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各職性能討論スレ4
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ここは各職業の性能やスキルを討論するスレッドです。
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■過去スレ
各職性能討論スレ1
jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12529/1373162593/
各職性能討論スレ2
jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12529/1395141094/
各職性能討論スレ3
jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12529/1405659371/
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【総合】
属 youtube.com/watch?v=uaP_RQhJBaI 1:35 (1:03 + 0:32) 2014/04/03
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星 youtube.com/watch?v=T92R6iUFkDE 1:39 (1:09 + 0:30) 2014/08/19
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銃 youtube.com/watch?v=QksIh3p_ZYc 2:35 (1:49 + 0:46) 2014/09/01
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盗 youtube.com/watch?v=1GtbGzE71r0 2:38 (1:50 + 0:48) 2014/09/02
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聖 youtube.com/watch?v=W0w24lhPYyk 2:54 (1:43 + 1:11) 2014/10/04
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神 youtube.com/watch?v=FNpRSfeLexE 2:55 (1:51 + 1:04) 2014/09/07
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前 nicovideo.jp/watch/sm24474989 2:56 (1:42 + 1:14) 2014/09/15
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魂 nicovideo.jp/watch/sm24733251 3:33 (2:10 + 1:13) 2014/10/20
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龍 nicovideo.jp/watch/sm24393105 4:07 (2:32 + 1:35) 2014/09/04
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斬 nicovideo.jp/watch/sm23236193 4:37 (2:31 + 2:06) 2014/04/02
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【道中】
属 1:03 ||||||||||||
星 1:09 |||||||||||||
前 1:42 ||||||||||||||||||||
聖 1:43 ||||||||||||||||||||
銃 1:49 |||||||||||||||||||||
盗 1:50 ||||||||||||||||||||||
神 1:51 ||||||||||||||||||||||
魂 2:10 ||||||||||||||||||||||||
斬 2:31 ||||||||||||||||||||||||||||||
龍 2:32 ||||||||||||||||||||||||||||||
【MD】
星 0:30 ||||||
属 0:32 ||||||
銃 0:46 |||||||||
盗 0:48 |||||||||
神 1:04 ||||||||||||
聖 1:11 ||||||||||||||
魂 1:13 ||||||||||||||
前 1:14 ||||||||||||||
龍 1:35 |||||||||||||||||||
斬 2:06 |||||||||||||||||||||||||
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・「両手剣マスタリ[上級]」、「二刀マスタリIII」のスキルレベル上昇時に減少する命中率が削除されます。
・ファイター系、シールダー系の基礎攻撃力が10%上昇されます。
・「ホーリーブレス?」のランダム要素部分の効果が全て100%発生するように変更
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課金バフで火力超上がるから、属・星は1分切り
銃・盗あたりは2分切りいけそうだな
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比較のために止む無く動画を使ってるわけであって
どんなタイムが出るかは大して重要じゃないんだよなぁ
TAスレと勘違いしてない？
課金バフ使いだすと過去の動画との比較が無意味になるから
そのリスト一回全部消さないとね
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比較も何も、これまでもやりこみ加減から何までバラバラだったんだから今更だろ・・・
動画用のルールがあるわけでもないし
タイム＝強さの思考停止がこのスレだろうに
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半年も前の動画が全職最速のゲームがあるらしい
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>>6
やり込み加減は最高峰の廃人同士なら大した差にはならない
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その最高峰に達してる廃人が動画上げるような人の中に居ない職が居ることも忘れずに
例えば魂の人は属トップに明らかにやり込みで劣ってるしね
人数少ない不遇職はやり込もうとする人も少ないから動画で比較すると職差以上にタイムが低く出やすい
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属トップは白熊よりもかなり係数低いFWで１ｍ出したりとかマジキチ過ぎるのでそれと比較するのはちょっと可哀想
そこまで行かなくても十分トップって言えるやり込みだとは思うけどやっぱりやり込みで差がつくのは仕方ないよね
非火力職の前聖で3分切ってるし同じだけやりこんでいれば理論上はタイムもっと出そうではある
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まぁ、やり込みの差は仕方ないとしても
アプデ前後の動画比較しても無意味だし
リストはアプデ単位にしよう
今のリストじゃ属=星ってミスリードーしそう
全職半年前から火力6割増しなのに比べる意味がわからん
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動画鵜呑みにするのは間違ってるけど
お前らの意見参考にする方が100倍間違ってるよ
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まあゴミカス隔離スレにしては前スレはそれなりに有意義だったんじゃね
１，２スレは火力の話してんのに名誉がードロップ率がーPT貢献度がーとか論点ずらしまくりだったし
火力＝レストラン速度って明確な基準があるだけ論点しぼれていいわ
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このスレ中で、現在の最新スペックの動画が揃わないかなぁ
対単体、対複数の観点での火力順についても、
雑魚戦とボス戦のタイムである程度わかるし面白いね
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MDは対単体じゃなく強制KBの回避性能（モーションの短さ 射程 スタン 鈍足）だろ
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MDはチューで物理引いて効果切れる前に倒せばいいだけだよ
世界樹行くくらいのスペックならペアで時間内に間に合うし、
動画取るようなやつならソロでも間に合うだろ
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確かに、属がトップなのは間違いないんだけど、
他の職が2位の星とも差がありすぎるので
どうしても、超強い属星とその他って構図になりがち
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実際は
超つよい属
とても強い星
その他
属と星には、その他と星くらいの差が有る
星に等価が有れば違ったかもな
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同意
☆がレストランで超有利だから一見２強に見えるだけ
世界樹や夢ソロ性能なんかではかれば属と☆も倍程度の差が出る
かわりに名誉と射程という属に対して唯一優位にたてる職特性もあるけどな
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スタシ逆走できないしな
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代わりにロボ落とし、ハメ、ロボ盾ができるから
その辺の性能に関しては互角か星がやや有利
単純に火力で属の方が上
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ロボ落としが役に立つマップって具体的にそんなになくね
逆走は新ダンジョンのボス全員に効くけど
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逆走中の敵に1番火力出せるのも属
耐久も属
おまけにCTカット可能な魔法無敵
相手になってない
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属は操作がめんどくさいその点スタシはすごい楽だ
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属の方が上と言えるのはあくまで持ち替え前提の話だけどね
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あらいは持ち替えどころか等価交換無しでFW300K出してるぞ
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ツール使ってまで勝ちたいイナゴと
ツールなきゃ勝てると思いたいイナゴのトップ争い
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ここを晒しスレと勘違いしてる奴がいるな
っていうかFW700kくらいは出さんとトップのスタシと争えんわ
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等価無しだから無バフで300って事だろ
素のFWで700k出す奴とか居るんですかね？
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あいかわらずここの論点のかみ合わなさは笑うわ
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絶対論点ズレるよなw
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>>25
持ち替え等価流行ってなかった昔の動画で
最近のスタシより早いんですがそれは
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>>32いつの動画の話ししてるの？
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>>33
>>1
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流行ってるかどうかとその人がやってるかどうかは別だよね
その人は確認してないけど廃属でやってる人ちらほらいたし
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>>34マナー守れってか？
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>>35
そういう意味じゃなくて
単純にマイティ実装前は持ち替えの恩恵が少ない
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アクメのが強いけど逆に持ちかえ無しでそこまで食い下がるスタシも相当ぶっ壊れ
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>>38
半年前の動画相手に食い下がれてもなぁ
全体的な世界樹アプデ後のタイム伸び率考えると
属は今回のアプデ前でも1分切れてたと思うよ
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>>39いや下位の職から比べたらスタシも充分ぶっ壊れてるよねって話しね
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1分切れるなら、持ち替えツール使わなくても大丈夫だから動画も取れるな
早く見てみたい
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隠さなくていいはずの所隠すのは
やってますって言うようなもんだろ
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ああ、ダメか
等価のあと装備戻す作業のときに持ち替えがあるのか
まー、そんくらい手動でやって動画撮ってくれよ
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そうすると効果時間無駄になるし
持ち替えの現場見せなくても
変に隠してるだけで批判の的
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不正持ち替えしてなくても動画あげただけで叩くだろ
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見せる必要もないだろアホ
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>>46
見せなきゃ潔白になるわけじゃないんだよアホ
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潔白()
白を証明する必要性がないわ
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youtube.com/watch?v=IQrZwxnjDIU
印スレの転載 レストラン2：17
蹴り切ればローグよりも強いんだな
実質的にナンバー3だけど、実際は蹴り切りってありえないから
スキリセ期間限定の強さだけど・・・
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馬鹿だな
スペシャルボックス出たせいで、火力は以前と激変してる(攻撃マスター新ペットシロップ)
おまけに、蹴りも無いから全く参考にならない
他の職も、スペシャルボックス実装以降の動画が上がれば参考になるが、ぶっちゃけ他の職も当然のように強くなってるから2分切るのもでてくるかもね
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世界樹前の動画も混じってるのに何を今更だな
アプデ来たならもっと早い動画出せばいいってのが
このスレのスタンスだろ
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つーかもうこれ以降MD戦はチュー物理ひいてその間に削る切るゲーになったから参考にならん
いまのリストでいったんFAにして次は世界樹ソロ動画でも集め始めたほうがいいんじゃね
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たまたま上がってるレストラン動画だけで職性能を語る思考停止どうにかしろよ
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今更それ言っちゃう？
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本当に今更だなｗ
元々様々な不都合に目をつぶって、タイムだけで職性能判断する
思考停止スレだから、ここは
文句あるなら、他になんかわかりやすい指標でも出してくれよ
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前回のアプデ後最初にあがった銃の動画は嬉々としてリストに反映したのに
同じ事を印がやったらいちゃもん付けて反映しない
どういう層が張り付いてるのかよくわかるな
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銃の動画 9/1 ってなってるけどアプデ後って何の話？
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前回のアプデって言ってんだから世界樹夢ボリウッドのことじゃないの
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そのころレストランTAリストなんてあったっけ？
このリストできたのも前刷れからじゃね？
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会話が成立しない
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職スレでTA動画リスト作られたのは 7/18 前スレのスレ主がまとめた
jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12529/1405659371/2
が最初だろ
それとも >>56 のいうリストって別の話なのかな
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職性能スレらしく格職の長所と短所をまとめてみよう
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火力 射程 耐久力 特殊（蹴り・回復・ハメなど）で
ABCDランク付けでもするか？
アクメスタシがオールAになるだけだが・・・
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ランク付けで寒い表にならなかった試しがないからいらねーよ
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その通りだな
結局火力ゲーって事を忘れてはいけない
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火力以外に考慮するとすれば役割かな
血プレとかオーラとか結構優秀なのに
火力だけで評価するのは違う気もする
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火力以外で話し合ったことなんてないだろ
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A 属星
B＋ 盗銃㍾超
B 斬龍魂機
C 神前審聖
D 灰闇踊
とりあえず火力ならこんなもんじゃないの
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B魂にわらう
知らないなら書き込まなくていいぞ
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ほらみたことかw
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魂は潰されさえしなければ相応にやり込んでるやつならちゃんと強いよ
すげー柔いけど
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属はSにしろよ
星と並べたら勘違いする奴居そう
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結局まとまらねーんだな
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>>71
ルビー最強魂が道中もMDもほぼチューの間に削ってもワースト３位以内なんだが？
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>>74
トップ属と同等にやり込んでから言えよ、同等なら白熊1.2m出るぞ
そもそも等価持ち替えすらしてないじゃん
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持ち替えしてれば最低でも魔法力10k幸運1.5k高くなるな
大して強くなるわけじゃないのに全て引き出すには属と同じやり込みをしないといけないという意味では本当に不遇だな
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持ち替え等価職を持ち替え無しの動画で評価してるのに草
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良い意味で隔離スレとして機能してるね
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まぁでもだいたいこんなもんだろ
印は…あいつら我こそが最不遇職だ！って本気で言ってるやつらだからやめておくか
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白熊１．２ｍとかエアプすぎわろｗ
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白熊はFWよりダメージ出るんだからトップ属くらいやってれば1.2m出るだろ
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世界樹ソロできる職とレストランソロすらできない職で同じやりこみで比べるとかアホすぎわろりん
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そういうのを比べて優劣つけるスレだから
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レストランソロ出来ない職なんてないんだが
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白熊800k出る友達が属も持ってて大体FW400k出るなら白熊600kは出るって言ってた
FW700kなら白熊1mも見えてくるんじゃないだろうか
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そもそもFW1mって装備の数値より積んでるバフの方が気になる
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だからソロで何でもできる職と
寄生しなきゃ何もできない職が同じ装備そろうわけないじゃん
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>>87
お前最高にばかだな
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実際FW４００Kはごろごろいるけど白熊７００Kなんて鯖全体で２，３人だろ
同じやりこみってのは同じ時間や労力をかけるって意味であって同数値の装備とは違う
何をやっても他職の半分の時間で終わる属が装備でも有利なのは当たり前
同じ装備ならとかリアリティのない机上の空論より動画が現実を反映してるじゃん
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ぐう正論
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そもそも世界樹でちゃんとした魂が鯖に数人しかいない、大半がレベルだけ上げた死にまくるやり込みも薄い寄生みたいなやつばかり
属は職自体が強いのでやり込みもしやすいし人口も多いしやりこまないと世界樹PTも入りにくいので世界樹で見るような属は大体強いので400kとかは当たり前のように見かけることになる
比較が簡単なのがレベルだけ193付近にした両者で比べること
FWが195じゃないとMAXにならないとはいえ白熊は193にしてフルコロ揃えただけでも等価交換のみで150kくらい出るがFWは正直同条件では100kも難しい
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レストランのタイムだけ見たら聖や前の方が魂より火力高いと取れるかもしれないけど実際はそんな訳がないし
レストランのタイムだけを参考にして職性能を語るのいい加減にやめよう
まぁでも実際白熊1m出せる魂身内にいるけどFW600kの自分から一度でもタゲ取れたことないから明らかに職性能自体が弱いのは分かる
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そりゃHIT数が違うからなぁ
ここの連中は本当に強い奴と組んだ事ないから
動画しか判断材料が無いんだよ、許してやれ
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前は実際魂より強い
どっちももってるし同じぐらいの装備でボス削りやるとわかる
聖は動画のはスキル振り自体をかえてるんだろ
虎印や火力民みたいなものだし参考にならないかと
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初めてwikiのFWのHIT数見たら記入ミスってんじゃないの？って思うレベルだからな
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どれどれとwikiみてみたらFW攻撃回数42回ｗｗｗ
ダブルクラウンがなければこれでもいいのかもしれないけど
短期間にこのスキル打ち放題じゃそりゃおかしいわ
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そのHIT数で一発1Mとか出るのがな
トップクラスの属だとFW1回でMDが死ぬ
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短剣スキルの短剣投げまくるやつとか、弓のアロートラップとかはHIT数16で威力もしょぼくてCTも長い
もうわかんねぇなこれ
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FW1mとか白熊1.2mレベルだからよほどやり込んでないとまず出ないがな
現実は白熊1mすら出せるやつすら見たことない
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>>98
CTに関しては同意できるけど威力に関しては少なくとも追加ダメ6000くらい積んでからものを言うべきじゃないですかねえ…
なおこれだけ積んでもFWはいいとこ600kだよ。1.2Mが如何に非現実的かよく解るだろう
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