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MMDよろず議論スレッドPart11

1名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/12(木) 00:36:47 ID:b8m4SfXU0
MMDに関するさまざまなことを議論するためのスレッドです。
長引きそうな議論・トピックはこのスレッドで存分にどうぞ。

■このスレでの注意事項(Readme)
・特定の人や作品を無闇にけなさない
・個人見解の押し付けは禁止(止め処ないので)
・単に批判するだけではなく代替案を示す事を推奨
・アンカー・引用を明確にすること
・レス元の文章は少なくとも3回くらいは精読する
・言葉尻をとったり部分だけを指摘せず、文脈・本質を読み取る努力をすること
・話題の元となった事柄の本質から外れないよう配慮する
・派生話題は少なくともレスを分けて投下
・荒らし・煽りは放置。反応するあなたも荒らしです。

■次スレは>>950 が建てること
・次スレに必要な議論はそれまでに済ませておくべし
>>950 が音沙汰無い場合は>>970 に一任

■過去スレッド
MMDよろず議論スレッドPart10
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1313515831/
MMDよろず議論スレッドPart9
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1298867564/
MMDよろず議論スレッドPart8
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1296219798/
MMDよろず議論スレッドPart7
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1295389599/
MMDよろず議論スレッドPart6
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1294469801/
MMDよろず議論スレッドPart5
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1285553935/
MMDよろず議論スレッドPart4
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1282784062/
MMDよろず議論スレッドPart3
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1268315602/
MMDよろず議論スレッドPart2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1265331514/
MMDよろず議論
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1233579321/

836名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/08(土) 07:03:08 ID:.b6ZUjtU0
2chとその互換掲示板にはIDという便利なものがあってだな

837名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/08(土) 07:52:46 ID:nKGilAbQ0

つかってやってる、せんでんしてやってるおれさま、ネ申

『モデラーがゴミのようだ〜』 ってか。?

ふざけんな。

838名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/08(土) 07:58:36 ID:JEzAnahQ0
1日限定配布なんてやる人は世の中なめてる
そんなんならまったく配らないほうがまだまし

839名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/08(土) 08:10:48 ID:3j35vcqM0
お祭りだからって本配布するまでもないオマケモデルを
1日限定で配布しただけでここまで叩かれるとか可哀想だなw

840名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/08(土) 08:22:21 ID:FOIeRsiA0
そこそも叩くこともできてないじゃん

ツイッターでもブログでも、見逃して嘆く声はあっても
限定なんて非常識とか、のぼせ上がってるとか世の中舐めてる
なんて書く奴何処にも見かけないぞ。

本当に限定なんてやめろと自分の主張が論理的に正しいと思ってるなら
モデラーに直接言える筈でしょ

叩いてるんじゃなくて、根も葉も根拠の無い只の愚痴

841名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/08(土) 08:57:08 ID:SALUUNQA0
>>840
自作自演でしょ

842名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/08(土) 09:26:59 ID:eYRQuH960
愚痴どころか文章が無理やりすぎて釣りレベルだろw

843名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/08(土) 11:22:40 ID:wPjhs6qk0
ニコニコにうpされているMMD動画がYouTubeに無断転載されて、その上InVideo広告まで
ついてるのをみつけたけど、ああいうのって、広告料目当てで転載してるの?
本人しか著作権侵害申請できなくて、どうせお前等も著作権侵害してるんだから文句言えないだろwww
っていう海賊行為なの?
だからって広告ついてるわ、元動画へのリンク無いわ、ひどすぎる

844名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/08(土) 11:33:46 ID:BHSn7nZU0
二次創作でも著作権はあるよ。

845名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/08(土) 11:42:43 ID:wPjhs6qk0
音楽がアウトっぽい
許諾楽曲以外の曲を使ってた
仮に許諾外市販曲をボカロに歌わせた曲でも、そのボカロP以外は10月以降アウトになりそうだし

846名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/08(土) 15:56:47 ID:bG4ReCR.0
>>812
まぁそうだよな
こっちも器量狭いけどあっちも狭いと

847名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/08(土) 18:05:11 ID:Fucmvo2o0
他のモデルで気が済むんだったら、こんな所でグチグチ言わずに他のモデル使ってりゃ良いじゃんw

848名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/08(土) 19:27:19 ID:e5em/fos0
あぁなんだ、私怨か

849名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/08(土) 20:41:05 ID:Yz87q1120
むしろそれ以上のモノを作っちゃうくらいないといかんでほんま

850名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/09(日) 02:23:09 ID:.avbmdYg0
ネットの広告にこんなの出てたけど

>イケメン男子がMMDで踊る hituzigumo.com/s7/
>華麗なダンスと歌唱でひつじぐもが 贈る、女性向け恋愛ADV


MMDで商売しようっていう企業でてきたぞ
基本は女性向けADVゲームで、ムービーにMMDを使ってるっぽい

金儲けがとにかく大嫌いなオマエラこれ放置してていいの?

851名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/09(日) 02:31:56 ID:hX7e1IOQ0
MMD自体は商用利用もOKってMが言ってたじゃん、れどめにも書いてあるはずだし
別に問題ないんじゃね?

852名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/09(日) 02:44:27 ID:.avbmdYg0
>>851
このソフトで動画つくってるわかむらPって奴の問題点は
MMDで配布されてるモーションを流用して商用の動画作ってるんだよ
たとえばアイマスのモーションとかをパクってる
(オレが気がつかないだけでほかのネタからもパクってるかも)

元はどっかの一ユーザーが作ったただのデータかもしれないが、元は商用ゲームのものだ
企業としてタダで遊んでるだけなら放置してたかもしれないが
さすがにモーション盗作して商売しはじめられたら黙ってることはできないだろう

もし著作権問題とかが起きたら確実にMMD全体が巻き込まれるぜ

853名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/09(日) 02:49:06 ID:LMX7yMnc0
モデル作れない
動画作れない
交渉できない
時間も無い
運も無い
・・・(ノД`)

854名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/09(日) 02:54:36 ID:Uh3vjzVs0
>>852
アイマスからモーションデータを抜き取ってMMDのデータに変換する機能でもあるなら問題だろうが
単に同じような動きを模しているだけなら、それが盗作ってなったとしても所詮は氏一人の問題
MMD全体が巻き込まれるわけなかろう

855名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/09(日) 03:06:56 ID:HmBAzxIs0
1本丸々のモーションをデータ的あるいは体系的に流用してるならともかく、見て模写したものを
さらに断片的に流用したものなんてどんなに現行著作権法を拡大解釈しても
根拠があやふや過ぎて訴訟なんてできんぞ。

特定個人の名前出してどうこういうならもう少し違法性に関する
勉強くらいしてから言うべき。

856名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/09(日) 03:26:11 ID:hX7e1IOQ0
今の時期に中国の仕事なんか引き受けるアホの擁護なんかしたくもないが、
それでも>>854>>855の言ってる事が正しいだろw
モーションぶっこ抜きとかならまだしも、模倣しているくらいで問題になるはずもない。
それを言ったらアイマスのダンスだって、過去のアイドルの振り付けの模倣じゃないかw

857名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/09(日) 04:59:02 ID:ecHc6Y6c0
アイマスクラスタがまとめて配布してるモーションデータ使っててそれが商利用禁止とかそういう話かと思った
ちょっと自分はデータ持ってないんで利用規約どうなってるかはわからんが
まあ商業ゲーのトレースデータに商用でもご自由にお使い下さい!とか書いてたらそれはそれで引くけど

858名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/09(日) 05:53:33 ID:hX7e1IOQ0
>>857
それは確かに引くなw

859名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/09(日) 06:18:32 ID:cB.JCeKw0
で、具体的にパクってるってどの動画の何秒の部分の何のモーション?

860名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/09(日) 07:08:10 ID:m4YsGbgU0
>>856
>>今の時期に中国の仕事なんか引き受けるアホの擁護なんかしたくもないが、

この時期も何も中国語の歌声ライブラリが初めて発売される時期に
デモPVを作らずにいつ作るんですか?


アイマスモーションが何処に起用されてるか映像見たけどよくわからん・・

861名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/09(日) 07:21:42 ID:hX7e1IOQ0
>>860
作るな、受けるなっつーてんのよ。
侵略国家の仕事なんかで。
そういう意味じゃアホ。だから本来擁護なんかしたくねぇ。
ぶっちゃけ死ねば良いのにと思う。

が、それとは関係なく>>852はおかしい。
アホが嫌いと、>>852が間違ってるってのが両立しても別に構わんだろ。

862名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/09(日) 07:30:14 ID:zxjuZECA0
>>861
領土問題は重要だが、それを出汁に個人叩きもどうかと思うぞ。今回の尖閣上陸を行ったのは
香港の「反共産党」の活動家だ。日本と中国をいがみ合わせる為に第三国が仕組んだ罠だぞ。
みすみす引っかかるなよ。

863名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/09(日) 07:37:31 ID:pjqNr6nU0
わかむらPエフェクトのハウツー本まで出してんのかと思って見てみたら
既にアンチっぽいのが湧いてやがるw

ご苦労なことですなぁ

864名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/09(日) 07:40:59 ID:hX7e1IOQ0
>>962
はああああ?!
あれ、動いたのがたまたま反共活動してただけのおっさんで
政府そのものも尖閣狙ってんのは事実だろ?馬鹿なの?
そもそも中国政府が煽ったせいで、中国国内の尖閣による反日が強まった結果があの上陸じゃん。
何がいがみ合わせる罠だよ、アホか。

865名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/09(日) 08:05:29 ID:zxjuZECA0
>>864
たまたまで反共の活動家が行動するかよ。尖閣の辺りの埋蔵エネルギーの利権が欲しい第三国の差し金だよ。
中共自体は尖閣が欲しいが、軍部と民衆の暴走を恐れ、声高には行動できない。反日が反政府に転換する場合があるからね。
しかし中国も尖閣のエネルギー資源は欲しいから、早々には引けない。それを見越して日本と中国を戦争に持ち込みたい勢力もいる
というだけだ。

866名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/09(日) 08:18:46 ID:JvGqGkkA0
お前らも暇だな

867名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/09(日) 08:22:46 ID:hX7e1IOQ0
>>865
陰謀厨は失せろ、小学生か。
第三国ってのはどこのソースなんだよ?
中共は今までの反日教育と尖閣煽りで自縄自縛になってるだけじゃねーか。

つか、尖閣を狙ってて反日なのは認めてんだろ?
だったらそんな国の仕事受けるアホを嫌いだって言う事の何が悪いのか言ってミロボケ。

868名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/09(日) 08:37:14 ID:zxjuZECA0
>>867
TVが放送してることだけが真実だと思ってるわけじゃないだろ?ロシア革命には日本の明石大佐は奔走したよ。
アラブの春も今のシリアの内戦もCIAが武器供与したりお膳立てしている。エコノミックヒットマンで検索してみろよ。
それでも陰謀が行われていないと思うなら、大国は正義の国だと思うなら夢の中の世界で幸せに暮らしてくれ
としか言いようがない。

869名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/09(日) 08:48:37 ID:hX7e1IOQ0
>>868
世の中、お前の頭の中の妄想が全ての訳ねーだろ。
それらしい動きも察知してねぇのに、何が第三国だ、寝惚けんなカス。
物証はおろか、状況証拠もないのに「第三国の陰謀」なんて言うのは、妄想って言うんだよ。
ただでさえ情報統制と管理が厳しい中国相手に、そんな仕込み出来る国がどれだけあるんだ?
アラブや、革命前で既に内部がゴタゴタしてたロシアとは訳が違うんだぞ?
そもそもジョン・パ^キンス自体出自が怪しい活動家崩れじゃねーか、アホか。
俺は元々こっちが専門なんだ、にわかがソースもはっきりしない本読んで語ってんじゃねーよ。

で、俺の質問には答えないのか?もう一度聞くぞ?
中共は反日で尖閣狙ってんのは認めるんだろ?
そんな国の仕事受けるアホを嫌いだと言って何が悪いんだ?

870名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/09(日) 08:50:53 ID:hX7e1IOQ0
つーか、それでも俺は実名(PNだろうけど)を出してないだけ優しいと思って欲しいもんだわ。

871名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/09(日) 08:51:35 ID:NEW1wj3M0
んー、語調というかクチが悪いかな

872名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/09(日) 09:00:36 ID:m4YsGbgU0
>>870

別にペンネーム出したってかまわないよ?
あんたから言わないなら俺が言ってやろうか??

まぁここはわかりやすく一つ仮ペンネームで
『自演キチガイ政治厨』ってのはどうですかね?w

是非コテハンにどうぞ(^^)

873名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/09(日) 09:00:46 ID:ecHc6Y6c0
いつから政治を語る場になっただよここは

874名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/09(日) 09:01:02 ID:hX7e1IOQ0
>>871
嫌いなもんを嫌いと言って、それでもモーションの件については悪い部分ねーだろって言ってんのに
脳内ソースの妄想で絡んでこられたら口も悪くなるっつーの。

875名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/09(日) 09:03:02 ID:hX7e1IOQ0
>>872
頭緩いな、お前…
問題になってる人物の名前を出してねぇって言ってんだよ。

876名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/09(日) 09:10:37 ID:zxjuZECA0
>>869
お、専門家でしたか。すみません。それでCIAは陰謀は行わないと思ってるんでしょうか?
ちなみに日中戦争を再度起こすためにはどのようにすれば良いでしょうか?

877名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/09(日) 09:11:00 ID:q2Apuf.60
どうせこいつの家はMaid In China製品であふれてるんだろけどなw
嫌いだ嫌いだっつったって今自分中国工業製品無しには生活成り立たねえだろ
わかむらがシナ仕事やってるのはまあうざいが
そこまで嫌うならシナ製品一切排除して暮らせってのw

878名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/09(日) 09:17:08 ID:hX7e1IOQ0
>>876
誤魔化すなクズ。
先に俺の質問に答えろ。
小学生か、ボケ。
質問に質問で返すなって教えてくれる、まともな大人はいなかったのか?
だからそんな妄想全開の馬鹿になったのか?

879名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/09(日) 09:20:07 ID:hX7e1IOQ0
>>877
溢れてはねーな。
避けようがないもんは諦めてるが、基本PCパーツや周辺機器は台湾製だ。
他は使い捨て以外、国内産だよ。
怖いだろ中国製、爆発するし。

880名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/09(日) 09:21:09 ID:m4YsGbgU0
>>ID:hX7e1IOQ0

俺は最初からスレチの話題なんて
話する気ないよ

ただしたらばを含めてMMD関連スレで政治の話して回る
人は一人しか居ないはずだから
その人と混合しないためにも
コテハン付けてほしいな〜って思いまして。何の話か分らないかもしれませんが・・・

その人はキチンと過去のIDを提示するかコテハン付ける
人だからね、スレチ発言する荒らしには違いませんが。

・・えっと専門家なんですか?
何かネット活動家として名前あるなら教えてほしいですね

まぁどうせ2chで吼えてるだけで何も
活動なんて出来ない人だと思うけど

881名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/09(日) 09:24:46 ID:zxjuZECA0
>>878
あなたがわかむらPを悪く思おうが、個人の自由だ。俺は売国しない限り中国との取引を
することに何の批判もすることはない。尖閣は中共はほしいと先に書いてある。
というわけで質問に答えたから、こっちの質問にも答えてね。

882名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/09(日) 09:27:31 ID:hX7e1IOQ0
>>881
俺の個人的感想にいきなり訳の判らない絡み方してきた妄想癖のあるアホと、
いつまでもスレ違いの話するつもりはないね、悪しからず。

883名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/09(日) 09:29:03 ID:hX7e1IOQ0
あ、>>882>>880にもそのまま流用って事で。

884名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/09(日) 09:30:16 ID:zxjuZECA0
>>882
うんうん、そういうと思ってたよ。自分の狭量さを反省してね。

885名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/09(日) 09:35:29 ID:hX7e1IOQ0
>>884
反省すんのはお前の馬鹿さ加減だけだろ。

886名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/09(日) 09:42:12 ID:pjqNr6nU0
ID:hX7e1IOQ0 は多分以前から居る「スルーできない人」なので触っちゃいけません

887名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/09(日) 10:37:14 ID:2zV.z2f.0
>>853
適当にぐちゃぐちゃしたモーション作って「ゲッダン作りました!」で
「それでこのモデル使いたいので」と交渉するんだ

888名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/09(日) 10:39:29 ID:QY2W3Tdo0
典型的な「酷使様」だな、こりゃ。

889名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/09(日) 10:41:37 ID:hX7e1IOQ0
俺、基本左翼なんだけどな。

890名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/09(日) 10:55:09 ID:0Is7LN6k0
どうでもいいから余所でやれw

891名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/09(日) 11:06:00 ID:EI.3cKng0
ID:hX7e1IOQ0
自分からスレチ発言し始めて
相手のレスをスレ違い呼ばわりとかすげえなw

「相手が間違ったから自分も間違えていい」と罪が相殺
されるとでも思ってるのかね。


ところでどんなにレス読み返しても、例のPVの件で
「だからわかむらは中国に関する仕事を受けてはならない」
に繋がらないですね。(そもそもわかむらが直接依頼を中国側から受けたかも分かりませんが)

ここは議論する所で、自分が左翼とか自称専門家()が自己紹介するところじゃないんで。

892名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/09(日) 12:02:24 ID:hX7e1IOQ0
>>891
スレチ?
>>856は別にスレチじゃないだろ。
それに食って掛かってきたのが、>>860(多分、お前だろ)。
それに対しては>>861の最後の一文で終わる話のはずだが?
俺がアホ嫌いなのに何か問題でもあるか?
そこに>>862が共産党云々だの罠云々だの言い出したからおかしくなったんだろ?

俺が言ってる「受けるな」ってのは、もう既に受けた後じゃ意味がないだろ。
だから「受けたアホ」で嫌いだと言ってるだけ。
中国の仕事なんか受ける奴はアホ。
いっそ中国本土の仕事受けて暴動に巻き込まれて死んでくれても良い。

893名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/09(日) 12:07:23 ID:Rd9eAvQM0
メンドクセエなこいつ…。

894名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/09(日) 12:12:20 ID:zxjuZECA0
>>892
だからhX7e1IOQ0が個人がわかむらPをたたくのは自由だが、狭量な「酷使様」と見られているという話だよ?
わかむらPが嫌いで領土問題をたてに叩いているのか、領土問題でわかむらPを叩いているのか知りたかったから。
どうもあなたは後者のようだから狭量な人といったんだ。

895名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/09(日) 12:26:25 ID:hX7e1IOQ0
>>894
そりゃ考え方の違いってだけだろ。
俺は特に理由もなく嫌いってだけで、無理矢理理由をこじつけて叩く方が狭量だと感じる。

896名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/09(日) 12:47:37 ID:zxjuZECA0
>>895
・・・・・・なんとなく嫌いだから、死ねっていうのか、すごいな・・・

897名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/09(日) 13:12:23 ID:Uh3vjzVs0
中共の、(人の命が)軽いだなんだと批判して、死ねと言えちゃう言葉の軽さ

898名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/09(日) 13:19:10 ID:DZo7LrbQ0
元はと言えば>>852のトンデモレスが問題

899名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/09(日) 13:31:11 ID:EI.3cKng0
>>ID:zxjuZECA0

>>俺がアホ嫌いなのに何か問題でもあるか?
ここは自分が専門家()とか左翼とかアホが嫌いとか自己紹介する場所ではありません。

特に理由もなく、無闇に嫌いってだけで人の制作活動に対し「仕事を受けるな」「死ね」など
言える資格はないです、テンプレ違反どころか制作活動妨害にも繋がりかねません。
よって>>856は十分にスレ違いです、政治話はニュー速などでしてください。


またスレッドテンプレに

■このスレでの注意事項(Readme)
・特定の人や作品を無闇にけなさない
・個人見解の押し付けは禁止(止め処ないので)

と書いてますが読んでID:hX7e1IOQ0は意味を理解できますか?
テンプレも読めない難読症の人では無いと思いますが。

あなたが「>>862が共産党云々だの罠云々だの言い出したからおかしくなったんだろ?」
と言って自分もMMDに何も関連性の無い中国の情勢や尖閣諸島の話を続けるのは
「相手が間違ったから自分も間違えていい」と解釈してると一緒です。
問題のレスがあるから、自分は荒らしやテンプレ違反、火付け役を許されるわけではありません。
(罪は引き算ではない)

あなたは何処のスレに居るのも勝手ではありません、現実発言をする以上テンプレに従い
スレッドの意向、趣旨を汲み取る必要があります。

まぁ私個人的にはこれらが理解できるまで他のスレッドには書き込みしないでほしいですね。
過去に議論も対話も出来ない俗にあなたの言う「アホ」がMMD関連スレッドで
政治話をスレチと知りながら火付け回って荒らしまくったの事例があり、第二の害虫は発生してほしくないので。

当然他スレでもこのような事をすれば白い目で見られるでしょう。

>>だから「受けたアホ」で嫌いだと言ってるだけ。
そもそも議論する気が無い人はお帰り下さい、あなたの行為が許されるMMDスレは何処にもありません。

900名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/09(日) 14:17:19 ID:zxjuZECA0
>>899
はい、ごめんなさい・・・

901名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/09(日) 18:22:46 ID:2zV.z2f.0
全く赤い奴はダメだな

902名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/09(日) 19:23:40 ID:R7d.P8Uc0
ID:hX7e1IOQ0は別スレに逃げたのか?
どうせ今レス見てるんだろ?

903名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/09(日) 19:25:02 ID:zxjuZECA0
>>901
ほんと通常の3倍くらい駄目な奴だな。

904名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/09(日) 19:52:04 ID:hX7e1IOQ0
>>902
出かけてて、今帰ってきた。

905名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/09(日) 19:54:58 ID:hX7e1IOQ0
>>896
>>899
何か文盲多いな…
逆だよ、逆。
なんとなく嫌いで叩くより、理由があって叩く方がましだろって言ってんだよ。

906名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/09(日) 20:03:27 ID:R7d.P8Uc0
>>905

あんたの吐く文章には「主語」の欠如と、自分の頭で完結した結論が目立つ。

なんとなく嫌いで「誰を」叩くより、「どんな」理由で「何」を叩くの方が「どういう結論で」ましと表してるの?
5W3Hを気をつける意志が無く、自分の頭の中にある結論さえ述べれば
それでいいと考えてる。

それじゃ自分が思ってる以上に、如何なる場合でも、他人には何も伝わらない。
餓鬼の垂れごとと一緒。

907名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/09(日) 20:11:09 ID:Uh3vjzVs0
5W3Hもいいけど
それよりTPOをおながい

908名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/09(日) 20:13:45 ID:hX7e1IOQ0
>>907
こっちはもう何度も終わりにしようとしてるのに、食い下がってくる馬鹿に言ってくれ。

909名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/09(日) 21:03:16 ID:zxjuZECA0
>>905
>>今の時期に中国の仕事なんか引き受けるアホの擁護なんかしたくもない
>俺は特に理由もなく嫌いってだけで、無理矢理理由をこじつけて叩く方が狭量だと感じる
自分で言ってる通り、あなたが無理やり理由をこじつけて叩いてるように感じたから狭量と言われたんだよ。
あなたが理由があると感じた領土問題は重要だけどここにはそぐわない問題だった。
他人に対する圧力に感じる人もいたし、TPOを考える人や興味のない人もいた。
わかむらPをきちんと擁護してたから反省してねで済ませられるかなと思ってたんだけどね。
要はわかむらPが中国での仕事を受ける事のような制作事業を妨害、非難をするのは良くないってことだよ。
個人で思うのは自由でだけど、わかむらP個人へN速からの中傷に発展とかなってもつまらんしね。ないだろうけど。

910名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/09(日) 21:15:13 ID:hX7e1IOQ0
>>909
そんなに中国の仕事が受けたいなら好きにすれば良いが、非難はする。
ν速は動かんだろ、基本炎上してから混ぜっ返すしか出来ん集まりだし。
まぁ、発展して荒らしでも湧けば俺としては嬉しいがね。

911名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/09(日) 21:26:27 ID:R7d.P8Uc0
>>910で?話題の元になってる
【わかむらは中国に関する仕事を受けてはならない、作ってはいけない】
の根拠は?何時になったら質問に答えるの?

お前は「特に理由は無いが中国&わかむらが嫌いだから、アホだから批難する」と言うが
それはおまえ自身の「個人的考え」ですらなってない、理由を説明していない根拠の無い答えだ。
中文翻訳機能など、今後国際化が進むニコニコに於いてむしろ他者のMMD制作活動を被害を及ぼす害に成りかねん。

せいぜい「 ID:hX7e1IOQ0は何となく嫌いな奴には死ねと言っていいと考えてる危険人物」位しか回りには伝わらない。

ここは不特定多数が見る掲示板で、お前のタイミングとルールと感情で好き勝手書いたり、勝手に議論を
終わらしていい話ではない、「わかむらは依頼を受けるな、作るな」と主張した以上、「どうして?」と答えが出るまで問い返されるのは当たり前だ。

只独り言を言いたいだけならツイッターで呟いてればいい、もしそうならお前がこのスレの利用方法を間違ってる。

ID:hX7e1IOQ0が根本的に間違ってるのは「個人的感想なんだから好きにレスしていい」と自負してる事だ
ここは雑談スレでもお前の日記帳でもない、お前が根拠のある答えを出すまでこっちは疑問を投げかけるだけ。
TPOなどと言うのは実社会、又はリアルの場での話題を持ち出したレスで配慮すれば言い事で、議論スレでは関係ない。

お前の考えは何一つ他者に理解されてはいない。

912名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/09(日) 21:33:45 ID:Uh3vjzVs0
まあ熱くなっても仕方が無いので一言言えるとしたら「ヘイトって醜いよ」

つい最近、どの国が一番嫌われているかアンケを取ったサイトで日本が一番、韓国が二番になったけど、
内訳が韓国からのアクセスが64%、日本からが28%だったってニュースがあったのよね
しかも韓国ではこの内訳が出る前にニュースの記事になったりとかして、もう恥ずかしいったらありゃしない

ヘイトは恥しか生まない、まず自分の行動がヘイトに起因していないか冷静になるのもいいんじゃない?

913名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/09(日) 21:36:09 ID:hX7e1IOQ0
>>911
もう答えてんじゃん…
中国とアホが嫌いなんじゃなく、中国が嫌いだからそんな国の仕事受けるアホが嫌いだろ。
全然違う。
ニコニコは言う程国際化は進まんと思うがね。
どうせ割れ国家の中国では全部見られるんだし、しかも字幕付きで。

数年内に戦争になりそうな国相手に、影響力のある人間が仕事をすれば
いざ戦争となった時、お前みたいな馬鹿信者が「友好の方が大切!尖閣くらいあげてしまえ!」とか
狂った寝言をぶっこきそうなのが問題なんだよ。

914名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/09(日) 21:36:47 ID:NEW1wj3M0
恥であること、醜く見えることを忌避すべきか否か、とかその時点で派閥ができちゃうくらい多様化しているご時勢ですし・・・

915名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/09(日) 21:50:25 ID:zxjuZECA0
>>913
簡単に言えば日本にもさ、戦争したい人したくない人、中国と組みたい人、アメリカと組みたい人、日本の為に頑張ってる人とか
色んな人がいるわけだ。中国にもさ、日本と戦争したくない人だっているということを忘れずに。相手は中共という一枚岩ではないんだよ。
陰謀論とかじゃなくても良いよ。締め付けがあっても人の多様性は信じられるだろ。民主国家では相手と戦争するのは鬼畜米英とか
真珠湾、9.11、反日のように相手を憎む心が必要なんだよ。それは権力者が本気になれば簡単に植え付けられる。
戦争をして得する人もいる。日本人はしっかり防備を固めて、そして戦争を回避するのが一番の得策なんだと信じている。

916名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/09(日) 22:02:21 ID:R7d.P8Uc0
>>913

違うね、「問題」なのは自分の答えが何一つMMDどころか
ボカロ界隈にも関係ない話にずれてる事に気付いてないお前だ。

少しは自分の文章を口に出して読んだらどうだ?
疑問に思わないのか?

>>中国が嫌いだからそんな国の仕事受けるアホが嫌いだろ。
それは根拠ではなく、お前の性癖を自己紹介してるだけで答えになって無い

中国が「なぜ」嫌いだからそんな(どのような?)国の仕事受けるアホ(なぜアホになる?)なので嫌い
=だから「『わかむら』は中国に関する仕事を受けてはならない、作ってはいけない」と言う結論に繋がらない。

これはわかむらのみならず、ほかの制作者名を『』に代入しても同じ事だ。
いちいち突っ込まれるの嫌なら、最初から主語と理由を明確に文章化したほうがいいぞ?
出かけてて疲れるのか?

917名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/09(日) 22:02:29 ID:hX7e1IOQ0
>>915
一枚岩ではなくても、独裁政権だろ。
基本、国民の意見なんかあってないに等しい。選挙すらねーんだし。
反日使わないと国内がまとめられない状態な以上、
日本と戦争したくない人もいるなんてのは詭弁でしかないよ。

918名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/09(日) 22:03:46 ID:hX7e1IOQ0
>>916
中国を嫌いになる理由が判らないレベルの馬鹿とは話しても仕方ないからNG入れるな。
ごめんよ。

919名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/09(日) 22:14:50 ID:R7d.P8Uc0
>>918
中国を嫌いになる理由なんて質問として聞いてない
むしろMMD制作と中国情勢になんの関係性があるのか
おまえ自身が出した例題に自ら答えられて無いのが問題だ。

ここでお前が引きこもったら、もうどこにも議論する場所なんてないぞ?
他スレでお前がこのスレで主張してる根拠も無い話を投げかけた所で
キチガイ扱いされてNG入れられるのがオチだ。

人に論理的に説明するのはとても大変な事だ、
だがここはそういうところなんでな。

920名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/09(日) 22:29:41 ID:zxjuZECA0
>>918
ちょっと情報が古いけど中国には北京閥のコキントウ、上海閥の江沢民、陸海空の軍部、八つの管区、60ほどの民族。移民による他国の侵略、
周辺諸国と領土問題、ベトナム、マレーシア、フィリピン、台湾、そしてインドだ。ロシアとも領土問題は解決しても移民の問題
そして確か天然ガスの問題で不仲が続いている。インドと東南アジアでは水資源の取り合いでも問題が起きている。
内乱が起きれば8つの国が出来るといわれている状態だ。日本に戦力を振り向ければ何処からでも攻められる可能性がある。
負ければ内乱が起きても不思議じゃない。そんなことを考えるほど中共の指導者はアホじゃない。上海閥は反日で、潜水艦部隊は
数年前恥をかかされたのでちょっかいを出したいが中央政府は止めている。そして地方では暴動が起こり、経済ではバブルははじけそうで
悶えている。勝てるはずのない戦争を行うことは今のところはない。空母も戦力化してないしね。数年で空母を使いこなせるはずもない。

921名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/09(日) 22:38:45 ID:hX7e1IOQ0
>>920
それは知ってる。
だから、こっちも沈静化させるから日本も沈静化させろって言ってきてるんだろ。
でもあれって要するに「今、戦争やっても勝てないから勝てる様になるまで待って」って言ってるのと同じだ。
10年もしたらもう日本じゃ手に負えんよ。
そんな国と仲良くしたり、好きになれって方がおかしいんだよ。

あと、上海はもう完全に死に体だぞ。
北京がぶち切れながら必死で尻拭いしてる最中じゃん。

922名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/09(日) 22:47:23 ID:zxjuZECA0
ああ、あと共産党と市民の区別。農業用・工業用の水不足で食料輸入国となっている。都市部の賃金は上がり
地方との経済格差、そして大学生の失業率もかなりの人数といわれている。反日から反政府にならないように
政府の監視するしかないほどだ。内情は酷いもんだよ。
今、一番戦争に近いのはシリアが反政府が勝って、イスラエルがイランを攻撃したら中国は参戦する可能性はある。
参戦しなければ尖閣の石油を取りに来るかもしれないが。ロシアはどうするか分からんな。

923名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/09(日) 22:51:00 ID:hX7e1IOQ0
>>922
それも当然知ってるってのw
だから、それが中国を嫌う必要はないって事には繋がらんだろ。

中国はもう臨界点が近い。突っつくなら今がベストだろ。
世論に押されて開戦しても終了、引いても国内の不満爆発で終了。
今は戦争を回避するべきなんて、問題の先延ばしで悪化するだけだ。

924名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/09(日) 22:51:29 ID:R7d.P8Uc0
>>ID:hX7e1IOQ0

何で黙ってしまう?
お前は何かMMDで主張したいことがあって
今まで沢山レスしてたんじゃ無いの?
説明できなきゃ何も伝わらないよ?

MMD配布データや掲示板などコミュニティに存在する
ルール、テンプレをわざと無視して違反行為するのは
あんたが今スレチ発言を繰り返してるように。
最近モデルデータを勝手に配布したり、無断転載する極一部の海外組
と一緒ではないか?

ここはあんたの休息の場ではない、政治の話だけしたいなら
それ相当のスレッド板に移動するべきだ。

自分の場所が自分の郷なのか?それはあんたが危惧
してる人種の思考じゃないの?

少し議論からずれるが、お前が何かしら海外組のMMDに主張があるなら
海外BBSなどで直接呼びかけたほうが良いかもしれない
趣向が違うがこんなサイトもある→ttp://vfca.web.fc2.com/

925名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/09(日) 23:05:12 ID:zxjuZECA0
>>923
憲法を改正し日中戦争を起こして日本と中国を疲弊させ、仲介としてアメリカが入り、ありがたく尖閣の石油利権をアメリカが
手に入れるという作戦がある可能性がある。日本にはアメリカは全力を尽くして石油利権は与えない。メジャーの利権の確保が
アメリカの最大の狙いだ。といってまたスレチをやってたらさっき謝った意味がなくなるな・・・・とりあえず国際石油資本なら
陰謀を巡らすという話には説得力があるだろ。アメリカさえ動かす組織だからな。 ID:R7d.P8Uc0に答えてやってくれ。
おれはこれ以上怒られるのも怖いから・・・・やめとく。ばいばい

926名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/09(日) 23:28:14 ID:hX7e1IOQ0
>>925
米国が狙ってるのは中国そのものだと思うがね。
本当に掘り出せるかどうかも判らん海底資源より確実だ。
仮に本当に海底資源狙いだとしても、勝手に採掘を開始する土人国家よりはいくらかましだろ。

ID:R7d.P8Uc0はNG入れてるんで何書いてあるか見えんw

そもそもこんなに引っ張る話じゃなかったんだよ。
>>855の言ってる事はおかしい。
でも、信者が擁護してると思われるのは嫌なんで
俺は嫌いだけどって注釈を入れたくて、その嫌いな理由を一行書いただけなんだし。
話が明後日の方向に広がって、俺がびっくりしたわ。

まぁ、あんたがいなくなるんだったら俺も消えるよ。

927名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/10(月) 00:29:33 ID:oK6wBEDw0
この流れをMMD動画に…
いや、CocoonP的な説教めいたのにしかならなさそうだなあ…

928名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/10(月) 12:07:11 ID:jrIdAIqE0
とりあえず下らない事で15回とか28回とかきめぇ

929名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/10(月) 12:47:30 ID:Ct/7zZcQ0
いやまあ政治がくだらないことというのはちょっとあれだが
ここMMDに関して議論するとこであって政治に関する考えを交わすとこじゃないからね
要するに場を弁えろと

930名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/10(月) 12:50:22 ID:ayxSMeVg0
てか、あれだろ? 「ネトウヨはこんなにキチガイ」っつーのを各地で印象付けようとしてる
その筋のバイトだろ。
ハナから言ってることが支離滅裂だし、スレチ28連投とか明らかに不自然ないやがらせ目的じゃん。
相手してるヤツもコンビ芸じゃね?

931名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/10(月) 13:09:41 ID:ir/M3yCY0
キチガイはキチガイの自覚がないからキチガイなんです
キチガイの自覚がある確信犯的な奴は、でもやっぱりキチガイです

932名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/10(月) 13:16:24 ID:pzZid78Y0
そうそう、そんな事より夢の中で暮らす方がいい。
少なくともここはそういうところ。

933名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/10(月) 15:17:21 ID:pvNqjmoM0
相対的に見たらそっちのほうがキチガイなんだけどな

934名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/10(月) 16:44:41 ID:I3ENZVjU0
ID:hX7e1IOQ0と、したらば本スレ避難所で荒らしてたID:tW9qfq6g0
が同一人物じゃないか見極めたかったがチョット詰めが甘かったな。

しかし仮に政治荒らしが2人に増えたとしたらそれはそれで厄介だ

935名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/10(月) 19:06:40 ID:Az0Bk0Qo0
そうやって餌をばら撒いてるお前らもあらしだよ
まった寄ってくるぞ




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