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MikuMikuDance板 雑談スレ12
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雑談スレです
前スレ
MikuMikuDance板 雑談スレ11
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/music/23040/1481376653/
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>>216
それモデリングできないよね？
変換して持っていくのちょっと前まですごく大変だったみたいだけど、今一発ポーン！できるの？
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何でGoogle検索すれば数秒で分かることを人に聞いてきやがるんだ
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まあ落ち着けよ
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以前からアンリアルエンジンとカタカナ書きしてる人がいるのが気になる
UE4でいいじゃん
本当に使ったことあるのかと
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カナのほうがなんかかっこよくね？
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ミクミクダンスとかちょーかっけぇ
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>>220
UE4は一発で出来る
ただ、UnityもUE4もモーション作れないから、あくまでレンダラーになるだけ
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UE4でもエディダ上でボーン動かしてタイムラインでキー打って、のやり方でモーション作れる
問題はmmdモデルを即読み込むIM4Uプラグインの開発が4.16で完全に放棄されたことか
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VRChatでMMD壊滅しそう。
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ちょっと何言ってるかわかんないです
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ここ数日でVRC勢からのモデル使わせろ攻勢でモデラー数人が次々公開停止してるからじゃね
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＜みく〜ん＞
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VRChatはMMDモデルを読み込めるわけじゃないんだよな
2万頂点以下に削って、再リグして、Unityアセットでコンバートして、それでやっと読み込める
その大幅変更を勝手にされるからな
まあそれ以前に艦これモデルはゲームじゃNGだけど
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2万頂点じゃなくて2万ポリゴンだった
まあ劣化するわけだけど
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VRチャットってゲームなの？
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３Dチャットだよ
今までの３Dチャットと違うのは、著作権とモデル規約をクリアできるモデルを色々使えて、基本一人称視点のVR
キャラの背面見ながら操作してた今までの仮想空間と比べると、没入度が段違いという
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良いモデル作れる人はうまくやれば一儲けできそうな雰囲気
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ああいうのって、自分と同じモデルがいたら嫌じゃないのかな
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むしろ同じアバターってことで話すきっかけになりそう
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ホントだ、VRChatユーザーからの凸がうぜえって最近配布停止してる人ちらほら居るね
自分で着たところでモデルが見えないし
相手が着てても素っ気ないシェーディングと素人モーションで動いてるだけだしで
動画前提のMMDモデラーにとってはちーとも面白い要素が無いと
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アバターならキャラのカスタマイズできなきゃ話にならんって思うんだがな
同じ服装の同じキャラがいたんじゃ興醒めしないのか
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いや知らんがなｗ
3Dチャット自体知らんけどFPSの戦闘無いVerみたいな感じなん？
そこらのネトゲじゃダメなのか
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折角のモデルをVRで使わせないのは宝の持ち腐れって思考の奴がちょいちょい居るのな
キモいオッサンに嫁の皮被られるくらいなら配布やめて当然だろ
あれ喜んでる奴は特殊性癖でもあんの？
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>>242
何無駄に煽ってんの？ガイジかな？
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返す刀で煽り返してる243さんパネっす
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>>244
何がパネーの？ 裸踊りだらけのMMDに言えたことではないよね？
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むしろネットにあるものは全部フリー素材だとか最初に言い出したのはMMD界隈だと思うぞ
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お客さんでも来てるのかな
ソース出せ
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そもそもひぐっちが海賊steamにすら
ライセンスフリーでいいとかやったのがキチガイじみてる。
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モデル使いたいってモデラー個人に言えばいいんだよなあ
その使いたいって事より、先にMMD界隈ガー規約ガーって言葉が先に出てくるのは何でだぜ
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モデラー本人の意思がどうあれPMX規約の壁がある
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あとモデラー本人が許可しても
「モデラー様がそんなことを望むはずがない、乞食に脅迫されて泣く泣く許可したに決まってる
だから俺たちが守ってやるんだ！」
みたいな勘違い近衛兵が沸いたりね
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自己紹介かな
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こんな罵り合い見たらうんざりして誰が使用許可出すかよって思うよ
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mmd10周年て何かやるの？
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>>250
どんな規約でしたっけね？
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商用不可なんだよ
「事業行為とは認められない程度の個人レベルでの取り扱いに関しては関知しません」とは
書いてあるけど
vtuberとかちょっと有名になると副業レベルどころかそれ以上になっちまう
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blenderでFBX形式にに変換しちゃうから
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一旦PMXエディタを通過したデーターはアウトだから
作者本人がその前段階からセットアップするか
最初からFBXなりで公開されてる必要がある
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Vtuberのモデルと中の人の動きをリンクさせてるヤツのシステム詳しくないけど
モデル配布されてるのをPMXEで見ると普通にPMXEで付けたような剛体とかジョイントだよな
Vtuberは商業ではない？それともわざわざ配布するためにPMXEで調整した？
他のアプリとかツールでも同じ物理の見え方になるとか？
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MMD＋kinectでvtuberやってるのも居るからな
まあ収益化してない人も居るから規約違反者とは限らんが。
あとPMXじゃなくメタセコ4とかでPMDを直接書き出せばセーフのはず
（ただし物理設定は出来ない）
配布用にPMXでセットアップし直すケースもあるみたい
のじゃおじモデルは別の人がセットアップ担当したとか
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モデル自作してPMXEで物理やっても配布してなければ分かんないってことになるよな
Vtuberをするためってのが前提であればわざわざPMXEを経由しなくてもって話なのかも知れないけど
ニコとかに良くあるMMDモデル配布使ってってのはアウトってことね
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自問自答する独居老人
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データ形式にデータそのものを束縛する権限はない
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そう主張するなら実際に裁判に訴えて規約撤回させないと説得力がないな
リバースエンジニアリング禁止なんかも海外で無効の判決何度か出てるしな
まあ普段はモデラーの意志の尊重だのリスペクトだの言うくせに
都合のいいとこだけ法的に無効(ｷﾘｯって無視するのもどんな面の皮の厚さかと思うが
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んなめんどくせーばかりで何も提供しない連中相手にする羽目になるかもしれんのに、クッソ苦労して膨大な時間注いで作った3Dモデルを無償で配布してるモデラーは聖人君子かな
とても真似出来ん
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1対1で直接やれ
わざわざ馬鹿を見に行くな
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>>265
だからもうやらねえんだよ
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>>267
懸命だわ
データは出さん方が絶対いいな
頭おかしい奴の声がデカ過ぎるんだよ
厄介ごとに巻き込まれたら踏んだり蹴ったりだわ
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PMXエディタも一度公開中止にしたほうがいいかもね
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飛躍しすぎじゃね
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商用利用禁止ってそのPMXエディタで作ったモデルの売り買いをするなであって
そのモデルを使った動画を商用利用することはまた別でしょ
でないと商用利用可な規約のPMXモデルがおかしなことになる
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そりゃ「極北Pの許可さえ取れりゃ商利用可」って意味だろ
（もしくはPMXDの規約をろくに読まずに書いたか）
規約には「なお、個人を対象とした商用利用の許諾は一切行いません」とあるから
法人じゃないと商利用の交渉そのものが出来ないんだけど
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・ソフトウェアの商用利用(※4)
※4 ソフトウェアの利用により作成されたデータの売買なども広義においては商用利用と見なされます。
ただし事業行為とは認められない程度の個人レベルでの取り扱いに関しては関知しません。
当然ながらこの例外には事業者は含まれません。なお、個人を対象とした商用利用の許諾は一切行いません。
>>272
なぜ2行目を飛ばしたのか
てか個人を対象とした商用利用だから
売り手が事業とまで行かない程度の個人＝関知しない（OKともNGとも言わない）
買い手が個人＝許可しない
でしょ
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>>264
ID:AOOhQWoQ0
特定ワード：(ｷﾘｯ
備考：学がなく、一般的な語彙力がないのですぐ人の真似をしたがる
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>>273
飛ばしたわけじゃなく>>256で触れてるから
法的には雑所得が年間20万超えりゃ立派な副業だよ
簡単な数字ではないが現実的にあり得る数字
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>禁止事項
>・ソフトウェアの商用利用(※4)
>※4 ソフトウェアの利用により作成されたデータの売買なども広義においては商用利用と見なされます。
>ただし事業行為とは認められない程度の個人レベルでの取り扱いに関しては関知しません。
>当然ながらこの例外には事業者は含まれません。なお、個人を対象とした商用利用の許諾は一切行いません。
「・」の部分はPMXEソフトを有料で売りつけたりするなで（再配布自体の禁止はない）
「※4」の部分はPMXEソフトで作ったモデルデータも売り買いもダメ
でも事業にならないレベルの個人でなら売り買いしてもいいよ
個人でも事業になるレベルの売買はダメだし万が一相談されても許可しないよってこと
ちなみにその次にはこうあるから個人でも事業ならそもそも利用がアウトなんだけど
でも継続じゃなければokだし
継続で使いたい場合個人事業者でなければ極東Pが許可すれば可能
↑の話はソフトの商用利用が禁止なのに対し↓の話はソフトウェアの利用自体が禁止なのもポイント
>・事業者によるソフトウェアの利用(※1,5)
>※1 特別に許可を得た場合は除きます。
>※5 主たる事業目的においての継続的な利用、というのが主な判断基準となります。
ちなみにニコニコ立体（個人でない事業者）には極東Pが利用許可を出している
http://blog.nicovideo.jp/3d/2014/06/pmx.html
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余談だけど
>・公序良俗に反する利用行為
これがあるからエロ改造とかはダメなんだよな
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vtuberはデータ自体の売買はしてないんだよなぁ
副産物的に収入をゲットできることも売買に含まれるなら
ニコニコ立体だってアウトなはずなんだよ
ニコニコ立体が許可を得たのは「利用」の部分でなんだから
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めんどくさいから回りくどい書き方しないで
PMXE通したデータでお金稼ぎしないでって書けば良かったのにな
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>>275
http://biz-owner.net/
事業主となるにはきちんと開業届とか手続きふむ必要がある
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死ぬほどアホみてえなライセンスだな
こんなキチガイのような規約を平然と世界に対して大真面目に言ってるとか正気かね？
そりゃ外人にもナメられるわw
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>>279
そこまでやるつもりはないからニコニコ立体に許可したんじゃないの
PMXも使えるニコ立体業を行うことでニコニコ運営の収入が上下することは極東Pだってわかってるはずだし
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特定パターン：全く必要のない煽り
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特定パターン：極東P
備考：誤字脱字が多い
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>>284
北だった失礼
煽ってはないよ
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最近スレの流れが読めねえわ
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>>278
本人が（クリ奨とかで）儲けてない動画でも
動画ページのバナー表示で動画サイトには利益出たりするだろうけど
流石にその辺の本人以外の利益はノーカンだろうし
ニコニ立体の場合も近い気がするが…
ただ「ニコニ立体ちゃん」は公式アカウントでupしてるから
場の利益＝投稿者の利益になっちまうのか？
>>280
「程度」だからそれに相当する金額稼いでるかどうかの問題じゃないか？
流石に手続きさえしなきゃいくら儲けてもセーフってってこたないだろし
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議論になってないかこれ
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>>287
やってはいけないのはデータでの「儲け」じゃなく「売買」だよ
「ソフトウェアの商用利用禁止」としてからの補足※で
「ソフトウェアで作成されたデータの「商用利用」も含みます」じゃなく
「ソフトウェアで作成されたデータの「売買」も含みます」と言葉を使い分けてる点は見過ごしちゃいけないと思う
事業者が利用した時点で収入に変化を起こすのは明白なわけで
（事業者がプライベートで遊ぶのは事業利用とは言わない）
だからデータの「売買」と表現してるんじゃないの？
おそらくニコニコ立体からのDLにプレ課金が必須ならアウトだったろうな
ニコニコ立体はただのデータのUPDLが可能な場ではなくPMXファイルをモーション等流して利用できる場として作られてるのは
例のブログを見ればわかる
PMXモデルが利用可能なアプリが問題になったけど極北Pに許可とったの？と一番に思ったなぁ
詳しくないから実際とってたのかもしれないけど
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MMDやってる人間ですら今更規約について議論になるほどのアホライセンスｗ
商用利用云々なんてあっても「ソフトウエア開発者の解釈次第」なんてこんなの法的に相手にされるのかよｗ
いかにも田舎モン丸出しのバカが考えた規約なんて世間に通じるわけねえだろバーカｗ
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>>289
＞ソフトウェアの利用により作成されたデータの売買なども広義においては商用利用と見なされます。
わざわざ「なども」「広義においては」と書いてあるあたり
間接的な商利用全般に釘を刺してるように見えるがなあ
この条項が無けりゃ「PMXEそのものを売らなきゃセーフ」と解釈する奴が出るから
付け足したわけだろし
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これサイコパスですわ
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>>291
全般をさすならまんま「作成されたデータの商用利用も禁止」でいいんじゃないの？
売買＝商用利用なんてわざわざ書かなくてもわかる話でしょ
売買に「など」をつけたのは有料本での付録扱いみたいなやり方を封じるためだと思ってるけどね
これだと「直接データを売ったわけじゃない。データはただのおまけで、つけなくても金額は同じだった」と逃げることが出来るからな
ニコニコ立体でプレ課金しないとDL出来ないようにした場合もこれになるか
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PMXEソフトそのもの→PMXEソフトを使って作成されたデータ
→データを使って作成された動画静画ファイル→動画静画ファイルを使って（うｐして）展開されたキャラや世界観
こういうのはどこかで線引きしないときりがなくなる
権利問題とか色々
屁理屈こいてんじゃねぇ！と一喝して済む話じゃないだけに
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「このペンで描いた漫画を載せた雑誌を販売することは禁じられています」
って規約がいかにバカバカしいか気づけ
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>>294
動画静画ファイルを使って作成したサイトから得るアフィリエイトポイント
これ抜けてた
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議論スレでやって
先生による先生のためのMMDよろず議論スレッドPart19
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/music/23040/1373641113/
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ていうかPMXEネタの罵り合い何度目だよ
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しつこい自演何度目だよ
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ピアプロはデータの有料配布とクリ奨の奨励金受け取りは別扱いにしてるんだね
http://piapro.jp/license/character_guideline#piapro_link
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>>295
どんなにばかばかしくてもモデル使用規約なら「規約は絶対、嫌なら使うな」が通るんだよな
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馬鹿は焦土作戦して後は知らん他に行くってだけだろう
相手にするだけ無駄
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なんじゃこら
Jカスが手を替え品を替えで荒らしてんのか？
昔の本スレみたいに
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話題がないから仕方ないねそうだね
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モデル売りたいならPMXEで仕上げる前の段階で売ればいいと思うが・・
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自分でモデル作ってないから分からないんじゃね
騒ぎたいだけなんだろう
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にがもん式霊夢の素足モデルってありますか？
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当たり前のようにPMXE使ってモデル売ってる奴いるよなー。しかもR18で。規約もクソもないんだろう。
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会社所属の芽がでなかったサラリーマンもでらーとか売れないフリーランスが多い気がする
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お前の頭の中ではなＡＡ省略
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名指しすればええのん？
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R18イコール公序良俗に反する利用ではない
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レイティングちゃんとしてれば良いだけだよね
アダルト雑誌とか置いてるコンビニとかを公序良俗に版してるとは言わないし
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特定ワード：公序良俗に版してる
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>>312
それPCLにも言えんの？
読み直してきてどうぞ
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PMXEで公序良俗に反するR18行為ってグロ改造くらいしか浮かばんな
服の中身しっかり作ってたら公序良俗に反するなら
元から中身ありの人間は全員公序良俗に反する存在だ
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知恵の実を食べたアダムとイヴの子孫たる人類は全員公序良俗に反していた・・・？
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だから裸を恥ずかしがって局所を服で隠すし、裸で外出たら捕まるじゃん
着衣であっても局所を強調する裸踊り動画がR18扱いなのとなんの矛盾もないな
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>>315
PMXEというツールの話であってPCLは関係ない
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