鉄村神狼　雑談用スレ十一日目

1：川´･ω･｀） ◆nO5n4NU.oU：2012/02/28(火) 00:58:03 ID:.cT1vMeU: 【はじめに】
このスレは、鉄村人狼の住人が雑談するためのスレです。
「戦術論」「先ほどの村に対するアドバイス要求」など、話題が長文・長期になりやすいものは、本スレでの点呼を阻害します。
なるべくこちらに書き込むようにしましょう。
【リンク】
○陰陽鉄神狼村　雑談用スレ十日目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49258/1303053629/

● 陰陽鉄人狼募集スレ　61日目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10208/1329307580/
(ゲームの参加者募集や村建て報告があるのはこっち)

○初心者の館
http://www29.atwiki.jp/onmyoutetu-jinro/pages/14.html
(基本的なルールが書かれているので初参加の前に目を通しておこう)

●鉄村人狼ｗｉｋｉ
http://www29.atwiki.jp/onmyoutetu-jinro/
(色んな講座や各役職の詳しい説明がある。みんなの協力で専用Wikiは充実します！)

【厳重注意＾＾；厳重注意ですよ＾＾；】
このスレは、特定個人への攻撃を認めるためのものではありません。
リアルバリスタするやつはあやねさんの鉄拳をぶちこまれてくつろぎ喫茶で栄養食を食べるハメになる。
万が一、誰かに意見を言いたい場合、自分のCN・HNを公開して行うのが望ましいです。
たとえ建設的な意見で、相手を思ってのものだったとしても、傷つくリスクを一方的に負わせるのはフェアではありません。
あもりにも殺伐としてきたら「おまえら喧嘩はやめるんだ！仲良くしろ！」でよろしく。
あと、吊り指定します。次のスレ立て人は>>980で。
143：村人774：2012/03/11(日) 17:58:46 ID:YYnls2E6: >>141
まぁそれは正論だと思う
参加した後落ち込んでる人も見かける位だから、も少し寛容になりゃ良いんだけどね…
後で謝るなり何なりさ。「それは間違いです」と言われても本人には考える限りの解答だったんだし
ならそれでええやんとは思うよ
144：村人774：2012/03/11(日) 18:05:06 ID:vyo0ck7g: >>138
んにゃ、語弊あるだけでちと意味が違うと思うぞ
雰囲気がどう違うかは1000未満辺りの村がわかりやすいんじゃないか？
荒れるというか、対人ゲー界隈のテンプレが来てる節はあったからな
空気変わった、怖いなどを理由に行かなくなる人はこの辺のテンプレに敏感

現状保留が結論付けられている以上、後は個人の好き嫌いで議論することになるわけだし
個人の好き嫌いを論破しようとすると煽りあいになる
あくまで持論述べるだけにしておくべき。上から目線云々は、受け取り手によるから何も言えんな
俺のレスもそう受け取る人がいないとは限らんし
145：村人774：2012/03/11(日) 18:06:47 ID:N4NEBs7Y: ところで当然のように引き分けを目指すって言ってるけど
勝利を目指すのは前提として、勝利の目が完全に潰れてもドロー狙わないといけないもんなんです？
勿論これは狼だけじゃなく全陣営においてですが
146：村人774：2012/03/11(日) 18:09:14 ID:YYnls2E6: >>144
ああ、そういう…　まぁテンプレは面倒だわな、確かに
憶測で物言ってた部分有るし、すまぬぇ
147：村人774：2012/03/11(日) 18:09:55 ID:dTzVzBfU: >>145 さん
狐のような単独陣営ならともかく、村や狼は一人じゃないですから。
引き分けはやっぱり負けよりはいいものですから、個人的に引き分けが嫌いだとしても、他の仲間のために最善の道を尽くすべきだと思うのです。
一人でやっているゲームではないですから。
148：村人774：2012/03/11(日) 18:10:55 ID:f0fjw.d2: >>145
引き分けるぐらいなら負けるって人もいる。
そこは本当に価値観によるし、価値観がここまでばらばらだからこそ>>>105だと思う
149：村人774：2012/03/11(日) 18:13:52 ID:ODWUPL0I: 恋人が即後追いしてやることがなくなったQPが●特攻して翌日スライド霊で●COしたり出来るのがこの鯖の凄いところ
そんなﾔﾘﾀｶｯﾀﾀﾞｹｰを許容している鯖なのに何を今更・・・という印象を受けるかな

別に常に勝利を目指せ、とも思わないし、また最善手で行動しろ、とも思わない（当人がしたい/やりたいと言うのとは別の話ね）
だって下界の限られた時間と霊界や終了後の視点と心境は全然別物だし
参加している人の発言量や発言傾向は当たり前のように各人バラバラだし
それらを支える推理や中の人の体調など、同じ人でも村によって異なってくるよね？人間だもの
そもそもちゅっちゅ占いやちゅっちゅ護衛が成立している鯖で今更何を？と改めて思う

毒噛みしたLWがごめんって言う相手も基本的には同陣営の狼と狂人だけでいいハズ
だって他は敵対陣営だもの。参加プレイヤーとしては同一のラインかもしれないけど
そこで村から不満が出るとしたら狐や恋残りだから勝利を取られた時くらいしか無いはず
＝村人陣営の単なる不満にしか取れない＝そこまでの吊りが強かった、でいいんじゃないの？
勝ちを貰った狐や恋が不満に感じるなら、じゃあ別の村で勝てばいいじゃない。
自分の望んだ通りに勝ちたかったって言うのは、何かが根本的に違うと思うよ。

私個人の結論としては『LW毒噛み禁止の必要性は無い』かな
悪く言えばマナーの範疇だから、テンプレ化して全員に対して画一的な意識を持たせる必要性の無い事柄に感じる
150：村人774：2012/03/11(日) 18:23:09 ID:YllPh07s: 引退勢ですが、議論が主に倫理的な部分に及んでるみたいですが
決めたいことはLWが毒噛みすることを禁止するかどうか、でいいんですよね？
じゃあもういっそ村を立てる段階でそのルールについて
オンオフを毎回定義したらいいんじゃないですか。
どちらにも言い分はまっとうなものがあるんですから、このままじゃ
なあなあな結論しか出せずなんの解決にもならないと思います。
そのデフォルトをオンにするかオフにするかに関しては、
まだ議論の余地があるのかもしれませんけど
ルールとかシステムとか、答えのでない議論を延々とやるなら
どっちも許容すればいいじゃないですか！
151：村人774：2012/03/11(日) 18:24:23 ID:dTzVzBfU: >>149 さん
ご意見拝見させていただきました。
確かにやりたかっただけ、好きなことを自由にやれるのがこの鯖の素晴らしいことだと思います。
でも、上記の「やりたかっただけ」は相手を楽しませようとか自分が楽しいからという意識から生まれたものだと思います。
今回の毒噛みに限っては村陣営に対する嫌がらせ（本人はそのつもりがなかったかもしれませんが）に見えなくもなかったです。
それは相手を楽しませようという気持ちとは精神のベクトルが違います。
意識がバラバラな村だからこそ、ある程度そういう要素は画一化していくべきだと思います。
仮にルールとならなかったとしても、鯖管さんの仰るとおり、今回の前例を心に留めておくべきかと。
152：舞空：2012/03/11(日) 18:28:31 ID:mDd/1DU6: なんか私の書き込みのあたりからまた脱線してますね、申し訳ない。

個人的にはずっと言ってますが、
「全員が楽しめるのがそりゃもちろん一番いい」
「人狼というゲームにおいて、LW毒噛みはゲームを強制終了する事象」
「ゲームの強制終了は、他の参加者の事を一切考えていない独善的な行為であり、とても褒められることではない」
「かといって、そのLWが『どうせ勝ちも引き分けも無いのに時間だけこんなところに使う理由がない』というのも否定はできない」(いや、参加の村民登録したでしょう、と言いたいのは此処では抜きにします。)

だから、どっちの言い分も確かに正しくて、どう頑張ったって少なくとも一つの答えなんて出ないと思いますよ。

そこで重要になるのが、「LWが『この村やめたい』と思わなければいい」ということだと私は思うんです。
確かに毒噛みはLWによってそこに噛み投票をすることで行えます。システム上保障された権利の一つです。
じゃあ、LWが毒に噛み投票しなければ、毒噛みは発生しない訳です。

LWが毒に投票したいと思わないような、最後まで続けて、最終日に吊られて、それでも楽しかったと胸を張れるような、そんな村が出来たら、
こんな議論、いや、どちらかと言えばもう不毛な争いと言った方が正しいのかもしれないですが、
こんな話二度としなくても、村はきちんと回っていくんじゃないかって思いますけれどね。

だから、「それぞれがもう一度考えてほしい」と言ったつもりだったんですが、伝わらなかったようで、ちょっと残念。
私の文章力が足りないんでしょうね、精進します。
153：村人774：2012/03/11(日) 18:31:16 ID:lD3UCUxQ: やりたい事やるだけだと思うなあ。
勝敗に絡もうが非難轟々貰おうが陣営を不利に導こうが道徳的に不味かろうが、自分がやりたい事やったらあかんのん？
ある程度の線引きは必要だろうけど、その線引きをビッチリ決めるようならなんか変な事になっても仕方ないと思う
一線越えちゃったら謝ればいいじゃない。
154：村人774：2012/03/11(日) 18:31:23 ID:f0fjw.d2: >>151
その選択をした人を責める環境になってほしくない、ともおっしゃってる以上、
・村たてが事前に決める。
・昼にCOしたらOK
あたりが落としどころじゃないかな
155：村人774：2012/03/11(日) 18:35:04 ID:vyo0ck7g: 俺の持論をなんだかんだ述べていなかったが俺はLWに全ての判断を任せるな
心折れてサレンダーしてもよく戦った、と声をかけてやりたいし狐に勝たせる毒噛みも構わない
詰みな状況で引き分けを取るか負けを取るかはLWの自由だ
仲間なんだしアンカーがどんな結末を迎えようと讃えたいね
村陣営としては、これな
どういった流れで村終了後LWがどんな態度だったかによるだろうよ
宣言なしで吊り数不足で狼猶予ありかつ本人全く悪びれずなら
一言ぐらいは文句言うだろうが、そんな奴俺は見たことないよ
過去同村して見てきた狼自決は昼LWCOからの毒噛み宣言。そこから1～2吊り猶予の末実行
毒処理されて狼涙目な村などもログで読んだよ

狐恋陣営なら棚ぼた勝利は喜んで受け取る
結局は狼自決までケア生きていた俺の勝ちって認識さ
156：村人774：2012/03/11(日) 18:39:34 ID:dTzVzBfU: >>153 さん
本当はルールなんて設けないのが一番なんですけどね。
本音を言えば「まあ、自殺はあれだけど気持ちはわかるよね」で済むのが個人的にはベストなんですよ。
でも、許容できない人は許容できない人もいるのでこういう議論が起きるわけで。
そこで許容できない人に我慢を強いるのもなんだか違うかなと。
「なにやってもいい」というとそれこそ上限がなくなってしまいます。
あと、一線を超えて謝るのは結構なのですが、謝って同じことを繰り返すなら意味がないかとおもうのです。

>>154 さん
そうですね。
厳密には決めず、まずは実験的な意味で>>151さんの提案通りにされてみてはどうかと。
157：村人７７４：2012/03/11(日) 18:39:57 ID:vlb4R3L.: >>150　さんの

村立て人がそのルールを盛り込むかどうかを自由に設定するでいいんじゃないか
気に入らない人は入らなければいいわけだし。

この状態見ればわかると思うけど、考え方なんて人それぞれだから
統一見解なんて出す努力しても大体無駄骨で後は廃墟が残るだけよ
158：156：2012/03/11(日) 18:43:27 ID:dTzVzBfU: あ、>>151 は私でした（汗）
>>150 さんの意見ですね。
失礼しました。
159：村人774：2012/03/11(日) 18:45:15 ID:jFlOou1Q: >>105の鯖管さんので結論でてるようなきがするんですが
一体何と戦ってるんでしょうか
こういうのって個人の認識の問題な以上終わりないものだと思いますしおすし
160：村人774：2012/03/11(日) 18:50:00 ID:RQ2qyYAg: >>106の意見に完全同意なんだがな。
他人に優しくなりましょう。
他人に優しくできない人の意見を他の人が聞くのでしょうか？
他人に優しくなりましょう。
他人に優しく出来る人とみんな一緒に遊びたいです。

他人に優しくなりましょう。
自分にだけ優しい人は特に。Love & Peace :D
161：村人774：2012/03/11(日) 18:51:25 ID:7GuYuXMM: いやもうお前ら本当に落ち着きたまえ＾＾

LW毒噛みは「マナーとして是か非か？」という議論と
「ルールを設けてでも禁止すべきか否か？」という議論を一緒くたにしてるから永遠に決着がつかないんだよ
マナーとしてやんない方がいい、というのとルールとして絶対禁止、というのは全然ちがうんだからさ
162：村人774：2012/03/11(日) 18:53:37 ID:vyo0ck7g: 安西先生、結論自体は鯖缶さんが出しているのです
くどいが、まだ続けるなら論破しようとだけはするなよ
完成否定しないと気がすまない、その思考修正してやると発作的に行動しそうになったら
投稿直前に5分無関係のものに集中してみな
落ち着いてレスに修正を入れることができる
国会ですら否定、遮り、煽りになる日本の議論形態を匿名掲示板で宥めるのはぶっちゃけ滑稽だが
163：村人774：2012/03/11(日) 18:56:15 ID:YYnls2E6: よし、こうしよう。
スレ建てようぜ。そっちの方でこの話題継続って事にして。
だって「鯖管が結論出してる」＝ほぼ「公式見解」だろう。
それでまだ議論したいなら専用スレ建てた方がいいと思うんだ。ぶっちゃけ雑談できないし今の状態
164：村人774：2012/03/11(日) 18:56:20 ID:dTzVzBfU: そうですね。
これ以上のレスは燃料投下になるので、この書き込みを最後にしようと思います。
どうも失礼いたしました。
165：村人774：2012/03/11(日) 18:58:26 ID:RQ2qyYAg: >>163
全くそのとおりだ。
世の中おっぱいの話以上に大事な事なんてないのに
言いたいことも言えないこんなスレの中じゃポイズンだ！
166：村人774：2012/03/11(日) 19:00:17 ID:Gbuff5EE: それじゃあ早速別の話題しようぜ！
以前やる夫系の鯖で行われてた、黄金の騎士と汚い忍者村っていうのあったが、
あれをこっちでやるっていうのを考えてるんだがどう？
細かいルール修正とか必要かもしれないが
167：村人774：2012/03/11(日) 19:01:41 ID:YYnls2E6: >>166
【興味があります】
168：村人774：2012/03/11(日) 19:02:38 ID:RQ2qyYAg: >>166
あれやったけどバランス調整相当必要だったなぁ。
確か騙り出来ないんだっけな？
いっそグレラン村でやったら面白くね？
169：村人774：2012/03/11(日) 19:03:20 ID:N4NEBs7Y: ちょっとまってほしい
マスターには感謝してるし我々が遊べるのは鯖缶のおかげだけど、彼はサーバーの管理者であってこの集団の決定者じゃないよね？
いやこういういい方するとマスターを軽んじてるように聞こえるかもしれないけども
ルールの設定っていう極めて重大な事の全責任を負わせちゃっていいのか
ただでさえマスターは胃袋が強い方ではないのに
170：村人774：2012/03/11(日) 19:04:24 ID:RQ2qyYAg: >>167
ほらよ
ログだ
http://alicegame.dip.jp/sousei/old_log.php?room_no=2489&reverse_log=on&heaven_talk=on
171：村人774：2012/03/11(日) 19:05:01 ID:7GuYuXMM: これ以上決着のつかない議論でギスギスが続くほうが胃袋クラッシャーでんがな
172：村人774：2012/03/11(日) 19:08:18 ID:YYnls2E6: >>170
なるほどなー
なかなか面白そうだけどバランス調整が必要だな確かにｗ
173：村人774：2012/03/11(日) 19:09:00 ID:Gbuff5EE: ログ貼ろうと思ってたら先に貼られてたでござる
で、バランス調整をどうしようかって思ってるんだが
174：村人774：2012/03/11(日) 19:09:09 ID:DTM.DZuk: ぶっちゃけ黄金の騎士と汚い忍者村はルールが複雑できっつい気がする。
あと黄金の狩人になった時の絶望感が半端じゃなかったのと
黄金ならCOは嘘をつけないから黄金の誰かが村人COするのが最強とかそんな論議があった気がする。
175：村人774：2012/03/11(日) 19:10:10 ID:RQ2qyYAg: 概要としては
【ルール】
名前に【黄金の】か【汚い】をつける
【黄金陣営】
騙り不可、狩人GJでキーワード言われたら強制CO
【汚い陣営】
流石汚い（村人騙り可能。他普通）
176：村人774：2012/03/11(日) 19:11:33 ID:RQ2qyYAg: >>174
ルール自体はシンプルなんだが、戦略を考えると複雑だね
ルールとしてはに、騙り可能か騙り不可かの2択だし
177：川´･ω･｀） ◆nO5n4NU.oU：2012/03/11(日) 19:12:25 ID:L7SMLuHs: >>167
大丈夫だ、問題ない。
決定者サブなんてあってもなくても同じだ……　というのは冗談として、
強権使ってるわけでもないんだし、誰かが言った方がまとまりやすいと言うだけの話であって責任が特別あるわけではないと考えてます故。

他にこちらから提案する折衷案の一つとしては……
しいてテンプレに付け加えるなら禁止とかそういう文面より、「どうして諦めるんだそこで！！積極的にポジティブに（ｒｙ」というように
追い詰められてもあがいてみようぜ！的な文面を付けくわえるってのはどうでしょう？
諦めない方がよりいいよね、ってことは誰も否定していないはずですし。
あと、新議論スレ建てるならこれまでの双方の意見、誰かWikiとかにまとめてくださいませんかね？（ﾁﾗｯ

ただしID:/qbqex8kは絶許
178：村人774：2012/03/11(日) 19:12:52 ID:NHvfstns: なん、だと・・・＜黄金の騎士と汚い忍者村
ずいぶん昔に原案だけ作ったものの放置してたんだが実行されてたのか・・・
やっぱりバランスは悪かったかー
179：村人774：2012/03/11(日) 19:16:29 ID:RQ2qyYAg: >>178
面白いけどね。バランスという意味ではひどいかな
180：村人774：2012/03/11(日) 19:19:07 ID:7GuYuXMM: バランスがひどいなら逆転ホームランで
闇鍋でやってみるってのはどうかな
181：村人774：2012/03/11(日) 19:22:46 ID:RQ2qyYAg: >>180
180がいい事言った。鍋でやりゃいいんじゃね？ｗｗｗｗｗｗｗ
それなら楽しいと思うｗｗｗｗ
しかし汚い陣営は通常の動き＝鍋プレーヤーは皆汚いという公式ができてしまうｗｗｗｗ
うははｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺天才ｗｗｗｗｗｗ
182：村人774：2012/03/11(日) 19:28:38 ID:L7SMLuHs: 汚い陣営が狩人以外に実質制約がないのはずるい
……ということで汚い陣営に何か制約を掛けるのはいかがだろうか。
183：村人774：2012/03/11(日) 19:29:59 ID:RQ2qyYAg: >>182
お互い制約をかけるなら根本的に制約を変えたほうがいいかもしれない。
アイディアは枠外して考えたほうが絶対出るから。

という訳で衝撃のブレストタイム始まるよ♪
184：村人774：2012/03/11(日) 19:38:56 ID:NHvfstns: 黄金の村人の非人外ＣＯが強すぎるね　これは禁止にしたほうがいいかも
黄金の村人、黄金の人外はＣＯ禁止かな

汚い陣営は騙った以上生きてるうちの撤回は不可、とかにすればいいかなー
汚い勢は『全員騙り必須で死なないうちは村人撤回不可』とか
185：村人774：2012/03/11(日) 19:44:56 ID:Gbuff5EE: 自分が考えていて思ったのが
黄金の狩人がﾋｷｮｳにも「狩人凄いですね」に何も反応しなかった時のペナルティも中々難しいと思うんだ
狩人凄いですねってそもそも誰も言わないかもしれないが
186：村人774：2012/03/11(日) 19:46:54 ID:RQ2qyYAg: >>184
黄金の村人語りは強すぎるがそんなもの使わずとも村から信用得ることができると。
さすがナイトは格が違った

>>185
ペナルティとかいう発想はやめようではないか。
良心に任せるんだ！そこは。
187：村人774：2012/03/11(日) 19:48:36 ID:7GuYuXMM: >>170のログだと、狐噛みで死体なしの日に誰も「狩人すごいですね」と言ってないなｗ
まあ、狐噛みだったから、言われても黄金の狩人は反応しなかっただろうが
188：村人774：2012/03/11(日) 19:49:02 ID:NfufSHrQ: 実際気付かなかったら困るな＞狩人凄いですね

あと黄金占いの潜伏が強すぎて死ぬ
吊られ遺言でさえ真確定だし
189：村人774：2012/03/11(日) 19:50:43 ID:RQ2qyYAg: >>187
ある意味狐噛み自白になるよなｗ
>>188
ナイトは死ぬわけがないので遺言を残さない（ｷﾘｯとかどうだろうか？
190：村人774：2012/03/11(日) 20:03:13 ID:NHvfstns: ＧＭ必須で黄金の狩人が反応しないときは
『黄金の○○さん例のセリフが出てますよ』とか言えばいいのではなかろうか

黄金の占いとかについては
出てきたらとりあえず噛んでみて、ＧＪでたら例のセリフをいう
反応なしなら騙ってる汚い陣営から狩人探そうぜーって感じかな
潜伏については黄金の騎士が死ぬはずがにいので役職遺言とかいらないんですわ？
これで確かに防げるようにも思う

まぁそれでも黄金陣営が多いとやっぱり人外はきついだろうね
黄金選んで人外引いたら涙目なので汚い陣営のほうが多くなるんじゃないかとは予想してるけど
191：村人774：2012/03/11(日) 20:08:12 ID:7GuYuXMM: 名前で黄金か汚いかを決めるんじゃなくて、縦列で黄金か汚いかを決めるとか
例えば左端から黄金で、汚い、黄金、汚い、黄金、汚い……って感じで
これなら人数は大体５：５、身代わり君の分汚い陣営が一人多くなるか？ってくらいのバランスになるはず
自分で黄金陣営か汚い陣営か選べなくなるけど、それもまた一興ってことで
誰かがゲーム開始前に抜けたら一気に黄金と汚いが入れ替わったりとかなｗ
192：村人774：2012/03/11(日) 20:08:21 ID:0Jfd9gGc: 効率で陣営選ぶならその時点でそいつは汚い陣営だな
なりたくてなるんじゃないなってしまうのが黄金時ネイ
193：村人774：2012/03/11(日) 20:12:23 ID:NfufSHrQ: というかこのルールだとCOしてない汚い陣営は非狩なんで効率重視だとまず初日ラン食らうしな……ｗ

いっそ全員占いCOぐらいの勢いで汚い陣営は全員村以外のCOをする事とか考えたが別村すぎるｗ
194：村人774：2012/03/11(日) 20:14:23 ID:jz8w6o7c: 汚いこけしって名前にするとなんかもう色々酷いので救済措置ください
195：村人774：2012/03/11(日) 20:18:48 ID:AVcbF2i.: 原住民歓喜
196：村人774：2012/03/11(日) 20:19:23 ID:AVcbF2i.: 誤爆・・・
197：村人774：2012/03/11(日) 20:21:54 ID:Gbuff5EE: >>194
黄金のこけしにしたらいいんじゃないかな
もしくは、こけし(汚い)とか
198：村人774：2012/03/11(日) 20:54:15 ID:RQ2qyYAg: >>197
黄金のこけしもひでーよな
199：村人774：2012/03/11(日) 20:55:51 ID:DTM.DZuk: まぁ一度テストでぱーっとやってみて、んでこんなところが良かったよorダメだったよ
とかその手の意見を集めてみるのがいいんじゃないかな。

あと汚いこけしは……ドンマイ？
200：村人774：2012/03/11(日) 21:03:06 ID:vyo0ck7g: 汚けしでいい
201：村人774：2012/03/11(日) 21:27:41 ID:NfufSHrQ: 元ログにもあるしダーティーこけしでいいのではないかというか鬼になったがそれもそれで嫌だという結論に達した
202：麦茶 ◆tJes0cGYfA：2012/03/11(日) 23:23:20 ID:cGJpp93w: 初RP村お疲れ様でした。麦茶（宿の亭主）です。
さて、来る３月１８日にアンケートで開催決定したRP村を、私GMで開こうと思います。
ただ、この村はこれまで開かれた２回のRP村と異なり、ファンタジー的世界観のバックストーリーになります。
つまり、役職能力の実在がありうる世界観なので、COを可能にしても良いという事です。
今の所CO関連は
『自分の能力の効力、実在を証明するRPをしながらCOをしてもらう形にする。あくまでRP優先の形。』
（つまり朝一結果貼りと共に役職COはもってのほか。あくまでRP的な意味での
信用合戦を行う。状況的に真臭くてもRP的に信用取りが優秀と感じた方を切ったりするなど
共有や狩人も然り。）
という形にしようと考えてますが・・・これでいいか、それとも従来のようにCO原則禁止とするか。
それとも他に案があるか、皆さんの意見を聞かせていただければと思います。
203：村人774：2012/03/12(月) 02:15:20 ID:db4xJAcA: ありならありでいいけど。ＣＯって言葉は使わないよね？
そういうところを上手く説明できればいいんじゃないかな。
後、どうしても役職絡ませるとグレーの発言濃度とか精査の面で問題があるかもしれない？
204：村人774：2012/03/13(火) 19:46:51 ID:0L8u5R/Q: >>166 >>175 を元に以下のルールを提唱してみるテスト。
☆勢力　騙り禁止/「非狼CO」「非狐CO」などは不可
★勢力　[村人]表示含め騙り可能/遺言CO禁止
205：村人774：2012/03/13(火) 21:29:27 ID:3DdwtMrA: >>204
それなら「非○○CO」禁止、「○○CO」のみ可　でいいような。
206：村人774：2012/03/13(火) 23:39:33 ID:LiUl6cMs: 村人CO禁止でいいんじゃないかな
あと遺言CO禁止は黄金勢じゃね？
汚い勢力は狩人が絶対騙らなきゃならんから遺言CO禁止にすると死ねるぞｗｗｗｗｗ
207：村人774：2012/03/13(火) 23:59:04 ID:hLaICq86: 普通村開催？　闇鍋開催？
後者なら別に村人CO禁止はいらないんじゃないだろうか
208：キバヤシ：2012/03/14(水) 23:19:26 ID:Oyo3xkK.: 恋人優遇村お疲れ様でした。参加してた方、あぶれた方、観戦してた方・・・
皆様ありがとうございました！
週ブロさんとソランさんおめでとうｗｗｗｗｗｗｗ
209：村人774：2012/03/16(金) 22:56:07 ID:MAXRBhnY: リプレイ村スレの話題が管理スレにもわずかにあるけど
鉄村wikiの名・迷勝負集ってリプレイOKなのかな
基本リプOKが事前許可されてる村のみなのかどうかｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ
210：村人774：2012/03/16(金) 23:30:47 ID:pF4MyBjc: 基本的にリプレイ禁止が明言されてるわけではないけど
できるだけ参加者の了承は欲しいところ
なので早めに打診するのが良い（理想は村終了直後）
最近はここも人の入れ替わりが激しいので
昔の村だと全員の了承は取れないかと…
211：村人774：2012/03/17(土) 02:40:19 ID:6uHVE37Y: この村のリプレイ作りたいんですけど～　って書き込んでみたら？
嫌なやつがいたら嫌って言うだろうし、上げてなにか言われてから消してでも遅くないんじゃないか？
212：村人774：2012/03/27(火) 23:16:19 ID:W4qtLO.Y: ふと思ったんだけど
月末にでも霊界配役非公開村とか建てても良いのかな？
ちょっと特殊だから先にこっちで提案して置いた方がいいと思った
213：村人774：2012/03/29(木) 04:20:26 ID:NcAIwZug: >>212
私は提案は不要かなーって思います。
と言っても、あった方がいいでしょうね。
提案するメリットは他の参加者がその特殊な村が立つことを知って、予定を立てやすいことくらいですし。
突発で特殊村やっても問題あるわけじゃないですしね。

アンケート結果で村建てるよ！とかは若干怪しいですが。
214：Mt_Ri ◆tyenGM1uBY：2012/03/29(木) 05:21:44 ID:NcAIwZug: 募集スレのテンプレをちょっと書き換えてみました。（４月１週目はＰＣでネット繋げないから早めに）

ttp://mhp2ndgkoryaku.web.fc2.com/jinrou/tmp.txt

とりあえずこんな感じになりました。

１：スレ名の変更、リンクの変更、wikiの名称の変更。
＞このスレは陰陽鉄視聴者たちで「汝は人狼なりや？」をプレイするための募集スレです。
この部分は保留中

２：陰陽鉄村を鉄村人狼に置換
テンプレが古くなってきてるので、ここらでちょっと手を加えるのもいいですね。
＞（スレ建てさんが一言どうぞー）
の部分に一言何か付け加えるのはスレ建てにあたった方にお願いしますね！

３：基本的に据え置き
＞村建て・ＧＭのやり方はこちら
＞http://www29.atwiki.jp/onmyoutetu-jinro/pages/531.html
の部分の追記はあった方がいいのかな？と悩み中。

テンプレなんかも変更の時期かもしれませんので、ちょっとこの辺で意見出しあえるといいかなーって思ってます。

Ｑ.モンハン攻略してそうなＵＲＬですね！
Ａ.ＵＲＬ詐欺です。

NGワードあるって言われたから権限乱用で管理者ネームでかきこんでやるー！！（半泣き
215：Mt_Ri ◆tyenGM1uBY：2012/03/29(木) 05:25:54 ID:NcAIwZug: …管理者ネームでもＮＧ喰らったから再投稿したときに
名前の変更忘れたとかそんなことないんだからねっ！！
これはただage忘れたからageてるだけなんだからねっ！
216：川´･ω･｀） ◆nO5n4NU.oU：2012/04/01(日) 01:24:25 ID:bJs6Rc92: 本日２０時ぐらいにちょっと霧鯖でテストしたいことがありますので、参加してくださる方がいらっしゃると助かります。
内容は決闘形式とだけ告知。　ええ、本日４月１日（日）の２０時ですよ。本日の。

……あ、流石に開催も嘘でしたなんてことはないよ！
217：村人774：2012/04/01(日) 09:17:52 ID:kSWMMeqM: エイプリルフール村企画がないならそれを企画扱いにするとかどうよ？

決闘村で、プロフに各々嘘仕込む4月馬鹿決闘なんていうものを考えたりしていたんだが
考えていただけなので企画提案すらしていない
鯖缶さんのテストは丁度良いのではないか？
218：村人774：2012/04/01(日) 19:37:44 ID:YY2JMvm.: 決闘村の後に予定がないのならば
エイプリルプール鍋を立てたいのですが、どうでしょう？
ルールとしては

・自身と同じ役職系統のCO禁止
・ギドラCO禁止
・人外及び村人CO禁止
・遺言はネタ遺言のみ可能

・村人のみ、素直にCO可能

と言うものを考えています
時間ありませんのでやるかどうかは未定ですが
他に何もなければやってみようと思います
219：村人774：2012/04/01(日) 19:46:44 ID:wsCQeanw: フリーダムCO村とかがいいなぁ
役職問わず誰でも好きにCOとか騙りとかネタCOしていいよっての

というかギドラ禁止ってどういうことですかやだぁーっ！ｗｗｗｗ
220：村人774：2012/04/01(日) 19:57:18 ID:fHISzwWY: >>219
・自分と同じ役職系統禁止
ってルールが意味なくなるからじゃね？
例えば占いなら霊・狩・毒・QPギドラCOすれば実質占いCOになるし

まあ自系統CO禁止で遺言もネタのみ可だから結局占い結果貼れないんだけどさ
221：村人774：2012/04/04(水) 02:13:58 ID:NDb9YWKw: 【告知】
今週末、久しぶりにルパン村を建てる予定です
久しぶりすぎて忘れ去られてるだろうと思うので説明

ちょっと特殊な探偵村です、詳しいルールはこちら

http://www29.atwiki.jp/onmyoutetu-jinro/pages/297.html

なおＧＭ付きでサポートするので
「ちょっとやってみたいけどルールわかんないし…」
とかは不要です、全力で乗り込んでください

みんなの参加まってるよー
222：村人774：2012/04/04(水) 23:13:04 ID:NDb9YWKw: ルパン村　日付と時間入れ忘れてたので追記

8日　21:00～　バーボンハウス鯖にて
223：【告知】：2012/04/13(金) 23:45:39 ID:C2Ephx4Q: 急な連絡ですが、明日(04/14(Sat))21:00より敗北村を開催予定です。オプションは
32名/超闇鍋村/昼4分夜2分/キューピッド村/ババ抜き村/急所村/静寂村/開始内訳非通知
を予定しております。【開催理由>】wiki投票数 + 韓国あたりではブラックデー云々
224：【第11回敗北村(終了)】：2012/04/14(土) 23:18:42 ID:0mxXysCs: 敗北村は終了いたしました。急な取り決めながら多数の参加ありがとうございました。
225：村人774：2012/04/20(金) 22:03:10 ID:ak28tj4s: 何となく書き込んでみるのですよ。別に他意はないのです。
鮫さんを食べたいのです・・・
226：村人774：2012/04/20(金) 23:06:08 ID:oZWN9Jrw: いわゆるサメの話しようぜ！ってやつですねわかります。

確かサメって水揚げからすぐにアンモニア臭が強くなっていく性質があるから
独自の調理法をしたりするんだっけか？
227：村人774：2012/04/21(土) 00:49:24 ID:6zq7znfo: 世間にはふかひれらぁめんがあってだな
（※麺がふかひれ）
228：村人774：2012/04/21(土) 05:41:35 ID:N/NoQkEA: これが噂のきゃびあでござるか＾＾
229：村人774：2012/04/21(土) 12:04:31 ID:zQmLdFKE: すり身にしてかまぼこにするのである＾＾
230：村人774：2012/04/21(土) 13:34:20 ID:7zgyT7qY: そんなものよりやっぱりおやつはちくわでござるなぁ＾＾
231：村人774：2012/04/21(土) 16:37:33 ID:V7aZsBkA: はんぺんでいい
232：村人774：2012/04/22(日) 21:28:03 ID:mCqtV/8A: 卵ボーロが最強でしょう！！
233：村人774：2012/04/25(水) 17:13:32 ID:fO4L3OlE: 雑談スレ……。もっと話す内容はないのか……。
まぁなんかGW中にネタ的な村の２つや３つでもあっていいんじゃないかなと思っている。
例えば日曜日にでもCN＝HN決闘村でパーっと騒ぐとかどうだろうか？
意見あるなら求めますです。
234：村人774：2012/04/27(金) 22:51:53 ID:lArN0MeU: とりあえずあれだ……。
GWだからって特に特殊村立てることもなかった系かな？
なら普通に撤回する、騒がせて悪かった。まぁ騒いでもなさそうだが。
235：村人774：2012/04/28(土) 01:36:38 ID:aciBbIL2: んじゃ特殊村提案
急だけど久しぶりに大喜利村29日日曜日22時より立てたいんだけどいいかな

他に特殊村なさそうなら反対ない限り建てようかと思ってます

時間は変更できるからもうちょい早い時間とか要望があれば是非
大喜利村は20時21時のゴールデンタイムからは外したくてこの時間ですが
236： ◆IzayoiNIkU：2012/04/28(土) 13:05:49 ID:RfC7OlZI: 今夜21時ぐらい開始を目処に、埋毒者無し＋遺言禁止の22人村という追加設定有りの村点呼を取ろうかと計画中です。
個人的には特殊村とも言えないような村だと思ってますが、一先ず此方で報告。
237：村人774：2012/04/28(土) 14:21:19 ID:vCMsB.tw: >>235-236
とりあえず、ここ見ない人がいるかもしれないのでバーボントップの告知覧に掲載。

尚、GW中にメタ村系特殊村を建てようか画策中です。
該当は
・初RP村
・HN=CN村(役職希望制あり)
・デフォルトアイコン村(役職希望制あり)
ですが、上の二つのどちらかの予定です。
238： ◆lnWmmDoCR.：2012/04/28(土) 21:42:35 ID:Cyv25oRE: ふむ。じゃあ自分もGWに空いてる日があれば初心者探偵村でも建てるよ！
探偵やった事の無い人と、普通村経験の低い人優遇みたいな感じで！
239：EARL ◆R//lfoxEDA：2012/04/29(日) 15:37:21 ID:6eiqF2B6: どうも、やる夫人狼村のEARLです。
明日4/30（月）に、真紅鯖において『最弱王100回記念・苦手役職カーニバル』を開催させていただきます。
（真紅鯖：http://alicegame.dip.jp/shinku/）

他のPHP鯖（陰陽鉄村とか早苗鯖とか四条劇場とか）から人を呼んでどうこうしよう、という企画です。
所謂交流村企画、となります。

なお、開催日程は
１：4/30（月）21時～　：　真紅鯖（やる夫人狼村）
２：5/5（土）21時～　：　（開催鯖未定）

という感じの二部制になるかなと思います。

なお、入村許可制です。
【開催鯖以外メインの方】→（5分or一定人数集まり次第）→【入村許可】
……という形になります。

◆Q&A
・Q：ルールなどの制約はありますか？
・A：『一番苦手な役職を希望する』、という制約以外は17人普通村に準拠します。

・Q：予選などはありますか？
・A：ありません。強いて言うならば、入村競争が予選です。

・Q：でも何でまた唐突に？
・A：ひょっとしたら語る機会があるかもしれません。

-----------------------------------------

唐突ですが、もしよろしかったらどうぞ。
240：EARL ◆R//lfoxEDA：2012/04/30(月) 23:15:37 ID:LVqyvyOw: 全鯖合同最弱村・苦手役職カーニバル第1.1部村　[767番地]
～GMは全鯖トーナメント予選に出たかったようです～

終了しました。
初手真の●引き→真GJ。後は狩人が抜けずに良くある詰みゲーで終了しました。
悲しいですね！

・最弱王（MVP）
◆エル（狩人）
　狼の心理を読みまくり、3GJで心をべっきりとへし折った狩人へ。
　もうやめて！狼のライフはとっくにゼロよ！

　ともあれ、素晴らしい護衛だったと思います。

・災難王
◆エルルゥ（妖狐）
　真占いGJ＋偽○囲われ済＋狩人生存　＝　

　とある妖狐の災難目録。
　狐はバランサーとは言いますが、これって本当にバランス取れてるんでしょうかねぇ……

・RP賞
（ばらけたので該当者無し）
241：EARL ◆R//lfoxEDA：2012/04/30(月) 23:16:27 ID:LVqyvyOw: なお、第二部は5/5（土）21時からとなります。

開催鯖は真紅鯖＠やる夫人狼村になるだろうな、と思います。
GMは私がやらないかもしれませんが、そこは開催前日に改めて。

開催前日に改めて雑談用スレ、並びに募集スレにて告知させて戴きます。

それでは、参加して戴いた陰陽鉄村の皆様。ありがとうございました。
次回、もしよろしかったらお願いします。
242：村人774：2012/05/01(火) 01:25:01 ID:pNyoBjo2: 突発性ですがクイズ村を5/5(土)23:00に開催します。
ひょっとしたら特殊仕様つくかもつかないかもですが、とりあえず予告だけしておきます。

5/3迄には詳細を告知します。

鉄村神狼 雑談用スレ十一日目