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愚痴をつらつらと書き込むスレpart11
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作業中に生まれた愚痴や鬱憤を叫ぶ だ け のスレッドです
荒らし防止の為、反応、馴れ合い、アドバイスレスはほどほどにしましょう
個人中傷したい方は、チラシの裏へどうぞ
前スレ
愚痴をつらつらと書き込むスレpart10
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/music/23040/1458918891/
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>>113
ニコニコには作りかけ途中のちょっとした出力画像を
つぶやきついでにあげるなんてやらないが？
>>117
男でツイッターに作りかけ途中のちょっとした出力画像に
いちいち全部クレジットつけてる奴なんて見たことないんだが俺女？
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議論スレはこっちな
先生による先生のためのMMDよろず議論スレッドPart19
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/music/23040/1373641113/
なんで画像にクレジット入れないんだ？
動画に入れるのはどうかと思うが、Twitterなどの静画には有効だろ
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クレジットなんかクソどうでもええわ
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自作と言い張ってるならともかく文脈的に借りものだと判るなら「問題」とは思わんけど
見た側が何のモデルか知りたいときに分かりやすいという意味ではあったほうが「親切」ではある
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ネットにあげる以上はニコだろうがツイだろうが一緒なんだけどね
ちょっとした進捗報告画像か、正式なアップかってのは本人の意識の差でしかない
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そのとおり。
たとえ生放送でもアップしている事になるのだから生放送でもクレジットは必須。
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あー4時間くらい試行錯誤した渾身のおっぱいが完成して保存しようとしたところでフリーズで消えた……
そこまでモデリングうまい方じゃないし素体だからこだわる所じゃないのは分かってるんだけどしばらくやる気がなくなった
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クレジットに手間かけるよりニコニコに上げてツリー登録してくれた方が嬉しいわ
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アクセステージしか作ってない立場だけどわかるわ
ツリーは自分で見に行けるから嬉しいけどクレジットは面倒ならいいよって感じ
エゴサもしないしな
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自分は艦これ系メインだけどクレジット書かなくて怒ってるモデル配布者見たことないなあ
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美麗モーション配布終了がきたなぁ…
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そりゃ怒っててもイラッとしてもとりあえずはそれを隠すのが普通の大人だしな
>>127
その2択なら俺も後者だが2択しろって話ではない
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規約違反でも自作と騙った訳でもないのに無関係の第3者が一律にクレジット付けろと圧力かけようとするんだよね。
何故なんだろうな。
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クレジットは書くものだという常識なんて世の中に存在しない、と、おそらくは真顔で
言い切る人がいることにドン引きする
常識はずれのことをやってるという自覚を持ってしてるのならいいけどそうじゃないよねｗ
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クレジット必要無いとかわざわざ声に出す人が馬鹿なだけで
議論は必要無いんじゃね
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っと失礼、以降この話題はこっちで
先生による先生のためのMMDよろず議論スレッドPart19
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/music/23040/1373641113/l50
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クレジットなんて要らねえよ
どんだけ自意識過剰なんだ
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エゴサしそうなモデラーさんのを借りる時はツイの画像投稿でもテキストで名前入れてる
検索して使われてるの見つけたら喜んでくれるかなというだけの事
他人にそうしろとおしつけるつもりは無い
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クレジット必須って規約で決まってたら必須、それ以外は任意でしかないでしょ
いらないって言ってるわけじゃない
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正直作って配布してる側としては、動画内クレジットは検索したくても出来ないから、クレジット書かなくても良いからツリー登録して欲しいなーとは思う
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>>139
規約にツリー必須とは書いてないけど登録してほしいなーしてくれたら嬉しいなーと
思ってるわけだよね？動画内クレジットとツリーの比較じゃなくてそういう話をしてたんだけど
ツイとかニコ外だとツリー登録できないわけだけど、そういう場合クレジット書いてほしいなーとは
思わないの？
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エゴサする配布側からしても検索してヒットしなきゃ意味ないからねえ
動画や静画に埋め込んであるタイプのクレジットは割とどうでもいい存在
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リドミに従ってるだけなので常識とか言う曖昧なものなんて知らないです
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自分はエゴサうんぬんよりも転載されたときに確実に所在を明らかにしておきたいからかな
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例えば動画で作者の違うネコ耳とタヌ耳を使ったとしてさ、クレジット必須がネコ耳だけだったら
動画内クレジットでタヌ耳はスルーしちゃうの？
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常識やマナーを語るならまずは相応しいスレに移ってからじゃないかな？
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クレジット問題は少し前にボカロPが怒ってたのと、踊り手が「振り考えた自分はいつもクレジットに載らないｗ」って書いてたから、SNSでは結構みんな動画にしろ静止画にしろ最近気を遣って書いてる人が増えたね、馬鹿以外は
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SNSって何？ よくしらないけどMMDに必須なの？
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AF使ってるのに、このMMEのエフェクトがクレジットに入ってないとか
何の関係無い人に言われたことがある
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AEだった
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他のエフェクトはクレジットに書いてるのにそれだけ書いてなかったのだったら
うっかり抜けてるんだと思って親切で教えてくれたのかも
AEがなんだか分からないけど
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>>140
勿論リプとかの形で書いてくれるなら嬉しいけど、クレジット書かなきゃ！って気負ってあげにくくなるくらいなら、書かずに気軽にTwitterにあげてほしいな、とは思う
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2次創作者ってやたらと権利を主張するよね。
クレジット必須とかしてくれたら嬉しいです〜とか言う割に
あんたの動画に原作者の名前は書いてあるのかと。
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だが一番うるさいのは何の管理も無い人だったりする不思議。
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何の管理もない人ってどんな人？
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自作の二次創作モデルの進捗画像で原作者、タイトル、キャラ名をクレジットしてるモデラーっていないよね
あれはオリキャラと騙ってるのか？
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>>146
振り付けした踊り手の名前までクレジットしてる動画なんてみかけないぞ
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>>155
原作知らなきゃそう思う人もいるだろうね
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人力動画で声優の名前クレジットしてる人はいるか？
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>>156
146じゃないけど、踊り手のツリーからたどるとクレジットしてる人見つかりやすいよ
踊り手をツリーしてる人はたいていクレジットも書いてるから
人力は嫌いで見ないからワカンネ
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>>133の理屈で言うならMMDモデラーは非常識者しかいないってことになるな
人様のキャラ借りておいて進捗画像でノンクレジット
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議論wしかやること無いんだな
可哀想
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これだけ意見が割れてる時点で、君たちの言う「常識」は実は常識でもなんでもなかったってことが立証されてしまったね(´･ω･`)
そもそも男女でクレジット表記に対するスタンス違うねって話だったんだから、「そうだね」で終わる話じゃんか。
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MMDerには非常識な人が多いってことが立証されたんだと思ったけど違うの？
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>>163
ツイにいる二次創作絵師でも原作者・作品名・キャラ名をいちいち明記してる人なんていないが？
背景素材とかあきらかにどこかから借りてるっぽくても明記されてないが？
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アホがおるな
二次創作で原作クレジットとか禁忌もいいとこなのにそれすら知らんとか
たまにクレジットしてる奴いるけどやめた方がいいぞ
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クレジット表記が世間の常識なら
わざわざクレジット必須や不要だと表明する配布サイトなんてないよ
クレジット必須規約がなければ「任意」が普通の認識
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それだと規約で禁止されてないことはやってもいいってことになっちゃうけど？
得意のダブスタかな？
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そりゃ禁止されてないならやってもいいだろ
ほとんどのMMDモデルはダンス禁止とされてないからダンスさせてるだろ
OK項目にわざわざ「踊らせること」なんて書かれてるモデルはめったにない
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あと動画や静画の投稿サイトもそうだな
ニコニコ以外禁止と書かれてあるモデルはみんなニコニコにしか投稿しないけど
禁止サイトが明記されてないモデルはツイッターやらyoutubeやらビリビリやら
色んなサイトに投稿してるよな
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その通りだね。やっぱりおまいさんに賛同するよ。
規約がすべてだもんな。
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スレのルール守れない人がルール語るとかなんとかwww
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バカばっか
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二次で原作クレジットなんかしたら、それこそ公式からｺﾞﾙｧされるわ
馬鹿なの？
ジャンルタグで十分
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>>156
> >>146
> 振り付けした踊り手の名前までクレジットしてる動画なんてみかけないぞ
ないことはないよ モーション配布動画の説明文に書いてあったら
自分はそのままコピペするからクレジット入ってる
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そうやって書きこんじゃう時点で同類なんだけどな
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>>173
それってｺﾞﾙｧされた前例があるの？それとも2次の後ろめたさからくる妄想？
俺は後ろめたいから書いたことはないけどｗ
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その辺はググれば事例出てくるから自分で探してみ。
そもそもこれまでにそんな例が無ければやめとけって話も出てこないだろなってくらいの想像力は欲しいね。
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そんな前例はなかったと思うけど
そもそも公式がクレジットの部分だけを叱れないだろ 他はいいのかってことになるから
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SNKとスクエニとかあるね
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公式の名前を入れることによって公式動画と間違われるおそれがあったとかじゃなくて
普通に公式名をクレジットしただけで叱られたの？
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公式からしたら許可してもいない二次創作がお仕事していただきましたかのような面で公式の人間の名前とか会社名とか勝手に載せんなｺﾞﾙｧ
てことだよ
のせられたらむしろ迷惑
この動画は公式とは一切関係ない云々とでもかいとけ
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故意に公式と間違われるようにつくった、つまり公式を騙った悪質動画だったってことだろ？ｗ
それクレジットとは言わないよ 本人は言い訳にクレジットという言葉を使ったのか知らんが
もう削除されてるよねそんな動画 見てみたかったな
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単なる丸揚げはすぐ消されるね（MMDで丸揚げってなんだｗ）
公式よりできの良い動画は再生数が伸びてきた頃に消される
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丸揚げでも素揚げでもいいけど
そろそろ雑談スレあたりに移動したらどうなの
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1時間以上とまってるのにわざわざ煽らんでも・・
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昨日誘導されてもまだ続けてるのに一時間止まったのが何なんだよ
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こういう人って別に愚痴りたくもないのに
スレチだぞっっていう指摘をしたいがためにわざわざこんなゴミスレのぞいていくんかな
186とかただキレてるだけで他の人らと変わらんのにｗ
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荒らしを止めにいったのに、見えすいた煽りについ言い返し
自分も荒らしになっているという（笑
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>>156 最近は結構見かける。といってもやはり踊り手さんのコメント見た人だけかもしれないが
MMDは借り物しないと基本的に遊べないとこだからさ、作り手さん方には出来るだけ敬意は払いたいとこだね
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>>168
モデルにダンスをさせるのはmmd本来の目的であるのでreadmeに記載されていなくても許諾されていると判断できるんだよ。
書いていないことをやっていいのでは無い。拡大解釈は駄目だよ
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エスパーじゃないんだから、規約に書かれていない禁止事項なんて知りようがないんだが
きっちり書いとけうっとーしい
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>>190
それ言い出したら配布してるということは書いてないことは自由に使っていいと判断できるとか言い出しかねないぞ
書いてないことはやった場合にどういう反応が来るかを予測できないというだけ
禁止されてる／書いてない／許諾されてる
それぞれに意味は違うんで「書いてない＝許諾されてる」でもなければ「書いてない＝禁止されている」でもない
その２つは両方とも拡大解釈だからな
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｢書いてないこと｣が何を意図してるのか知らないけど
大抵のことは｢公序良俗｣や｢性的表現｣｢改造｣などの言葉で制限されてるでしょ
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>>173
ん？借りたらクレジット入れるって話だよね？
じゃあキャラ借りてるならキャラ作者をクレジットするべきじゃないの？
>>190
じゃあダンス以外のことさせちゃダメだよね
静止ポーズとっていいって書かれてないなら踊らせる以外アウトだ
ついでに言うなら「ネットにアップして良い」と書かれていないなら
動画や静画をネットにアップするのもアウトだな
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>>194
プロの世界では許可を取ってからクレジット載せるのが常識
仕事請け負ったらかならずクレジット載せていいか確認くるぞ
勝手に公式デザイナーの名前載せたらお前はこの人に仕事依頼したのか？許可とったのか？って話になる
二次創作のルールをお仕事してるひとに当てはめるお前は馬鹿
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この話題始まってからずっともやもやしてたけどうまく言葉にできなかったんだけど
>>192読んでああこれだなって思ったよ その３つは別物だよね
相手に拡大解釈はダメと言いつつ自分の拡大解釈に気付いていない>>190みたいなのが
1番危険だと思う
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>>195
それって作品タイトルやキャラ名にも言えることだよね
タイトルやキャラ名は勝手に使っておきながら原作者名は禁忌とか
なかなかユニークな基準なんだね
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>>195
お仕事してる人のルールを二次創作に当てはめるお前はどうなんだ？
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>>192
はい？すまん日本語でわかる理屈でかいてくれ
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>>194
MMD用に作られたモデルなので別途記載がない限りはMMDの機能の使用に制限はかからない
書かれていないことはやって良いかわからないのですべて禁止だぞ
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>>200
>>194にレスしてるけど、194の最後の2行についてはどうなの？
アップしてよいと書いてなければローカル専用だと言いたいの？
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ここ愚痴スレ
議論も、喧嘩ふっかけるのもスレ違い
先生による先生のためのMMDよろず議論スレッドPart19
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/music/23040/1373641113/
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俺先生じゃないからそっちもスレチなんだ
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せめて雑談でしよう
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ここで議論しても、相手を否定すれば勝ち、最後に言った方が勝ちだからね
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>>195
二次創作だけのクレジットルール？なにそれ？聞いたことないんだけど
そんなの「常識です(ｷﾘｯ」されても困るんだけど
>>200
MMDの機能でやれる表現って相当幅広いんだけど
本当に禁止されてなきゃ全部やっていいの？ｗ
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200はその逆の主張の人のような
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というかここに限らずしたらばでいくら議論しようが何も変わらないから
ここでの議論に勝っても負けても雑談にすぎない
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>>201
モデルの扱いに関しては著作権所持者の意向に拠るよ
クリプトンボカロはモデルの制作、公開は問題ないが公序良俗関係で縛りがある。
完全なオリジナルであればモデラーの意向次第
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哀しい争いね(´･ω･`)
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匿名で何を主張しようが所詮は匿名
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胸無い人に乳揺れ駄目出しされた
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その理屈で行くとハゲは髪の物理に文句言っちゃいけないの……？
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はい
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ハゲに人権などない
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おまえそれプーチンの前で言えんの(´･ω･`)
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プーチンはおでこが人よりちょっと広いだけだから
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ｗｗｗ
モデルソロ動画があからさまに再生数少ない。
やっぱセンスなくても複数で踊らせたほうが見てて楽しいんだろうか。
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まあ単純に考えてもAだけだとAのファンしか見ないけどABCDだとそれぞれのファンが見に来てくれるからねえ
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