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MikuMikuDance板 雑談スレ9
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雑談スレです
前スレ
MikuMikuDance板 雑談スレ8
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/music/23040/1458317530/
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絵とかは普通に今だって自分のサイトとSNS複数とかにアップしても構わない感じだし
本人が複数の場所にアップロードしたって誰もおかしな目で見ないと思うけど
借り物の規約もあるからその辺は気を付けないといけないけどな
楽曲とかツリー必須ってのもあるし
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>>210
じゃあ自分だけ転載しろってコメに書いておけよ
基本的に転載が悪なのは当たり前
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>>206だけど俺は>>203に関係した話はしてないぞ、つべの話が出たからYouTube云々の話してるだけ
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>>212みたいな奴って一体何のために作品作ってるんだろ…
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↑お前のほうがなんなんだよ
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今は作品を見てもらうためじゃなく作品を管理するために作るのが普通なのかねえ
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某サイトのモデルの自作詐称凄いよね
どれが本物か分からなくて使えねーわ
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>>216
お前個人の話のはずなんだから他人が何のためにやってようが関係ないだろ
お前が転載屋の成りすましでないかぎり
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「俺の作品は絶対に後世に残すな」っていう奴がたまに居るくらいなら個人の問題かも知れんが
それが「当然」になってしまったら最早文化の危機だし他人事じゃないだろよ
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推奨はしないが転載されてもきにしないな
どうせ自分の動画で稼げる広告費なんて知れてるし
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>>219
だから他人の動画でやるなよ普通に迷惑なんだから
お前の妄想する文化（）とか知らんわ
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221に一票
無断転載ダメ絶対
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先に上げといても広告にチェックが入らないと転載者がオリジナルになるから要注意な
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転載なー
最初は正直「おおー俺も転載される程度にはなったのかー」って思ったもんだよ
でもさ、ニコのやつが再生一万程度、出所記載無しのつべ転載が30万↑
海外フォーラムとかで話題にまでなったけど名指しで賞賛されたのは転載した奴
ただの素人なんだし悲しくなるなってほうが無理だんべ…
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つべの転載厨には無断転載と知ってか知らずか結構なチャンネル登録者が
付いていてその連中がチャンネルの新着通知で知って再生したり
ツイッタで拡散したりするから
ちょっとできのいい動画なら３０倍の再生ぐらい普通に行くだろうな
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絵の無断転載でも言われる事だけど外人は自分で日本語のウェブサイト検索して絵とか動画とか見つける能力がないので
それを自分のかわりにやってサルベージしてくれる奴をもてはやすんだよ
でもこれちょっと考えたら日本人も同じで、無断転載botとかかわいい動物画像まとめとか
バンバンRTされてるのと同じ事だよな
あとやっぱり登録しないでも見れるもんな、つべ
ビリビリとかはどうなんだろう？あっちも転載多いと聞くけど、こっちで察知しづらい
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転載屋がオリジナルを名乗ると困るというのは
心配ないと思うんだよね さすがに見るほうの外人も
転載かどうかはわかる 動画の内容とアカウント見ればわかることだしね
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>>227
実際証明するのはあんまり簡単じゃないと思うが。
Youtubeでの無断転載の削除依頼が簡単にできないとか有名な話じゃ。
自分で非公開でいいからYoutubeに投稿しておくのが確実って話があるぐらいだし。
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そもそも転載屋は再生数稼ぐのが目的であってオリジナルかどうかは気にしてないだろ
大体堂々とニコニコ動画からの転載って書いてある
連中的には転載行為が独立した作業という感覚
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転載防止するにはこまめにつべに削除依頼する
(今まで2回やったことあるが翌日には消えていた)のと
転載禁止であることを説明文でアピールするぐらいしかないよな
あとなんかある？
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>>230
動画内に元URL、作者名とかを常に記載しておくとかかな
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動画の前後に入れるとカットされそうだから、背景にオブジェとして配置する
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PMDXエディタの簡易プリミティブのフォントのやつで「転載禁止」ってポリゴンで作って
一緒に踊らせる
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それじゃあんまりだから「転載禁止ちゃん」としてキャラ化するのがよいだろ
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TVのアニメみたいにテロップ入れる
MXみたいにL字かます
例:
http://i.imgur.com/ZAXByMq.jpg
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>>233>>234
それじゃ完全にネタ動画じゃねーかw
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>>214
少なくとも無断転載されるためには作ってないな
海外の人かい？
あちらはパクっておいて素晴らしいから参考にしただけです！だの、無断転載しておいて素晴らしいから紹介してあげたのに(ryってﾌｧﾋﾞｮるんだよな
>>227
無断転載をありがたがってる残念な脳の持ち主が多いからな
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オリジナルの説明がたりなかったが
つべは先に広告さえしてしまえばたとえ転載だろうと権利者になってしまうという理不尽なシステム
後から作者が投稿しても「コンテンツが一致した動画」扱いになってしまう
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そりゃその動画作者本人であるという証明が出来ないからな
ニコ動はうpしたファイルがそのまま保管されるが、ようつべは再エンコされちまうし
ニコ動のURLで元動画です私がうpしましたと言っても、別サービスの事なんぞ知らんと
言われりゃお終いだし
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>>238
マジで？
ようつべデビューしたいんだが、転載扱いで削除されたらたまらんな
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なので、先に投稿しておくという対策があるんだと思う
まさか先に投稿してあるのが存在しても、
後からのに広告入れたらそっちがオリジナル判定されるとかか…？
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前、誰か言ってたのでつべの削除依頼用に
非公開うｐしてきた
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転載してる動画に「続き待ってます！」とかコメント着いてるとどこまで分かってるのかなと思う
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つべならジャニーズとかの新譜のCD音源使っとけば転載動画は自動削除されるよ
・・・まあ元も消されるリスクあるけど
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>>243
分かってないんじゃないかな
ようつべの視聴者からしたら作者が誰かなんてのはどうでもいい情報
自分が他のジャンルの動画見るときもそうじゃない？かわいい動物の動画よく見るけど
それが転載かオリジナルかなんて気にしたこともないわ
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>>245
いや、大事だぞ。正確には作者ページがだがな
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転載を本人と勘違いするのは必ずいるから気にしないこと
わかってるやつはわかってる
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だから転載屋が元作者の名前やらURLやら表記したとしててもそれは別に気遣ってるわけではない
大多数の視聴者はそんなこと気にしてないつうかそもそも見てないのわかってるからな
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「犯罪者が盗品売ってても気づかずに買う人はいるから気にしない事。分かってる人は分かって盗品売買を見過ごしてる」とか言ってるようなもんだな
そんなん余計に気になるわい
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視聴者にとってももう一度見たいと思ったときに探しやすいほうがいいとは思うがな
両方いっぺんに消える率より片方残ってる率のほうが高いし
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転載はもちろんほめられたことじゃないが、嫌ってる人はちょっと感情的になりすぎ
明確な理由もなく生理的に嫌いだとか悪いと決め付けてる感じがする
あと盗みと一緒にしてるのも気になる。窃盗罪にはならん 著作権侵害は
作者が申し立てすべきもの 外野が騒ぐことじゃない
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>>251
元URLや著作者名を明記すれば無断転載じゃない、って言いたいのかもしれないけど、
私的利用のための複製の範囲を超えてるし、人が上手に作ったもので自分が目立ちたいだけだから無断転載やパクツイは
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>>251
いや外野じゃないから
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ランキングみたいな一部切り取っての紹介動画はともかく
ただの丸ごと転載はいいか悪かと言われたらいいという奴はまっとうじゃないわな
週刊誌やCDをコピーしてばら撒いてるみたいなもんだからな
窃盗罪ではないと言えそれを擁護する奴はいねえよ
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いや金儲け目的で作った作品と
無償で広く見てほしくて作った作品とじゃ全然意味違うだろ
今はクリ奨とかでそんなに金儲けのために作ってる奴ばっかりなのか？
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>>251
無断転載は悪いだろ。
作者に無断でやっているって以上の理由がいるの？
知らぬ間にやられたら侵害の申し立てなんてしたくても出来ないわけだし。
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無償で作ってても自分の知らんとこに勝手に持っていかれてばらまかれるのは気分悪いわ
家庭菜園で作った野菜を知り合いやご近所にタダで分けてたら
いきなり他人に「これ売りもんじゃねーならいいだろ！」って持ってかれて売りさばかれてる気分
金どうこうって話じゃねーよ
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>>255
どうして欲しいかは作者が言う事じゃね
善意でも悪意でも勝手に判断するなって事でしょう
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>>255
逆だろ
自分の動画が他人の金儲けに使われるとか嫌がるのが普通だ
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俺が苦労して作った動画、無償でもいいから広く見てほしい
＝みんなに「スゲー」とか「おもしれー」
とかいってもらえたら超うれしい
無許可で誰かが別の場所で公開してた
みんなに「スゲー」とか「おもしれー」とか言われてはいるが
俺が作った動画とは、ほとんどの視聴者は気づいてない
＝ちょっとまて（激怒
無許可で誰かが別の場所で公開してた
一応作者名は書いてあったが俺の動画みせて金とってた
「スゲー」とか「おもしれー」とか言われているが
俺には1円も入ってこない＝ちょっとまてぃ！！！（大激怒
なぜこの単純な原理が分からない
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外野は黙れと言う奴に限って他人の代弁が大好きな法則
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だからそれ作った人しか分からないでしょう
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エスパーなんじゃね
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だから意図的に「転載」「販売」「作者詐称」を混同させて「転載」と呼ぶのが汚なすぎるつってるんだがな >>260
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>>264
じゃあなんと呼べば汚くないのだ？
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転載というどうあがいても正当化されない行為を
元動画制作者の性根が悪いのだというイチャモン一点突破で丸め込もうとする詐欺手法には恐れ入る
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>>264
なんと呼んでもかまわないが
無断転載、無許可販売、作者詐称、なんと呼ぼうが一連のよくある
3つの行為について嫌がる製作者が多いといってるだけだ
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訂正：俺が260で挙げてる例は2つの行為だった
＝ちょっとまて（激怒は 「無断転載」
＝ちょっとまてぃ！！！（大激怒は 「無許可販売」
作者詐称は書いてないがこれはもう論外なのであえて例にはしてない
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ソースもなしに脳内妄想で例とか頭おかしい
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｢無断転載という行為に作者がどう思ってるかわからないから絶対的に悪ではない｣
これを否定するのが感情論というのはちょっと頭がおかしいですね
無断転載で喜ぶ人がいたとしてそれ以外の嫌がる人の動画も無断転載しまくってるわけで
｢一部の無断転載動画｣が悪でなかったとしても
その｢無断転載をしてる人｣が絶対的な悪であることは間違いないよ
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だからそういってる人は、自分自身はキャラ版権や音楽の
無断使用など、一切したことがないのか、という話 同じことだからな
転載が絶対悪ならほとんどの人間が悪人だ
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>>271
信号無視した人や駐車違反にした人は悪人だから殺人者を悪人と言う資格が無いって理屈だな。
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自分がやった悪事が軽いもので 他人のやることは絶対悪
これ典型的な偽善者の理屈だよ
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>>273
人はそれを屁理屈という
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>>273
音楽、キャラ、素材共に盗んでいない、リードミーに沿って使ってる自分ならば、
YouTubeの無断転機動画を非難できますか？(´・ω・`) 答えてね。
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100年以上前の古典なんか一切存在せず読めもしない世界が理想だったのか？
そりゃ作者にとって不本意ながら残ってしまったものも多いだろうし
それを悪というならそうだろう。
でも人類が厳密な許可の取れないものは残すべきではない(ｷﾘｯとか言って
文化や作品のほとんどを消失させて来たとしたらそのほうがよっぽどの巨悪だろよ。
ネットじゃ10年も経てば今あるサイトの半分以上は閉鎖されるし
それと同等以上の速度で補充されないものは消えていくしかないんだぞ
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それは周りが勝手に残したいから残すってだけで、転載を正当化は出来ないでしょ
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(このひと著作権関連の法律知らないんじゃないの)
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>>276
君の製作したもの以外にはさわらないでください
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>>276
消えていったもの、残ったもの、それらそのもの自体に何の価値があるというのか
所詮、そういう価値は人間が決めるものだからもし全世界から文化を消滅させることがあっても
その行為そのものは正義でも悪でもないよ、その善悪を決めてるのも人間の主観だし、時代や文化で容易に変容するよ
作品それ自体に意味があるというのなら、ホルヘ・ルイス・ボルヘスのバベルの図書館よろしく
あらゆるデータの組み合わせを作成して保存でもしておけばいいことだし
そういうのは文化を正しく評価できておらず、ただ「もったいない」という貧乏性でしかないよ
一期一会のような精神性の文化など保存されることで逆に本来の価値を失いもするものもあるし
帝国主義国家によって侵略先から略奪された文化品が後世に残されたからと言って
それによって現地の文化が衰退・消滅したらその行為に意味はあるのか
ISILのような破壊から結果的に守られたとして、略奪行為そのものは擁護されるわけではなく依然非難されるべきものだよ
あるべき場所にあるようにあってこそ意味がある場合もある
美術館に所蔵されて使われない茶器に何の価値があるのか
>>276の主張は自分の行為を正当化しようとする為の詭弁でしかないよ
少なくとも現時点で作者が生存しているなら、当人に許可取ってそれを行うのが正しいだろう
そうすることでも>>276がいうような「作品を後世に残す」という目的は果たされる訳だし
「保存すること」と「転載して公開すること」にはそこまで関連性は無いよ
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3行くらいにして
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作った当人がこれは後世に残すべきだ!なんて一切考えてないものを勝手に奪って勝手に見せびらかす行為は絶対誉められたものじゃないよ
むしろ他人に勝手に奪われるくらいなら創作自体やめるし残すどころか生まれなくなる
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転載の可否は作者しか分からない
議論にもならない
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作者詐称と無許可販売は、それをする者にしかメリットが無く、無断転載はお気に入りを紹介したいある意味善意のものから晒し目的や金めあての悪意のものまであるので程度の問題だと思う、転載された身として言わせてもらえば出典は明らかにして欲しい
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＞無断転載はお気に入りを紹介したいある意味善意のもの
転載者は全部これを建前にするからな
そのくせ削除申請なんかされると決まって逆ギレするけど
全然元作者をリスペクトしてない
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個人のやれることには限界があるから専門外の部分への露出を第三者に委託するのはありと言えばあり(ニコニコ黎明期の陰陽師のように)。
ただそれを悪用する人もいて実害もあるから人によるとしか言いようがない
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だから作者がokって言ってるかどうかの問題で、
作者がこう思ってるかもしれないからやるやらない、とかいう議論はいらない
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いくら言い繕っても著作権法的な意味で無断転載は悪だっていう原則論は覆らないよ
たとえば代表的な親告罪に強姦罪があるが、
親告しなければ犯罪じゃないんだから「レイプはOK」、「親告されないんだから相手はレイプを望んでたわけで善だった」って話にはならない
個別案件として第三者がレイプを立件できないうのはその通りだが、
その個別案件の話をいくら重ねても「レイプは悪」という原則論は覆らない
善意のある転載はあると思うが本当に善意しかないい人は善意を主張しないと思うわ
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作者がどう思ってるかわからないからやめておこうとなるのが普通なのに
作者がどう思ってるかわからないから外野は黙ってろとか言い出すのが転載クズ
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自分の動画泥棒を通報する段階で気づく
相手側に個人情報の開示するという糞仕様
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>>192
えーと、特定できました。む〜ぶさんですが現在ニコニコでのモデル配布を停止されているようです
https://twitter.com/muuubu/status/568033097343610880
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>>290
つべで相手に知れるのはIDか登録名だけ
登録名はハンドルネームでもいい
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下手なたとえ話のオンパレード
議論に自身がないやつがやりがちなこと
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サイコパスはたとえ話が通じないからな
普通の人間はどうにか通じるまで話そうとたとえ話を重ねて、サイコパスはさらに普通の人間を見下して増長する
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>>292
ホントに？ 検索しても不安を煽る事しか見つからないから躊躇していたんだ
情報提供ありがとう ! !
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>>292 295
私の動画がコピーされ不正にアップロードされているとのことで
著作権侵害の申し立てを行おうとフォームに必要事項を記載しているのですが
下記のような注意事項がありました。
? 著作権者名（YouTube ユーザー名または本名の氏名）
著作権者の名前は、無効にされたコンテンツの代わりに YouTube に公開され、違反が疑われる作品の説明とともに、請求の記載事項として公的に記録されます。氏名、メールアドレスをはじめとする他のすべての情報は正式な削除通知に記載され、アップロードしたユーザーに提供されます。
上記の注意事項によると「氏名、メールアドレスをはじめとする他のすべての情報は正式な削除通知に記載され、アップロードしたユーザーに提供されます。」という事なのですが、この「アップロードしたユーザーに提供されます。」という意味は不正アップロードをした人物に私の個人情報を提供するという意味なのでしょうか？
不正アップロードをするような人物に個人情報を提供する意味がわからないのですが、私の見当違いなのでしょうか。
トラブルに発展しそうで非常に心配です。
どなたか教えて頂ければ幸いです。宜しくお願い致しますm(__)m
msmhrt さんから:
著作権侵害の申し立ては法的な理由に基づいて行われますので、そのメッセージにも記載されているようにご自身の正式な連絡先情報が請求の記載事項として公的に記録されますし、相手にもそれが通知されます。
ご自身の正式な連絡先情報を相手に公表できない方は、著作権侵害の申し立てを行う資格がないとお考えください
ttps://productforums.google.com/forum/#!topic/youtube-ja/MSnpeKi1khY
個人情報出すのが嫌なら弁護士とかの法定代理人を立てろってことなのか
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アメリカ基準ではそれが普通だからみたい。＜代理人立てる
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自分の上げてるのは流し込み編集なし一発出力動画だけど、MikuMikuTelopで簡単にアカ名、曲名、作曲者名を
冒頭十秒くらい画面に出すようにしたらようつべ内では無断転載が殆どなくなったな。
ビリビリやなんかは相変わらずだが
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>>296
引っかかるのはそれなんですよね
その注意事項見る限りではIDと登録名だけじゃ済まない気がする
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ようするに企業とか情報がばれても問題ない立場の
人間だけが通報してくれよってことやろ どこの誰かもわからんやつに
俺が権利者やって難癖つけられてもヤクザと変わらん そういうことが実際多かったんだろ
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実際に複数アカウントを取って自分に削除依頼を出してみたらどうなの
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動画個々じゃなくて、アカウントに対してなりすまし行為でみんなで通報すればいいんじゃね
それなら個人情報入れるフォームなんか出てこないし
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なりすまし行為で通報するには、先手を打って自分が同じ内容の動画を
つべにアップしておいた方が有利って事になるかな
なんか別サイトに自分が先にアップしてるんですけど、みたいな訴えは聞いてもらえなかったので
ニコ動の動画では不十分だと聞いた
ｄAとかだと自分がこっちでアップしてるものなんですけど！って他SNSサイトを証拠に出しても
聞いてもらえるんだけどなあ
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dAも今は通報に個人情報要るんだよね、前は要らなかった
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つべは機械認識で「コンテンツが一致した」動画には権利がいかない事になるので誰よりも先に投稿した方が良いだけ。
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膨大な動画の中から探すって凄いな
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音楽だけだけどな
機械認識なのでピッチあげたりするとチェック免れたする
Pink Catが流行った時、その方法でチェック回避して投稿したMMD動画がけっこうあった
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>>307
BGMが大半だがもちろん映像の検出力も高いよ
前後の尺を変えただけじゃ通用しないので転載防止にかなり有効
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そのチェックってアップロードの最中にされるよな
よく考えたら膨大なデータの中から短時間で一致を探すってすごいハード性能だよな
しかも世界中ですごい数がアップされてるのに
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つべにも投稿したのマッシュアップ曲はダメだったね、行けたかと思ったけど原曲ママの部分あったからアウト
公開できてたのせいぜい一日だったかな忘れたけど
どこ変えてきたのか知らんけどニコ動から転載された（普通に見られる）がね
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