レス数が1スレッドの最大レス数(1000件)を超えています。残念ながら投稿することができません。
MMD女子部part24
-
MMD女性向けジャンル総合スレ
暫定版
○sage進行
○ヲチ行為禁止
○次スレは>>980辺りで
立てられない時は減速安価よろしく
※前スレ
MMD女子部part23
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/music/23040/1464849006/
-
配布を目的にしたものは最初から禁止されてただけの事じゃ
http://www.capcom.co.jp/support/faq/others_website_037151.html
-
>>792のをみると３以外の1.2.4どれもありえそうだね
-
Twitterとかで動画やらイラストやらあげているし検索すれば簡単に見つかる
版権側は言わないだけで把握済みだということすら想定していない人多いからなぁ
今回ので二次創作はあくまでも版権の「ご厚意によるもの」という意識が二次創作を気軽にやってきた人達に広がればいいや
-
版権元から鼻息でフッとされただけで飛んじゃうような存在だからな二次創作は
-
今回のは、モデル配布しなければ続けていいのよ
-
MMD 自体がもっと盛り上がれば状況は変わってくるでしょ
例えば刀剣や艦これと競合するようなゲームを出す場合、モデル配布禁止とかはしにくいんじゃないの
（実際にどの程度影響があるかはわからんが）
-
やけに過剰な反応して自粛に走ってるようだけどね。
-
刀剣なんて二次なかったらとっくに廃れてるでしょ
-
配布しないと、自分だけ楽しんでずるい、とか言い出す人いて面倒くさいからな
-
カプコンから怒られた奴がわざわざ公式に問い合わせてあまつさえ、回答を拡散するから自粛せざるをえなくなったんだろ
ジャンル潰す気満々だった
-
一番やっちゃいかん対応だったよな
「なんで自分だけ？」って不満だったんだろうが自粛したジャンルの人間からは確実に恨まれるよなアレ
-
その件、問い合わせするーってあたりまでしか追ってなかったけど
回答きて（当然理由の説明なし、二次創作は黒であるって内容よね）、それを拡散したの？ｗ
あらあらだねえ グレーの部分を自ら黒としちゃったのね
-
そもそも同人誌やMMDは限りなく黒に近いグレーなんだから自己責任だと思うけどね
-
そもそも>>792に配布するなと書いてあるんだから、問い合わせ出来ないんだよなあ
-
>>803
見てないのになんで断定してんだこの人…
理由も書いてあったし二次創作がだめとも言ってなかったよ
ジャンルのモデルを配布するのがダメって感じ
とりあえずメーカー全て駄目じゃなかったのは幸いか
-
無料の同人誌ってあるの？
-
え？ジャンルのモデルを配布するダメなんて言ってなくない？
ツイート読む限りだと注意受けた人対象への返答じゃないの？
なんでジャンル全部にまで禁止なんて拡大しちゃってるの？
-
ペーパ
-
>>807
あるよ
-
>>808
>>792
-
問い合わせはしてるけど、返信必須だったから確認をしたってだけだったと思う
他の人たちが自粛してしまうのは何となくわかるけど二次創作ダメという話ではないし、
配布目的の二次創作はダメという項目に該当したって話だったよね
-
断定すまんｗ
でも本当に配布目的というのが理由ならその人だけに削除要請のあった説明がつかないよね
-
公式が明かしてない基準でお察し
-
>>813
公式に似せすぎたんでしょう
公式と誤認されると判断したんじゃないか
-
そういうの全部憶測にすぎない
-
自作自演の可能性もありそうだけどないの？
-
事実のみで語れば、注意食らった奴のモデルが公式様のお気にさわった。
-
>>817
そんなの自作自演するメリットって何かある？
-
新作が出るくらいのシリーズなら公式も慎重になるよね
頑張って作ったのに怒られたのは無念かもしれないけど、これからも長くゆるくゲームもモデリングも楽しんでほしい
配布さえしなければ二次創作できるんだからあんまりカッカしないでね
シリーズが絶望的なマイナーMMDジャンルから見るとちょっと羨ましいくらいだよ
-
>>819
そうだなぁ>>800の話みたいなのいるから
やめる理由は私じゃないよ公式だよとかは？
-
ちょっと何言ってるのかわからないけど
みんなはわかるの？
-
ちょっとわかんないです
-
>>821
カプコンに怒られるまでがんがんに配布してたのに、配布断るためとかちょっとわかんないす
-
MMDモデルは公式に似ているほど良い
似ているモデルほど愛がある
似てないモデルを作る奴は公式を大事にしていない
まずこんな常識を蹴散らしていくべき
モデル配布動画見てるとこういう価値観の輩だらけということがよくわかる
-
女子部で扱うようなジャンルはこれでもまだ自分絵モデルに寛容だし
コメントが穏やかなほうだから恐ろしい
-
>>825
そんな常識初めて聞いたけど。
どっかのジャンルの話?
配布動画見て判るとか思いこみ激しすぎだろ。
-
>>825
似てないモデルは需要が少ないだけだよ
-
思い込みじゃないよ
コメントではっきりと言われている
-
がんがん配布して楽しんでいたのに変な人が来たため素直に楽し得なくなったのでやめることにする
だけど止めようものならその変な人から嫌がらせをされる
個人の力ではどうにもないので公式が動いたようにして逃れようとする
こんなケースを考えてみたんだけどね
少し前で言えば
http://news.nicovideo.jp/watch/nw2066983
みたいな話もあったから些細なことで終わることもある
-
公式が配布許可してないってだけで、あとの事はどうでもいいのでは
-
>>830
さすがに妄想しすぎ
嫌がらせが嫌だの何だのよりも勝手に企業の名を語って嘘メール晒すとか
そっちの方が大問題なの少し考えれば分かるだろw
-
ガイドラインに配布禁止されてるなら一発アウトで当然だし
そもそも二次創作はガイドラインない限りグレーどころか
ガイドラインの範囲と思ってても権力者がダメと言ったらそれまでの存在なんだから
その自覚と覚悟さえあれば節度持って楽しめばいいじゃない
-
>>830
なにこの糞漫画
自分の意思が弱いのを他人のせいにしてるだけじゃんかｗｗｗ
-
>>830
つまり作品そのものよりそこの集団に属してるということが本人の満足なわけだね
ジャンルにこだわるのはこういうこと
-
>>830
これ続編（）を有料で売るために脚色してそうな感じの
本人男性なのに実録（）で女にしてた怪しいやつじゃないの
-
>>830
とあるきっかけが原因で
ってちょっと変な日本語だよね
-
>>836
それ以前に確かパクトレやってた漫画だったと思う
-
>>830だが誤字多かったごめん
結構有名だと思ってたけどそうでもないのかー
まぁ嫌がらせ云々は、勝手な話だし話のネタにでもね
-
>>830
何かと思ったらパクスレで黒判定出た人だった
-
実際にあるものももちろんあるだろうけど
「こういうヘイトがあるはずだ」って意識が先行しすぎて、ありもしないヘイトがあるかのように見えちゃってるみたいなことがけっこうあるような気がしてならない
-
>>830
やっぱりこれ描いたの男なんだ
女の世界だったら批判した奴がハブられるからね
-
おーこわいいわい
-
逆転のモデル、公式から削除要請がきたことだけでもう従うのが当然
「原作に似すぎてたからぶっこ抜きだと判断されたのかも？」 って言ってるのはモデラー側だけ
公式は似てたからアウトとは一言も言ってない
モデラーさんのツイート鍵アカになったから見てない人も多いと思うけど、
「公式にチェックされるのが嫌だったからリスト配布のみにしてたのに」って理解不能なツイートもしてた
「次からは文句言われないように対策も考えてある」 ってツイートもあったけど
結局公式からアウトって言われたらどうしようもないんだから、ちょっとズレてんなぁって思った
-
ごめん、間違えた
公式は似てたからアウトとは一言も言ってない
↓
公式はリッピングの疑惑を考えてアウトとは一言もいってない
-
公式との距離感が近いんだね
前ぶれなく訴状を寄越される関係なのに
-
何か指摘されるとよく「外野はだまってろ」とか言うからね
いやお前も外野なんだよと
-
怒られたときに静かに消えてれば、同情されて終わったのに
黙ってたら負けって思ってるところあるよな
ツィート繰り返した結果どんどん印象悪くしてる
-
配布しなければ認められてる事もあるのに、
ジャンル終わったとか言うのはわけわからない
-
配布モデルがないとモデルを自作しないと動画つくれないわけだから
終わったも同然とは言えるんでは
自作してまで動画つくろうって人はどのジャンル内でも少数派かと
-
曖昧な状況の中で遊ばせてもらってるMMDで
公式から注意や停止を求めてきたら大抵は謝罪して終わるだろうけど
該当のモデラーさんはプライドと保身に走っちゃったんだろうと思ったよ
犯罪なんて犯してない誤解されてると主張したかったんだろうね
配布禁止を聞いて最初は同情的だったのに
-
犯罪とは誰も思ってないからね
-
あれ結局イタズラとかじゃなく本物のカプコンだったのか
-
他のモデラーはお咎めなしなのに自分だけ配布停止じゃ何か悪さしてたんだろうと
周りから思われるのが嫌だったんかね
まぁ私はそう思ってるけど
-
公式から二次創作禁止とアナウンスされないだけマシだよ
モデラーが公式にいつまでも食い下がっていたらいずれ禁止されるかも
それが心配だな
MMD以外の二次創作者はとばっちりを受けることになるからスパッと諦めろん
-
公式の絵を下に敷いて作るのはいいと思うんだけど、それをツイートしたりするのはどうかなと思う。
もうちょいこっそりやったらいいのに。
作ってるアピールするにしても公式画像はせめて非表示するべきだと思う。
それこそ無断転載になりかねん。
-
良し悪し抜きにして造形だけで見れば二次創作というより複製に近かったからなぁ
配布さえなければよかったんだろうけど、海賊版のように捉えられたのかもね
でもこれで「公式に似てない！」なんて心ないコメントつかなくなったり…しないか
-
削除要求されてたのは仕方なかったとして見た感じそこまで最悪の行動はとってないと思うんだけど
非のうちどころのないベストの対応はどういう感じだったかなと思ったり
終わってみればの話だけど経過を報告する必要はなかったかも？
ツイートを見る限り返信の必要はあったみたいだから、削除要求の了承と謝罪、あと内容の確認を黙々と済ませて
終わった後に「〜という要求があったので配布停止しました。お騒がせしてすみません。」とだけ報告。そんな感じ？
-
敢えて触らないガイドラインURLまで拡散しちゃったから悪手も悪手だったね
サンライズのガイドライン知ってるけど敢えて沈黙触れずにいるジャンル多数あるし
どこもそういうのに敢えて触れないのにツイートしてしまう人ってのは何も考えてないんだろう
-
MMDでそのジャンルを委縮させないってことを優先に考えるのなら
公式から削除要請あったことも一切言わずにただ配布停止して一人ひっそり消えるのが
ベストだったんじゃないかな
消える必要はないんだけどそんなイメージｗ
-
別に消えなくてもいいと思うよ
使用者に配布禁止の旨公式から連絡がありましたとアナウンスして
そのモデルだけ配布やめるだけのことだったね
-
この界隈のこの手の騒動の定番である
「自分は悪くない むしろこんなことで削除要求してくる方が悪い」
って本音があちこちから隠せずに噴出していたのがなんとも
実際信者を言いくるめて相手が悪いかのような論調に持っていけたケースもちょいちょいあるが
今回いくらなんでも相手がデカすぎた
-
>>861
ほんと、それだけでいいのにね。
余計な事しまくり。
-
もうひとつの作品がMMDで盛り上がったからこっちもイケると思っていたのか解らないけど
削除要請がきましたので配布はしませんだけで良かったのに
自分からややこしい方向へいっちゃったのがね…
-
公式から削除要請があったことを言っちゃったら結果は今と一緒だと思うよ
わけもなく動画取り下げたり、他のモデラーもびびって配布停止したり。
何も言わないほうがいいと思う なんで配布停止しちゃったのって周りに疑問は残すけど
ジャンルが委縮することはないはず
-
ジャンルの存続を願うならその方がいいのかもしれないけど
外野からそれを言うのはいかにも一人切り捨てればいいやって感じでもやもやするなあ…
削除要請があったのは事実なんだし
黙ってればこっちは知らずに続けられてたのに！って責めるのは流石にお門違いだと思う
-
何もなしの配布停止だと規約違反とか不快に思わせたんじゃないかとか変な推測を生んじゃう気がするね
よく知ってる人は内々に聞きそうだしそれで知ってる人と知らない人との間でもやもや感が増しそうだ
ニコニコ動画のMAD削除なんかだと権利者による〜みたいに表示されるから削除自体は言っていいような気がする
削除慣れしてるMAD界隈に比べるとそれを叩いたり擁護したりが加速しやすいのがめんどくさいところかな
-
>>866
ただ現にあの公式回答ツイ拡散によってモデラーは殆ど配布と使用停止
たとえ配布目的以外は黙認されてたとしても空気的にもう新規投稿なんてできない
もちろん同情はするけど下手打ってジャンル内に自粛ムード広めたのは確かだよ
公式から削除申請があったから配布停止しますってのを
配布動画と鍵アカウントと配布用のリスト詳細に書いておけば必要な人たちには周知できただろうに
わざわざ公開アカウントで「公式に問い合わせます」「回答きました」って拡散させたのがまずかったと思う
-
>>866
じゃあ、道連れにしてジャンルの連帯責任ですめでたしめでたしかというと、当人にとって一人で消えるよりはるかに辛い状況になってると思うのだが
-
説明してなきゃあらぬ噂ふりまかれるだろ
現にこのスレにも説明があったにも関わらずリッピング疑惑かけたり憶測で決め付けてるやついるしな
-
公式様のご意向どころか
ジャンルお局様のご意向次第で気に入らない動画主を潰して
「ジャンルのためなんですー」なんてザラなので
一人潰されようが今更って気がする
-
>>868
>>869
結果的にジャンルにとって悪い状況になるからといって
＝黙っているのが正いってことにはならないと言ってる
余計な言動を批判するのはわかるけど状況説明さえジャンルのためにするななんて随分身勝手だ
それに周りが活動自粛するのは言えばそれぞれの勝手だし
-
>>862
なんつうか昔はあたりまえの常識だったことが通用しない人が増えてきてる感じがしてどうも暗澹たる気持ちになる
【ネット】ウェブの公開情報は「共有資産」と主張、 2ちゃんねる「全文コピペ」の著作権問題
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1473908413/
*
-
>>872
では個人宛ての警告＆回答を公式に無許可でツィッター公開するのが正しいの？
-
ガンダム好きだからサンライズのガイドライン悩ましい
-
>>874
ほんとに個人当てかわからなかったんじゃない？
似たケースがどこかであったのかや
あるいは同じことあって黙ってる同ジャンル者がいるのか知りたかったとか
同じ会社の別作品は野放しだし自分にもし来たらそう考えるわ
-
回答公開も本人の意訳だから実際どういう文面かわからんね
すべてにおいて悪手とってて逆に凄いわ
でもまぁ暫くしたら話題にもされなくなるよ
信者がモデラー庇いたい一心で批判はいじめとか騒がなければね
-
>>876
それならDMでモデラーに直接聞けばいいだけであってあんな大々的におっぴろげる必要ないじゃん
リッピング疑われたくなければツイッターに改めて製作風景でも呟いときゃよかったし
結局保身に走ってジャンル巻き込んでるのは変わらん
今後公式から物申されたときのための動きの参考にはなったけど
-
>>874
だから今回の人の対応が正しかったかどうかじゃなくて
削除要請があったことすら言うなというのは乱暴だってことそれだけ
-
>>879
最初の削除要請を公開したのがすべての失敗の始まりだから
削除要請は黙っている、もしくは限定して誰かに相談するのが一番の得策だった
それまで他の人がコツコツ盛り上げてきたジャンルを新参者がぶっ壊して投稿機会を奪っておいて本人は活動継続宣言した事実のほうがよっぽど乱暴なんだが
-
普通にこれでいいんじゃないか？
>>861
事実を書いて配布止めるで
-
本人だけの行動として考えるならそれでもいいけど
ジャンルのことを考えるなら削除要請があったことは黙ってた方がいいんじゃないかな
ジャンルの中の一人のモデラーに公式から削除要請があったなんて広まったら
どうしても他のモデラーも動画製作者も不安になってしまう
配布中止の理由を伏せることによってあらぬ噂をたてられたとしても
ジャンルを道連れにしてしまうのは私だったら一番避けたいことだな
-
起こってしまった事を後からああしたらよかったこうしたのが悪かった、とかは
自分も色々思うけど、実際自分の身に起こったらと思うと人情としてはそこまで言ってやるなよと思うけどなあ
初動の話ね。
同ジャンルの他モデラーの行動とかもその人達それぞれの判断でもあるわけだし
全部を庇いだてしたいわけじゃないけど、何がなんでも一人の行動を叩いて叩いて
いつまでも絶対悪みたいに言い続けるのは見苦しいよ
-
叩いてはいないよ
呆れてはいるけど
-
いやーそれでも公式に削除申請されてんのに
「二次創作であると理解してもらったうえで複製権の適用範囲を問い合わせます」
は叩かれても仕方ない対応でしょ
あれ見てたジャンルの人間もおいバカやめろって思ってたよ普通に
-
その人を叩いてるわけじゃなくて
今後そういうケースがあったらどうするのがいいかみたいな雑談をしてるつもりなんだけど
-
>>792で公式が黙認じゃなくて明示しているのだから、
他の人がどうとか関係無いのでは
自分で>>792見て行動するといい
-
ジャンルのためにとか正直気持ち悪いわ
そのために延々と何かある度に叩き続けるんだろ？楽しいかそれ？
-
話題にする＝叩き
という感覚か
-
はたから見てるとな
こういうこと言っちゃうような人は客観的に自分見れないからな
-
楽しいというか公式との絡みというもしかしたら自分にも起こりうることだから興味深いよ
反面教師にしてるわけだから叩いてると見えなくもないか
そういうのが嫌なら別の話題をふるか、数日このスレ見なければいいと思うよ
|
|
掲示板管理者へ連絡
無料レンタル掲示板
