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【苦行】Ｎｏ１苦行戦車ランキングをつくろう！スレ【No.1】
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タイトルどおり苦行戦車No1ランキングを作るスレです
あの戦車が辛い・・・この戦車は禿げる・・・などといったすばらしい苦行戦車を是非ランキング形式で紹介してください。
形式はこのように作っていただけるとありがたいです
①【順位】
②【苦行戦車の名前】
③【なぜ苦行戦車なのか等の理由】
④【苦行戦車の雑感等】
とりあえず１〜３位までをお願いします
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>>847
げに恐ろしきことにこのスレでは、
tier9くらいになると何を今更って感じで苦行ではないらしい
苦行を越えて悟りの境地だなもう……
つまり高tierは只の微妙車両なはず
個人的には乗る回数がtier4などに比べてすごく多いから断然苦行と思うけどね……
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初心者がT-28に乗るときに一番覚えておいてほしいこと。
それは、次のKV-1に行く時には完全に乗り方をリセットしなければならないということ…
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>>850
逆、CGCは結構なbuff予定だよ。もう一つのCGCはnerfされるけど。
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ゲームキューブさんあのバフされても
今のマップと環境じゃ焼け石に水だな
強くなられてもアレだが
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>>847
いや機動力は良いだろ。
しかもあれは本当は射撃時に開くオープントップだから。
威力低いといっても、200〜300は入るし、ハイサイクルで撃てるんだからしっかり当てときゃ済む話。
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真面目にチャーチルGCより糞な車両ってないと思う。
だってbuffの内容すら、収束時間が2.9s→2.1sとかじゃなかったか？
早くなりすぎだろ。それでも尚、糞だと思うけどな、主に車体のせいで。
射界狭すぎて笑うわ。
170車種以上乗ってきた俺が言うんだから間違いない(慢心
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チャーCGCも車両入替候補の一つだったと思うけど
不人気・ツリーをまたぐ車両は難易度を上げる・人気のある代替車両が無い
なんかの理由でしばらく放置されるみたいな事を以前FTRかどこかで見た
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ドイツのTierⅡ自走砲が苦行だった。収束が遅すぎ、移動も良いとこ無い、威力も低い、腕の問題じゃないって言えるくらいどうしようもない
幸いフリー経験値で早く抜けれたり、自走砲ルートを駆逐から迂回できる、つまり使う意味が無いってところがまだ救いかな
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>>854
（半身隠せば）装甲200mmのAT8がHP800あるんだし
柔らかいキューブさんはHP1200（現在650）ぐらいあっても良いよな？
それぐらいHPがあれば
使って良し（強い）
相手にして良し（与ダメ稼いで経験値とクレジットがっぽり）
になるのにw
無課金用TOGⅡを目指してくれんかなw？
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6の駆逐の中ではそれなりにHP多い方と言っても同国同TierのAchillesと10しかかわらんし
元が重戦車なんだからもっとあっても良かったと思うわ
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V39もBuffされるらしいし、汚名挽回して欲しいね。
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WTE100差し替えと同時にFoch 155の大幅nerfが決まってるから
今苦行なの分かってて仏TDツリー進めるのあまりお勧めできないんだな
高貫通TDとオートローダーTDは根本的に失敗だったとWGがようやく認めた感じ
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SU-85はあの傾斜装甲が見た目ほど弾かないことを味方が理解してくれないと辛い
Tier7HTの前には出れません＞＜
85Bのほうが期待されてない感じがして楽だった
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>>863
実際に使いやすい85Bと100に挟まれたアイツはゴミに感じてしまうわ
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nerf前の85Bから85だと視界範囲の差が激しかったからな
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そして課金戦車のため視界nerfが出来ないSU-85Iが削除される
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A20のいいところが分からん。
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MTマッチング4LTっすね
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チヌ
弱装甲、中スピード、中（砲塔・車体）旋回速度。最終砲まで行ったが「やらされ感」を覚え、フリーで飛ばした。
重戦車だけど、同じく砲頼み弱装甲のVK 30.01 (H)はむしろ好きな戦車。自力で勝機を見出せるから。紙装甲のT-28でもそうだった。
D.W.2は、自力で勝機－は難しいが、！！狙われてる！！⇒「豚飯！」（必殺技っぽく）みたいに楽しめた。
ゲーム＝娯楽と捉えてる。D.W.2よりは相対的に上と思うが、逃げもハルダウンもできない場所で敵に詰められたら弱装甲で馬鹿正直に撃ち合うしかない点に、娯楽性を見出せなかった。
スピード、旋回速度がもう少しあればと思う。
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4箱、ナスホ、エミール・・5-6-7とHTが輝く時なのに
何故これら他国の駆逐と比べても輝いて居ないこの3台はHT扱いなのか！？
正直ありえないと思うしWGは卑怯だと思う
優遇されてるロシアン戦車の5-6-7はSU85 SU100 SU152だぜ？負けるだろドイツ！！
更には紅茶戦車に至ってはAT2 AT8 AT7だぞｗｗｗ どっちがHTだよｗｗｗ
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対空4号とエミールは2TIER上のHTの砲積んでるし強車両じゃん
後者は砲開発経験値が高杉て金弾ぶっぱから
クレマッハで溶かすしかないから開発は苦行かもしれないが
マップはかなり選ぶがそれは同格ドイツHTも同じやで
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トースターも茄子もエミールも楽しかったけどな
全部紙装甲だからMAPを選ぶけど砲強いから何とでもなる
まぁTDの運用わかってない奴には苦行だろうけどさ
苦行戦車ってのは貫通が低い戦車だろ
砲が腐ってると運用でカバーすることも出来ん
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貫通あってもそれ以外が死んでると割とどうにもならん
チャーチルGC乗ればわかる
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>>870
お前それチリの前でも同じこと言えんの？
いや、チリにしてもマップ次第なんだけど
全ては市街地マップが悪い
ヒメルズドルフ・ハリコフ・エンスクの3大クソマップは滅ぶべし
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ゲームキューブさんはかなりどうしようもないけど
鉱山で芋るとたまに輝ける（要隠蔽スキルとそう簡単に溶けない味方）
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チリは上手い人だと市街戦の方が使い勝手いいと言うからなあ
露HT相手だと他に一発撃たせたとこ履帯切って2発車体に入れるのが綺麗に決まる
逆に平原マップだとスキル3つ位欲しくなる
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なんでや、ゲームキューブさんは32ポンド砲開発できるやろ
なお車体開発するだけで首相7より多くの経験値とクレを要求される模様
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砲が腐ってる
逃げれない
スパスパ抜かれる
アヒルちゃんは三拍子揃ってるからなぁ…
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チリが苦行とか言ってる人はやりこみが足りない
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nerfでそびえ立つ糞になり果てたマルダー２
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T-80はどう思われますか？（露の中戦ルートでM取れる気がしない車両）
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≫881
ぶっちゃけT-34の前の3機種はどれも苦行。俺は一番苦痛が短いA20にした
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今はティア4LTの苦行度はM5スチュアート（アメ車）がぶっちぎりなのでそれ以外で苦行扱いは甘えだろう
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T-60
T-70
T-80
どれも強いんですが
BT-2からA-20に比べたら全然楽
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同格を抜ける砲と、40km/h以上の機動力があればどれも強いね
M5はほんとにかわいそう、中華M5でもはじけるなんて…
A-20は乗ってみたいな、強いでしょ？
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T-80はM取れるぞ？つか取りやすい。
コツは隠蔽いかしてチクチク狙撃でダメ稼ぎ。
俺は4回大口径取ってるw
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A-20はMTマッチになってT-80の上位互換になったと言っても過言ではない
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クズの分際で喋るな
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そいつは構って欲しくてわざとやってるだけだから餌をやる必要はないぞ
WN三桁ルクスのさんクス君と呼んでやるとよい
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男の癖にカマってーカマってーと地べたに転がってジタバタする糞野郎はゴキブリよりキモい
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>>890
もっと煽って、目の前で馬鹿にして、蹴ってくらひゃいいいいいいいい！
屑だからぐちゃぐちゃにしていいよ
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チリはあと貫通10あってもバチはあたらないだろうと思う
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史実を考慮するとあれでも高すぎる位だとWGが発言してる（特に金弾
貫通調整で史実と切り離す事が決定しないとどうしようもない
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全部史実通りだったらそれで納得してたと思うわ
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砲塔重量は史実通りなのかね
あの重さの砲塔なんか旋回させれたのか怪しいだろうに
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砲塔と車体どっちがおかしいんだっけかWOTのチリは4tほど残存資料より重い
重くて回せないんで電動になってるけど多分KV-2と同じで斜面じゃ回らないないしモーター焼き付くんじゃない
チリ終戦時案ではオートローダー無しのⅡ型砲積む計画だったし弾薬ラック100発の設計図作られてないしで
WGJが送った資料おかしいだろバランスも取ったしこれでいいんだよで重量直す気は無い模様
チヌ改の砲塔サイズおかしい（小さ過ぎ）とか日本MTは他にもサイズや重量のネタはいくつかあったかと
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チリは金弾貫通以外の攻撃能力は十分なんだよな
むしろ攻撃能力に限って言えばTier7MTとしては高い。
だが、装甲・隠蔽・貫通・機動力のどれかあと一つないし二つ欲しいところ
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t-44
今までで一番苦行
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T-43は苦行車だって思ってすぐ売ったのだけど
フランスLT乗りまくってから改めてこれに乗ったら
意外と使えるし苦行車じゃ無くね？と思うようになりました
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T-44は開発面倒なのと弾薬庫保護スキル無いとキツイな
DPMバフて平均与ダメ1000超えるのが難しい言われてた時代よりは楽になったんだがな
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T-44買おうと思ってたのに・・・
よく考えてみたら活躍してるの見た事ないしなぁ・・・
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T-44が弱い？？え？？苦行？？？
今じゃ100mm載せた神戦車となってるよ
まぁ同じtierの T-54 lwt と T-54 mod.1 がいて影が薄い
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T-44は弱くないけどフライパンからのほうが開発が楽
78軽戦車のせいで影が薄い
T-43はKV-13では駄目なのか?と
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フランスのティア5の自走が苦行だったよ
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WG社内のインサイダー・トークより：ストレスフルなタンクって？
- その不名誉な王座に座るのはチャーチルGCで、
その次にAMX-40だと開発者は分析結果を出しました。
- とても多くのユーザーがChi-Riが王座に座るべきだ、と考えているようです。
この車両は確かにユーザーに非常に困難なハードルを要求する車両です。
しかしWGは、「ストレスフルな戦車」ではありつつも、改良オートローダー砲の性能は
どうにかその欠点を補ってくれる因子である
（扱い方をちゃんと身に付ければね）と考えています。
- これらのロジックをまとめると、上記の二台にはBuffが必要です！
多くのプレイヤーがこれらの車両をフリー経験値で飛ばしている統計が出ています。
また、特定の物好きなユーザーがこれらの車両に好んで搭乗しているため、
リバランスをする場合、WGはこのいわゆる
''AMX-40バイアス''を考慮して調整しなければならないと考えています。
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つまりWG的には
CGC＞アヒル＞チリ
他は産廃候補ですらないということか
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有名なLee先生は金弾運用すれば貫通は大丈夫だからね、あとは鬼DPMがハマれば化ける
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T29どころかTier10戦車も恐れるDPM！！
それがLee先生だ！！！
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まぁ先生もwotに慣れてから乗ればそれなりに戦えるし……
やっぱり足の無い戦車は難易度跳ね上がる
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lee先生がtier10戦場にいる姿を想像してこっちが恐くなったw
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>>904
leFH18B2「おう、こういう意見もあるんやから是非Buffしてくれや！」
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T-43とT-44はパワー不足だが苦行ってほどクセが強い車両ではない
足も正面戦闘も微妙な奴が苦行なんやな
チリは正面戦闘がやりやすいだけマシ
T28は弱くは無いけど苦行感がヤバかった 米駆逐を邁進してきたプレイヤーにとっては足が遅すぎるし
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殴り合いマップだらけの昨今
チャレンジャーが最悪な気がする
ってか、存在自体がマッチング的に邪魔 消えて欲しい
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アヒルはどっちかというと環境のせいで弱い感がある
Tier5、6の使用者が多く格上に当たりやすい点と
Tier帯のせいで10榴持ちが多いから装甲があんまし役に立たない
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>>905
CGCはHPが少なすぎる
同格のカチカチAT8がHP800
結構硬い首相7がHP960
あるんだから
AT8より柔らかくて出力重量比も悪いCGCはHP1200ぐらいあっても良いと思うんだｗ
>>914
HT扱いになってマッチ上限が5になれば多少マシになりそう
後HPを増加
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A-20は初心者の頃に乗った時はあまりに酷い苦行だと思ったけど
今舞い戻って使ってみたら逆の意味で酷い強戦車だった
車輌評価がここまで変わるのも珍しい
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>>916
マッチング違うからじゃね
昔はティア8で偵察やらされるゴミだったぞ
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初心者にとってA-20はマップ全解禁の時期と重なるんだよね
マップが分からない、定石が分からない、快速の生かし方も分からない
超精度と安価APCRが自慢の砲も、初心者にとっては火力が低く力不足に感じやすいし
車体は意外に大柄で邪魔、視界も短い、無線機も開発めんどいと宜しくない要素が多い
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初心者にはPzIVDの方が分かりやすいといえば分かりやすいんかな？
まぁどっちにしろM5よりはマシ（白目）
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ⅣDってティア5砲普通に持ってる強戦車やん
自覚してそれを使える奴が少ないティアなのが問題だが
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>>920
IVDの最終砲のスペックLEE先生と大差無いんだよなぁ……
まぁ十分なスペックであることは確かだが
逆を言えばbuff来る前のPzIVがおかしかったんだけど
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10榴HEよりAPの弾速が遅い先生砲は比類なきオンリーワンだぞ
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>>922
え、マジ？
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>>923
流石に嘘だよ……
十榴HEが0.74s/350m
先生APが0.57s/350m
まぁIVDは0.47s/350mなんだけどな
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>>904
金弾マシマシで使えばHT2発でスクラップにでき（M41、SU122Aは通常弾で2確、貫通すればワンパン？ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲ）、
精度はファッキン、Gパンと並んで全自走砲中3位
なお稼げないのは認める
いやでもマジでクレジットを捨てる覚悟があれば強い車両だよ
（金弾で火力を水増しできるこの車両で苦行と思うなら正直、この先は苦行ばかりだよ）
金を使いたくないならLTMTを狙えばいい
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>>914
なんでや！正面に限っては下手すりゃマチルダより硬いやろ！まずマチルダより小柄だしその上傾斜プラス曲面とかリトルジョン砲ですらちょっと逸れると弾かれるぞ
まあ向こうからこっちも貫通されんからお互い様ではある
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マチルダでアヒルと正面から殴り合ったら楽勝だろ
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>>>883
アヒル「許された！？」
T-50「なわけないだろ」
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仮に金弾使ってもアヒルをほぼ抜けない上にLTマッチによって事実上ティア5扱いされるんだから比較にもならんほどの差があると思うぞ
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T-50も相当アレだけど金弾貫通は100mm越えてるしな
相手に冷静与えるマンの虚しさといったら……
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一応対LT戦とSPG戦はそこまで酷い訳じゃ…
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そしてType95が爆誕したと 見え見えな地雷…
他もはっきゅんやType91、オホあたりが弱めだけど 砲がこれでもまだ恵まれてる方なのか…？
>>924
あれ、たしかSPICの弾速って…あっ（察し）
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>>932
チロ＞95≧91くらいに感じる
95は榴弾が満額入る相手がいるだけまだいい…
91に褒めるべき点があるとするなら要求経験値が少ないことくらいか
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>>924
アヒルはMTマッチだったはず
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総画中戦車の漏れ無く劣化仕様という
苦行戦車界に九一式重戦車と九五式重戦車という新星が
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VK.30.02Dこそ最苦行だと思う
最終砲は虎中間砲・・・Tier9とやるときどうしろと？
脚はまだあるからましかもしれないが・・
（Rhmとか狙うんですねわかります）
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VK02Dが苦行とか無いわどんだけ下手なんだよ
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VK3001Hは苦行だよね！10榴満額入るし。
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VK01Hは使っててもそれほど苦行に感じなかったぞ
足も最低限はあるし、十榴貫通する！って騒がれてるけど少し傾けることが
できれば貫通なんかしないし、たかがこいつにHEAT撃ってくるやつもいなかったしな
ゲル砲があるんだから苦行戦車なんぞいうのは他の苦行戦車に言うのは失礼だ
自分はAMX40が何よりもきつかったです
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しっかり豚飯できれば普通に強い
防盾は固めでペネ高めだから先制狙うにしろ先に打たせて後の先狙うにしろ割と適当エイムでも抜きやすいしな
ティア5なら相手もバカなのでわりかしなんとでもなるのだ
特に装甲に慢心した課金5HTなんかをスパスパ抜けるので餌が多い
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Tier7MTは一通り使ったが、最後に使ったVK30.02Dはチリと並ぶほど微妙だった。
VK30.02Dはトップ・ミドル・ボトムのどれを引いても微妙。
対格上の戦闘や偵察性能はコメットに、同格や格下との戦闘ではチリに水を開けられている。
逆に言えば同格や格下との戦闘ではコメットに、偵察性能や対格上の戦闘ではチリに勝っているのだが・・・負けてる分と勝ってる分が釣り合ってない。
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実際MTとしてはチリと統計最底辺争う間柄
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Tier4自走はほとんどだめだな
強いのはドイツの精度良い方だけだ
他は全部クソ。
アメリカは装填速度・威力・精度全てが微妙。全ての能力が平均的に低い。
ソ連は滅茶苦茶弱い。良い所がない。
ドイツ第二の方は精度と収束と装填速度が低くて威力は第一ルートと大差ないし何なんだよ
イギリスの全周砲塔は楽しいが著しい火力不足
フランスは十分な性能だが弾道がクソ
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ドイツの苦行ってバスタブみたいな方？戦車みたいな方？
バスタブの方は結構お気に入りだけどなぁ・・・
課金塗装までして今でもたまに乗ってるし。
もう一つのルートの方は乗った事ないけどさ・・・
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>>944
紙装甲TDルートは強いには強いんだが昨今の隠蔽全否定マップ化によってハゲ率が高い
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Churchill Gun Carrierを乗らずして苦行を語ってはならない！全プレイヤー統計不使用率NO.1 WG Buffするも改善無し！
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>>943
なんでや！ビッチガン弾道の高さはTier4トップクラスやろ！
まあそのせいで偏差射撃なんてほぼまぐれあたりレベルだけど射線切ったつもりのHTとかTDの頭上にズドンよ
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>>943
フランスの低弾道は今に始まったことではない
というかフランス自走内では高いほうだろ
ただ、APCRはそれほど当たらない
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フランス4自走は速度もあるし、砲の射界も広いし
曲射ができる駆逐みたいな運用すると稼げるよね
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