ランク・ダイヤ議論スレ　-003-

644：障害時の避難所 ttp://p.tl/NErs：2013/08/06(火) 05:54:50 ID:vA8r1ff60: さすがにここまで頭がおかしいとかわいそうになってくるな
645：障害時の避難所 ttp://p.tl/NErs：2013/08/06(火) 12:29:13 ID:JOGuXEhY0: 幽々子しか使った事ないのかな？
それでもある程度のキャラ対は要ると思うけど
646：障害時の避難所 ttp://p.tl/NErs：2013/08/06(火) 12:38:11 ID:3hYnA2bA0: なんでそこで幽々子が出てくるんだ
647：障害時の避難所 ttp://p.tl/NErs：2013/08/06(火) 21:10:32 ID:ch7Hzevk0: マホマホしいな・・・
648：障害時の避難所 ttp://p.tl/NErs：2013/08/06(火) 21:23:05 ID:18pb/sO20: 過疎ってんの？
649：障害時の避難所 ttp://p.tl/NErs：2013/08/07(水) 01:20:09 ID:M6rFRxcQ0: 過疎ってるよ
650：障害時の避難所 ttp://p.tl/NErs：2013/08/09(金) 18:47:34 ID:5tUFUn2s0: ランクに関してはもうアレでほぼ異論はないからなぁ
651：障害時の避難所 ttp://p.tl/NErs：2013/08/09(金) 20:49:33 ID:N3JZMMaw0: は？
652：障害時の避難所 ttp://p.tl/NErs：2013/08/09(金) 21:01:44 ID:Y97y95/60: 5強4弱でいい
653：障害時の避難所 ttp://p.tl/NErs：2013/08/09(金) 21:52:43 ID:5O5HSJEg0: 見せてもらおうか。現状の暫定ランクとやらを
654：障害時の避難所 ttp://p.tl/NErs：2013/08/10(土) 00:02:15 ID:fGnwnrxQ0: 857 わが掲示板はどんな名無しにも屈しない sage 2013/08/08(木) 21:09:46 ID:???0
突然の俺ランク続報

聖
石神
雲魔
霊皿河狸

上は敢えて細かく分けた

聖の固め、立ち回り共にだんだん発展してきてるから上げた
神子も固めルートの発展はあったけど立ち回りで圧倒する聖と同格にはせず
こいしは人気狙いの立ち回りを煮詰めたら聖と並ぶかも？
雲魔は神子の勝確力とこいしの安定感に劣ると判断した
下四匹の優劣はわかんない

こんなもんか
垂れ流しだからてきとーに見てけや

はい
655：障害時の避難所 ttp://p.tl/NErs：2013/08/10(土) 00:25:41 ID:mgoeGBNw0: パッチきたのでDLできるまでこころがどこに入るか予想しよ
俺はこいし未満白蓮以上とみた
656：障害時の避難所 ttp://p.tl/NErs：2013/08/10(土) 00:26:55 ID:yxzvjx2s0: 製品版出た直後のランクを忘れたか
きっと最弱だよ
657：Ver.1.20が公開されました：2013/08/10(土) 03:10:54 ID:ZYAqzdXA0: 聖1強は間違いない
こいしがどこまで下がるか
658：Ver.1.20が公開されました：2013/08/10(土) 03:25:52 ID:Hh6.wp0g0: にとりは本当やばいな
スレの書き込みが無い
659：Ver.1.20が公開されました：2013/08/10(土) 05:20:02 ID:YOYpKl2Q0: 内容を整理すると、一輪、魔理沙基準で調整されたのは間違いないね
660：Ver.1.20が公開されました：2013/08/10(土) 05:21:43 ID:FT6YO5Os0: 地味に壊れてた一輪が据え置きだしな
661：Ver.1.20が公開されました：2013/08/10(土) 11:31:58 ID:doLCCAso0: マミゾウ「・・・」
にとり「・・・」
662：Ver.1.20が公開されました：2013/08/14(水) 15:35:10 ID:6rumweHo0: 結局1.20って聖神が弱体化したけどまだ強いままで
霊皿が強化されて上に入れそうかな？って感じなのかな

石神聖雲魔霊皿
河狸
わからん　心

あれ、下２人消せばバランスよくねｗ
663：障害時避難所 p.tl/NErs：2013/08/14(水) 16:23:31 ID:5.gQuqcMO: 河も分けるほど弱くない
バランスだけならかなり差は小さくなってきてる

聖弱体化はしたけど、おかしすぎたのが止まっただけでまだまだつえぇなあ
664：障害時避難所 p.tl/NErs：2013/08/14(水) 16:24:22 ID:c2hAVZSk0: 狸使いだけど流石に一弱扱いされるようなキャラではないよ
665：障害時避難所 p.tl/NErs：2013/08/14(水) 16:36:59 ID:M6rFRxcQ0: 修正内容見るに、霊皿は魔レベルくらいにはなってると思うが
聖が石神と比べ、根本的に強い所が残ってる感じに思える
勿論人間性能で勝つことも、全然可能な差になったと思う
バランスは体験版三人がこれからの基準で良くね？と思える
そういやレイマリに差がなくて、ここまで主人公してる性能(使いやすい)
強さ(順番で言うならこの二人が中間ぐらい)なのって黄昏ゲー史上初じゃね？
いや、リュウとケンとかも二人仲良く主人公してた時なんて無いけど
今からコレやる人に、二人の内どちらか使うとイイよって普通に言える
666：障害時避難所 p.tl/NErs：2013/08/14(水) 17:09:37 ID:1dRLV/IQ0: ふとちゃんは強化されたけどぶっちゃけあんま変わらん
667：障害時避難所 p.tl/NErs：2013/08/14(水) 22:21:43 ID:.0uZFyt2O: 火力は上がったし強くなったのは確か
確かなんだけど不利なもんは普通に不利なままだな
668：障害時避難所 p.tl/NErs：2013/08/14(水) 22:28:56 ID:f4ohSJcU0: 心は道Yの性能があまりに目立ちすぎなのがな
仏神のYもチャージ可能範囲拡大でもすりゃ
もっとコンボや技セットの自由があるのに
669：障害時避難所 p.tl/NErs：2013/08/15(木) 07:27:41 ID:RAa.rCj20: そのこころの道Yもぶっ壊れてるって程じゃないのがな、リターンはかなりでかいけどリスクもそれなり
多分こころってキャラがハイリスクハイリターンってコンセプトだと思うんだけど、
現状道Y以外満足にリスクにあったリターン取れてない感じ
670：障害時避難所 p.tl/NErs：2013/08/16(金) 19:12:22 ID:TCBR9ws.0: 1.20のランクはまだ審議中かな？
こころはどのあたりなんだろうか？
671：障害時避難所 p.tl/NErs：2013/08/16(金) 20:11:30 ID:f/bo8zWg0: 聖魔雲石神霊皿河狸
心

まともに出せる打撃が2Bぐらいしかない上に
肝心の道Yは通じない、あるいは撃つリスクがでかすぎる相手が多い以上、
評価はこうなる
672：障害時避難所 p.tl/NErs：2013/08/16(金) 20:44:37 ID:S6yD77wk0: 雲魔聖神
心霊
皿河古狸
673：障害時避難所 p.tl/NErs：2013/08/16(金) 20:49:33 ID:qIIRqO5Q0: こいしsageすか
674：障害時避難所 p.tl/NErs：2013/08/16(金) 20:58:05 ID:S6yD77wk0: こいしは過小評価だとは思ってるけど見ないから正直適当こいた。

霊夢は空キャンからも出せるＹと拡散昇天バスター優秀なスキルでなんでもこなせる
けど押し付け続けるものでもないし、スペカもそこまで強くないからこの位置。

こころはそのうち伸びると思う。他にも強い技あるけど現状道Ｙしてるだけなイメージ。
無Ｘとかも強いしね。色々リターン取れるようにすれば道頼りじゃなくなって立ち回りも強くなると思う。
675：障害時避難所 p.tl/NErs：2013/08/16(金) 21:07:10 ID:qIIRqO5Q0: >>674
こいしは上位5以内か中堅上位くらいはあると思う。
少し前の流れから不当に低く扱ってるのかと思ってちょっと悪態ついてしまった。すまんね。
こころは研究待ちだね。現状2Bと道Yばっかの方が強いっぽいし…。
676：障害時避難所 p.tl/NErs：2013/08/17(土) 05:32:31 ID:.0uZFyt2O: 聖神雲魔石
霊河皿心狸

こんなイメージ
左の方が気持ち強いかも、左右は人による感じで
2段がしっくり来すぎて自分の中で全然動かなかった
677：障害時避難所 p.tl/NErs：2013/08/17(土) 09:48:56 ID:o2ClwMAA0: 聖雲魔
神石心
霊皿狸河

聖雲魔の3人は一段抜けて強い。弱い部分が無い上に強力な強み持ち
神石心は強い行動はあるものの付け入る弱点持ち。神がちょっと強い気がするがどっちに入れるかというとこっち。

残りの4人は団子。霊夢は火力が上がってるため、2段目に入れるかどうか迷う。
678：障害時避難所 p.tl/NErs：2013/08/17(土) 16:13:16 ID:OOl9QWqE0: 聖>雲魔>神石
霊狸>皿心河

聖は雲魔神石と比べても若干抜けてると思う
神は背負ってるデメリット考えると上位～中堅の間くらいに落ち着くかなと
石は上位4人下位5人食えない相手いないしやっぱり上位～中堅くらい
狸は時間制限無かったら魔理沙と同じくらい強いと思うんだけど、人気との親和性が低すぎる
心は壊れ性能の道Yで底上げされてるように見えるけど、道Yで優位取れるのは雲神狸心くらいだと思う

まぁ>>676と変わらんな・・・
679：障害時避難所 p.tl/NErs：2013/08/17(土) 16:28:17 ID:OOl9QWqE0: あぁしまった、1.20来てから河童見かけなくて戦えてないから河童は評価外だった
680：障害時避難所 p.tl/NErs：2013/08/17(土) 18:38:19 ID:Z/q32b.60: ランクってダイヤ積み上げた結果できるものでしょ？
ダイヤない現状でどうやって決めてんの？
全キャラ使いなの？
681：障害時避難所 p.tl/NErs：2013/08/17(土) 21:25:54 ID:TCBR9ws.0: 聖とこいしって1.20からランクだいぶ変わったよね？
1.10こいしが最強って言われていたけどかなり落ちたんだな。
682：障害時避難所 p.tl/NErs：2013/08/18(日) 05:16:08 ID:f/bo8zWg0: こいし最強だったのは最初だけだよ
途中から聖が最強ってことで落ち着いた
683：障害時避難所 ttp://p.tl/NErs：2013/08/19(月) 15:07:53 ID:36EHJnOQ0: >>680
どっちが先はなくね？人読みや戦い方違うんだから、一般的に4:6でも五分とか
五分でも4.5:5.5とか言う人居るでしょ、実際その人の戦いではそれが正しいこともある
ランクは言ってみれば、多くの人が思うある程度のダイヤをまとめたものって感じ

1.20になってキャラ差は縮まったけど、やはり二つに分けて>>676かな
684：8/21（水）朝昼にメンテで停止・避難所 ttp://p.tl/NErs：2013/08/20(火) 07:24:17 ID:v/umhcLw0: 現状聖一輪魔理沙が飛び抜けてるのに2つ分けはないわ。
685：8/21（水）朝昼にメンテで停止・避難所 ttp://p.tl/NErs：2013/08/20(火) 14:29:58 ID:jUvXTv7g0: 魔理沙が飛びぬけてるっていうのがよくわからない
聖一輪ほどの強みを持ってるとは思えないぞ
正直こいしと同格ぐらいでいいと思う
686：8/21（水）朝昼にメンテで停止・避難所 ttp://p.tl/NErs：2013/08/20(火) 15:13:58 ID:3zZzDNlg0: 立ち回り力だったら飛び抜けてると思うけどなぁ
逃げたり攻めたりの主導権や試合の展開を作る能力は飛び抜けてると思う
魔理沙の得意な距離を徹底して維持するように立ち回られるとしんどいなって感じる、自分がこいし使ってるから余計に感じる面もあるだろうけど
マスパ詠唱済みだと事故力もあるし、あの立ち回り力でミスったら6000飛ぶのは怖い
687：8/21（水）朝昼にメンテで停止・避難所 ttp://p.tl/NErs：2013/08/20(火) 16:20:52 ID:tcGy3aZs0: 固め能力(と言うよりは霊力削り？)は難ありだけど、立ち回りだけでみれば1番強いと思う。

特にXの性能は発生の早さ、硬直の無さ、当たれば距離問わずにコンボ可能で射撃の中でも一歩抜けてる印象。
688：8/21（水）朝昼にメンテで停止・避難所 ttp://p.tl/NErs：2013/08/20(火) 16:30:36 ID:CLqyOavY0: 立ち回りなら、霊夢も有ると思うが攻めにいけるかいけないかの違いが有ると思う
やはりこのゲーム時間制限で勝利を人気で決めるから、試合展開作れる奴が強い
マミゾウや霊夢が待ちで戦えるみたいな感じなら、今よりも評価上がると思う
まあ、それでも聖一輪は他と比べゴリ押せるものを持ってるという違いがある
689：8/21（水）朝昼にメンテで停止・避難所 ttp://p.tl/NErs：2013/08/20(火) 21:59:20 ID:uUQrQCFw0: 気を抜くと雲山は上から殴ってくるからなー
それに設置やレーザーに火力とかなり揃ってて一気にもってかれる
690：8/21（水）朝昼にメンテで停止・避難所 ttp://p.tl/NErs：2013/08/20(火) 23:23:49 ID:3jp4kvFk0: もうそろそろ１キャラずつダイヤ作っていけそうね。
691：8/21（水）朝昼にメンテで停止・避難所 ttp://p.tl/NErs：2013/08/21(水) 21:03:52 ID:GWyEjUoA0: 信仰ごとに性能違うのにどうダイヤ作るんだよ
692：8/21（水）朝昼にメンテで停止・避難所 ttp://p.tl/NErs：2013/08/21(水) 21:49:52 ID:3jp4kvFk0: 一番相性がいいであろう信仰でいいんじゃねーの。
693：8/21（水）朝昼にメンテで停止・避難所 ttp://p.tl/NErs：2013/08/21(水) 21:56:55 ID:M6rFRxcQ0: キャラ対だからつけれるとは思うが、このキャラにはこのスキカがこうだから
信仰はこれになって、射撃がデッキがと面倒くさいことになるし無理やろ
特に信仰チャートが有るだけに、他の格ゲーほど全員のダイヤは一致せんよ
694：したらばメンテの為8/22（木）未明に停止・避難所 ttp://p.tl/NErs：2013/08/21(水) 23:01:28 ID:.oLf1q4A0: よりいいデッキがあるなら
相手キャラによって信仰や装備考えるなんて、当たり前すぎる考えなんだが・・・
無所属に対しては神、神所属に対しては仏　みたいなよみあいになったら面倒だけど
695：したらばメンテの為8/22（木）未明に停止・避難所 ttp://p.tl/NErs：2013/08/22(木) 05:32:49 ID:M6rFRxcQ0: その当たり前過ぎる考えが、全員納得する様に一々述べてダイヤあげるのは
物凄い面倒な気がするの、それだって相手の信仰が限定されてたら明確なダイヤにならんし
696：したらばメンテの為8/22（木）未明に停止・避難所 ttp://p.tl/NErs：2013/08/22(木) 12:50:17 ID:rgIKlF6U0: 細かいキャラ対評価はやりたい人がやればいいと思うよ^o^
組み合わせ数が多すぎてやってられんわ
やるなら宗教固定くらいせんと

なんとなくじゃ納得できないのもわかるけどね
まあぼんやりランクでも俺は十分だし
697：Ver1.21が公開されました・避難所 ttp://p.tl/NErs：2013/08/31(土) 13:00:29 ID:aFEfxHHs0: ずいぶん人減ったなぁ
698：大会スレに9/8（日）昼の大会情報有り・避難所 ttp://p.tl/NErs：2013/09/05(木) 05:57:31 ID:M6rFRxcQ0: 人減ってるし、ランクなんて聖一強続いて雲山魔理沙でほぼ確定やし
特にパッチ来るまではここは動きないやろ
699：障害時避難所 ttp://p.tl/NErs：2013/09/20(金) 00:10:48 ID:A7yoLAw20: 燃料投下。一応上手い人と話し合った結果。

聖≧魔理沙=一輪＞
こいし＝霊夢≧布都=マミゾウ（中堅のどこかに神子）＞
こころ＝にとり

神子は位置が定まらないけど中堅確定だとは思う。
700：障害時避難所 ttp://p.tl/NErs：2013/09/20(金) 05:56:51 ID:9vTtbZvg0: そんな結果だけ持ってこられても俺ランクにしかならんので燃料も何も・・・
701：障害時避難所 ttp://p.tl/NErs：2013/09/22(日) 05:17:44 ID:1XBU7ixA0: ここ最近で半月近くレスが無いとか・・・
702：障害時避難所 ttp://p.tl/NErs：2013/09/27(金) 16:57:48 ID:ujxwVzk.0: ランクスレの需要がな
703：大会スレに10/6（日）昼の第七回東方華妻舞踏の情報有：2013/10/01(火) 19:59:37 ID:4Dyfwazk0: どうせまたパッチで人減りますし
704：大会スレに10/6（日）昼の第七回東方華妻舞踏の情報有：2013/10/02(水) 17:13:10 ID:FYD2qGKw0: こころのキャラランクは現在どんな感じですかね？
もうすぐプレイアブル化から2ヶ月目を迎えて、
8月下旬頃に比べると使い勝手やキャラ性能もだいぶ把握されつつあると思いますが…
705：大会スレに10/6（日）昼の第七回東方華妻舞踏の情報有：2013/10/04(金) 15:11:39 ID:M6rFRxcQ0: 日記きたし、そろそろガラッと変わるやろ、魔理沙以外
あとレミリアと咲夜が追加されれば三人以外
706：大会スレに10/6（日）昼の第七回東方華妻舞踏の情報有：2013/10/04(金) 18:48:02 ID:f9Q3C5iA0: ナゼレミリアと咲夜が出て来た
707：大会スレに10/6（日）昼の第七回東方華妻舞踏の情報有：2013/10/04(金) 19:09:28 ID:4Dyfwazk0: 人気取りのために入れざるを得ないとかだったらマジ終わる
708：大会スレに10/6（日）昼の第七回東方華妻舞踏の情報有：2013/10/04(金) 19:30:22 ID:f5DUSEuE0: スレチ
709：心綺様：2013/10/07(月) 12:20:34 ID:TEurrbNU0: >>704
2B以外に立ち回りで振っていける技があまり無いのと足回りが悪過ぎて攻め手に掛ける
射撃は道Y以外どれも貧相でリターンも望めない
火力は高めなものの多段技が多いので固め性能は皆無

にとりマミゾウ辺りかそれより一歩上って感じじゃないかな
強、中、弱で言うなら弱キャラ
710：Ver1.30が来ない場合、10/10頃を目処にNとExを統合します。：2013/10/09(水) 23:16:42 ID:jSUF4kYU0: 多段技が多いから固め性能は皆無って言うけど、そこまで固め抜け易いか？
B系チキガすれば隙間できるけど、それで抜け確っていうほどやることないわけでもないような
711：Exスレの方はNスレに合流してください。ENHLの各次スレはテンプレを修正してください。：2013/10/11(金) 20:25:18 ID:cy3C7Tf60: パッチの修正内容

強キャラはそのままにしました
それ以外は弱くしました。
712：Ver1.30が公開されました・ExはNに統合しました：2013/10/13(日) 06:36:25 ID:MoDIgKGo0: 白蓮なんて弱体化したと見せかけて何も変わってないからね
713：Ver1.30が公開されました・ExはNに統合しました：2013/10/13(日) 14:35:14 ID:VwjmIDCI0: >>712
白蓮使いの友人がパッチ落としたあと色々触りながら｢弱体化箇所多いなー｣とかいってたんだけど
ただの自虐なんかね？
なんか６Ｙとかもろもろ弱体してコンボがどうこうっていってたが対戦してないしよくわからん
714：Ver1.30が公開されました・ExはNに統合しました：2013/10/13(日) 14:46:22 ID:PTwRQRa.0: まあ火力は下がったよ
715：Ver1.30が公開されました・ExはNに統合しました：2013/10/13(日) 22:51:34 ID:c9kjpSpM0: 宝塔の弱体化で大半の聖使いは火力が若干下がったのと、後は６Bが中央に戻るようになったから、ほんのちょっと固めが弱くなった気がする
射撃のグレイズ耐久力が下がったから、迎撃や置きの仏射撃とかもちょっと弱くなったかも？

ただ上位から転げ落ちるような弱体はしてないと思う
結局どこから触っても壁際までもってけるスタン力は健在で、打撃関係はHB系以外変化ないから大きくコンボ変わるわけじゃないし
716：Ver1.30が公開されました・ExはNに統合しました：2013/10/15(火) 20:21:32 ID:JkJ88uUs0: 白蓮はかなり弱体化されてるが、使い勝手は変わってないな
正直これだけ弱体化喰らってもまだまだつえーのが凄い
>>713の友人みたいに、テンション下がるプレイヤーが怖くて
一気に弱体はできなかったんだろうな
717：Ver1.30が公開されました・ExはNに統合しました：2013/10/15(火) 21:41:07 ID:wnv0rcTM0: ２ヶ月ぶりにさわったけど
神聖開幕4ｋコンボが若干やりずらくなってたが、まぁしょうがないと思った。
一番問題だったスカンダがまったく変わってないのはなんでだろうな。
718：Ver1.30が公開されました・ExはNに統合しました：2013/10/15(火) 23:05:21 ID:aH/oksSM0: 聖のスカンダは、まぁ、あの強目の性能維持でいいと思う。
これ以上強技を弱化させて人口減らすくらいなら、
他キャラを段々強化してバランスとってくれる方が何倍も良い。
719：Ver1.30が公開されました・ExはNに統合しました：2013/10/16(水) 00:15:04 ID:Rzaaq4wg0: 固めもきついけど、スカンダぶっぱ先端当てでガード方向逆になるのやめろください
不具合レベルのわからん殺しすぎる。わかってても前進ガードなんぞできんて
720：Ver1.30が公開されました・ExはNに統合しました：2013/10/16(水) 00:26:36 ID:RY0CXg5A0: 前進ガード、というかめくりガードは格ゲームの基本だと思うけど・・・
ガードしてからかなり時間もあるんだし、他のゲームのほぼ見えないめくりと違って見分けるのも楽でしょ
721：Ver1.30が公開されました・ExはNに統合しました：2013/10/16(水) 03:40:05 ID:0P38BTVI0: 今キャラダイヤどないだ
722：Ver1.30が公開されました・ExはNに統合しました：2013/10/16(水) 05:10:35 ID:Rzaaq4wg0: >>720
えっと多分理解されてないと思うけど、一度喰らってみるといいよ。あんな遠距離攻撃めくりなんて他ゲーであるのか
微妙な距離で前か後ろか変わるから、見分けて毎回前ガードできる人がいるなら尊敬する
723：Ver1.30が公開されました・ExはNに統合しました：2013/10/16(水) 05:14:50 ID:Rzaaq4wg0: スカンダガードさせてからの裏か表か、じゃなくてスカンダの攻撃自体が裏か表かって話ね
724：Ver1.30が公開されました・ExはNに統合しました：2013/10/16(水) 05:35:34 ID:jSUF4kYU0: そもそもスカンダって前いれっぱでガードできないことあったっけ
725：Ver1.30が公開されました・ExはNに統合しました：2013/10/16(水) 14:14:46 ID:cy3C7Tf60: >>722
天サムの牙神三連殺。
どこからでもランダムのめくり攻撃。
726：Ver1.30が公開されました・ExはNに統合しました：2013/10/16(水) 16:03:26 ID:uIMaL91A0: そんな遠距離でもないけどトリックスターデビルとかありましたね
727：Ver1.30が公開されました・ExはNに統合しました：2013/10/16(水) 16:38:48 ID:ao4pCBok0: >>725
ランダム？　なにいってんの？
728：Ver1.30が公開されました・ExはNに統合しました：2013/10/16(水) 19:53:59 ID:61zb9uZM0: >>722が、あんな遠距離攻撃めくりなんて他ゲーであるのかって言ってるから
他のゲームのとあるキャラに、どこからでもランダムのめくり攻撃があるよってことじゃないの。
729：Ver1.30が公開されました・ExはNに統合しました：2013/10/16(水) 21:19:23 ID:jSUF4kYU0: >>728
ランダムっていうか、あれは区別がつきにくい
弱は表、中は距離で変化、強は裏って性能だったはず
サムスピ版以外の性能は知らん
730：Ver1.30が公開されました・ExはNに統合しました：2013/10/16(水) 21:58:44 ID:ao4pCBok0: >>728
牙神のは全然どこからでもランダムめくりなんて性能じゃないからなぁー。
っていうかランダムめくりっていう表現自体おかしいだろ。
731：Ver1.30が公開されました・ExはNに統合しました：2013/10/16(水) 22:11:38 ID:61zb9uZM0: アンカは725にしろよｗ
自分天サム知らんし。
732：Ver1.30が公開されました・ExはNに統合しました：2013/10/17(木) 00:21:21 ID:ao4pCBok0: >>731
じゃあいちいち横から入ってくんなカスｗ
733：Ver1.30が公開されました・ExはNに統合しました：2013/10/17(木) 20:56:34 ID:4Dyfwazk0: あの判定がくっそ小さい上発生も遅いスカンダを遠距離で軸合わせて当てられちゃうの？
734：Ver1.30が公開されました・ExはNに統合しました：2013/10/17(木) 21:46:48 ID:FYD2qGKw0: スカンダの先端当てというのは、突進が終わる直前の部分のようです。
プラクティスで検証したのですが、その部分だとガードできないみたいでした。

・スカンダは白蓮が通過後に攻撃判定が発生しする
・突進が終わる瞬間に白蓮が反転する

この二点がめくり発生に関わっているかと思います。
その上で、白蓮が反転することで攻撃の向きが逆になって、それでめくりになっているのではと思いました。
例えば右方向にスカンダを使った場合、攻撃判定が右に向いているので相手側も右方向にガードで防げるけど、
終わり際に反転して左向きになった時に直前の攻撃判定も一瞬だけまだ残っており、
その攻撃判定の位置は変わらないのに判定の向きは逆になり、ガードも逆方向にしないと受け付けない…。
長くなった上、白蓮の攻略スレですでに語られている内容かもしれませんが、
それがスカンダのめくりのカラクリではないでしょうか。
735：Ver1.30が公開されました・ExはNに統合しました：2013/10/17(木) 21:55:56 ID:FYD2qGKw0: 連レスですが、一応>>720の方への説明のつもりです。
とっくにそんなことは知っている、という方もいるかもしれませんので
その場合は読み飛ばしてもらって構いません。
736：Ver1.31が公開されました・ExはNに統合しました：2013/10/17(木) 23:50:37 ID:jUvXTv7g0: 1.10から今までやり抜いてきたけど普通のスカンダでめくられるなんて初めて知ったな
そもそもスカンダをぶっぱなされることが無かった
そういえば宣言しといてスカンダできなかった時に遠くからやられたことはあるけど普通に避けた覚えしかないな
737：現在最新バージョンは1.31：2013/10/21(月) 22:40:27 ID:BXw1KL2E0: 単純に15F過ぎてから判定が発生しただけだと思うけどな
白蓮の向きは関係ない
738：現在最新バージョンは1.31：2013/10/22(火) 16:07:25 ID:2PpCHwoM0: >>722
>>724の通り
このゲームのめくりの仕様調べて来い
739：Ver1.34bが公開されました：2014/06/12(木) 19:12:37 ID:FYD2qGKw0: 現在の大まかなキャラランクはどうなってるのかな？
1.30でマミゾウにとりが強化され、1.32からはこころも特に無がかなり強化されて半年近く経つわけだけど、
ダイヤ・ランクのバランスはそれなりに変わりつつあると思う。
740：Ver1.34bが公開されました：2014/06/12(木) 20:26:55 ID:FYD2qGKw0: ちなみに自分が考えるキャラランクは心綺楼関連のスレをいくつか見た上だと、

・こころ、にとり、マミゾウ、聖、魔理沙、一輪
・こいし、霊夢
・神子
・布都

こんな感じだろうか。
上６人は甲乙がつけ難いけど、下四人よりは抜きん出ている印象。
次点で霊夢・こいしで、こいしはA鈍化で次点に下がったと考える。
神子布都はマントや皿といった特技の管理とそれによる立ち回りの難しさ、
布都はそれに加えて死に技が多めなところから更に下の方だと考えた。
もっとも、全体的にはキャラ差はだいぶ縮まっていて
どの組み合わせでも大きな格差は発生していないようにも思える
741：Ver1.34bが公開されました：2014/06/12(木) 21:31:14 ID:5.gQuqcMO: 上6人と下4人でいいんじゃないか？敢えて他と分けるなら面狸
上は自分から狙える勝ちルートがあって、下は相手が事故らないとちょっと詰まりやすいかな
みんな角とれたから、細かく分けなくてもいいかなと
742：Ver1.34bが公開されました：2014/06/15(日) 18:36:41 ID:FfegmT..0: もうどうでもいいだろこんなゲームのキャラランクなんて
743：Ver1.34bが公開されました：2014/06/23(月) 02:48:41 ID:ljG1e6dg0: どう考えてもこころマミゾウとその他に差があるけどキャラ差は縮まっているということにしとこう

ランク・ダイヤ議論スレ -003-