奈落について語るスレ 3 - 1401441762

535：名無しさん：2014/07/14(月) 08:18:17 ID:TLxInpJE0: 効率いうとスタン、睡眠からほぼ同時の即復旧出来る連打の様な気もするけどね。
キュアオールはその事に集中して身構えてでもない限り、
どうしてもワンテンポ遅れるからね。
ただ、戦闘中にするのはそれだけでいいの？って話はあるね。
かけ逃し確認の為や途中乱入へのディフィート、ラウズ更新あたりもしながら
ゴスペル＋キュアオールなり、サルベなりしなきゃいけないね。
536：名無しさん：2014/07/14(月) 11:03:28 ID:LzcnD9Ow0: SS使ってる人いたらキュアオールとサルベ２回かけないといけないから面倒くさい。でも仕事だから頑張るしやる･･･
やっぱりソリコペット推奨だね。あとパワーサークルのエフェクトなんか出してほしい
537：名無しさん：2014/07/14(月) 11:49:17 ID:EgVGnFjI0: >>528
JDC中でもジリオンループできるけどそういう超シビアな連携速度になると
サルベ一閃ミラージュを連打する人いると一気に連携がむずかしくなるな
かといってやめろとは言えないので連携スピード落としてうまく調節してるわ
538：名無しさん：2014/07/14(月) 14:03:45 ID:yV8Jn2wE0: SSでキュアオール2回ってどういうこと？
539：名無しさん：2014/07/14(月) 14:23:59 ID:LzcnD9Ow0: 書き方悪かったね、ごめん。
キュアオルとサルベ両方必要ってことです
540：名無しさん：2014/07/14(月) 18:34:47 ID:e698OhB.0: >>534
ソリコペットとMDEF+10～イリスは関連性はないだろ
そもそもサルベ連打の原因は中身だろ

あとサルベは無意味じゃないかなと思う。SS状態なら落とされるときは落とされる
片手武器で中身が落とされるまで倒せないのが一番悪い、倒せるなら誰も文句を言わないしょ
マジバリがあってもイリスなしだと、職にもよるけど中身は3～5発ぐらいで落とされる、なしなら2～4発
中身も中身3キャラまでMDEF10イリス刺し+HP強化なら話は別

別にどうでもいいけど、やられる前にやれないなら素直に両手武器おすすめ
541：名無しさん：2014/07/14(月) 19:57:48 ID:A27Quvt60: >>540
ソリコでストームしかダメ受けないからMDEFイリスあれば死ぬ要素ないだろって言ってるんだと思うが？
542：名無しさん：2014/07/14(月) 21:18:09 ID:ptYF0NXs0: 理想は進行30人だろうと2.5ジリオン以上を確保できるPCと環境と腕を目標にして自ら重い環境に身を置き修行するのが武士道
543：名無しさん：2014/07/14(月) 22:39:29 ID:V88AY.fs0: >>540
なんでCaの立場が『サルベをやるのはこう言う理由』って言ってるのに
『転がるなら前衛は両手武器持て』ってスレの住人に言い出すのか
自分が前衛に立つならその辺言わずもがな考えてるんだろうけど、
野良で有象無象がゴロゴロ転がるのに対して俺らに今更『両手武器お勧め！』
って言われても、野良で集まった人にその辺押し付けるのはどだい無理なんだよ……

自分ひとりが改善すれば済む問題じゃなくてどうしようもないから、
じゃあどうするか、サルベをある程度目測で撃ってやるしかないよな、って話
544：名無しさん：2014/07/15(火) 08:37:24 ID:GWvsTGps0: 1対1の会話じゃないからこういう掲示板で話ずれていくのは仕方ないね・・・
545：名無しさん：2014/07/15(火) 14:01:03 ID:9MQgzxi60: 真面目に片手でも盾なら憑依落ちタリスなら中にニャル子くらい差してれば鎌でも来ない限り中身死ぬことそうそう無いと思うんだがな…

外ですらニャル子もさしてない人がいるから困る。
546：名無しさん：2014/07/15(火) 20:24:43 ID:ptYF0NXs0: 野良蟻卵は乞食になってまでゲームしたいかって問答
547：名無しさん：2014/07/15(火) 22:00:45 ID:jpYqgJzI0: 野良で蟻卵ってきついだろ
ソリコ全員持ってるの前提だし
356Fは知らんが
548：名無しさん：2014/07/16(水) 08:27:54 ID:tiOalYoI0: >>547
一応警戒持ちかロボ乗り、自己ソリッド出来るなら北釣りならソリコ無くてもなんとかなるな。
最も蟻卵普通に回せる人ならロボ乗りはともかく警戒や自己ソリッド持ちでもソリコペットなり何なりと用意してるだろうけど。

結局バクもだけど適当装備の意識低い人にはどんなに敷居下げたテンプレ出してもダメで、逆に意識高い人はよほど無茶(課金イリスSRアセンブル等)な装備で無い限りは勝手に調べて用意してくるのよね…
549：名無しさん：2014/07/16(水) 09:46:59 ID:xhHA1Im20: 他人を物乞いだと笑う奴は自分が物乞いなんじゃねーか？
野良でもつえーやつはいるし、ありたま水準のPSと装備を持った人がいてもおかしくはなかろう
550：名無しさん：2014/07/16(水) 11:24:01 ID:e698OhB.0: 蟻卵は行ったことないけど、参考動画はあるかな
見てみたいわ
551：名無しさん：2014/07/16(水) 17:42:13 ID:wh73h7NoO: 話題に出てるソリコペットって、オートマタやガトリングが対象と言うことですか？ソリッドオーラ持ちペットは除外ですか？
552：名無しさん：2014/07/16(水) 17:49:10 ID:BBTVgrY.0: ソリッドオーラ　単体
ソリッドコーティング　範囲（PT）

他の人が高耐久で自分だけが耐久無いならありではあるが微妙だろ
553：名無しさん：2014/07/16(水) 19:48:23 ID:zM4.lx/w0: コーティングが人気なのは範囲にばらまくから複数使い手がいると隙間なくかけ続けることが出来るから。
例えば3人がタイミングずれて10秒間隔でソリコ使わせてれば期待値としてどんなに敵の攻撃が激しくても3秒で次のソリコがかかる。
当然人数多ければ多いほど穴が少なくなるから使い手が多いほど強い
554：名無しさん：2014/07/16(水) 21:53:21 ID:wh73h7NoO: 範囲と相乗効果が狙いだったのですね。回答ありがとうございました。
555：名無しさん：2014/07/19(土) 11:40:17 ID:ptYF0NXs0: バク狩り会場の途中の橋の向かい側
ディープニポポとディープデマイズがいるエリアがあるけどニポポ潰すとディープデマイズが６体ずつ固定で沸くのな

だからどうしたってGuで狩れる可能性が微レゾン
556：名無しさん：2014/07/19(土) 14:01:05 ID:2nr2BcE60: >>555
バクは弱さに加えて経験値が多目なのがあるからな…
くじらMOBであいつとロウブナイトだったかそんな名前のやつだけが110でちょうど減衰減るから経験値がはねあがるのよ。
くじらでは減衰減る=カンストしてるだから意味なかったが奈落だと意味が出てくる
557：名無しさん：2014/07/19(土) 15:08:19 ID:xhHA1Im20: ディープニポポあー見えて土だからな
結局巫女の属性操作で他を火力に据えたほうが良くなる
火力Guの居場所は全部闇のMOBがあるところしかないな
558：名無しさん：2014/07/19(土) 15:53:21 ID:2CtaDNVs0: >>557
よく読むんだ
559：名無しさん：2014/07/19(土) 15:54:32 ID:uMD6rQ2k0: 356で他に狩場になるところがあるか探したことはあるけど、
大体のMOBはバクの1/3くらいの経験だったから、
劣化狩場として利用するにしてもバク狩り時の倍くらいのペースで
狩りたいのだけど、なかなか手頃なところがなくて、バク狩りの手軽さを実感してしまった
560：名無しさん：2014/07/19(土) 16:00:09 ID:G0XtXDpE0: 狭い範囲で延々固定即湧きなら少人数狩りにはありな選択肢…なんだろうか？
デマイズ6体の凍結をキュアオール連打で剥がしきれるか分からないけど
まとめにアビス使うなら普通にダークライズでバク狩りになりかねないな…
561：名無しさん：2014/07/19(土) 17:56:36 ID:thsj.p4c0: >>558
マジだ
しかしデマイズは足が遅いし、スキルで止まるしまとめづらそうだな
562：名無しさん：2014/07/19(土) 22:13:36 ID:ptYF0NXs0: いやGuには状態異常無効のSAがあるだろ？デマイズは足が遅いからプレッシャーで纏まるだろ？
LODは射程が５あるから火魔法の射程外から攻撃できるだろ？狩れなくは無い

が経験値はお察しであるからあえてGuの居場所としての狩場提案
563：名無しさん：2014/07/19(土) 22:19:59 ID:V88AY.fs0: まあ、プレッシャー置く時点でGlが居るかデュアルGlが居る訳で
プレッシャーLv5憶えるレベルでまだ剣聖一閃覚えてない状態の職となら共存も出来るのかな

……限定条件過ぎるなー。自分がデュアルGlでひとりでできるもんするのが一番ありそうか
564：名無しさん：2014/07/19(土) 23:16:15 ID:xhHA1Im20: GuGlが主流だからそれは問題ないだろうが…微妙感は漂うな
565：名無しさん：2014/07/19(土) 23:51:46 ID:G0XtXDpE0: >>562
勿論Gu（正確には足を停めたGu）は平気だろうけど釣りやまとめ役が溶けるかなぁと
まぁFoがいればデク盾で充分だからその辺は意外と安定する？実入りの問題から目を背ければ
566：名無しさん：2014/07/21(月) 02:10:30 ID:ptYF0NXs0: 考えた構成は釣りにSt　火力にGuタンクまたは数名のソロGu　プレッシャー役　安定とStの凍結解除にCaの最低限4～5名
方法はまず赤鎌の隔離　これをしないと後ろが脅威になる
橋の中央にプレッシャーを維持する　橋は横3マスなのでデマイズがいる側にはみ出さないように設置し続けるとデマイズがプレッシャーに触れれば横3マスに並ぶ
PTはデマイズらがいない側に待機　Guはプレッシャーの裏側、橋の中央線上に位置取り光属性LODを打ち続けるソロでも人数で十分な火力になりえる
Stは集めやすいようにレストスキルを使い余裕があるならばロンブルで引っ張る　Caは回復とキュアオを撃つだけ
あとはRoで火力をあげる、Stとプレッシャー役を外にするなりして養殖枠を確保する

構成はバク以上に少ないが実入りがどうしようもねえな　無駄な狩場を見つけちまった
567：名無しさん：2014/07/21(月) 04:45:12 ID:TBhinOJo0: 各職がそれぞれ火力担当できる狩場あるといいんだけどね

ECO全般に言えることだけどMOBの強さと経験値量が見合ってないからどうしようもない
568：名無しさん：2014/07/21(月) 08:10:05 ID:4tFjDmT60: 人まで揃えてやるならバクで闇ライズからの光LoDでいいっしょ？
569：名無しさん：2014/07/21(月) 08:44:08 ID:BBTVgrY.0: 光LODはSSまで入れないとDPS低すぎてなー
570：名無しさん：2014/07/21(月) 15:21:22 ID:QWxHlbjY0: 奈落のボスとかも、倒した時の経験値が適切な量ならいいんだけどなー・・・
現状、バクバクの経験値が異様に多いんだよな。

Lv110キャップとバクバクのレベル差が噛みあいすぎてるからかな。
571：名無しさん：2014/07/21(月) 17:39:30 ID:vIouybMA0: はやく10分の1に経験値下げろ
572：名無しさん：2014/07/21(月) 19:00:09 ID:xhHA1Im20: 下げて誰が得するんだよｗ
573：名無しさん：2014/07/21(月) 22:27:34 ID:Zmf160fE0: 奈落ニクシが一瞬喜ぶだけ
574：名無しさん：2014/07/21(月) 23:04:28 ID:Dh6s/ZlY0: >>571
バク狩り行けないからって僻むなよ
575：名無しさん：2014/07/22(火) 00:30:57 ID:jpYqgJzI0: >>573
まじでこれだけ
576：名無しさん：2014/07/22(火) 09:14:34 ID:sQR2iFKM0: 下方修正とか悪しき考えよね。
他を上方修正すると言う考えに至らない、
ネガティブ思考がどれほど不毛な言い争いを起こして来たか…
577：名無しさん：2014/07/22(火) 12:30:41 ID:Doqc2kjE0: カーマイン先生の次回作にご期待ください！！
578：名無しさん：2014/07/22(火) 13:21:14 ID:7bKzpnf60: さっさと憑依3箇所用意しろ
579：名無しさん：2014/07/22(火) 18:05:13 ID:YAOqVWhs0: バクバクの経験値はやく下げろ
580：名無しさん：2014/07/22(火) 19:06:39 ID:Dh6s/ZlY0: 何この子くさすぎ
581：名無しさん：2014/07/22(火) 19:35:19 ID:LzcnD9Ow0: いいこと教えてやるよ。今更レベル上げなんて時代遅れ。経験値下がっても奈落は寂れないよ。
新装備、ボスドロップがあるからね。
そこらへんのDDとかのボスより全然強いし楽しめる
強い人達はもうデュアルのレベル上げきってるから
582：名無しさん：2014/07/22(火) 19:39:59 ID:vetNCc3A0: そりゃまあこうも反応してくれればな
583：名無しさん：2014/07/22(火) 19:46:52 ID:uNDUSWwY0: そのケイオスアーマーすごいですね
584：名無しさん：2014/07/22(火) 21:23:42 ID:YAOqVWhs0: バクバクの経験値下げろ
585：名無しさん：2014/07/22(火) 23:24:08 ID:xhHA1Im20: なぜ急にこんな患者が出たのか…
586：名無しさん：2014/07/22(火) 23:58:08 ID:WnvqP9/o0: 時期的に、掲示板荒らしたいだけの人じゃないかな・・・
587：名無しさん：2014/07/23(水) 08:47:38 ID:YAOqVWhs0: いや、バクバクなんかが美味くてもなんも良いことないだろ
588：名無しさん：2014/07/23(水) 09:00:37 ID:.7wMlEB.0: (´・ω・｀)夏だから変な書き込みもしちゃうの、スルーしてね
589：名無しさん：2014/07/23(水) 09:04:27 ID:yYvQ4dRY0: バクのおかげでデュアルカンスト３つ目ですわ
笑いが止まらないﾌﾋﾋ
590：名無しさん：2014/07/23(水) 10:13:27 ID:Rp0uidTk0: 8月に1.5倍来てフィーバーまであったりすればだけど
そのまま倍率が全てのるカーマインＰＤにおしつけからの2種ふえーる使って
一時的ではあるけど奈落バクに迫れるんじゃないか？
591：名無しさん：2014/07/23(水) 12:29:32 ID:ptYF0NXs0: バクの経験値０でいいよ
蟻卵やってるし
592：名無しさん：2014/07/23(水) 12:31:15 ID:yYvQ4dRY0: ありたまもゼロになります
593：名無しさん：2014/07/23(水) 15:03:04 ID:jpYqgJzI0: 他人のログポに寄生するだけで狩りへの貢献もMAP掃除もしない奴が
今度は更に育成イリスで入って来て自分のペットへのツタとサルベを強要すんのか
594：名無しさん：2014/07/23(水) 15:11:24 ID:RFr2umxQ0: バクバクの経験値の不具合修正要望出してきた
595：名無しさん：2014/07/23(水) 15:16:45 ID:yYvQ4dRY0: (俺がいけないから)不具合(にしておきたい)来たか…
596：名無しさん：2014/07/23(水) 15:36:25 ID:C7cjwM1g0: >>593
タイニーゼロ連れてきてロアルマ御魂叩きまでがデフォですね
597：名無しさん：2014/07/23(水) 15:39:49 ID:QWxHlbjY0: バクバクのレベルが144だから110プレイヤーとのレベル差がぎりぎり35未満になる
だからあの経験値量になるってだけの話だよな。

まあここでバク狩り経験値を下げろと言っている人は
595が言ってくれた思考のプレイヤーにネタでワル乗りしてるだけな気がする。
598：名無しさん：2014/07/23(水) 15:54:38 ID:Rp0uidTk0: 俺が上げきったから後続が続かないように下げておくか
かもしれない
599：名無しさん：2014/07/23(水) 17:29:02 ID:EejyQCR20: 気の効いた運営が、バクバク以外の敵のレベルを下げました。とかやってくれればいいんだが。
600：名無しさん：2014/07/23(水) 17:29:21 ID:xhHA1Im20: どっちにしろ根性腐りきってるなｗ
601：名無しさん：2014/07/24(木) 13:56:26 ID:jpYqgJzI0: アーリー・エースは裏切らない
602：名無しさん：2014/07/24(木) 14:52:56 ID:91Scks960: バク狩火力（主にGl）のタンクはErMaSoが多いと思うのですが、
それぞれどの部位に憑依させるのが一般的なのでしょうか？
603：名無しさん：2014/07/24(木) 14:56:25 ID:BBTVgrY.0: GlにSo積んでSSする奴とか確実に地雷臭しかしねぇ
604：名無しさん：2014/07/24(木) 15:14:27 ID:UGPOmU1Y0: 主にGlってことはGｌ以外のErやHawも含んでるんだろう
貫通率は盾＞武器＞タリスマン＞服＞胸らしいから
SS使う場合は胸固定として、それぞれのHP・DEFを考慮して順に憑依させるといいんじゃないかね
それぞれVIT100振りでバク相手にしてるだけなら盾・武器以外は宿主より先に倒されることはめったにないな
605：名無しさん：2014/07/24(木) 16:33:18 ID:knmfgr7k0: >>603
一応アビスで見える獏全部集めて１～２発で落とせる火力あればSPは余裕で持つよ
属性やサークルやら入れたら1発400万くらい出るしね
野良じゃまず無理だし身内専用構成だと思う
606：名無しさん：2014/07/24(木) 16:38:59 ID:qxxjI/7o0: >>603
強いよ
５Ｍ出す人も居るし
607：名無しさん：2014/07/24(木) 16:56:26 ID:jpYqgJzI0: 5M出ても横沸きへの対応力落ちるからな
わざわざ操作量とバフ管理増やしてまで入れなくて良いと思う
SS無しで3M出す方が強い
608：名無しさん：2014/07/24(木) 17:29:50 ID:JI4.I.5g0: SS使うときはジリオンじゃなくて一閃連打だと思うけど
609：名無しさん：2014/07/24(木) 17:32:46 ID:BBTVgrY.0: ErやHawじゃないんだからGlでSS入れても糞ダメしかねーよ
610：名無しさん：2014/07/24(木) 17:59:46 ID:qxxjI/7o0: >>609
5Mジリオンが糞みたいなダメージとかお前すごいな()
611：名無しさん：2014/07/24(木) 19:30:34 ID:RD6NRSds0: 俺より強すぎてクソって意味だろ
612：名無しさん：2014/07/24(木) 19:52:41 ID:Kqg9XPjA0: 糞ダメージではないけど一閃でやらないとよっぽど特殊な状況じゃないとまずSPが持たない
一閃でやるならErGl、HawGlの劣化

Soの枠にSt詰んでテイクした方がマシ。範囲狭くて当てづらいから
613：名無しさん：2014/07/24(木) 19:53:24 ID:knmfgr7k0: いやたぶんGlがSS使って一閃連打してもErやHawみたいにはいかないってことじゃね？
614：名無しさん：2014/07/24(木) 20:05:44 ID:Dh6s/ZlY0: いや、卵狩りですらSPギリギリ持つのにバクで持たないってどんだけよ
615：名無しさん：2014/07/25(金) 07:38:17 ID:MinmgKyw0: 406の方がHPは多いけど、狩り方として、356でバクを順次バラバラに釣ってくる場合、MOBと相対している時間がアリ卵より長くなる事がままある
616：名無しさん：2014/07/27(日) 01:46:06 ID:91Scks960: バク狩でリメインWEと風剣を使うとしたら設置するサークルは風と火どちらがいいでしょうか？
617：名無しさん：2014/07/27(日) 01:49:41 ID:YKmO2NsY0: シャーマン系持ってるならそれは聞かなくてもわかるくらいじゃないとまずいと思う
一応どっちかと聞かれれば火サークルの方がダメ増えるが、wikiとか見てなんでそうなるかは理解できるようにしよう
618：名無しさん：2014/07/30(水) 08:06:56 ID:uMAlgGRI0: たまに奈落野良バクでサクリジリオンする人みるが、大抵身内の卵狩りに出れるような廃人だからな…
装備情報大抵見れないがびっくり靴下程度は余裕で持ってると考えていい。
619：名無しさん：2014/08/03(日) 01:22:47 ID:rRfupl8g0: 406Fなんか結構硬いから状況によりけりとしか
620：名無しさん：2014/08/03(日) 10:11:22 ID:WYr4VfIE0: 野良バク行く場合
s.hitはどの程度確保すれば良いのでしょうか？
621：名無しさん：2014/08/03(日) 11:15:56 ID:THsTIyzI0: 600～
622：名無しさん：2014/08/03(日) 11:59:16 ID:BBTVgrY.0: HIT値以前にレベル差命中イリスないとお話になりませんね
623：名無しさん：2014/08/03(日) 12:39:30 ID:tuyvNw0E0: Lv差命中％軽減70%(つまりロックオンLv2)とS.HIT300～400で特に困ったことはないな
DEXほぼ初期でもたまいれとフル憑依してればそのくらいになるし
624：名無しさん：2014/08/03(日) 13:17:56 ID:ybayfXBk0: 600あればレベル差軽減無しでもかなり当たった気がする
600なんてHaw無しだとポイントきついし囲み補正とかも絡んでるのかわからんが
625：名無しさん：2014/08/03(日) 14:00:37 ID:QTFleiK.0: 軽減100％で320だとほぼ当たってる感じ
626：名無しさん：2014/08/03(日) 15:34:36 ID:2cIQBqbg0: バクバク自体はそこまで回避は高くない敵だからな
命中回避ステの仕様とレベル差命中回避の仕様が変更されてから
だいぶ倒しやすくなったおかげだね。
627：名無しさん：2014/08/03(日) 18:27:14 ID:8pcdoYA.0: 356fなら350
400fなら500
628：名無しさん：2014/08/03(日) 19:40:09 ID:izuqpYZI0: >>627
バクの話だっつってんだろｗ
629：名無しさん：2014/08/06(水) 05:46:21 ID:rRfupl8g0: バクは囲め
囲み補正で当たる
630：名無しさん：2014/08/06(水) 07:34:05 ID:dhs3D6yU0: ナイスジョーク
631：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
632：名無しさん：2014/08/10(日) 10:23:20 ID:VcTk9WJs0: ここで聞くことかわからんが
ジノさんは奈落の階層で言うとどれ位の階層レベルの雑魚MOBと同等のステなんだろ？
633：名無しさん：2014/08/13(水) 00:20:32 ID:H.PUkyKc0: パートナーの影響かベースの高い405層に切り替えるチームリーダー増えてきたな
634：名無しさん：2014/08/13(水) 00:48:57 ID:MsRrpL/20: 単にヘキサやれなくなって卵に移動せざるをえなかっただけでは？