【艦これ】編成を考えるスレ - 1377841685

1：名無しの提督@規制議論はお知らせスレを確認：2013/08/30(金) 14:48:05 ID:08DO.iyo0: 良き編成が有れば考えよう
71：名無しの提督@規制議論はお知らせスレを確認：2013/09/24(火) 07:25:44 ID:uRpwTs1g0: 時間的な評価は以下のようにしています。
4-2は水上艦隊と潜水艦隊の二択で出撃2～4回＋出撃毎の準備と後始末で6～12分ぐらい。
4-3は(水上艦隊→)潜水艦隊→潜水艦隊で出撃1回(戦闘2～3回)＋出撃毎の準備と後始末で
4～5分ぐらい。
＃それぞれ所要時間が増す要素として4-2の羅針盤はまり、4-3の南で事故が有り

単純計算では最悪でも10分に満たないぐらいの差と思われますので、純粋な時間の差よりも
羅針盤に左右されるかそれがないかの心理的なコストの方が問題になると思います。

それら全てを勘案して、わたしは日々の任務消化で少しでも低レベルの軽巡駆逐の艦娘に
経験値をあげたいので多少の時間を払って4-2で任務消化してます。
5分10分で数戦分でしかないですが、毎日のことなので積み重ねれば大きな差になるかなーと…。

任務消化を主ではなく従と捉えて、周回数は増えても4-3で三隈掘りを兼ねてするという
やり方もありますね。
わたしもレベル上げが必要なくなったらさっさと終わる方法にすると思いますし、状況に
合わせて選べる選択肢が複数あるのはいいことだと思います。

潜水艦戦だけできるような方法があれば一番いいのですが、そんなうまい話はないですよねー。
72：名無しの提督@規制議論はお知らせスレを確認：2013/09/24(火) 08:06:05 ID:HccRJl220: >>71
育成兼ねるなら４－１お勧め
一戦目が弱いのでこれは経験値として二戦目潜水で引き返すと負傷が少ない
二戦目最南端を考慮しても４－３で南引くより大破が少ないと思う
また、４－２より羅針盤の影響が少ない
73：名無しの提督@規制議論はお知らせスレを確認：2013/09/24(火) 08:19:45 ID:uRpwTs1g0: >>61
捨て艦を活用する以外に全体の損害を減らす方法としては潜水艦を
入れるという手もあります。
入渠は頻繁に必要になりますが、他の艦娘が損傷するのに比べると
入渠に必要な時間も必要資源も少ないです。
複数所持してローテーションできるとかなり楽になります。
その場合の注意は最初の羅針盤でNEを引いたら梯形陣にしないと大破で
撤退になる可能性がかなり高いことです。
その他の場所の陣形は単縦陣などお好みで適当で問題ないです。

基本なのだとは思いますが疲労有りの出撃はせずに、まめにローテーション
させるのも地味に大切だと最近感じています。

羅針盤のための艦娘は水母にして旗艦でMVPを取らせて疲労を発生させず、
その他の艦娘はローテーションという手もあります。
水母はコストが低いのと攻撃力低めとはいえ先制攻撃手段が多いこと、
他に用途がある(軽)空母ではないという自体、がメリットになります。

・2-2を水母旗艦で任務周回
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/12394/1377348746/387
↑では潜水艦は入れてませんが、入れても問題ないです。今は入れてます。

(参考)水母の能力がどのくらいなのかという話
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/12394/1377348746/325
＃僚艦が強すぎるとMVPを取れなくなります
74：名無しの提督@規制議論はお知らせスレを確認：2013/09/24(火) 08:26:16 ID:6xdRxEbU0: 4-1いいよね
仮に1/8の確率で戦艦2匹に進んでも、資材マスで燃料補給できるからストレスマッハというわけでもないし
編成は、自分の場合は育成枠/戦艦/軽母/軽母/雷巡/育成枠、という感じです。軽母多めに入れておくと潜水艦の撃ち漏らしが減るのでおすすめ
75：名無しの提督@規制議論はお知らせスレを確認：2013/09/24(火) 08:40:38 ID:EeSD317s0: レベル30台の戦艦1軽巡5でも普通に1回の出撃でクエストクリアできるだろ4-3
ダメージ面なら4-2の空母だって4-3南並に事故る
育成も兼ねたいのならそれこそ4-2じゃなく4-1でいい、なんなら初手南西引いたら撤退する手もある
鋼材拾いたいか東方ウエストやりたい場合以外4-2に行くのは効率悪い
76：名無しの提督@規制議論はお知らせスレを確認：2013/09/24(火) 11:13:20 ID:K9SXuHWA0: 4-2の空母で4-3南並に事故はないわ
軽空なしでもそんなに被害でないのに
4-1にも駆逐2でルート固定あるっちゃあるけど実用性はあまりないんだよな・・・
77：名無しの提督@規制議論はお知らせスレを確認：2013/09/24(火) 12:46:02 ID:EeSD317s0: 流石に盛り過ぎたと反省している
フラ戦引くと中破２の4-3南とフラ空引いても多くて中破１の4-2空母と一緒にしちゃだめだわな
78：名無しの提督@規制議論はお知らせスレを確認：2013/09/24(火) 13:00:15 ID:EeSD317s0: このままだとアレなんで一応戦１軽４駆１で南ルート経由の動画を撮ってきた
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm21899273
南西ルート無傷楽勝クリアの動画は要らないよね？
79：名無しの提督@規制議論はお知らせスレを確認：2013/09/24(火) 15:20:33 ID:uRpwTs1g0: >>75
誤解を解いておきたいのですが、>>71の4-2のやり方は1マス目撤退の繰り返しでしているので
空母との遭遇は無いです。
80：名無しの提督@規制議論はお知らせスレを確認：2013/09/24(火) 15:24:21 ID:uRpwTs1g0: >>72
4-1を嫌ったのは>>74にある通り大外れがあるのと、そのせいで潜水艦の遭遇率が
1/2以下になり時間効率と被害想定が悪くなるのが予想されたからです。
燃料を拾えるのは確実ではないので計算に入れてませんでした。

敵の強さだけで考えるなら4-1は外れを引かなければ4-2と同じぐらいとみています。

4-2は羅針盤が不安材料ですが、羅針盤の記録を取りながら97回出撃してみて、
五分五分の想定で問題なさそうなのが見えてきたところです。
ログは検証スレの方にリンクを書きこんであります。

デイリーで数多く繰り返すなら羅針盤は大数の法則に従うと想定できますし、
羅針盤に嫌われても被害が少なければ機械的に艦娘をローテーションして
出撃を繰り返すだけで終わらせられます。
1マス目撤退繰り返しは判断を必要とせず一定の操作の繰り返しで遂行可能で、
判断ミスによる事故が起こりにくいというのも性に合っている感じです。
＃デイリーをこなす時には戦闘を全部見ていたりしませんので…
81：名無しの提督@規制議論はお知らせスレを確認：2013/09/24(火) 15:28:06 ID:kInMe3A60: あ号をキラキラ作りで消化
い号を2-1か3-3で消化
潜水艦隊を4-3を2周して消化
のこったろ号と東方艦隊を4-2で消化するのがスムースでいい感じ
１０激は後回しでもいいし
82：名無しの提督@規制議論はお知らせスレを確認：2013/09/24(火) 15:39:33 ID:uRpwTs1g0: >>78
動画まで撮ってきていただいた後で申し訳ないのですが、発端の質問が「4-3で
Lv30ぐらいの艦娘でほとんど中破しないようなやり方があるなら教えてほしい。
損傷が少ないやり方があったとしても、艦娘の要求レベルが高いのではないか」
という意図のものでして、むしろ動画のような状況にならないために4-3を避けています。

別スレの質問の回答だけこちらに書いて頂いたせいで話がわかりにくくなり、
御手間を取らせてしまうこととなってしまい申し訳ありませんでした。
83：名無しの提督@規制議論はお知らせスレを確認：2013/09/24(火) 15:41:57 ID:kInMe3A60: >>82
中破進軍しないなら4-2軽空母も混ぜて4-2じゃないかな
低燃費で潜水以降消化する時点で中破進軍しないといつまでも終わらないよ

取りあえず索敵は成功させたい。あれの回避命中アップは馬鹿にならない
84：名無しの提督@規制議論はお知らせスレを確認：2013/09/24(火) 15:51:10 ID:uRpwTs1g0: >>83
任務消化は毎日4-2で6～12分ほどで終わらせられています。
軽空母も編成に組み込んでいます。
85：名無しの提督@規制議論はお知らせスレを確認：2013/09/24(火) 17:27:02 ID:EeSD317s0: ああ、4-2で初手潜水艦直行してなければ撤退ってことか、なるほど
っていうか、4-3真南で中破しないってレベル関係ないでしょ
軽巡以下ならLv99でもフラ戦ワンパンで普通に中破するから
アレは別に真南引いて中破してもどうせ1回で終わるからゆっくり入渠させればええねんということだった
86：名無しの提督@規制議論はお知らせスレを確認：2013/09/24(火) 18:50:04 ID:KefOHxiU0: 三隈捜索とレベルあげ兼ねて4-3行ってるなあ　三隈1ヶ月以上出てないけど・・・
雷巡が楽で使ってたけどもうレベル90こえてしまったので今の編成は

重戦軽軽軽駆

陣形は全部単横、対潜は軽か駆にMVPとらせて、艦隊戦は夜戦で重巡にMVPとらせる感じ
戦艦は航戦か金剛級使ってる　アップデート以来重巡もMVPとりやすくて嬉しい
まあぶっちゃけ三隈出てる人は4-3まわす必要ないとは思うけどね
87：名無しの提督@規制議論はお知らせスレを確認：2013/09/24(火) 19:22:21 ID:gVx7QAss0: ４－３意外と軽いメンバーでも行けるんだね
ボーキ拾いの駆逐２航巡１軽空２空母１でやってるけど戦艦混ぜたら行けそうに見える軽さだ
失敗時の大破が怖いけど突っ込む価値はあるかなあ？
88：名無しの提督@規制議論はお知らせスレを確認：2013/09/24(火) 19:37:06 ID:KefOHxiU0: >>87
4-3のいいところは対潜二連戦が小型艦のレベル上げに最適なことだね
ただし駆逐は1以下で重巡は2以下でないとダメ、これは守らないと絶対対潜二連にならない
水母航巡は初手S引いた場合に対潜二連じゃなくなるからできればいないほうがいい
ただSW引けば問題ないので俺は普通にいれることもある

ボス前行く前に中破が2以上で撤退、初手Sのフラ戦からの中破は対潜二回こなすまでは気にしない

ボス前からボス、NWひくとさすがに大破が複数出ることもあるけどどんどん入れ替えてまわして
ある程度やったら別作業したりしながら風呂入れ
こんな感じで三隈捜索提督の一日は終わる
89：名無しの提督@規制議論はお知らせスレを確認：2013/09/24(火) 19:38:58 ID:KefOHxiU0: 重巡も1以下だすまん
90：名無しの提督@規制議論はお知らせスレを確認：2013/09/24(火) 20:18:42 ID:gVx7QAss0: >>88
話題の流れと違うから勘違いされてるみたいだが潜水狙いじゃなくてボーキ狙いだから駆逐２であってる
話からするとボス前で中破無しなら突っ込んでも勝てそうなのか、突っ込んでみます
91：名無しの提督@規制議論はお知らせスレを確認：2013/11/10(日) 23:59:10 ID:SW1vms/U0: E6が終わり長波掘りを4-4でやる提督（俺含め）が多くなるだろうのであげ

編成も装備も陣形もわかんねぇ
連撃三式戦艦と重巡は安定として、空母に彩雲を積むべきか艦戦重視か機銃副砲構成か
駆逐は対潜積むべきか諦めて高角砲と缶にしてボスはＡで妥協するかめっちゃ迷ってる

4-4掘りやってる人いたら編成装備陣形さらして欲しい
92：名無しの提督@規制議論はお知らせスレを確認：2013/11/17(日) 00:00:45 ID:LKLevNPk0: 4-4は駆駆重雷雷軽空（12.7/副/十二甲/彩雲）
93：名無しの提督@規制議論はお知らせスレを確認：2013/11/17(日) 00:19:20 ID:LKLevNPk0: ↑ごめんなさい忘れて
94：名無し提督@12月10日したらばメンテ：2013/12/06(金) 01:14:49 ID:Jq50wNQ20: 多摩や木曽のレベル上げてる連中も多いと思うから4-3使った対潜レベル上げの方法書いとくぞ

■前提　マップは4-3　軽巡か駆逐のレベル上げに使用
・駆逐1以下、重巡1以下、水母・航巡0の編成
・対潜装備最低3必要

編成
旗艦　特にレベル上げたい軽巡・駆逐にソナー爆雷ガン積み
２番　レベル上げたい軽巡・駆逐　ソナー爆雷２～３
３番　何でもいいけど軽巡推奨　ソナー１～２程度
４番　何でもいい
５番　何でもいい
６番　戦艦

■詳細
上記前提を守ると必ず対潜２連戦になるため、爆雷ソナーガン積みの旗艦のレベルを効率的に上げることができる。
戦艦を最後尾に持ってくることで潜水艦に混じって軽巡・補給が出た場合に
戦艦にMVPをもっていかれる可能性をかなり減らすことができる。
４番艦・５番艦は昼戦でS取り損ねる場合に火力・対潜どちらが必要かで決めること。
対潜２連戦を終えたら帰投が基本。対潜２戦目で北に行った場合、進撃すればボーキを得られる可能性もある。

■メリット
対潜戦メインのため基本的に近代化回収が不要。（装甲はしたほうがいい）
だいたい２～３連戦なため疲労管理が若干楽。初手Sひかなければ修理コストも低め。
対潜装備の強化により、潜水５隻編成の場合に対潜艦がMVPとるのが非常に楽になった。
対潜装備の強化により、T字不利引いても平気になったのでボーキ消費が０

■デメリット
初手羅針盤でSを引かないよう祈る必要がある。S引いても中破以下で耐えれば大丈夫だがフラ戦が鬼畜。
疲労は軽めだが燃料・弾薬コストはさして良くない。
対潜装備をある程度開発している必要がある。

こんな感じかな
95：名無し提督@規制議論他運営板確認：2013/12/19(木) 17:01:19 ID:MOb45u7k0: うちは初手南のときにしのげるように編成してるので祈る必要はないかなぁ
96：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/01/05(日) 10:39:17 ID:oYC3Z6GQ0: >>94
ウチの艦隊でよくやる編成はこんな感じだわ。
旗　育成軽巡or駆逐
２　軽空母（ちとちよローテ）
３　軽空母（飛鷹隼鷹ローテ）
４　準育成枠（2隻ローテ）
５　正規空母（空いてる子でローテ）
６　戦艦（空いてる子でローテ）
空母系には基本艦攻艦爆ガン積みで、4スロ目に気持ち烈風積んでるぐらい。
対潜で確定Sは保証出来ないけど、軽空も対潜に参加してくれるのでそこそこS取れる。
攻撃順が悪いとエリヨ級がたまに残るぐらい。
97：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/01/09(木) 23:50:07 ID:DGpmevTg0: 2-2どうにかボスルート固定出来ないかな？
この辺じゃあまだ固定なんて実装されてないか
98：名無し提督：2014/01/10(金) 13:34:12 ID:J2db9RkE0: ﾏｼﾞﾚｽするならﾏｯﾌﾟによって違う

元帥維持のために5-2回るなら
正規　正規　軽空　雷巡（連撃）　五十鈴（連撃＋ｿﾅｰ）　戦艦　だし

ｵﾘｮｰﾙで燃料稼ぎなら
401以外だし　玉欲しいなら401ありだし

場所によって変わる
99：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/01/10(金) 14:30:01 ID:vd4zFZ/c0: 資源度外視の戦果目的の5-2なら
雷戦戦空母空母軽空だったな
この編成が一番安定して周回できた
100：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/02/03(月) 18:17:09 ID:uELS8GLo0: 俺氏の4-4周回構成

夕張（旗艦）　三式ソナー×4
利根or筑摩　20.3　15.5　32号×2
雷巡　　　　　10　15.5　甲
雷巡　　　　　10　15.5　甲
島風　　　　　10×2　ダメコン
雪風　　　　　10×2　ダメコン

陣形は　複縦、単横、複縦、複縦の順

島風・雪風を選んでいるのは装甲、回避、体力の高さを考慮したため
夕張はLV50くらいから三式4積みの複縦でボスフラ潜反抗戦でも大体落とせる。また、非常に脆いので旗艦推奨
キラ付けは必須、自分はcond80以上（≒3重キラ付け）を維持するようにした
一回だけのキラ付けやキラ付けなしだと途中撤退率が跳ね上がると思う
重巡が利根型なのは索敵を確実に成功させるため
複縦を選んでいるのは雷巡の雷撃を活かすのと、単横だと倒せる雑魚が倒せない（中・大破に追い込めない）ので累積ダメージが相対的に増えるため
駆逐は比較的中・大破しやすいのでダメコンで3戦目後大破進軍ができるようにする

この方法で途中撤退は2割程度
ボスS勝利は大体9割だった
101：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/04/18(金) 08:20:58 ID:bVoNdUbk0: 激しくワロタｗ
102：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/05/01(木) 12:48:01 ID:I48n9Evk0: いいねー
103：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/05/01(木) 12:55:07 ID:NSGctpDg0: 4-3レベリングするときは戦艦、軽空母、正規空母を2～4番目にいれたほうがいい。南にそれた場合被害を最小限抑えれる。
104：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/05/01(木) 18:54:54 ID:V7kclIW20: 空母使いたくないから（レベリングの必要がない）
4-3では使いたくないなー
フラタはまあ仕方ない
105：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/05/02(金) 09:37:01 ID:uxLTpTpU0: 東方兼ねて4-2周るとき、今までは重巡軽巡駆逐だけで行ってたのだが
2戦目、BOSSで被害がでかくなっちゃって空母入れんとあかんようになってしまった
その後の4-4クエも空母抜きで行ってたのに
106：アイメル：2014/05/08(木) 09:15:09 ID:EpoeLHRo0: 初めまして、アイメルと申します。
私実は今2-4の突破に向けて編成を組み、改を目指しているのですが、編成は長門、霧島改、伊勢改、山城、赤城、加賀で組んでいます。編成に問題は無いでしょうか？ご指導お願い致します。
107：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/05/08(木) 12:45:20 ID:eL.ncLog0: >>106
それでいい
あとは戦艦に水上機、空母に航空有利以上を取れるだけの艦戦積んでいればいい
108：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/05/08(木) 12:47:51 ID:eL.ncLog0: >>106
できたら全員改にして火力、装甲の近代化改修を終えているのがベストだが
まぁ挑んみてから判断してくれ
109：アイメル：2014/05/08(木) 15:25:21 ID:EpoeLHRo0: >>107～108
ありがとうございます。まだ長門を改にするには今日でたばかりで時間がかかりそうなので、毎日の演習やオリョクルなどでしっかりとレベ30を目指してがんばりたいと思います。授業等あったので返答遅れてすみません。
110：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/05/08(木) 19:53:46 ID:y.Xm5RHw0: >>106
2-4突破前に長門加賀持ってるとかうらやまけしからん。

全員改アンドフル改修すればその構成なら余裕じゃないのか？
111：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/05/09(金) 01:39:12 ID:EJQMtAWM0: 2-4突破。

最近の提督は、1-5で拾った潜水艦2隻でいっちゃうらしいよ。
まあオレは好きじゃないけどね。
112：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/05/14(水) 21:25:09 ID:1fxMdWDk0: >>105
多少負けが増えるの我慢できるなら潜水艦オンリーがよさそう
113：お知らせスレ確認してね？@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/10/12(日) 20:08:18 ID:0yb1z6R.0: 軽空母1+戦艦2で3-5ボスS勝利が条件の「「戦艦部隊」北方海域に突入せよ！」が
戦艦部隊って任務名なのに戦艦3以上はアウトとか、空母系は軽空母1だけとか実に面倒な条件だったが
どうにか達成したので編成でも。

長門改　　　　Lv90　46cm　41cm　水偵　九一式徹甲弾
陸奥改　　　　Lv91　46cm　41cm　水偵　九一式徹甲弾
妙高改二　　　Lv75　20.3cm(3号)　20.3cm(2号)　水観　22号電探改四
羽黒改二　　　Lv75　20.3cm(3号)　20.3cm(2号)　水偵　22号電探
筑摩改二　　　Lv83　20.3cm(3号)x2　瑞雲(六三四空)x2
千代田航改二　Lv81　烈風改　烈風(六○一空)　烈風x2

最初は筑摩でなく足柄で、千代田も艦爆・艦攻装備してたが、
それだとどうしても攻略wikiでいうCマスでヲ級x2相手に制空取れない
→弾着観測できないので火力不足→こちらの重巡とかが大破してしまう
の繰り返しに。
こうなったらと、千代田を烈風タンク化+筑摩の瑞雲による底上げで
どうにかヲ級相手でも航空優勢にして再挑戦して何とか成功。

なお、ボス2回撃破の状態での成功であり、3回撃破した後の最終形態ではないです。
114：実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り：2015/02/18(水) 07:56:10 ID:5lPbnO5E0: 5-2が中々削れないんだけど、どうしたもんかなぁ、やっぱメインの火力に北上と伊勢型はキツイのかな？
空母は飛膺、加賀、赤城で固定してるけど…
長門型や大和持ってないんで何とか突破したいんだよな
115：実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り：2015/02/18(水) 21:40:56 ID:cdhNenRU0: 金剛型がいるなら、北上OUT→金剛型INした方が安定するかな
116：実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り：2015/02/19(木) 00:43:03 ID:tn6PoqgA0: ハイパー北上様なら入れたままにするかな
もちろん主主甲標的か副副甲標的の連撃装備で
117：瑞雲（七七四空）@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/06/29(木) 18:10:29 ID:SJ737jDM0: てす
118：夏。@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/08/20(日) 08:54:17 ID:lGk5Fg9o0: てす
119：限定海域終了は11日予定@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/09/03(日) 23:50:41 ID:0XiRCYLM0: と
120：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/11/11(土) 07:47:53 ID:46a7Gq3c0: 昔はこんな編成で苦労していたんだな