9>4C(2hit)>66JA>AA2A>HB 3398 寝
6A先端>6B>3>6B>3>6B 2775　立

8A>8B>4C>JA>AA8A>HB 3000 寝
8A>8B>4C>JA>5C　2200~2600 立

2A>4C(3hit)>4C(2hit)>AA8AHB 3254　寝
2A>4C>4C>5C 2600^2900 立

DA>2C>9>4C>66J8A>HB 2763 寝
DB>早口>4C>4C>5C>起き攻めガン　最低4割ぐらい

端
AA6A>4C>ノーキャン6B>39JA>5C 2700~2900　立
※39JAのタイミングずらしたり5Cホールド長くして5C中に着地してjc宣言しないとガン起き攻めできない
532：Ver 1.10が公開されました！：2015/08/02(日) 19:51:22 ID:78yUyYrQ0: 6A先端>6B>4C>9jc>6D>JA>J2A>HB　3200
DA>2C>9jc>dl4C>9jc>JA>J8A>HB　2996
　4Cが2hitする相手（魔理沙とか）は9jc後JA>J6A>6Bで3200
とかどうでしょ
533：Ver 1.10が公開されました！：2015/08/02(日) 20:00:51 ID:HzUy4FfE0: ６Aor下J6A>6B>4C>6D8C8C　29~3100
すごく安定してる

DB>ダッシュ遠A>2A>2B>3jJAJ8A＞HB 2827
2C割りで霊力無くなった時コン

DB>ダッシュ遠A６B>39JA6B>6DJA5C　3500～
プリンター割り後の高火力立ちスタンコンボ。５Cの機嫌が悪いと外れる
534：Ver 1.10が公開されました！：2015/08/04(火) 20:17:07 ID:57DxE9RY0: 1.11で修正入った？
535：Ver 1.10が公開されました！：2015/08/04(火) 20:47:04 ID:/VaVTbiI0: <****>
・カラー変更の不具合修正
・ネットワーク対戦時に自分が解放済みなら常に使用できるように変更

・ネットワーク対戦時に自分が解放済みなら常に使用できるように変更
・ネットワーク対戦時に自分が解放済みなら常に使用できるように変更
・ネットワーク対戦時に自分が解放済みなら常に使用できるように変更
536：Ver 1.10が公開されました！：2015/08/04(火) 20:56:12 ID:rd/gB/Qw0: やったぜ。
537：Ver 1.10が公開されました！：2015/08/04(火) 21:49:03 ID:.dIKcTRs0: ワープの硬直は仕様ってことでいいのかコレ・・・
538：Ver 1.10が公開されました！：2015/08/04(火) 22:32:11 ID:5yIM0sUw0: ワープほんとに不具合じゃないの…？
変更前と比べて明らかに変わってない気がするしこれで僅かに変わったと言われても結局何もできるようになってないじゃん？
黄昏が気付いてないだけだと思いたい
539：Ver 1.10が公開されました！：2015/08/04(火) 22:38:24 ID:78yUyYrQ0: よ～～～～～～く見ると実はワープ後の腕組み解除モーションが攻撃キャンセルできるようになってるよ
マジでほんの数Fで誤差の範囲内だけどね
壁バン立ちスタン作るかもっと奇襲性高めて自分から攻められるようにしないと、碌な固めもめくりもない菫子は正直…
540：Ver 1.11出ました！：2015/08/05(水) 22:09:02 ID:IkNVBBxw0: AA6B>3jc>6B>9jc>6B>4C>2jc>6B 約3000　　

最後なくてもスタンとれるしダメージも200くらいしか増えないしネタ感あった
541：Ver 1.11出ました！：2015/08/06(木) 03:14:14 ID:HzUy4FfE0: 固め性能はお察しだけど割り性能はすごく上がったからうまくAで増長すればかなりのプレッシャーはあるよ
まぁ立ちスタンをとって端にもっていくのが苦労するんだけど
542：Ver 1.11出ました！：2015/08/06(木) 03:28:04 ID:IkNVBBxw0: AAAA>9jc>66>J5C>3jc>J6B 2500　立スタン　わりと運べる

欠点：5C
543：Ver 1.11出ました！：2015/08/07(金) 03:48:59 ID:IkNVBBxw0: 画面端でＪＡ＞6Ｂ＞66ＪＡ6Ｂ＞39ＪＡ6Ｂ～　って霊力なくなるまでやるだけで3700いくけど
5Ｃと違ってホールド中の慣性なしでタイミングよく着地する感覚でダッシュしなきゃいけないからネタですね・・・・
544：Ver 1.11出ました！：2015/08/11(火) 00:24:22 ID:78yUyYrQ0: 今verでの菫子って実際どれくらいの強さだと思う？
結構高評価多いけどそこまで強くなってるんだろうか
一輪妹紅のジャンケンめくりや聖その他の固めでボッコボコにされてるとどうしてもキャラパワーの差を感じてしまうんだけど
545：Ver 1.11出ました！：2015/08/11(火) 00:36:35 ID:rd/gB/Qw0: Normalを漂ってる自分の超個人的な感想だけど
魔理沙・一輪・こころ・妹紅・聖あたりが本当にダメ。勝てる気がしない
546：Ver 1.11出ました！：2015/08/11(火) 01:04:10 ID:LAji3M8U0: 何か当てた時のリターンが他のキャラよりかなり低いから
他キャラ以上に相手に触られない立ち回りが重要になるのは確か
確かなんだけど……
547：Ver 1.11出ました！：2015/08/12(水) 00:16:27 ID:HzUy4FfE0: 実際強くなったんだろうけど、やることは変わってないから新コンボやらができないと強さを実感しづらいかもしれない
548：Ver 1.11出ました！：2015/08/12(水) 12:46:21 ID:2tKZ2l0w0: レバ打の硬直減少だけで大分ありがたい
例えば下軸移動からJ8A>ノーキャンJ8Aとかできるし動きの幅が増えた
549：Ver 1.11出ました！：2015/08/13(木) 00:15:58 ID:IkNVBBxw0: 布都とかちょっと強めなキャラが２,３人いるだけであとは横並びだと思うけどな
捕まったら逃げづらいキャラだから触られないようにしたいっていうのは事実だけど
菫子は強い弱いというよりもリーチキャラにありがちな初狩性能が高い奴って感じがする
550：Ver 1.11出ました！：2015/08/13(木) 02:15:43 ID:S5VjdvKg0: ゲーム全体が打撃強くなってきっつい起き攻めや固めが増えたよね
霊夢相手とか一気にきつくなった
有利な相手辛い相手がよりはっきり別れた気はする
551：Ver 1.11出ました！：2015/08/17(月) 02:36:35 ID:HzUy4FfE0: 今初めて知ったんだけど霊夢の昇天脚ってプリンターガン重ね避けれるんだな…
勝った！第3部完！だと思ったら避けられた

端や近距離立ちスタンなら昇天に反確取れるけど、遠距離で立ちスタンとった時に使えなくなるの結構辛い
552：Ver 1.11出ました！：2015/08/26(水) 04:45:22 ID:uy.EMRQ20: 端下軸J8A>J8B>電波塔>8>5C　5000くらい
端下軸J8A>J8B>電波塔>LW　7玉で7500くらい
というルートを考えたけどやっぱり端限定の呪いが消えない
553：大会スレに9/20（日）都内大会と10/31（土）大阪大会の情報：2015/09/05(土) 18:57:36 ID:WdNvvE3o0: 端付近でダウン取ったらオカルト早口打撃重ねガンで確割りっぽい？
タイミング調整すれば前後受身両対応できるかも
554：大会スレに9/20（日）都内大会と10/31（土）大阪大会の情報：2015/09/05(土) 19:05:58 ID:WdNvvE3o0: いや確「割り」ではないな
一応ガン生食らいで1ゲージ即早口は多少安く済ませられるみたい
ほんとに多少しか安くなんないしゲージ量次第で生食らいのが削り＋コンボを上回るけど
あとミステリースポット版オカルトで受身両対応はかなり運ゲーだから実質無理かな
555：総合Wiki登場！ wikiwiki.jp/shinpiroku/：2015/12/24(木) 16:00:00 ID:CvSzrIIc0: 過疎っちゃったなぁ・・・
でも私は菫子を使い続ける！
556：総合Wiki登場！ wikiwiki.jp/shinpiroku/：2015/12/25(金) 13:39:02 ID:CvSzrIIc0: B射ってよく見たら軌道決まってたんだな。知らんかった・・・
だからどうしたって話だけど。
557：Ver 1.20がリリースされました！：2016/02/09(火) 22:04:43 ID:IkNVBBxw0: ｱｰﾊﾞﾝ固定ﾀﾞｰ
558：Ver 1.20がリリースされました！：2016/02/10(水) 21:49:24 ID:wBVt3kBE0: アーバン固定（AAからつながらないパターン）

辛い
559：Ver 1.31bがリリースされました！：2016/05/15(日) 16:48:28 ID:CvSzrIIc0: 逆にアーバン固定になったからタイミング良くボタンを離せば運べるっていうね
560：Ver 1.32がリリースされました！：2016/07/09(土) 16:58:07 ID:YWNKOw9s0: 対戦における董子の利点についてご教授願います
561：Ver 1.32がリリースされました！：2016/07/09(土) 22:03:00 ID:CvSzrIIc0: >>560
強いところでいいのかな...？
菫子は4C(電柱)やレバ打などの広範囲な技が多いので、立ち回りが強い。
が、その分隙が多い技も多いので、近距離中距離は慎重かつ大胆に立ち回らないと刺し込まれやすかったり。
遠距離戦は先ほどの4C(電柱)などを振って、相手を端に追い詰めていきたい。しかし、電柱は硬直が大きいので、相手が速射持ちだったら注意して振らないと刺し込まれるので上手く当たらないように立ち回りたい。
中距離では6Aの先端当てや電柱、不意打ちで下軸2C(マンホール)が機能する。下軸J8Bはあまり隙がないので便利。ただ、ここで隙を見せると刺し込まれる危険があるので慎重に。
菫子は近距離戦が苦手なので、入り込まれてしまったら極力安全な場所でテレポで逃げたい。上記の下軸J8B>6C(テレポ)も良いかもしれない。多分。
あと、強い部分といえばコンボ火力ですかね...中央で8A2Aを当てれたら3000以上のダメージは与えられます。6Aからも一応出せますが当てた距離や場所などでコンボルートが変わることが多いです。
端固めは、まあまあできるほうかと思われます。2C>8CCや2C>8or9>J2Bが連ガ構成なので2Cをガードさせれば結構有利です。しかし、抜けられた後に反撃されやすいので、しっかりA>dlAやA>6>Aなどの移動狩り択も見せて行けば、相手を固め殺せます。
とりあえずこのぐらいでしょうか...あんまり文章にするのが苦手なので分かりにくい部分があるかもしれませんが参考になったら嬉しいです。

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