【脱線】スレ違いの議論をするスレ【白熱】 - 1067918326

1：山手線の内側＠昼休みなわけだが：2003/11/04(火) 12:58: 議論してる内にちょっとスレの趣旨から話が大きくズレてきてしまった…
といって雑談スレに持っていく感じじゃないよな…てな場合にお使いください。
973：交響曲第774番：2004/02/25(水) 13:16: >>972

第九はじめで話題に出てたし、1楽章あわせたって話もスレにでてる。
974：交響曲第774番：2004/02/25(水) 13:20: 単に尾ひれがついて話が大きくなってるだけと思われ…

オケの人も合唱見学してみれば（・∀・）ｲｲ!!
百聞は一見に如かずという言葉もあるYO
975：交響曲第774番：2004/02/25(水) 13:21: あれは雑談レベルの話、と、読んでいて思ったけどな。
そんなときから桶に危機感持って、
で、自分たちには「歌える気になって歌えばいい」なんて甘いことぬかしやがる。
時間がなかったから指導できなかった、と泣いてみせる。
合唱、なにさま？
976：交響曲第774番：2004/02/25(水) 13:33: 妬み・僻みか惨めなクズ共よのう
977：交響曲第774番：2004/02/25(水) 13:38: なんでもかんでも○○の総意みたいに取るなよ。
気持ち悪い。
978：交響曲第774番：2004/02/25(水) 13:38: コテで言ったのはぐれおさんだけだし、
まあ踊らされずに行きましょ＞桶の中の人達
979：交響曲第774番：2004/02/25(水) 13:41: 上手になって叩かれる、良くも悪くも２ちゃんねらの集まりだよな。
980：交響曲第774番：2004/02/25(水) 13:47: いい演奏をしよう！
本気で真剣に楽しめば、結果は伴うものだから。
虚言に踊らされてないで、大事なことはなにかを考えよう。
981：交響曲第774番：2004/02/25(水) 14:11: ソリスト募集要項ができる前に締め切りがくる悪寒
982：交響曲第774番：2004/02/25(水) 14:47: お互いどんなに不満があろうとも、とりあえず今回は
二響とコール774で組まなきゃならないわけで。
違う名前がついた時点で別団体。
他人の始まりと思ってもうちょい言葉や行動を慎むが吉。

オケはやれそうな他楽章があるか探す、
合唱も（全曲はないものと予測して）前プロ探す、それでいいじゃん。
983：交響曲第774番：2004/02/25(水) 16:05: >>965
見学に実際に来て自分の耳で確かめた人ならともかく、
伝聞で不安を煽られただけの人は、他楽章の決定権は遠慮して欲しいな。
ていうかさ、噂だけで「これ以上音出さないで欲しい」なんて言われたら、
同じ音楽やってる人としてどう感じるよ？　ちょっと考えてみて。
984：交響曲第774番：2004/02/25(水) 16:11: 漏れは自分の演奏が完成しているなんて到底思えないから
他人の批判なんてとてもじゃないけどできない。
批判してる人は自分にそれだけの自信があるんですよね？
「じゃあお前は」って言われたときに、言った人を黙らせるだけの
演奏なり歌唱なりができるんですよね？ある意味羨ましい話しです。
985：交響曲第774番：2004/02/25(水) 16:45: >>983
他楽章の決定権は合唱にはないでしょう
投票にも参加しないんだし
いち意見としてスレで述べることはできるけど

漏れも合唱の中の人で、オケは聞いた事ないけどさ
そこまで批判できるほど上手くなってのかと思ったよ
いや、もちろん凄く上手い人は確かにいるんだけどさ
オケでさえあんな叩かれ方してるのみたら
総練習で合流した漏れらなんか、一体どういう言われようされるのかと思うよ
名指しで○○支部はヘタレ揃いとかさ
986：交響曲第774番：2004/02/25(水) 16:52: 気にするなといわれても、やっぱり気になるよ。
自分はオケの中でもヘタレだし、
がんがって練習してるけど、今日もこれから個人練するんだけど、
なんかすごく悲しくて、気持ちが沈んでる。
自分はあきらかに足引っ張ってるんだよね。
うまい人もゃんといるのにﾎﾝﾄ申し訳ない。
自分みたいなのがじゃまな音なんだよな。
やめたくないけど、もう少しはできるようになるつもりだけど、
迷惑になってないか、いやなってるんだろうなと思うだけに、悲しい。
みんなの前で愚痴言うのよくないけど、なんか耐え切れなかった。
名無しで卑怯かもだけど、ｺﾞﾒﾝね。ほんとｺﾞﾒﾝ。ごめんなさい。
987：交響曲第774番：2004/02/25(水) 17:02: >>986ﾀﾝがんがれ

漏れは菅もやってた経験があるから少しはわかる
オケの譜面の難易度っていったらないよ
楽器は音を出すだけで相当練習積まないといけないし
そこから更に芸術性を追求していけるまでになるには
付け焼刃でできることではないよ
988：たけ </b><font color=#FF0000>（zzCGK1ME）</font><b>：2004/02/25(水) 17:07: 各演奏関係者についての意見が散乱する中
ココ最近（２１・２２日）の練習を一通り見ての個人的な仕上がり具合（？）についての感想～

<<指揮者編>>

　１月３１日練習以降、久々に振られたカヲルさん
　気付いた点はガンガン指摘させて頂いている次第。
　（ホラ・・・コンマス業をイカに楽にするか、、、ってのがあったりするし、、、）

　御存知の通りプロ指揮者ではなく、全員の能力をフルフルにまで引き出せと求めるのは酷な話。
　今後も一緒に切磋琢磨し、少しでも皆の努力が報われる結果に導けるよーなタクトを・・・と。

<<オケ編>>

　だいたーいオンスケジュール
　http://no9.mine.nu/pukiwiki/?%5B%5B%A5%AA%A1%BC%A5%B1%A5%B9%A5%C8%A5%E9%C1%B4%C2%CE%CE%FD%BD%AC%B7%D7%B2%E8%B3%B5%CD%D7%5D%5D
　↑
　遠い昔に立てた素案

　まーだまだ改善の余地は当然有り。
　幸いにしてか、地方の方々も積極的に関東まで足を運んでいただけたり
　スレでのアドバイスやらを頂けたりで、至極順調～と思っております。

　気付いた点は御互いに遠慮なく指摘しながら、あと２ヶ月、頑張るか～と♪

<<合唱編>>

　先日、合唱練習に御邪魔させて頂いたのですが、素直に感動～
　数ヶ月ぶりの見学（コンマスとしてドーかという話もありますが）へ行ってみると
　( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰと驚きの変貌っぷり

　一時期心配していた人数不足～についても、
　（金銭面除き音楽的には）かなーり大丈夫なんだろーな～と思う程
　コレに地方から出陣される強力援護があれば～(*´д`*)ﾊｧﾊｧ

<<全体について>>

　色々なところで言われてるが、演奏技術ダケを求めるなら他にイクラでも。
　全国規模で人員集めて第九で歓喜の歌を～っていうならば、、、
　もっと他に気にかける事なんざー山程あるんじゃーないかぃ？と思う今日この頃。

　本番が目の前に迫ってきての焦りや不安はワカランでもないのですが、
　残り２ヶ月を切っている時間てのはドーしようもなく。

　自分の不安、焦りを他者へ攻撃する事で誤魔化したりするのではなく
　同じ時間使うなら、有意義に他人の為になる事を考えたり発したりするのが良いかと。
　時は金也・・・
989：交響曲第774番：2004/02/25(水) 17:13: オケでも、すでに管の中の人は管奏者スレでかなりキツイダメ出し食らってる。
それも、ほぼ奏者が誰か特定できる形で（管だから当たり前といえば当たり前だが）、
「ちゃんとロングトーンやってんの？」みたいな言われ方してる。
でもな、これって、ある意味、当然だとは思うんだ。だって管って、当日もし
会場に来るときに事故に遭ったりして、来れなくなったら、本番の演奏で
スコアに穴が空いちゃう。そういう意味ではソリストと同じだけの重みがあるし、
またそれぐらいの意識がないとオケ管はつとまらない。
オケでも弦とか、あと合唱とかはどうだか知らないけどね、まああんまり
相手のことを言いっ放しってのはいずれ墓穴を掘る危険が高いと思われ。

てか、漏れは部外者だけど、管にあそこまできっちりダメ出ししてるからには、
弦分奏なり合奏なりでプルト弾きとか一人弾きとか当然やってんだよね？
990：交響曲第774番：2004/02/25(水) 17:56: そういやカヲルさんって一人弾きさせない。>>989
（「そういや」ってのも白々しいかｗ）
逆にHundさんはこまめに一人弾きさせて、注意してくれる。

スタイルや方針や立場の違いなのかな？
そういう違いはあっていいと思うけれど、もし言うのを遠慮してるだけなら、
「一人弾き／吹きって怖いけど、注意点が分かって嬉しいものさ～」と
管の中からつぶやいてみるテスト。
たとえその時はできなくても、さらって来れるし。
その場で誉められるより、上達の方が嬉しいもんです。よろしくね＞カヲル先生

（そしてこんな事言うと29日は…(((( ;ﾟДﾟ))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ）
991：交響曲第774番：2004/02/25(水) 18:00: >>988
(ﾟдﾟ)ﾊｧ?
なんかコンマス部おかしくね？
992：交響曲第774番：2004/02/25(水) 18:08: > 761 名前：ぐれお（CTkgs5SI）投稿日： 2004/02/23(月) 21:41
>
> スレの流れをぶった切りつつ・・・。
>
> わたしが練習で聴いたり、他の合唱セクの方からの話を聞いた限りでは、
> 率直に言って第4楽章以外の楽章を行うことには疑問を感じざるを得ません。
> ここ2ヶ月で仕上げるには他の楽章に関わってる余裕があるとは思えません。
>
> 766 名前：たけ（zzCGK1ME）投稿日： 2004/02/23(月) 22:59
>
> >>761
> (ﾟдﾟ)ﾊｧ?
>
>
> 767 名前：交響曲第774番投稿日： 2004/02/23(月) 23:15
>
> なんか合唱部おかしくね？
>
>
> 4 名前： Francescatti 投稿日： 2004/02/24(火) 10:56
>
> とりあえずスルーして、ちゃんと議論しましょう。時間ないんだから。
993：交響曲第774番：2004/02/25(水) 19:34: なにをしたいかわからんが
レスコピペって陰湿な行為に見えるんで
何か言いたいことがあるなら冒頭に１行でも
何らかの文章を書き加えると吉
994：交響曲第774番：2004/02/25(水) 19:46: こないだ一人吹きしたYO（ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬﾋｬﾋｬ
心拍数がおかしなことになっていたYO（ﾟ∀ﾟ）!!
でも時には一人弾き／吹きも必要だと思いますた。
ってか、なんの議論？雑談になっちゃった･･･ｽﾏｿ
995：989：2004/02/25(水) 22:14: む、漏れが混乱させた原因か？　ｽﾏﾇ。
ただ、演奏者というのは自分の言葉で自分を主張すべきものではなく、
自分の音で自分を証明すべきものだと思う。というわけで漏れもさらいまつ。
漏れは漏れで入ってる桶があるんでね・・・。
996：イネ＠Vc：2004/02/25(水) 23:39: >>950
ぐれおさん、もしかして私のカキコの事かな。こちらこそすみませんでした。

実は「４楽章だってロクに仕上がっていないのに本当に他楽章を弾いちゃうの？」
って自分で書こうかなって思っていたんです。
多分オケの人は全員自覚はあると思う。でもオケ以外の人に言われちゃうと、
なまじ事実だけにちょっとむっとしちゃったんですよね。
大人げない書き方して本当にごめんなさい。

通常の第９演奏の人数よりも全然少ない人数なので音が薄くなり、
どうしても見劣りする演奏になってしまうんですよね。
でももうちょっと壁を乗り越えれば上手になりそうなんです。
棒と合わない２～３箇所についてはきっちり打ち合わせして集中的に２～３時間も
やればうまくいくんじゃないかな。練習では弦は１PULTづつしかいないけど、
本番では多分倍以上になるハズだし、これだけでかなり違う。
他楽章をやりたいって言っている人達は一応こういう目論みはあるみたいです。

ま、せっかくの第９ですから楽しくやりましょう。
Ｍからは合唱が気持ち良く歌えるようにと弦全員大運動会状態でがんばっています。
その代わりドッペルフーガからは合唱よろしく。
長文ｿﾏｿ。
997：聴衆（予定）の中の人：2004/02/26(木) 00:00: 合唱・オケともに「レベルがどうの・・・」何て事言わないで欲しいな。
部外者だから実際の音聴いてる訳じゃないしコメントのしようもないけど、
当日は皆さんの「爆唱」・「爆演」を期待してる。多少不具合があってもｷﾆｼﾅｲ。
これだけいろいろあっても第９をやりたいって気持ちでオフが空中分解しないで
本番に向かってるんだから、その「気持ち」とか「想い」ってやつを聴かせてくれればいい。

楽しみに待ってる漏れ達の事もちょっとだけ頭の隅においてがんがってくれ。
998：交響曲第774番：2004/02/26(木) 03:02: なんかさ～オフのスタンスがばらばらで、みえないな～。
オフだから下手でも楽しけりゃいいのか、
オフだけど、できるだけいい演奏をめざすのか。
両方のスタンスが都合のいいように利用されてて、なんだかな～。
999：交響曲第774番：2004/02/26(木) 03:05: クックック、マジの香具師が演じるドタバタ劇は最高の娯楽だな

>>928 つまらん脅しじゃの～、ホゲホゲ

でソリストを３月の総練習まで決めろと要求している一方で
オケの方は未だに４楽章以外の曲が決まっていないのかね。
「自分には優しく、他人には厳しく」の典型とｵﾓﾜﾚ、ケッケッケ
1000：交響曲第774番：2004/02/26(木) 03:50: ｺｯｿﾘ１０００
1001：1001：2004/02/26(木) 04:30: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
1002：交響曲第774番：2004/02/26(木) 04:51: >>997ありがとうございます。
がんがります。
1003：交響曲第774番：2004/02/26(木) 05:08: まだいける？
1004：交響曲第774番：2004/02/26(木) 08:11: >>998
もちろんその両方だよん
1005：交響曲第774番：2004/02/26(木) 08:19: へたくそは聞いていて不快。
それだけだ
1006：交響曲第774番：2004/02/26(木) 08:43: >>1004
その２つが両立するってことはないよな・・・。
そか。下手な人は楽しめばいいし、うまい人は死ぬほどさらえってことか？
1007：交響曲第774番：2004/02/26(木) 09:40: >1006

>オフだから下手でも楽しけりゃいいのか、
>オフだけど、できるだけいい演奏をめざすのか。

に関しては、両立すると思うよ。
できるだけいい演奏をめざしたからこそ、その結果、下手でも楽しいんですよ。
この考え方、変か？
1008：交響曲第774番：2004/02/26(木) 09:52: >>1007
変じゃない
1009：交響曲第774番：2004/02/26(木) 10:50: 第九はなんどかやったことあるが、今回みたいに情熱を持って
きちんと練習するのは初めて。
だからこそ、自分の実力が見えてきてちょっと鬱。あ～～鬱。
一所懸命にならなければよかったとも思ってしまう。

おねがい、懸命になることはうつくしいなんて白々しいこと言って
おれを慰めてくれるなよ。ひとしきり愚痴ったら鬱から抜け出るよう
自分で勝手にもがくからさ。んじゃ。
1010：交響曲第774番：2004/02/26(木) 12:01: 最初から「オフだから」といって練習しないやつが問題なのかな。
1011：交響曲第774番：2004/02/26(木) 12:15: 今後、このオフのフラッシュを作る神がいたら、是非今週の掲示板の荒れ模様を使って欲しいなあ。
罵り合いを越えて感動的な本番・・・・にしなくては。
練習しよっと。
1012：交響曲第774番：2004/02/26(木) 12:24: 荒れ模様なら9.8に勝るものは無いと思われ
1013：交響曲第774番：2004/02/26(木) 16:04: 9.8を乗り越えたから、その後の騒動でも動揺せずにいられるよ。
1014：交響曲第774番：2004/02/26(木) 16:39: ものすごく荒れてるって気はしないな。
みんな意見を出し合ってるだけ。
変なのはごく一部だけだよ。
1015：交響曲第774番：2004/02/26(木) 16:48: ん～と、ここまで読んで思ったこと。

>>996のイネさんの発言で

>でもオケ以外の人に言われちゃうと、
>なまじ事実だけにちょっとむっとしちゃったんですよね。

っていうのあったけど、合唱のひとって共演者じゃないのかな？

あと「合唱のひとに悪口言われてると思うと萎える」って発言がいくつか
あったとおもうけど、舞台に乗ったらお客さんに言われるんだよ？
共演者に言われてるほうがいくらかマシじゃないかな？逆に合唱のひとだって
オケのひとが見に来たら同じことだよ。

オケだ合唱だって言ってる間はいい演奏できないと思うんだけど、
そんなこと思うのってシロートかしら？
1016：983：2004/02/26(木) 17:25: >>1015
共演者＝仲間と思ってたからこそ、見学の行き来も楽しかったし、
気にせず素を晒して練習してたんだよ。
間違おうとも音を出さなきゃ練習にならないのですよ。
練習は演奏会じゃないんです。素で努力してるとこなんです。

そこに来て、指示聞いたり打ち合わせしてる最中に横でごそごそお喋りし、
帰ったら「聴くに耐えない」と吹聴する、それも
噂を聞いた人が「これ以上音出さないで欲しい」なんて不安になるほど。
「オケだ合唱だ」じゃなく、見学者としてどうよそれ。
（ぐれおさんがこれ全てに当てはまるって言うんじゃないよ）

wikiの「良い子のお約束」にはこう書いてあるんだよね。
>　・人の演奏、笑ったりしたら駄目だぞぅ(´∀`)
見学者の一部は、帰ってから笑ってたんだろ。共演者としてどうよそれ。
1017：交響曲第774番：2004/02/26(木) 17:47: ぐれおさん(>>950)、
> もっと良い演奏にする余地がある

それは事実なんだけど、難曲である四楽章にかじりついてさえいれば
良い演奏にできるのかどうか、ぐれおさんにはわかりますか？
桶経験の浅い自分には分かりません。
もしかしたら、教本やロングトーンが必要なように、
もうちょい難易度の低い曲＝他楽章を合奏して作ってみるのも、
（オケ・合奏経験浅い人には特に）いい練習になるかも？
他楽章が無駄なお遊びだと決めつけるのは早計では。
1018：交響曲第774番：2004/02/26(木) 18:09: >そこに来て、指示聞いたり打ち合わせしてる最中に横でごそごそお喋りし、
>帰ったら「聴くに耐えない」と吹聴する、それも
>噂を聞いた人が「これ以上音出さないで欲しい」なんて不安になるほど。
>「オケだ合唱だ」じゃなく、見学者としてどうよそれ。

へー…そんな人がいるんだ
それって厨房以下のモラルだな
そんなで自分らは上手いって鼻高々なんだ
本当に上手い人って、どんな演奏でも真剣に聴くし
態度も一流だったりするんだがな
1019：交響曲第774番：2004/02/26(木) 18:14: 合唱の見学マナーの悪さは以前から問題になっていたけど成長してない。
悪いと思ってないのか気付いてないのかわからないが。
他の合唱の人がその後俺達にあやまって回ってるのも知らないんだろうな。
それで役付きとか言われてもなあ。
1020：交響曲第774番：2004/02/26(木) 18:21: ええっ
何？役付きの人がそんなマナーなの？（驚愕）
誰も注意しないの？
1021：交響曲第774番：2004/02/26(木) 18:25: 見学の時のおしゃべりについては、ぐれおさんや他の人（合唱内外）が注意してる。
1022：交響曲第774番：2004/02/26(木) 18:49: でも、役付きのマナーは悪いまま
1023：交響曲第774番：2004/02/26(木) 20:40: 注意してるからっていいわけじゃないだろ。
マナーが守れない香具師は見学禁止にしてほしい
1024：交響曲第774番：2004/02/26(木) 20:56: >>1019-22 練習に支障があるなら合唱スレでとっと釘を刺すべきことじゃの～
それとも注意されるとすぐﾏｼﾞｷﾞﾚするﾄﾞｷｭｰﾝばかりなのかね、ケッケッケ
1025：交響曲第774番：2004/02/26(木) 20:57: >>　・人の演奏、笑ったりしたら駄目だぞぅ(´∀`)
>見学者の一部は、帰ってから笑ってたんだろ。共演者としてどうよそれ。

オケ練見学者だけでなく合唱練見学者にもそのまま同じこと言える罠
笑われたら笑われたで漏れは殺伐と練習しるけど
当日観客に笑われる練習も兼ねて
1026：交響曲第774番：2004/02/26(木) 21:11: >>1024
もう捨てハンもケッケッケにしたらどーよｗ
1027：交響曲第774番：2004/02/26(木) 21:16: >>1026 ふん、わしには名無しの美学というものがあるでの～
その代わりわしのメールをちと覗いてみなはれ、フフ～ン
1028：交響曲第774番：2004/02/26(木) 21:17: >ケッケッケ
何度もこの話題出てるのに合唱側は野放し状態だから何を言っても無理
1029：交響曲第774番：2004/02/26(木) 21:21: >ケッケッケ
おまい自己主張の強い名無しだなｗ
1030：交響曲第774番：2004/02/26(木) 21:26: いっそのことﾒ欄だけにしたほうが（ｒｙ
1031：交響曲第774番：2004/02/26(木) 21:34: ここはキチガイの相手をするスレではありません！
1032：交響曲第774番：2004/02/26(木) 21:55: >>1028 となると後は我慢するか、代表に注意して頂くか
コテハンを晒すしかあるまいの～
でそれでこじれたら、そやつらはその程度の人間だった
ということであきらめるしかないの～

>>1031 褒めて頂き光栄のいたりじゃの～、フォッフォッフォ
1033：交響曲第774番：2004/02/26(木) 21:58: >>1028

>>1021参照。

たぶん当人は自分が言われてることにも気付いてないとおもわれ。ﾄﾎﾎ
1034：交響曲第774番：2004/02/26(木) 22:02: >>1032
お前ｵﾓﾛｲ
1035：交響曲第774番：2004/02/26(木) 22:04: >>1033
練習中に言葉を発しているか本人なら分かるだろ（藁
合唱セクの香具師は気がついてないのかな？
1036：交響曲第774番：2004/02/26(木) 22:08: というより、漏れらは雑談じゃなくて大事な話してるから(・∀・)ｲｲ!!
っていう考えじゃ・・・
1037：交響曲第774番：2004/02/26(木) 22:11: タチ悪･･･
1038：交響曲第774番：2004/02/26(木) 22:12: >>1035

だから、合唱セクは注意してるって（>>1021）。ごく一部（1人だが）の行為を
セク全体に広げる発言はどうかな。
1039：交響曲第774番：2004/02/26(木) 22:16: >>1038
それが役付だから厄介なのだろう
マナーの悪いヤシを認めているということ
1040：交響曲第774番：2004/02/26(木) 22:21: まあ、これ以上はいいじゃん。
周りの合唱の中の人も再度考えてなんか対策してくれるだろ。
個性派揃いだから合唱代表も大変だよな、ちょっと同情…。
（もちろんちゃんとしてる人もいるんだけどね）
1041：交響曲第774番：2004/02/26(木) 22:24: もはや第九オフのなかでﾈﾀと化しつつあるケッケｋッケ
1042：交響曲第774番：2004/02/26(木) 22:43: >>1041　最初からなんだがね、ケッケッケ
そろそろ潮時じゃの～
ｷｬﾜｲｲ友達（♀）とじっくりメッセする時間が
欲しくなってきたのでなあ
さらばじゃ、ケッケッケ
1043：交響曲第774番：2004/02/26(木) 23:03: 「ケッケッケさん」
と心の中で発音してみたら
「ペッペッペちゃん」を思い出した。少年アシベの。
1044：交響曲第774番：2004/02/26(木) 23:07: ペッペッペ・ソーランアレマ
1045：マイ･トライディード：2004/02/26(木) 23:23: 他所のスレで「かわいい金髪の美女がお待ちかねでの」と
いっているヤツにそっくり。（Ｗ
そこで何て言われているか･･･
球春ですねぇ。
1046：交響曲第774番：2004/02/26(木) 23:44: 一人で練習するとき、録音してあとで聞いてみたいと思い
録音できるＭＤでも買おうかと思ったんだけど、
実際、みなさんはどんなものをお使いですか？
おすすめなど、あったら教えてください。
1047：交響曲第774番：2004/02/26(木) 23:53: 音質気にしなければわざわざ２万～するＭＤレコーダーより
２，３０００円～で買えるテープレコーダーでいいかと思われ
これを機にポータブルＭＤでも・・・なんて場合は別だけど
家にあるオーディオ機器にラインジャックが付いてれば
コンデンサーマイク買うなりイヤフォンで代用ｗなり
でも簡単に録音できるけど

ちなみにパソには大体ついてるので
サウンドレコーダー（60秒迄）やその他フリーソフトを併用すれば
パソだけで十分録音できますよ～
1048：交響曲第774番：2004/02/27(金) 00:09: お手軽録音ソフト A-RECORDER
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se084853.html
録音時間/ディスク消費の目安は1秒で176K(CD音質)
1049：交響曲第774番：2004/02/27(金) 00:22: レスありがとうございます。
なんか、微妙にすれちがいかも(^^;)　雑談スレに逝くべきでした。
でも、すみませんが一つだけ、ここで質問させてください。
パソコンで録音するというのは、パソコンにマイクつけるんですか？
1050：交響曲第774番：2004/02/27(金) 00:36: >>1049
ﾏｼﾞﾚｽすると、スピーカーに向かって歌えば録音できる。
1051：交響曲第774番：2004/02/27(金) 00:44: ありがとうございました。
（マヂでしらんかったわい……汗）
1052：交響曲第774番：2004/02/27(金) 01:19: >>1051
ネタをネタと（ｒｙ
1053：交響曲第774番：2004/02/27(金) 08:11: >>1052
いや1050じゃないけどうちのノートはそれで録音してくれる
1054：交響曲第774番：2004/02/27(金) 11:53: >>1053
>>1050=1052だけれども、
それは単に､スピーカーの横にマイクがついてるだけのことでしょ。
ノートは大抵そうなってる。
でもそれは｢スピーカーに向かって｣ではなく、｢スピーカーの方向に向かって｣
でしょうが。
あくまで､マイクが内蔵されたノートでの話。
DTじゃ全く状況が違う罠。
つまらん冗談言った私も悪いが(ってか、この程度のスキルの人間がいるとは
思ってなかったのが事実)、びっくりするほどの初心者がいるとわかった以上、
初心者に誤解与えるような言い方やめれ。
1055：交響曲第774番：2004/02/27(金) 12:00: >1054
一番悪いのはお前だyo！
1056：交響曲第774番：2004/02/27(金) 13:22: >>1055
こんなにPCスキルの低いやつらが2ちゃんやってるとは
思わなかったんだよ、マジな話。
(この板は2ちゃんねるではないというお約束の突っ込みは
省略して頂いて結構です)
1057：1046：2004/02/27(金) 13:33: 1046ですが。
PCすきるなんか低くても、２ちゃん読むくらいはできるんですよ。
スキル低い「やつら」で悪かったですね。

そりゃ、うちはノートン先生のおかげで書き込みはできないけど。
なんかすごくバカにされた気分。

音楽のスキルは、すごいんだから。
聞いて驚け、見て笑え・・・・あれ？
キー君ひよこじゃないっぴ・・・・・あれれ？
1058：交響曲第774番：2004/02/27(金) 14:43: やれやれ、自分が知ってることは常識なのね。
是非音楽もそのくらい常識が身についてらっしゃるとよろしいですね。
1059：電ボ：2004/02/27(金) 14:48: やや！小鬼めら！
1060：交響曲第774番：2004/02/27(金) 15:03: ...以前某掲示板で
引越しをするのだが、ＰＣのコンセントを抜いて
中のデータが消失しないか心配だという相談があった。
そんな香具師でも書きこみを立派にしてる。
1061：交響曲第774番：2004/02/27(金) 15:27: ttp://www.gijyutu.com/kyouzai/cybernetics/sound.html
1062：交響曲第774番：2004/02/27(金) 17:47: 一部のお偉方が支配する関東オケの勝手な振る舞いには納得できん。
あの中に入って演奏する気になれず
辞めるかも。
1063：交響曲第774番：2004/02/27(金) 17:54: ここで名無しで文句言わないで、
勝手な振る舞いとやらをしてる人に直接言ったら？

イヤなことがあったら何も改善しようとせずに辞める辞めるうって騒ぐの見苦しい。
1064：おばさん：2004/02/27(金) 18:04: 何だか凹んでます＿|￣|○

話を蒸し返してしまいますが・・・合唱がオケ見学で後ろでゴソゴソ話してる
って・・それって私のことです。

確かに演奏とまるたびにヒソヒソしてました。マナー違反でしたし、申し訳な
いと思います。けど、聴くに堪えないなどと批判した覚えは全くありません。
>>965の人はどなたからそんな事聞いたのでしょう。私が聞きたいくらいです。

オケ見学に行った目的は三つありました。
合唱よりもずっと練習量が多く努力しているという、その練習風景をみること
合唱との摺り合わせの参考にオケの仕上がり具合をたしかめること
一緒にやっていく仲ですが普段交流のないオケの方たちとお話しすること

練習は真剣に聴きました。そりゃあもう、自分も演奏に加わってるつもりで。
途中合唱とは違うテンポだったり、オケも楽器ごとにラインが揃ってないから
合唱も合わせにくいなーと感じたところはヒソヒソと話したりしました。
自分では確信できなかったので確認のつもりで。

なんのために見学に行ったのかと言われれば、一緒にいい演奏したいからに決ま
ってるじゃないですか。批判・中傷しに行ったワケじゃありません。
（遅くまで残ってダンナに怒られて辞退騒ぎおこしたヴァカ者ですが）

仕上がってきたから、といって慢心になっている人は合唱の中にはおりません。
むしろ今まで何かにつけ合唱のやり方が非難されていたのが本当じゃなかったで
しょうか。第九初め、前プロ、合唱代表とパトリの選任時期、合唱人員の把握・・・
いつもオケと比較されながらやってきた気がいたします。

オケの方でやる気を喪失してしまった方々には、どうしてこんな言葉を信じて
しまうのか残念でなりません。そもそも合唱を別モノと扱われるのが悲しいですね。
見学のときの合唱へのFrancescattiさんの「歌いたかったら歌ってください」
という言葉には凹みましたしね。まったく無関心なようで。歌ったところで
あの人数では雑音にすらなりませんでしたが。

それぞれのスタンスは違っても一緒に音楽を作り上げる点で勝手に仲間意識を
もっていましたが考えが甘かったでしょうか。
理解が足りないのか、もっと尊重しなくてはいけないのか・・・難しいです＿|￣|○
とりあえず私はオケ見学禁止ですね。wikiに書き込んでしまいましたが消してきます。
1065：交響曲第774番：2004/02/27(金) 18:08: 　ヽ(｀θ´)ノ　＜ひよこじゃないっピ
1066：交響曲第774番：2004/02/27(金) 18:13: まあ…言えないからここで言ってるんだろうけどさ…
勝手な振る舞いってのは何を指してるのかもわからんけど
例の人の召還についてなら、その時のオフには参加しないという手段もある
でもさ、反感買おうと思ってやってるわけでは無いんだよ
どうすればより良いオフにできるか考えてのことなんだよ
それに全員一致するまで議論してる時間もないわけだしね
自分の意見を早い段階から反映していきたかったら
あなたも一緒に関東の運営に加わればいいんだよ
矢面に立ってる人達の苦悩もちょっと考えた方がいいよ
７７４でバンバン叩かれまくるのはやっぱ痛いよ
1067：交響曲第774番：2004/02/27(金) 18:17: >>1064
あなたが桶の批判をしなくても、見学者のだれかがそれを言ったのは事実だろ。
合唱代表が「聞いた」といっている以上。
1068：交響曲第774番：2004/02/27(金) 18:20: ＞Francescattiさんの「歌いたかったら歌ってください」

これってむしろ合唱も共に演奏する仲間だからどうぞ、っていう好意なんじゃないの？
1069：交響曲第774番：2004/02/27(金) 18:21: もう蒸し返すのはやめようぜ。
1070：交響曲第774番：2004/02/27(金) 18:32: >>1068
いや、歌いたさそーにウズウズしてうるさく私語・雑談されるより、
どうせ黙ってられないなら歌わせとけって判断では？
とくに身長だけ高い、やたら見学にくるあのバカな。
1071：交響曲第774番：2004/02/27(金) 18:36: オケってヴァカが多いんだな。
1072：交響曲第774番：2004/02/27(金) 18:40: 単なる反省文に留めておけばいいのに
なんでフラさんのことまで引きずり出すんだろ
合流するまえから、勝手に対立させて
溝を深めるのはやめてほしい