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MMDよろず議論スレッドPart11

1 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/12(木) 00:36:47 ID:b8m4SfXU0
MMDに関するさまざまなことを議論するためのスレッドです。
長引きそうな議論・トピックはこのスレッドで存分にどうぞ。

■このスレでの注意事項(Readme)
・特定の人や作品を無闇にけなさない
・個人見解の押し付けは禁止(止め処ないので)
・単に批判するだけではなく代替案を示す事を推奨
・アンカー・引用を明確にすること
・レス元の文章は少なくとも3回くらいは精読する
・言葉尻をとったり部分だけを指摘せず、文脈・本質を読み取る努力をすること
・話題の元となった事柄の本質から外れないよう配慮する
・派生話題は少なくともレスを分けて投下
・荒らし・煽りは放置。反応するあなたも荒らしです。

■次スレは>>950 が建てること
・次スレに必要な議論はそれまでに済ませておくべし
>>950 が音沙汰無い場合は>>970 に一任

■過去スレッド
MMDよろず議論スレッドPart10
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1313515831/
MMDよろず議論スレッドPart9
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1298867564/
MMDよろず議論スレッドPart8
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1296219798/
MMDよろず議論スレッドPart7
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1295389599/
MMDよろず議論スレッドPart6
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1294469801/
MMDよろず議論スレッドPart5
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1285553935/
MMDよろず議論スレッドPart4
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1282784062/
MMDよろず議論スレッドPart3
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1268315602/
MMDよろず議論スレッドPart2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1265331514/
MMDよろず議論
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1233579321/

2 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/19(木) 12:53:41 ID:HF.VYyNE0
ロスオリンピックで注目を浴びてるようだから、
USA国家を歌いながらオリンピック種目に挑戦する動画を
組曲みたいな感じでつくってよ。

あ、縞パン萌えみたいなのでユニフォームは縞パンで。

3 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/19(木) 12:58:48 ID:pjjTuX0.0
リロードしろよ
28年前に終わってるし

4 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/19(木) 19:54:30 ID:jYoOkQo60
>>2
自分で作れ!

〜終了〜

5 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/20(金) 11:58:06 ID:Zt6pjGNY0
閑古鳥w

6 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/20(金) 13:05:54 ID:.Vg2F9wA0
議論は結局起こった場所でしか進まないからな
ここで議論したければ、ここでネタ振りをするしかないよ

7 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/21(土) 19:41:12 ID:NN6219yc0
なんだか2ch死んでるからここでお話ししようぜ

8 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/21(土) 23:57:06 ID:duu.5bUY0
よし!じゃあ、おっぱいの話しようぜ!

9 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/22(日) 00:12:48 ID:QUEOU/wY0
こんな時のために、以前は避難所スレがあったんだが何時の間にか無くなってるんだな。

10 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/22(日) 00:13:47 ID:OkvVuka.0
MikuMikuDanceスレ避難所 Part7
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1307710291/

11 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/22(日) 00:14:16 ID:zJssTtkM0
>>9
ここのこと?
MikuMikuDanceスレ避難所 Part7
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1307710291/

12 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/22(日) 00:15:47 ID:QUEOU/wY0
あら、ありましたか。すまんです。

13 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/22(日) 01:05:40 ID:9UOv4RBg0
避難所も既に避難所として機能してるとは思えないけどw
ただの雑談スレ化してる気がするww
それはそれで楽しいから、個人的に不満もないけど。

14 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/22(日) 06:30:47 ID:na3Ah2to0
避難所って通常の場が使えないときの代行なのだし
健全なくらい避難所として機能しているんじゃないのかしら

15 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/22(日) 12:01:37 ID:9Z5gmzvo0
日ごろから避難訓練してないから、災害が起こってもうまく避難できないんだろ。

16 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/22(日) 12:12:50 ID:OkvVuka.0
相手を非難する訓練は十分できてるけどな!

17 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/22(日) 17:47:34 ID:9Z5gmzvo0
>>16
誰がうまいこと言えと

18 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/22(日) 19:05:27 ID:UDW2XgP20
>>17
ほう、経験が生きたな

19 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/23(月) 18:04:41 ID:jpgQcUF20
PMDエディタで作ったモデルデータの販売はできないってことにしたいのかなあ?
キャラの版権が絡んだときまで面倒見られないから自己責任でよろしくってことだと自分の中で解釈してるけど。

カス子モデルをツールでPMDに変換して使っていいとメーカーが許可出していたのにもかかわらず
やってはいけないって騒いでたやつがいたのを思い出す。

20 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/23(月) 18:37:32 ID:6jVnFGXU0
P2PソフトのWinnyみたく、モデルから遡及して問題が振り掛かるのを避けたんじゃないのかなぁ>PMDEditor
結局、winnyは開発者無罪になったけど

21 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/23(月) 22:23:04 ID:3jKOrMcg0
こっちに来ないで騒いでるし、ただの暇人だったりして
杯が嫌いで暇持て余してるとか

22 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/24(火) 02:18:30 ID:rLnv2WX60
ていうか有償モデルにゴネてる人がここぞとばかりに攻撃してるだけな気がしてきた

23 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/24(火) 15:25:04 ID:6fmx0clM0
スレチだけど・・・

>>20
Winny→開発者が逮捕→7年間の裁判の末無罪
KaZaA→開発者はSkype開発→VoIPの一翼を担うまでに成長する
そりゃ世界に勝てないよなぁ・・・と・・・

24 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/25(水) 17:19:36 ID:RdPVIfjw0
スレで初心者に構うなって定期的に湧くやつ、あれなんなのかねぇ?
初心者よりおまいさんの方がスレに粘着してんじゃねーよって感じなんだが…

25 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/28(土) 00:41:02 ID:alSaxmO60
ここも少し前までは「枯れ木も山の賑わい」だったのに・・・

26 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/29(日) 00:33:46 ID:pvbKxz6A0
枯れ木とは俺の事かあああああああああああああああ!!(被害妄想)

27 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/29(日) 07:17:16 ID:XNqsERXk0
花が咲くのは1万本に1本くらいだから生でも枯れでも代わりゃせんて

28 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/29(日) 09:43:17 ID:siqMCQ/I0
質問するとき、バージョンは最新版と書かずに数字で書くように、はテンプレ入りした方がいいね。

29 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/29(日) 11:49:58 ID:yQkJuLLI0
おい、ここは質問スレじゃねーぞ

30 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/29(日) 12:03:55 ID:siqMCQ/I0
MMEスレに書くつもりなのを間違えてた。

31 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/29(日) 15:43:14 ID:vCEU7cZI0
ありゃ・・・あちこちで新春誤爆祭りでもやってるのか?w

32 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/29(日) 23:45:22 ID:siqMCQ/I0
【MME】MikuMikuEffectを語るスレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1296643533/483-486

またスレとは関係ないことでコメントしやがって。

33 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/30(月) 00:21:45 ID:ptZxWyas0
そうだよな。質問スレだとおもってるんじゃなかろうか

34 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/30(月) 00:47:38 ID:hwbOpTvs0
MMEスレは今あるのが最初のスレだからスレのルールはまだ固まってるとは言えない。
初歩的な導入ぐらいは初心者スレの方がいいとは思うが、
動作報告のこともあるから質問自体が悪いとは思わない。
その辺のところはおいおい話し合ってテンプレ作ってかないとね。

35 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/30(月) 00:48:36 ID:rGfCJWHw0
なんかここがMMDの総合的なスレっぽく機能しはじめてるじゃないかw

36 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/30(月) 10:31:27 ID:RRAtW88k0
本スレがゴミ箱になっちゃったから…

37 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/30(月) 21:36:26 ID:TQeeFyjU0
まあ有意義に使えりゃ何でもいいだろ

38 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/03(金) 10:30:00 ID:k7.eMTrU0
>>http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1302233821/322

そもそも解決のしようがないじゃん。
ネットにデータを撒くってのは、そういう事でしょ。
何をどうやったって、「モデラーの意思を尊重しない馬鹿」ってのは必ず出てくる。
「出さない為の方法」なんて考えるだけ無駄だよ。
法で禁止したって違法アップロードがなくならない世界で、
製作者の善意だけで無料配布されてるデータの規約を軽視する馬鹿は絶対にいなくならない。
だったら、もう製作者の自己満足でも気の済む様にさせてあげれば良いじゃん。
善意のデータ提供者に、更に我慢まで強いなければ終了する様な世界なら、終了しちゃえば良いんだよ。

39 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/03(金) 10:59:51 ID:La.wbZWQ0
むこうの>>322ではないけど一つ。
良識を持ってる奴は「他人の権限」を理解してるし、当人の意志を尊重すべきことも知っている。
しかし荒らしと意地を張り合いって地獄に落ちても何も生まれない、だからそうならないよう”願い”を口にするんだよ。

40 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/03(金) 16:18:29 ID:k7.eMTrU0
ならない様に願うのと、なった後にどうするかは全然別の問題でしょw
「規約違反者がいるけど、そんな使い方されても怒らないで我慢して下さい」と願うのは勝手。
でも、その願いを口にするのは、こっちの我侭でしかないよ。
で、そんな我侭言わなきゃ終わる世界なら終わってよし!と言ってる訳よ。

41 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/03(金) 20:49:21 ID:KniOCIYM0
世界終了とかちょっとよくわかんない

42 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/03(金) 23:20:30 ID:k7.eMTrU0
>>41
MMD界の事らしいよ。
モデルデータスレの>>322が言い出した事なんだけど、個人的にそこまで大仰な話じゃないとは思う。

43 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/03(金) 23:39:54 ID:6kues0ek0
名峰が世界から一つ消えちゃう、みたいな感じで
登山家たちにとっては仰天臥地な事態

余力があるなら登れるうちに登っておくべし、いざ無くなったらまた造成すれば良いじゃん、というのが順当なとこか

44 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/04(土) 10:54:23 ID:Jp0EnUv.0
新規で来た人には名峰なのかも知れないけど、初期からいる人にしてみたら
「元々造成された山がいつの間にか名峰と呼ばれてた」って感じなんじゃないかなw

どうでも良いけど、>>38の奴まだ向こうに書き込んでる。
何度もよろ議へって言ってんのに。
釣られてまた書き込んじゃった俺も大概だけど、あそこまでいったらもう向こうのスレを荒らしたいだけの奴にしか見えないね。
付き合った俺が馬鹿だった。

45 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/04(土) 12:57:04 ID:UMoCmO460
>>44
日本語を読めない、読めても理解しない残念な人にレスするだけ無駄でしょう。
NGリストに入れて放置しとけば勝利宣言して消えるんじゃないw

46 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/04(土) 13:27:32 ID:jcUmp0w.0
実のところ、どちらもアホだからほっときゃいい

47 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/04(土) 13:32:26 ID:Jp0EnUv.0
>>45
NGリストって専ブラで出来るの?
掲示板てここしか利用してないから導入してないんだけど、入れた方が良いのかなぁ。

どうでも良いけど、関西出身だとアホって言われても何も感じない伝説は事実!

48 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/04(土) 15:22:51 ID:UMoCmO460
>>47
うちはJane Styleに、ここの板追加して使ってる。
あぼーんもNGリストも使えて便利ですよ。

49 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/04(土) 21:41:22 ID:Jp0EnUv.0
>>48
そんな手があったんだ。
ありがとう、試してみる〜。

50 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/07(火) 13:59:46 ID:jWaPd7Gc0
遅レスだけど、モデリング関係の話題で…

公開した人以外に出来ることは、嫌な思い以上に「公開して良かった!」と思える動画を作ることだと思うんだけどね
公開するも非公開にするも、当人の自由だしね
Pixivなどで上げてた画像がコラで切り貼りされて嫌になって非公開にした場合とか考えてみたらいいよ
他人には「動画を作る素材」でも、公開してる人にとったら「作品そのもの」なんだよ

51 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/12(日) 17:13:26 ID:MPPeuJgI0
杯はジャンル分けしろとかああしろこうしろとかうざいですね。

52 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/12(日) 17:46:31 ID:D6/M4dfg0
今のままで良いです。

53 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/12(日) 17:57:10 ID:azKB4w/g0
今のままがいいところも改善したらいいところもあるだろう
運営に投げっぱなしというのもよくない
参加者として建設的な意見交換はあってしかるべきだと思うよ

けど「ぼくのかんがえたMMD杯」の押しつけはいらないし
それで罵りあうやつはもっといらない

54 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/12(日) 21:02:54 ID:tahQrxao0
せっかく考えたんだからやればいいのに、の一言に尽きる

55 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/13(月) 01:11:59 ID:v5kUp3120
ジャンル分けは賛成

56 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/13(月) 01:18:53 ID:duI447vk0
>>49
専用ブラウザ導入したら、とりあえずこの板のスレ全部読み込んでおくのオススメ
何かわからない時にキーワードで全検索かけると結構解決策がヒットしたりする

57 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/13(月) 02:05:01 ID:5/u9wXFk0
>>56
ありがとう、やっとく〜。

58 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/13(月) 04:00:39 ID:5/u9wXFk0
なかなか使い方が解らないww
やっぱね、歳取ると駄目だと思うのよ。
慣れるまで半年ROMってようw

59 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/13(月) 11:27:41 ID:rUvFNDUk0

■特に悪質な ニコニコ動画 → YouTube 動画窃盗者アカウント

・動画の削除を呼びかけても、全く応じなかった人物
・削除されにくいMMDばかりを専門に狙った悪党
・広告収入でボロ儲け

アップロード 985件すべてがニコニコのMMD動画からの窃盗 年齢48 日本
http://www.youtube.com/user/20100904sakusei/videos


YouTubeには通報したが、このままでは動画1本が削除される止まり
2〜3人が一斉に通報すれば馬鹿のアカ削除は簡単なので協力願います

通報はこちら中央のウェブフォームからどうぞ
http://www.youtube.com/t/copyright_notice?gl=JP&hl=ja


※MMDに詳しい人物なので、このスレに潜んでる可能性あり
理由をつけてこのアカを庇う奴は間違いなく本人のなりすまし

60 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/13(月) 12:13:10 ID:vlMZr.IA0
あんまりつべの転載叩いてると
じゃあニコニコのつべからの転載も消せよってことになるからなあ

61 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/13(月) 12:25:16 ID:XhKk9nPU0
ニコ→つべも、つべ→ニコも転載を問題視するのは投稿者本人だけでいいよ
周りの非権利者が騒いで良い結果に転がるとかまず無いからな

そのアカウントを庇う気はさらさらないが転載元と製作者を明記している時点で「窃盗」じゃないだろ。
製作者本人が受け取るべき(ってのもイミフだが)アフェ金を奪ってるって論調だったとしても「窃盗」にはならない。

62 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/13(月) 13:10:27 ID:gBJh1Ahg0
つべなどへの転載を禁止するのはうp主本人がやればいいことであって、
他人が勝手に主張するのはうp主の意志を「窃盗」してることにはならないのかねえ。

ニコ動にあげた人がつべにあげる気があるなら同時にやるものだとは思うけどね。

63 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/13(月) 20:30:36 ID:TYavhevg0
アフィカスには死を
つべ転は楽しむ

ダブスタ上等

64 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/14(火) 00:52:46 ID:3Jd1HeXw0
ニコに転載しても転載厨という汚名が付くだけで大してプラスはないけど
YouTubeに転載するとアフィや評価でプラスが入るからな

まあ個人的には、無断転載はどちらからどちらでも困るから消されて欲しい

65 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/14(火) 01:12:21 ID:2lNuWHO.0
それを突き詰めればマドカファンタジーがavexの権利を侵害したんで削除っていうのも仕方ないんだろうけどね…まぁ自分に都合いいようにはいかんわな。

66 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/15(水) 15:18:05 ID:UxTkR8j60
俺は転載されると嬉しいから俺の動画の転載は勝手に消さないでくれよ

67 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/15(水) 15:33:49 ID:jXz47CXA0
>>66
なら分かるように動画に書いておいてくれないかな
疑って悪いが転載組が自己正当化の為にそう書き込んでる可能性もあるんだ

68 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/15(水) 15:46:21 ID:UxTkR8j60
マイリスの説明には書いてあるんだけど、自意識過剰かなと思って個々の動画には書いてないんだ

69 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/15(水) 22:30:10 ID:fzV/D16U0
以心伝心にも限度があるからね
やってほしいこと、やってほしくないこと、見えるところに書く習慣つけた方がいいかもね

70 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/17(金) 16:35:13 ID:J7H5FFSE0
>>68
自分でyoutbeにあげりゃ、消される心配すらないというのに
意味がわからない

71 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/17(金) 17:48:03 ID:4LCA/VUw0
youtubeは自分でうpるより悪名高い転載者がうpった方が伸びるからなw

72 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/21(火) 16:05:43 ID:AjeqTDkY0
>>71
あるあるw

73 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/21(火) 17:23:44 ID:f3Yp.PRM0
動画の作者の方から、勝手にYouTubeに転載されて困った・嫌だったって話を聞かないのだが。

74 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/21(火) 19:19:51 ID:IRQ/px860
多くの人は転載されていること自体を知らない。

75 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/21(火) 19:23:34 ID:68NbdIXY0
>>73
少しなら本スレとか底辺スレで聞いたことあるけど、
殆ど聞かないな
74の言う通り、知らない人の方が多いんだろうな

76 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/21(火) 19:32:35 ID:1tBVILVs0
いつの間にか自分の動画が転送されてサウジアラビアやノルウェーとかでも観られたりしてて不思議な感じだ

77 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/21(火) 20:07:35 ID:oKxJ4egA0
そして何の脈絡もなく外人さんからツイッターでフォローされたりもw

78 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/21(火) 20:35:04 ID:Uvc9CMqc0
タイ人とかあるな。東南アジア結構アツいぜ

79 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/22(水) 00:20:39 ID:CKAsO1Cc0
>>74
ちょっと前から各所で転載されて金儲けの道具にされてるって大騒ぎしてる奴が居るからみんな知ってるよ
反応は 海外でも見てもらえるなら良いじゃん って感じだったけど

転載反対派のほとんどが見る専だからうp主達を上手く説得できてない感じなんだよね

80 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/22(水) 03:29:35 ID:0zmWbL1k0
本スレがTdaでえらい賑わってんね
しかしこれほど語れる話題にも関わらず閑古鳥とはコレ如何に

ぶっちゃけクリプトンから見れば空気嫁や、だろうなw

81 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/22(水) 03:44:34 ID:t/MuH9yY0
勝手に著作権元の心情を代弁してる気になるのはいかがなもんかと
クリプトンがDL販売は許可しないという声明を出した以上件のミクが問題なのは確実だし
現に本人が販売停止したんだからそういうことだろ

82 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/22(水) 04:02:55 ID:KRNR8RNk0
下火になると蒸し返してるから構って欲しくて釣り針垂れて、掛かった魚と
煽り合い、罵り合いがしてるだけの様な気がするなー。

83 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/22(水) 04:10:10 ID:zCLxn4Ok0
流石にPCL露骨に違反してるっぽいのを、カワイイに気取られてスルーする方が暢気過ぎるんじゃないすか?
TLでもPCL違反じゃねえの?って言ってる奴より、可愛さに浮かれてる奴の方が多かったから、
そっちの方が多数派なのかも知れんけど

84 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/22(水) 04:46:30 ID:HZjc.hdA0
もう既に1000個以上売れたっぽいし、無料配布前にそんだけ稼げれば上出来だろw
これでアペミクの認知度も高まったし(動画見てたら知らなかった一般層が結構いた)
Tda氏もクリプトンも裏で、してやったりとニヤニヤしてるんじゃねーかw

85 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/22(水) 05:05:39 ID:zCLxn4Ok0
もっとも何れ無料配布〜ってのも胡散臭いけどな

86 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/22(水) 05:19:45 ID:HZjc.hdA0
されなきゃこのまま終わるだけだろ。
買った奴だけ使えるモデルになって。
買わなかった奴が妬ましく思う以外、何も誰も困りゃしねーよw
ちなみに俺は買ったw

87 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/22(水) 05:25:11 ID:zCLxn4Ok0
使わんモデルは別に要らんだろ MMDの規模考えりゃ1000も売れたならそんなに希少って訳でもねえだろうし

88 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/22(水) 06:49:23 ID:HZjc.hdA0
これから始める奴が欲しいと思うかも知れないじゃないか。
1000個も売れた以上、動画製作者以外も相当買ってそうだしな。
まぁ、心配せんでも配布はされるだろ。
元々その為に作ってたみたいだし。

89 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/22(水) 08:06:31 ID:1jhmYkKwO
正直、他版権をこんな扱い方してる人がSEGA関係者だって事の方が残念だわー

90 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/22(水) 08:27:04 ID:6qGoQOOA0
>>HZjc.hdA0=W21+p49A0
1000ってどこがソースなん?

91 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/22(水) 09:07:25 ID:HZjc.hdA0
>>90
DLする時に累計が見られたらしいんだけど、確認してないから詳しくは解らない。

92 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/22(水) 09:20:49 ID:6qGoQOOA0
>>91
ありがと
販売登録者以外が見れる仕組みなのか知りたかったから助かるわ

93 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/22(水) 09:24:13 ID:HZjc.hdA0
>>92
すまんね、もっときちんとソース出せたら良かったんだが。
ただ今でも「駆け込み需要がすごい」って話が出てるんで、
多分どっかで普通に見られるんじゃないかとも思う。

94 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/22(水) 09:48:36 ID:Da/iDsfo0
まあたしかにおれもコレクション的意味合いで早朝に駆け込んだ
で、実際に出来はいいけど他のモデルとは合わしにくいって素直な感想

よろ議的にコメントするなら、杯の期間が冗長すぎたのも今回の祭りの一因なのかもな

95 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/22(水) 10:12:18 ID:X7ZqnSn20
>>79
印象操作乙
オマエ転載業者だろ?
自分の動画が転載されているかどうかなんて、わざわざひとつひとつタイトルで検索したりしないと
わからないんだぞ、誰がそんな馬鹿馬鹿しいことするか
youtubeに載せたければ、作者が自分でやるのが一番いいんだよ
自分の窃盗行為を正当化するために、転載されたほうは喜んでるなんて
ふざけた嘘をでっち上げるんじゃねえよ

96 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/22(水) 10:22:51 ID:NCSlDoAk0
1000DLってマジ?
メロンブックスDLは源泉徴収無いとはいえ
30万円以上の売り上げか……

97 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/22(水) 10:29:37 ID:JJ0PW3pY0
>>83
ツイッターは見てないから知らんけど本スレの議論は
「DL販売は趣味の範囲を超えるから商利用になる。
 商利用はPCLの許諾範囲を超えるから個別契約になる。
 個別契約の条件はかつてキオさんも断念したほど厳しいらしい。
 しかし実際のとこはクリプトンに聞かなきゃわからん。
 プロのクリエイターっぽいからもしかしたら個別契約してるかもしれないし?
 クリプトンは既に事態を把握しているから反応を待とう。」
ってな感じだったぜ。

で、
「…反応おせーからセーフじゃね?
 クリプトンスルーしてくれ頼む!」
とかやってたらクリプトンからアウトの声明が出たw

98 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/22(水) 10:31:05 ID:NZ18HlT60
>>95
横槍でなんだが、自分の動画タイトルでググるとか超やるよ。

99 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/22(水) 11:28:46 ID:hyfrM.7s0
俺も普通にやるなぁ
誰でもやってるんじゃないの?

100 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/22(水) 11:57:31 ID:9Non.EFw0
自分もやるな
95は自分の動画に愛着ないのかな?

101 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/22(水) 12:29:56 ID:dhLbwsgQ0
>>95
見る専乙
作者が転載に気づかないとでも思ってるの?

102 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/22(水) 12:54:13 ID:tZ2Igg4.0
転載されたほうは嫌がってるなんてふざけた嘘を(ry

103 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/22(水) 15:58:14 ID:7DJJS4Fw0
自分の動画タイトル検索はたまにやるけど転載は嫌だから見つけ次第対処してるよ
自分の手の届かないとこにあるとなんかあった時に困るし
単純に人が作ったもん使ってアフィやってんじゃねーよって感情もある
だからってまだ自分の動画転載してない奴を通報とかしないけどな
乞食はゴキブリのごとくいっぱいいるからキリがないし

104 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/22(水) 19:18:06 ID:exX/Uoko0
自分の周りは「勝手な転載困る派」ばっかりだよ
「勝手に転載されて嬉しくない作者なんていない」とかいうわけのわからない
思いこみはやめてほしい

105 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/22(水) 19:44:47 ID:tZ2Igg4.0
動画制作者本人が主張してるならともかく、第三者が勝手に代弁するのはどうよってことだ。
そんなことで匿名掲示板で延々と騒がれてもねえ。

106 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/22(水) 20:25:44 ID:Y4FmEOeg0
動画の説明文に
日本語と英語ぐらいで転載禁止って書いとけよ

107 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/22(水) 20:29:31 ID:JJ0PW3pY0
いいこと考えた
動画にFuck Youtubeとか字幕入れときゃいいんじゃね

108 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/22(水) 21:12:47 ID:pcaI47yU0
何今頃savemikuと同じようなこと言ってんの

109 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/22(水) 21:18:42 ID:WsFWQVBo0
むしろ、わざわざYoutubeまで出向いて検索して、転載すらされていなかった時のショックは結構大きい

110 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/22(水) 21:19:54 ID:JJ0PW3pY0
>>108
全然違うわw
See-Uを普及させるために著作権者のふりしてミク動画を消してまわってる韓国人に
対抗するキャンペーンがSaveMikuだろ。

111 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/22(水) 21:26:50 ID:LSwqDeN6O
無断転載はよくないけどインターネットで動画公開するなら
やっぱ覚悟しとかなきゃ駄目なんじゃないかな
金儲けに利用したり勝手に改変したりする奴は許せないが、防ぎようがない

112 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/22(水) 21:34:40 ID:6NXKgXX.0
変えられることは変える努力をしましょう。
変えられないことはそのまま受け入れましょう。
起きてしまったことを嘆いているよりも、これからできることを皆で一緒に考えましょう

113 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/22(水) 21:36:19 ID:cUsdb4mo0
よそのサイトかまってないで、コモンズのクズを排除してくれると嬉しいんだけど

114 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/22(水) 21:46:59 ID:8GvX/fW20
君の気分なんか知らんが、なんかメリットがあるなら気にしなくもない

115 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/22(水) 22:18:53 ID:SPaVu9sw0
ニコ動でよくて再生3000程度だから転載されるとは思ってなかったが、
別の動画検索してて転載見つけて驚いたw
転載元明示してあったから放置。

自分の動画に愛着はあるけど、いちいち検索したりはしないなぁ。
そんな暇あるなら他のことしてる。

116 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/23(木) 00:02:47 ID:XSlWLo.g0
つかプロのクリエイターがMMDやるなとは言わないけど
素人の群れの中に入って他人の著作物使って小銭稼ぐみたいな真似は恥ずかしくないのかね
ここんとこだけはどうにもゲンナリするわ

117 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/23(木) 00:51:50 ID:379XZ62.0
>>111-112
んなことはわかってるしやれることはやってるよ。
単にここで転載の話が出て、>>73>>102みたいに「転載は誰でも嬉しいだろ?
ありがたいと思ってんだろ?」みたいな奴がいるから「そうじゃない人間もいる」って
釘さしただけだ。

118 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/23(木) 00:54:49 ID:bG6QfqKE0
話の流れを読まず

時々、MMEとグラボの関係で質問が出る訳だけど、何かシェーダの対応、未対応が
PC初心者でも解りやすいソフトとかないものかなぁ、と

3DMarkの03と06の、無料で使えるテストを走らせて見れば、自分のPC(グラボ)が
シェーダ2.0、3.0対応か、またどの程度の能力なのか解るんだけど、日本語表記じゃ
ないから今ひとつ解り辛いんだよなぁ

・3DMark03
ttp://www.4gamer.net/patch/demo/3dmark03.html
・3DMark06
http://www.4gamer.net/games/027/G002753/20071130021/

119 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/23(木) 01:38:52 ID:FZVUlqU60
>>118
会社で使ってる俺の作ったツールには
「お前のハードはしょぼいシェーダしか動かないから上に頼んで新しいの買ってもらえよm9」機能として
グラボのシェーダーバージョン表示するやつ付けてるんだけど
特に初心者も使うようなMMD自体にそういう表示あったほうがいいよねー。

「このツール落としてシェーダーバージョン調べてから質問しろや」とかそういう一見さんお断りな雰囲気出さないためにもさ

120 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/23(木) 02:04:36 ID:LXpfOiCk0
>>118
ここはGPU-Z使ってる
AMDとNVIDIAなら問題ないけどintelでも使えるのかな
カメラボタン押して静画にでも上げろですむんだけどな
うちの http://twitpic.com/7czyfo

121 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/23(木) 03:37:54 ID:FgrSe7qI0
>>118->>120
コーエーテクモが無料配布してるソフトで簡単に解るぞ。
俺もそれ使って調べた。
配布先と使い方を解説してるサイトあるから、アドレス貼っとくな。

ビデオカードがピクセルシェーダ2.0以上に対応しているか確認する方法
Rewrite(リライト)情報&攻略の森
http://rewrite-key.net/rewrite%E3%81%8C%E8%B5%B7%E5%8B%95%E3%81%97%E3%81%AA%E3%81%84%EF%BC%9F/%E3%83%94%E3%82%AF%E3%82%BB%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%82%A7%E3%83%BC%E3%83%802-0%E4%BB%A5%E4%B8%8A%E3%81%AB%E5%AF%BE%E5%BF%9C%E3%81%97%E3%81%A6%E3%81%84%E3%82%8B%E3%81%8B%E7%A2%BA%E8%AA%8D/

122 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/23(木) 07:29:23 ID:dAXlv98Y0
>>119
シェーダーが問題になるのはMMEなんだから、MMDにそういう表示求めるのは無理でしょう。
MMD自体は動くんだし。

つけるとしたらMMEでしょうね。
もっとも今でもログウインドウ見ればVS,PSのバージョンは出てますけどね。
バージョン情報にでも表示させた方がわかりやすくていいかな。

より分かりやすくってことなら、MMEの.fxで必要バージョン持たせるようにして、
読み込み時にでもバージョンチェックかけてきちんとエラー表示させるとかかな?

でもこういう話はエフェクトとして元々組み込んでいるMMMへの要望向けかな。
MMDには本来無い機能を無理に追加したものだから、いろんな意味で初心者向けじゃないし。

123 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/24(金) 01:53:29 ID:Pi8znzuE0
どんどん2chスレがクソになってってんねぇ
板ルールすら守れんくせに クリプトンのルール守れ(キリッ ってアホかと
っつーかグレーでみんなが恩恵受けてんのに、わざわざそこに立ち入って色分けして誰も得しねーだろ、と
脳にウジわいてんのかなぁ
まぁ間違いなくコミュ障だが

124 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/24(金) 02:19:49 ID:TV2k/fx20
あれが普通のMMD制作者や視聴者だと思うの?
どうみてもわざと分かっててやってるだろ

125 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/24(金) 02:37:12 ID:DEOvTO02O
忘れがちだけど、つべ板のスレだからねえ
周囲のアンチスレやら、ランキングスレとかから
いろんなのが混ざり混んでくるわ

126 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/24(金) 02:51:30 ID:TV2k/fx20
どうも黒幕は本当にSeeUさんっぽい
韓流好きとしてはホントがっかりだよ

127 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/24(金) 16:59:12 ID:yEUiatMc0
韓国が絡んだら何でも糞になるなんて、もう誰でも知ってる事だと思ってた。
何せ、知れば知るほど嫌いになる国だし。

128 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/24(金) 21:15:25 ID:bKVcp9dk0
なかなか香ばしい子がわいた

756 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/02/24(金) 21:05:26.22 ID:E71+na9f0 [2/2]
ここで一つおまえらに質問があるんだが、
もし次回のMMD杯でマイリス投票をやらないという事になったならおまえらはどうする?

それでもMMD杯だから参加するという奴が大半ならばMMD杯は祭であると言い切れるだろう
マイリス投票が無いなら参加しないというなら参加者は杯を競技と見なして参加していたとも言える

俺は前者だと思いたいから是非次回はマイリス投票を辞めるというシステム改変をやってほしい
参加者、視聴者の総意としてのマイリス不要を今ここに掲げてみる

129 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/24(金) 21:21:57 ID:sKXPgnjQ0
いつも通りですね。

130 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/24(金) 21:22:42 ID:krLIY3vs0
参加者、視聴者の総意?少なくとも俺は参加者として賛同してないわーw

131 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/24(金) 21:35:41 ID:bKVcp9dk0
俺はこう思う → だから総意として掲げる

こうなる理由がとても知りたいよなw
まさにどうしてこうなった
まぁ無理やり好意的に変換したとして、マイリス投票いらなくね?って意見か
でも発端が自分の思想
お前らは無条件に賛同な
こうなる人間性がすごく謎で興味あるってのは置いといて

嫌なら自分の中だけで無視してればいいんじゃね?

132 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/24(金) 21:38:36 ID:QjN9KwfM0
まず祭であって、踊らにゃ損、楽しまなきゃ意味ない
んで、楽しみの一つとしてランキング、選考委員のコメント、運営の謎表彰w、ブーストされた動画コメント
って所と認識してたのだが
マジで参加者なのか?

133 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/24(金) 23:16:15 ID:yEUiatMc0
いやもうまじで、本スレは既に完全なゴミ箱だから、勝手にやらせとけば良いんだよ。
基本、馬鹿とキチガイしかしかいないし。

134 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/25(土) 00:06:57 ID:uJpBIdWk0
昔はこっちが隔離スレだったのに…
どうしてこうなった

135 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/25(土) 00:39:11 ID:WxwJ69no0
少林寺みたいだなw
逃げ場の方が良くなってくる。

136 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/25(土) 01:16:13 ID:kt5c39G20
>>135
何と言う的確な例えww
本気で笑ってしまったw

137 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/25(土) 06:50:20 ID:4Eef3hgw0
>>123
いやいや 守るべき事を守るって言う事自体はMMD界隈全体の事考えりゃ当たり前の事だろ
グレーゾーンに踏み込むのはあくまで個人の判断なんだから、皆で渡れば怖くない、ってのは逆に幼稚だよ

138 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/25(土) 07:24:03 ID:0HPgObUE0
板ルールなんて守らなくても誰も損しねえし
完全にMMDに無関係な話で有用なレスが流れるってわけでもないし
そもそも有用なレスなんてあるか?w

139 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/25(土) 16:58:09 ID:kt5c39G20
つか、本スレとうとう「視聴」が独立しちゃって、そっちは比較的ほのぼのムードなんで
本当に隔離スレ以外の用途がなくなってきてるんだがw

140 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/25(土) 17:23:37 ID:U1tlrY4I0
荒しは現実で鬱屈してるから、ネット内で自分の影響力を誇示したくて
他人にあれこれ指図したり、本質は一切変わらないのに見た目だけ変えようとするらしいよ。
まるでプロ市民やPTAだね。

141 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/25(土) 17:33:06 ID:kt5c39G20
>>140
つか、プロ市民とかPTAとか日教組の教育の成果でそうなってんじゃね?

142 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/25(土) 17:33:45 ID:VPC7XW4I0
汚い便所がますます汚くなる法則だなぁ

143 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/25(土) 17:37:16 ID:StKa3ARs0
「ルールなんて守らなくても誰も損しない」とは子供すぎるだろ。

板ルールもクリプトンルールも守るのが正しいユーザーだけど
PCLは「これを守れば自動的に許可します」ってルールであって
守らなかったからといって法的根拠自体は全くないわけシロモノだぞ。

つまり他人の楽曲の耳コピ版や替え歌版を使うのと同じレベルでコレだけ叩かれる理由にはならない。
間違っても他人の楽曲そのものやイラスト・アニメなどを使うのとはレベルが違う。五十歩百歩だが

144 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/25(土) 17:39:28 ID:StKa3ARs0
まぁ、耳コピや替え歌を無許可で販売するとアウトだがな!

145 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/25(土) 18:35:14 ID:/IUUDYQY0
人が集まるスレで自説を騒いでいたいのだろうな、あの手合いは。

146 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/25(土) 18:46:10 ID:kt5c39G20
まぁ、隔離スレとして機能してるし、あの殺伐とした空気も嫌いじゃないから俺は良いんだけど
製作新規参入の人には極力こっちを勧めた方が良いだろうなw

147 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/26(日) 08:05:05 ID:jkf2UTQ20
駄目だ駄目だと”だけ”本スレで言うやつがうざい
以前IDたどってみるとそれだけしか言ってなかったりしたことがある

148 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/26(日) 11:54:30 ID:/5BFEtG20
なんだ相手が来ないから本スレに出張してんのかw。
放置しとけば良いんじゃない?。

149 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/26(日) 12:05:53 ID:6mrp5.2E0
>>148
相手が来ないというか、相手に反論出来なくなったので逃げたと言った方が正しいw

150 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/26(日) 17:37:57 ID:5Oz.SvvI0
プチ化とかバカジャネネーノ?と呟くだけで入れ食いとかアホ過ぎる・・・。

151 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/26(日) 17:54:19 ID:6mrp5.2E0
あの流れにはさすがに付いて行けないw

152 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/26(日) 17:55:45 ID:Fj9P6E.60
みんな暇なんだよ、きっと

153 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/26(日) 18:03:10 ID:0Tgtws8A0
あんな話題で何十個もレスしてる奴らって脳内麻薬出てるんだろうな
ある種のトリップ状態

154 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/26(日) 22:06:14 ID:Nd5DwXk.0
あそこは住民揃ってバカしかいないし
「荒らしに構う奴も荒らし」ってのが全然分かってない
利口な奴はとっくに別スレに逃げ出してる

155 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/26(日) 22:27:45 ID:6mrp5.2E0
もうこっちが本スレで良いよw

156 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/26(日) 22:48:43 ID:pCQTmp260
声の大きい人は、いちばん人目につきそうなスレに集まるからしかたないね
どこかが必ずMMD界隈における怨念の集積場になる
よろ議とか無礼講とかに移転を促しても無駄無駄
MMDに怨念渦巻くかぎり本スレは荒れる

157 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/26(日) 22:53:52 ID:MRFFVi4U0
スレタイで初心者や初見、どっかのキャラ信者とかがひっかかり兼ねないから、スレタイだけでも変えたほうがいいよな
頑なに拒む理由が分からん

158 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/26(日) 23:06:35 ID:scGe7jbg0
避雷針は他より高く目立つ必要があるからあれでいいんじゃないかね
底辺スレとは別に制作スレはほしいけど

159 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/26(日) 23:31:57 ID:6mrp5.2E0
つか、底辺スレdat落ちしてるから、誰か新しく立てなおした方が良いんじゃないの?

160 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/26(日) 23:34:51 ID:mSNm6go20
結局disってるのなら、ここも腐臭は大差ないんだがな

161 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/26(日) 23:51:38 ID:6mrp5.2E0
>>160
少なくともこっちはまだちゃんとした議論になるものw
本スレならないじゃん、罵り合いの応酬でw
それって結構な差だよw

162 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/26(日) 23:57:51 ID:5Oz.SvvI0
>>157
初見・初心者さんがまともな質問すればしたらばの初心者スレ池と突っ込まれるから大丈夫だよ
聡ければ即クソスレだと気付くし
>>160
元々肥溜めとして立てられてるスレで何を言ってるんだ?

163 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/26(日) 23:57:58 ID:mSNm6go20
ただのdisだろ、文句言ってるだけなら

新人への対応を本当に議論する気なら、つべ板自体の欠陥を把握した上で
したらば、SNS、twitterなど土台の違う場所へ誘導する方法を話し合わないと意味がない

164 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/27(月) 00:17:34 ID:gv3UV8S20
>>163
向こうでも言われてたけど、誘導で大人しく移るくらい大人の対応出来る人が
みんなこっちに来ちゃって、向こうはゴミしか残っていないとw
そんな場所で誘導方法を話し合うとか、絶対無理だと思うww

165 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/27(月) 00:27:09 ID:GcybZfxI0
なるほど、誘導が無理なら新人誘導も理由にならないな
あっちで言われていた通り、廃れた板ならそもそも新人なんて来ないだろう

そして、ゴミしかいないなら、そもそも見て気遣う必要もない。
なのに見て、逐一ここに批難しにくるお前は一体何者だろうな?

166 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/27(月) 01:23:05 ID:sXogArBQ0
声の大きい人たちはもう寝たかな

167 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/27(月) 01:46:07 ID:kwGHPa3E0
今度はリアルカ叩いてるよ
あそこにリンク貼られるのも迷惑な話だな

168 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/27(月) 04:04:12 ID:euF3UFeQ0
>>150
当たり前だろ

モデル作者が改造可と言ってるけどモラルの問題により改造してはならない!!

とか言い出したら
アホかおまえってまわり全部から袋叩きにされるのは当然

169 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/27(月) 05:43:31 ID:r29AneqY0
このスレがまったりだと言うから来てみれば。

とりあえず「何かに理由を付けて本スレを叩きたい人」が居るのは解った。
本スレのほうじゃよろ議を叩いてる人なんていないのにね。

>>167

迷惑ならニコニコ動画のサーバー管理者に設定変えて貰えば良いんじゃないかな。
(2chから繋げられない様に)

170 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/27(月) 09:12:18 ID:gv3UV8S20
あの状況じゃそりゃ叩かれるわな。
誹謗中傷しか残ってないんだもん。

171 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/27(月) 09:50:48 ID:RhKcdl3A0
>>168
露骨な釣り針だと見抜けないとかアホかと、って意味なんだが。
お前みたいな釣られやすい奴ばっか。

172 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/27(月) 13:06:11 ID:sXogArBQ0
3DCG界隈の中でMMDは平均的に若い人が多い集団なのか?

173 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/27(月) 13:46:55 ID:gv3UV8S20
>>172
若い人は多いんじゃないかな。
著名なPさんはみんな結構行ってそうだけどw

174 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/27(月) 19:21:29 ID:vHFg35vs0
むしろオッサンだらけのイメージなんだが
3DCG界隈ってのがどれくらいのもんなのかよくわからんけどさ

175 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/27(月) 19:36:15 ID:MShqTJRA0
視聴者層におっさんが多いのは確かだろうけど、おっほいネタ作ってる連中がおっさんとは限らんよ

176 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/27(月) 20:48:17 ID:vHFg35vs0
そうか、某有名Pも女子中学生だもんな

177 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/27(月) 21:44:57 ID:sXogArBQ0
おばさんはあまりいないよね

178 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/27(月) 21:48:01 ID:q60GwbMg0
>>177
知ってるだけで4人はおば…お、お姐さんですだよ?
あ、ごめんなさい、GYAAAAAAAAAAAAAAAAH!!!!!

179 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/27(月) 21:55:51 ID:MShqTJRA0
面と向かっておばさんって言ったら蹴り殺されそうな方が1人居る事は知ってるけど
腐案件まで考慮すれば思ってるよりは結構多いのかも

180 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/27(月) 21:59:57 ID:gv3UV8S20
新作の(どれって訳じゃなく)上がったばっかりのタイバニ関係とか銀魂関係とか見ると
女子(年齢不詳)は結構いそうだけどw
独特の雰囲気でちょっと怖いよw

181 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/27(月) 23:00:37 ID:1kj/jleA0
うん女は怖いよ頭でよく考えないで感情のまま動く

182 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/27(月) 23:10:24 ID:h8jh1gZw0
意味不明な動画が多いよな

183 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/27(月) 23:33:33 ID:hgPrEeFAO
もう本スレの有料無料問題はお腹一杯です…
全然こっち来てくれないよー

184 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/27(月) 23:38:30 ID:nIbgp5j60
蒸し返して恐縮とか絶対思ってないよなああいうのって

185 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/27(月) 23:40:13 ID:gv3UV8S20
あんなのが何人も来られても困るw

186 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/27(月) 23:43:17 ID:hgPrEeFAO
少なくとも自演の類い(居れば、だが)はおとなしくなるかなー、とも思ったけど…>よろぎ移動
もう本スレが隔離場所だもんなぁ

誰かが話題変えるとしつこく蒸し返すね

187 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/28(火) 00:05:52 ID:zgZyBLGs0
とうとうモデラーはMMDの癌だとか言い出したぞ
隔離所云々言ってる場合じゃない
最早スレを存在させてはいけないレベルだ
今すぐにでも手を打たないと取り返しが付かない事になるぞ







・・・Mを引退に追い込んだ時点でもう手遅れか

188 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/28(火) 00:08:20 ID:8KelELtU0
やたらモデラー批判するのはちょっと前からここにもいるよ。
最近見かけないから本スレ行ったのかな。

189 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/28(火) 00:33:10 ID:WRBCeSRE0
>>184
MMDer年齢層高いから
そろそろ痴呆始まってるのがいるのかもしれんw

『お爺ちゃんまた同じ話を繰り返して……それはさっき聞きましたよ』
『そうかいのう……しかしワシが満州にいた頃のエムエムデーはだな』

190 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/28(火) 00:37:53 ID:8KelELtU0
謝れ!満州で大変だったとか言いながら当時未亡人だった婆ちゃんと知り合って結婚した俺の爺ちゃんに謝れ!!

191 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/28(火) 00:41:14 ID:Tsoy2yzU0
まあ工作、信者、スレとか曖昧な概念で括っておけば
奇人を振る舞うだけで楽にマッチポンプできてしまうからな

ここのgv3UV8S20もむこうだとvUwaieVO0で丸一日相手をしていたようだし

192 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/28(火) 00:41:54 ID:PTq2SYn.0
ここも結局は本スレ批判しかしないステレオタイプな奴が集うだけになるから、構造的には大差ないだろ
何かを批判したいだけの奴しか集まらない状態に陥ってるって意味では

193 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/28(火) 00:45:21 ID:sgxviEIY0
ここは議論するためのスレなわけだから
理論的に筋の通った批判であれば全く問題ないでしょ
っていうか筋が通っているのなら本スレでも構わないはずだけど
現状全く筋が通ってないいちゃもんだらけなのが問題であって
批判は全て受け付けないとかいう人間はSNSにでも引きこもって慣れ合いしてればいいんじゃないの

194 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/28(火) 00:55:48 ID:WyXz8KFU0
杯動画で往年のジャンボ機の動画を作っていた人は高校生だっけか

195 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/28(火) 00:58:36 ID:8KelELtU0
マニアックな高校生だな。

196 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/28(火) 00:58:57 ID:Tsoy2yzU0
理論的に筋が通ってないから問題があるな
画面越しに相手にしてるのは人だろ、ツールが悪いと吠えてるようなものだぞ

あと本スレで荒らしが「工作」を何度持ち出したように、よく利用されるから鵜呑みにしないこと

197 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/28(火) 01:25:18 ID:YZ6IA2OU0
本スレで怪しい日本語で使ってる奴は大陸人だな
初音未来って言ってるし

198 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/28(火) 01:34:47 ID:8KelELtU0
>>197
つか、字が違う。
初音未來になってた。
來って、日本じゃあんまり使わないはず。
初音未來は海外タグで台湾が使ってるらしい。

199 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/28(火) 01:37:32 ID:zCTITXjc0
当人もそれにレスしてる人にも触れないのが一番やね

200 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/28(火) 01:41:15 ID:VtQSwkj60
海外の人も巻き込んでるのかw
日本語が通じない人が増えるわけだ

201 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/28(火) 02:15:30 ID:PTq2SYn.0
>>193
いやいや ここも嘆いて批判してるだけの輩しかいないだろ
立ち位置が違うだけでやってる事は大差ない

元々隔離スレなんだから当然だけどさ

202 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/28(火) 02:28:57 ID:Wv.ZH6pI0
こっちのほうがまともに機能してるのはそりゃ寂しかろう。

203 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/28(火) 03:41:25 ID:7uFN6mKE0
ところでさ
ベレッタ社が東京マルイを訴えた裁判で
「模型は本物の製造メーカの許可をとる必要性はない」みたいな判決がでてたと思ったんだけど

これって3DCGのモデルにも言えることなんだろうか
もしそうならどこまでのラインが許されるんだろうか

204 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/28(火) 03:49:49 ID:Wv.ZH6pI0
>>203
著作権はルールだけれど、意匠の尊重はマナーだからね。
許される許されないが法的なところを拠り所にするなら結構甘いんじゃないかな。

205 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/28(火) 07:04:59 ID:QYpMVA.U0
問題になるのは、著作権法・商標法・意匠法・不正競争防止法かな?
キャラ物だと大体どれかに引っかかる。

>>203
マルイのモデルガン事件は、マルイが売ってるは模型(おもちゃ)であって実銃じゃない、
刻印されたベレッタの商標も模型の一部であって本物を騙ってない、マルイのモデルガンとして販売している。
ベレッタは模型は売ってないから市場も被らないので不正競争防止法にも抵触しない。だったはず。

206 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/28(火) 07:44:58 ID:pXQAu/2M0
3Dモデルの有料販売なんてそのうち当たり前になると思うんだけどな
MMD以前は「3Dモデルが無料で配布されるなんてあり得ない」なんて言われてたんだし
ボカロだって「ニコ動で無料で聴けるのにCD買うヤツなんていねーよw」なんて言われたりしてたのに
今じゃニコ動で聴ける楽曲が詰まったアルバムがオリコン1位になったりしてるんだからさ
それでニコ動に楽曲あげる人がいなくなったかというとそうではないわけで
無料のまま続ける人もいれば有料も出す人もいるってことで落ち着くでしょ
音楽業界と3DCG業界じゃ市場規模が桁違いだろうけど似たような結果になるんじゃないかなぁ

207 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/28(火) 08:26:56 ID:Wv.ZH6pI0
>>206
個人的な我儘に過ぎないんだけれど、
おひねりという形式を超えた金銭の動きは嫌だな。
でもって、その上で小銭は大胆に動いていい気もする。
芸人におひねり投げないWEBの現状もなんか違和感あるんだよね。

208 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/28(火) 09:21:46 ID:zSXtpuOE0
そうそう路上シンガーのギターボックスに入れる感覚なんだよね買ってる人は

209 203 :2012/02/28(火) 11:11:11 ID:7uFN6mKE0
>>204
>>205
そうだよね
例え法律的には良くても最低限マナーは守るべきだし
意思は尊重すべきだよね

ありがとう、すっきりした

210 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/28(火) 11:45:11 ID:41Iv7Bns0
オリジナルモデルなら、有料があたりまえでもおかしくはないけど
MMDは版権モデルがメインだからなあ
有名モデラーのモデルだったとしても、ボカロなら買いたいけど
オリジナルは興味ないって人多そうだし

211 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/28(火) 12:15:34 ID:8KelELtU0
かにひらさんなら有料でも余裕で買う。
マリエルさんセットも有料で出すかもって話があったんだよね。
有料でも普通に売れたでしょ、あれなら。

212 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/28(火) 12:33:11 ID:rUGHWJUE0
まだそんなバカな話続けてんのか
いつまでも飽きないねバカどもは

213 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/28(火) 12:38:00 ID:VtQSwkj60
>>211
動物園セットとか需要あるんじゃない?
レアさんにウサギのコスチュームを着させて、
マリエルさんにたぬk、あれ、だれか来たようd

214 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/28(火) 12:41:59 ID:8KelELtU0
>>213
なにそれかわいい

215 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/28(火) 17:00:32 ID:Wv.ZH6pI0
>>212
この流れはあまり好きじゃないけれど、>>211さんには同調しちゃうw
もっと気楽に小銭が動く仕組みがほしいね。

216 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/28(火) 17:23:16 ID:8KelELtU0
個人的にはさ、モデラーさんにせよ何にせよ、能力があってMMDを引っ張ってくれてる人に
名誉と賞賛なんて目に見えない物以外で、何か見返りがあっても良いんじゃないかって思うんだよね。
どんなに狭い世界でも、優秀な人は対価を得ても良いと思うんだ。
そういう意味じゃ、Tda氏は良い問題提起をしてくれたのではないかな〜と思わないでもないよ。

217 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/28(火) 17:25:45 ID:tdYmFLcU0
クリプトン規約はともかく
MMDへの有料だの商業だのに文句言ってるのは一人か二人のキチガイだけだし

218 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/28(火) 17:30:45 ID:8KelELtU0
まぁ、そんな感じだけどね。
でも、一般層とか新規参入がその意見に乗っても何だかなぁって感じだし、
ある程度は「賛成意見もあるんだよ」ってのも声に出しとかないとさw

219 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/28(火) 17:52:58 ID:PTq2SYn.0
守りたいものが何かあって、そっから話を逸らすには新たな燃料を投入すりゃいい
元々MMD界隈はグレーなんだから細かい事いうなよ 叩くならPさん本出したりWIN100%に加担してる奴らも叩け!等々
そして「Tdaに文句言ってるのはアンチ商業化に凝り固まったキチガイ」って言うレッテル貼れれば大成功だわな

220 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/28(火) 17:57:29 ID:8KelELtU0
>>219
実際、それやってる人いたけど全然話逸れなかったじゃんw

221 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/28(火) 18:30:28 ID:HKOciOZ.0
クリプトンの(c)無いけどこれはありなのか
http://www.amazon.co.jp/%E5%8D%97%E6%A5%B5%E7%82%B9%E3%81%AE%E3%83%94%E3%82%A2%E3%83%94%E3%82%A2%E5%8B%95%E7%94%BB-%E3%83%8F%E3%83%A4%E3%82%AB%E3%83%AF%E6%96%87%E5%BA%ABJA-%E9%87%8E%E5%B0%BB-%E6%8A%B1%E4%BB%8B/dp/4150310580/

222 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/28(火) 18:30:31 ID:u52J5Af20
>>219
タンカーの錨並みな見え見えの釣り針な上に餌不味過ぎ。

223 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/28(火) 18:46:37 ID:1Tzjm9IA0
タダより高いものは無し、無料だって事はどこかで資金回収できてるってことさ、アマチュア含めてね
それがリアルの仕事で稼いだ余りであれ、親のすねであれ、形こそ違えメシ食わずに生きていける人間なんていないんだから
元から無料なのはともかくとして、無料を強いるってことは、誰かに犠牲を強いることと同義だよね
逆に言えば、リアルで3D関係者問わず食っていける仕組みが出来れば、無料で質の良いものが増えるかもしれない
つまりは日本経済ガンバレ!俺も頑張る!

224 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/28(火) 18:53:48 ID:PTq2SYn.0
エサとか言ってる時点で2ちゃん文化に毒され過ぎだわ
非商用化にしろ有料化にしろ、MMDスレに張り付いて、極論言い続けてる奴は臭いって話なのに

225 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/28(火) 18:54:25 ID:km7tVLgU0
どうせ動画作ってるなかでも収益に結びつけられるのはごく一部だから
どうでもいいよ
趣味100%でやってるはずのMMDでなぜ金の話になるのか

226 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/28(火) 18:57:19 ID:8KelELtU0
>>225
趣味100%て済ませる規模じゃなくなってきてるのと、
趣味100%だけじゃなくなってきた人がいよいよ出てきたってだけの話でしょw
MMDが注目を集めてるって事だし、良い傾向だと思うんだけどね。

227 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/28(火) 20:51:33 ID:bCNLE5yc0
今の所旨みはニコ動が全部持ってっちゃうからなぁ
旨み以外も行ってるけど

228 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/28(火) 23:29:49 ID:Vstv3RCw0
振り込めない詐欺の終焉をもっと喜ぼうぜ

229 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/29(水) 02:29:39 ID:KRV0gZNQ0
だよね

230 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/29(水) 02:59:24 ID:5ivxd4zA0
それで、樋口Mは帰ってくるの?

231 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/29(水) 03:28:43 ID:KRV0gZNQ0
信じて待つしかあるまいて。

232 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/29(水) 05:39:15 ID:.yro6evA0
MMDじゃないところには帰ってきたな。元気そうで何より。

233 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/29(水) 05:45:58 ID:.yro6evA0
いや元居た場所とは違うから「帰ってきた」は正しくないな。すまん

234 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/29(水) 05:49:05 ID:KRV0gZNQ0
え?何か始めたの?
ニコニコ関係?

235 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/29(水) 10:27:27 ID:.VK6cpzg0
元々MMDだけやってる人じゃないじゃん
つかあれっきり音沙汰が途絶えてるとか思ってる人っているの?

236 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/29(水) 10:30:24 ID:qRV3ndio0
帰ってきたウルトラマンは初代とは別人

237 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/29(水) 10:45:44 ID:GXkcKSZI0
向こうで一瞬話題になってたけど逆輸入Pって津波で死んだの?

238 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/29(水) 11:11:45 ID:.VK6cpzg0
地震で何かしら影響を被ったのは間違い無いだろうけど、生死まではわからんな。
別に死ななくても突然音沙汰が無くなるのはネットじゃ有り勝ちな話だし。

239 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/29(水) 11:32:42 ID:KzFqYjD60
>>237
死んだかは知らないけど、活動不能になったのは間違いないと思う
クレジットカード止められてプレミア退会してるし、ニコレポの○○再生達成に必ずコメントしてたの途絶えてるし

240 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/29(水) 21:02:47 ID:LwwCPp5g0
とりあえず言葉には気を付けようぜ

241 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/29(水) 22:14:12 ID:w8ogHmXM0
無事の帰還を祈ろう

242 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/01(木) 07:22:01 ID:CrE.xUBc0
私的な事情でニコ動の活動を停止する人はたくさんいるので、あまりプライバシーに立ち入ることは控えるべきでは。

243 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/01(木) 07:29:40 ID:J0NUie0Y0
誰がいつプライバシーに立ち入ったのか
活動停止してるね、無事だといいね、また帰ってきたらいいねって話しか出てないぞ

244 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/01(木) 07:49:17 ID:1xAwT8S20
抜けるも、参加するも、戻るも自由でないとこういう遊びは成り立たないと思う。

245 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/01(木) 12:15:41 ID:R3Rd9mPg0
>>244
引退したなら引退したで良いんだけど、何のアナウンスもないままだからね。
勿論、そんな事を宣言する義務もないんだけど、
それなりに有名な人だから、心配する人がいるのは仕方ないよ。

246 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/01(木) 18:46:19 ID:uPCjuysY0
実際問題として、かのPに関する「現時点で普通に判明している事実」は
時系列的にも「仮にかの震災で命を落とした有名Pがいたら起こるであろうこと」に
重なる事象が多数観測されている一方、
それを否定できる材料が今のところ全く確認されていないのも事実だから、
気になってずっと詮索を続けてしまう人が出るのはある程度仕方のないことだろう。

そして「すべて辻褄の合う『本人』がひょっこり帰って来る」という事態が起こる以外、
「真相」は?永遠に不明となる。

ネット上人格ってそういうもんと簡単に割り切れるもんじゃないし、それが正しい姿かも
よく解らんし、難しい問題だね。

247 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/01(木) 18:48:23 ID:4FSQ4NTQ0
逆輸入P早く戻って来いよ、勝手に死んだことにされてるぞ

248 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/01(木) 18:53:29 ID:R3Rd9mPg0
ほんとだよ。
引退したならしたで良いから、「あきたねる」って言ってほしいよ。
でも、今頃どっかで「あー、今頃俺死んだ事にされてんだろうなー」とか思ってると思うと心配だよ。

249 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/01(木) 20:03:20 ID:WQRabXEA0
「ニコニコ芸能情報マガジン」
これは商売になるな

250 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/01(木) 21:28:48 ID:jn01r8/I0
一心不乱にビッグなものを作ってるのかもしれない

251 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/01(木) 21:52:24 ID:CrE.xUBc0
あれこれ推測するのも詮索と大差ない。

252 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/01(木) 22:39:45 ID:NzLi7Sz20
>>249
本誌独占!関係者が語るドワンゴとMの黒い交際
仰天!○○Pのただれた私性活
流行モデル 春向け首すげ替えコーディネイト

253 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/01(木) 23:06:29 ID:R3Rd9mPg0
>>252
そんな雑誌いらねぇw

254 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/01(木) 23:13:18 ID:fE9g6SWs0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17118594

255 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/02(金) 01:26:55 ID:0KLWxRKA0
>>247
プルートが逆輸入Pでいいよもう

256 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/02(金) 02:23:38 ID:K5eWtS7o0
>>255
あんなの逆輸入Pじゃない

257 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/02(金) 03:26:50 ID:XXXxVDL.0
>>255
何、そのきんにくグレートのマスクをかぶる展開

258 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/02(金) 10:02:00 ID:ubix2Qwg0
人の入れ代わりってそんなに嫌かな。
参加続投が義務になっては窮屈になるだけだと思う。

259 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/02(金) 10:16:13 ID:K5eWtS7o0
作風が全然違うじゃんってだけ。
入れ替わりが嫌とかじゃないよ。
逆輸入Pに関しては時期が時期だけに心配だって話だよ。

260 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/02(金) 12:43:40 ID:ubix2Qwg0
そういう話ね。
どこかで元気にしてたらいいんだけれど。

261 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/02(金) 17:53:32 ID:cG2cAGpI0
このところ有料のTdaミクの動画が宣伝するかのように増えた
完成したらフリー配布と言いつつ動きが無い・・・まぁ配布する気が無いんだろう
今日、金が無いから買ってくれとカラスのモデルの宣伝動画が上がってた・・・

windouws100%とかDL販売とか・・・これからもっと有料モデルが増えるのかなぁ〜

262 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/02(金) 18:05:08 ID:K5eWtS7o0
>>261
今、クリプトンと直接交渉中だってツイッターで言ってたよ。
本に元気そうだし、色々ゴタゴタしてるから遅れてるだけでしょ。
カラスモデルも東方界隈じゃ有名な3D動画チームだから、
そりゃ売れるもんは売るでしょw

有料モデルが増えるの良い事じゃない?
職人さんに直接還元出来るんだから、もっと増えても良いじゃん。
いらないんだったら買わなきゃ良いだけだし。

263 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/02(金) 18:37:38 ID:cG2cAGpI0
いるいらないじゃなくて「金儲けの道具として使われるMMD」ってのがねぇ・・・
セガみたいにMMDで稼ぐんじゃなくて独自に稼ぐならいいけど

MMDに関係無い別のゲームとか作品とかなりで売ってからMMDモデル売ります
って順番なら気にならないんだけどね

264 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/02(金) 18:43:44 ID:SmIJTVPI0
明らかな金儲けに行かなきゃいいとは思うね
物凄く目に付く頻度で宣伝やられたら堪ったもんじゃないけど
それ以外なら良いモデルは良い評価されるべきだし
地味なやつなら自分で作ればいいし

265 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/02(金) 18:51:15 ID:R25.8zKA0
金稼げるほどのモデラーでるってことは
対価としてハイクオリティモデルをユーザが使えるってことだろ
今時低品質モデルやぼったくりモデルで金稼げるとでも思ってるのか

266 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/02(金) 18:54:51 ID:K5eWtS7o0
つーか、製作者のMをして「商用利用禁止」なんて一言も言ってないのに
使わせてもらってるだけの外野が「MMDを金儲けの道具に使うなんて…!」とか、滑稽でしかないんだがw

267 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/02(金) 18:57:54 ID:SmIJTVPI0
ああ追記するけど>>263の気持ちも分かるわ
金儲けできる!って流れになると臭いのがどんどん湧いてくるんだよな
他人のふんどしで相撲をとるが如く、他人のMMDでダンス集とか作って
MMD知らない素人にエロムービー売りまくったり
MMD詰め合わせを売る中華が現れたりな

そういう流れも嫌だけど、作者が増えるのも望ましいから難しいわ

268 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/02(金) 19:06:23 ID:K5eWtS7o0
>>267
Tda式の出来で1000個前後だって話じゃん。
50万そこそこだよ?
あれ以上のクオリティのモデル作ってそんな金額じゃ、ぶっちゃけ割に合わないよ。
DVDなんか、動画製作者が直接画質だのカメラだのに手を加えない限り
ニコニコでタダで見られるんだから意味ないでしょ。
いくら何でも考え過ぎだわ。

269 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/02(金) 19:12:06 ID:cG2cAGpI0
そのタダで使わせて貰ってるヤツが、さらに金儲けに走るからちょっとなぁ〜って思ってるんだけどw


フリーでデーター配布する人はこれくらいでないとねw

http://ascii.jp/elem/000/000/470/470260/index-5.html
―― 樋口さんとあにまささんは、権利に関してはどう考えられているんですか。

樋口 僕は他の方の権利さえクリアしてもらえばもう自由にやってくださいという立場でやっているんですけどね。

あにまさ 僕も権利に関しては、ほとんど放棄じゃないですけど。自由にやってほしいですね。もともとそれが目的ですし。

270 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/02(金) 19:36:20 ID:PRbCCWIk0
金が絡んでくると色々もめごとが増えそうなのがな…
個々人がどうするかはともかく、積極的に導入したいとは思えないわ

271 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/02(金) 19:38:22 ID:K5eWtS7o0
>>269
だから言われた通り、自由にやってんじゃないの?w
それに
>フリーでデーター配布する人はこれくらいでないとねw
っておかしいでしょw
有料モデルをやる人は「フリーじゃ配布しません」て言ってるんであって
フリーでデータを配布する人じゃないじゃんw

272 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/02(金) 19:38:25 ID:R25.8zKA0
タダで使わせて貰ってるヤツが、金儲けに走ったってこの程度でしょ
http://www.dlsite.com/home/work/=/product_id/RJ062410.html
金儲けに走るのは勝手だが本当に儲けられるとでも思ってるのか?w

273 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/02(金) 19:41:13 ID:K5eWtS7o0
>>272
ルシールさんの有料パッチェもそんな売れてないみたいだし、
有料って言葉に過剰反応し過ぎなんだよね、みんな。
馬鹿馬鹿しい。

274 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/02(金) 19:44:28 ID:cG2cAGpI0
>>271
Tdaミクは配布すると言って人を集めて未だに配布されてませんがw


>>272
http://witchcraft-jp.sakura.ne.jp/

275 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/02(金) 19:44:51 ID:azQrBquE0
お前ら逆だよ、俺たちが金払いたいんだよ

276 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/02(金) 19:45:32 ID:D50urlUA0
金儲けだの金が絡むとか言ってる人はMMD書籍にはどう思ってるんだ?
http://www.amazon.co.jp/P%E3%81%95%E3%82%93%E3%81%AE%E3%81%9F%E3%82%81%E3%81%AEMikuMikuDance%E3%83%A2%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E4%BD%9C%E6%88%90%E6%95%99%E5%AE%A4-%E3%81%8B%E3%82%93%E3%81%AAP/dp/479812303X/
こんなものウェブでただで見せたっていいのに
わざわざ本にして売ってるんだからな
まさか本にしてくれてまとめて手元でじっくり見れてありがたいなんて言わないよな

277 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/02(金) 19:49:08 ID:.hTPF5do0
>>274
金儲けモデルに走ってるTda、ISAOやキオが気に入らないってことか?

278 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/02(金) 19:49:24 ID:K5eWtS7o0
>>274
Tda式で売ってたのは、あくまでも「メタセコデータ」でしょ。
今のMMDで物理演算も入ってないモデルにどれだけの価値があると言うんだw
それに、「まだ配布されてない」ってだけで「配布やめます」とは誰も言ってないじゃん。
「いつまでに配布」とすら言ってなかったのに、「まだ配布されてないじゃん!」とか頭悪過ぎでしょw
そういう文句は配布中止になってからしなよ。

279 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/02(金) 19:50:31 ID:cG2cAGpI0
ネットで済むから買ってないしw

280 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/02(金) 19:53:23 ID:.hTPF5do0
>>279
そもそもお前はMでもないんだから「「金儲けの道具として使われるMMD」なんていう資格ないだろ
MMD自体売ってもかまわないとMは言ってるのによw
MMDで金儲けする奴がでようがほっとけばいいだけだろ

281 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/02(金) 19:53:56 ID:PIac/CfM0
お前さん達がタダで楽しんでる動画なりモデルなりは
全部身銭切って作られてんだよ。
「プレ垢代とメタセコ代とグラボPC代と電気代とおびただしい自由時間を浪費して
 私達の為にタダで動画とモデルを提供してください^^」
って言ってるも同然だって理解しろ。
好きでやってんだから金が出て行くのは当たり前だが
経費回収くらいでがたがた抜かすな。

282 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/02(金) 19:53:59 ID:cG2cAGpI0
逆に聞くけど無料公開モデルが無くなって有料だけになっても買い続けるの?

283 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/02(金) 19:56:21 ID:ZjNV/dvc0
TDAミクは後でMMDには無料配布とか言ってるが
現状はTDAミクは有料でしか手に入らないんだから有料MMDモデルだが
それでなんかMMD界に不利益あったのか?
TDAに続くような人が更に現れたとしてもそれがどうマイナスになるんだ?

284 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/02(金) 19:56:54 ID:cG2cAGpI0
>>281
経費回収って好きでやって出てくのが、もったいないって思ってるなら
やらなければいいって思わないの?

285 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/02(金) 19:57:41 ID:eO.D94B.0
嫉妬くらいさせてくれよ

286 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/02(金) 19:58:36 ID:cG2cAGpI0
>>283
なんでMMD界隈の不利益の話になるの?

287 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/02(金) 20:00:02 ID:K5eWtS7o0
>>284
有料が気に喰わない、金がもったいないって思ってるなら
買わなければ良いって思わないの?

買わないんだったら関係ないじゃんw

288 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/02(金) 20:01:12 ID:K5eWtS7o0
つーか、無料モデルがなくなってもMMDにはちゃんとモデルが入ってる訳で
別に買わなくても普通に動画作れるんだから別に良くね?

289 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/02(金) 20:01:15 ID:93soG3Bw0
モデラーみんな金儲けに走って無料モデルがなくなるなんて妄想してるキチガイなだけです

290 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/02(金) 20:04:56 ID:eO.D94B.0
50万円をはした金っぽく言い放つ人とは多分相入れれない

291 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/02(金) 20:06:09 ID:PIac/CfM0
>>284
「金かかるの嫌ならやめちまえよ^^」
とか言い出す輩が居る界隈にモデラーが居つくと思ってんのか。

292 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/02(金) 20:09:18 ID:K5eWtS7o0
>>290
はした金な訳ないじゃん!
家賃別なら半年生活出来るわ!!

そうじゃなくて、一流の腕を持った職人が得るには大した額じゃないってのと
(あのモデル制作期間どんだけかかってる?)
中国人が儲けを得る為に大挙してくるのはコスパが悪い金額って意味だよ。

293 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/02(金) 20:09:54 ID:cG2cAGpI0
はいはい、このスレがよろずだったから書き込んでみたけど
結局、買わない人は有料モデルの話すらするなって事ですか・・・関係無いとかキチガイとか・・・w

んじゃ消えますね〜w

294 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/02(金) 20:11:28 ID:SmIJTVPI0
ID:cG2cAGpI0
すまん訂正する
やっぱりこいつの気持ち分からない
俺の考えとは全然違ったようだ

こいつはただの無料厨だ

295 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/02(金) 20:37:48 ID:PoEzKl8U0
モノを創ったことのない人間にゃ、創られたモノの価値なんて、決して解りゃしないよ
ましてや、ID:cG2cAGpI0 みたいに、人を小馬鹿にするのが目的でくるようなクズならなおさら

296 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/02(金) 21:00:46 ID:PRbCCWIk0
現にTda式の件でも無許可での有料配布で問題になったんだろう?
クリプトンや神主ならいざ知らず、任天やディズなんとかクラスが怒りに来るようなことが将来あったらどうなることか
貴重なモデラーが些細なミスやトラブルで社会的に問題視される状況はあってほしくないのよ
功績に見合う金額でなくとも、金は金なんだから
有料よりは無料の方が比較的安全ってこと、ハイリスクローリターンとローリスクノーリターンの差
その辺承知の上で素敵なモデルが作られるのなら喜んで財布を差し出しますとも

297 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/02(金) 21:06:44 ID:K5eWtS7o0
>>296
無許可モデルは排斥されると思うよ。
動画も荒れるだろうし。
それでも販売停止しないんだったら、訴訟の覚悟ありって事でしょ。
さすがにそこまではMMDでも面倒見切れないと思うし、
そんな人はどんなに腕が良くても長続きしないよ、色んな意味で。

298 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/02(金) 21:24:03 ID:lz/miiDU0
何事にも二面性があるから、どちらか一方の支持はしにくいね。
あにまさ式、Lat式が繁栄したのも無料配布と改変可能でとっつきやすく
さらには割れや違法改造によるトラブルを全面回避できたのが大きい。

今の時代に展開と収入を両立させるなら、アイドル系の購買層が偏るように
パトロンとなる購買層と宣伝媒体となる一般層を分けた売り方でないと人気はつきにくいと思うな。

299 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/02(金) 21:28:13 ID:ubix2Qwg0
パトロンもいいし、おひねりみたいなのが理想的な気もする。
でも面倒臭いシステムしかできないんだろうな。

300 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/02(金) 21:53:53 ID:azQrBquE0
マイリスボタンの横に10円振り込むボタンが欲しい つ⑩

301 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/02(金) 22:09:17 ID:x3mOB5jI0
ニコニコポイントで払えれば、今なら現金化もできるんじゃね?
ニコニコ投げ銭システム作ればいいよ

302 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/02(金) 22:17:22 ID:fo.GQq7c0
>>301
悪くないけど、問答無用に全面実施は不味い

中途半端に副収入が20万とか集まって、確定申告するのがめんどい人や、
そもそも副収入が会社的にヤバい人もいるだろうしな

303 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/02(金) 22:19:53 ID:x3mOB5jI0
書いたあとで思ったけど、ニコニコはやりたくないだろうな
どう考えても広告させたほうが儲かるもんな

304 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/02(金) 22:27:38 ID:rChe0VDI0
Tdaミクに関しては、MMDの有無と関係無く価値を有するから
販売の是非とMMDを絡めて論じるのは馬鹿

MMDが無くなった時に存在意義を問われる物をこそ責めるべき
MMMが使えるからもうそんなに無いけど

305 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/02(金) 22:27:42 ID:azQrBquE0
クリエイター奨励プログラムとか見ると全くやりたくないってことも無いとは思うが、
課題は多そうだな。

306 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/02(金) 22:33:00 ID:ubix2Qwg0
>>302
あ、副業禁止の人って結構いるよね。
個人的には>>301さんの意見は支持
したいけれど、無条件だとまずいか。

副収入がダメな人にはお菓子が当たるとかだとちょっとしょぼいかなw

307 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/02(金) 22:34:38 ID:K5eWtS7o0
>>302
広告みたいにうp主がブロック出来る様にすればいけそうじゃね?

308 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/02(金) 22:41:53 ID:lz/miiDU0
動画を通すのは商標やら他の素材の関係でややこしくなるからな

おひねり方式を成立させる条件は
・おひねりを出す支援者側のモチベに直結するような仕組みがあること。
・「製作物への対価」ではなく「製作者への寄付」という形式をとること。
ニコニコが”ユーザーページ側”で行い、広告は許可のある制作物に分配+反映とか・・・
書いておいてなんだが、こんなに単純にはいかないか

309 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/02(金) 22:42:34 ID:ty.UXgDo0
おぉ、にぎわってるねー
2chのほうはいつもどおりだったがw

310 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/02(金) 22:42:54 ID:ZmcdB2rE0
カンパウェアじゃダメなん?。
無料で使ってください、気に入ったらおひねりくださいのカンパウェアで。

311 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/02(金) 22:45:34 ID:nuX1uY6w0
日本人はその手の物に金を出さないしカンパだとほぼ全く作者に利益が出ないと思っていいんじゃない

312 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/02(金) 22:46:52 ID:fo.GQq7c0
どの道、実装されたら手数料引かれるだろうから、ニコニコは儲かるだろうし、商業的には有りかも

手数料が無いと、マネーロンダリングだの裏取引だの、ヤバめな話も出てくるから、そこはしょうがないしな

ただ、匿名性が高いシステムで、良く分からない現金の流れが出来たら、税務署あたりは良い顔しないんじゃないかなー

313 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/02(金) 22:53:05 ID:lUu5T5pQ0
おまえらもうすこしモデラーにやさしくしてやれよ

314 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/02(金) 23:22:22 ID:AGjoDKkI0
広告費用の一割はうぷ主にポイントで行く
でいいよ

315 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/02(金) 23:24:58 ID:A8lOMYt20
その「やさしく」ってことが具体的になんなのか詳しく。

316 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/02(金) 23:30:41 ID:lUu5T5pQ0
>>315
せめて、叩かないでやってください

317 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/02(金) 23:32:24 ID:k8XiiKCk0
ぺろぺろはしてもいいですか?

318 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/02(金) 23:38:58 ID:K5eWtS7o0
何なら掘られても良い。

319 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/02(金) 23:41:36 ID:azQrBquE0
やさしくない人はほんの一部だからあんまり真に受けない方がいいとおもうよ

320 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/03(土) 00:27:37 ID:LbeVYfaQ0
どうみても精神病に犯されてる人が暴れているだけ

321 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/03(土) 00:39:02 ID:Osu6I1Ic0
>>320
揚げ足取りになってしまうが精神病患者はおとなしいのが多いw
犯罪率も低いよ。

322 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/03(土) 00:41:32 ID:LbeVYfaQ0
本物の話をしたら意味ナス

脳内妄想通りにならないと気がすまない、存在しない敵を無理やり作り出して争わさせてほら俺の思ったとおりだろう!
とか馬鹿じゃないのかと

323 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/03(土) 02:18:03 ID:wT3Ypaxw0
モデラーはMMDのガン
放っておくとあっという間にMMDを潰してしまう
早くMMDから取り除くべき

324 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/03(土) 03:06:24 ID:bzl4Gpow0
もっとましな釣りないのかよ

325 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/03(土) 03:12:22 ID:UpQn7Qec0
さすがに飽きてきたな

326 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/03(土) 05:42:11 ID:l4e3Wn4g0
制作者への対価と言っているけど、投げ銭した人が本当の制作者じゃなかったことがあとでわかった、
なんてことが発生する可能性はいくらでもあるので投げ銭システムは危険と思っています。

マネーロンダリングの手段にされる懸念も無視出来ないですね。
アカウント500個もあれば結構大きなお金を動かせるような気も・・・

327 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/03(土) 10:25:59 ID:H2rmYeDs0
MMDモデルの販売を専門で代行するサイトとか出来ると面白いかも

328 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/03(土) 10:26:31 ID:H2rmYeDs0
下げ忘れゴメン

329 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/03(土) 10:27:04 ID:H2rmYeDs0
……重ねて下げ忘れ申し訳ない

330 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/03(土) 10:50:25 ID:bVt9tiDU0
いや別にいいんじゃね、ここ外部板なんだしw

331 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/03(土) 13:36:36 ID:UpQn7Qec0
つか、そもそもage推奨だったはずだし、全然問題ないかとw

332 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/03(土) 22:51:52 ID:KM.Xvt5Q0
以前なら上位10以内で受賞当確みたいな感じだったが、今回は下位からの救い上げが目立つな
実力で賞取るなら部門賞以上狙うしかないのか

333 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/03(土) 23:31:32 ID:UpQn7Qec0
総合優勝狙わんかい!

334 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/03(土) 23:32:58 ID:RYoKb8q60
投稿したら価値かなと思っている

335 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/03(土) 23:44:19 ID:aay.o1jE0
>>332
実力あるから上位ってわけじゃないと思うが。
再生数にしろマイリス数にしろ人気があるってだけじゃないのかな。
むしろ、賞取った方が実力かも。

336 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/04(日) 00:09:53 ID:PqKkpxHs0
入賞した作品の作者たちが、押しなべて技術的な実力があるのは確か
しかし、技術的な実力があれば入賞できるかといえば、それは「否」な訳で
さらに言えば「突出した一芸」だけでは、もう入賞できるだけの評価が集められなくなりつつある

337 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/04(日) 00:39:49 ID:C4DVocuw0
これだけ規模が大きくなってきたら
技術と一発芸に加えてその時期の流行や勢いなんかに合わせたセンスが問われるのは当然と言えば当然。
敷居が高くなったかも知れないけど、逆に勢いで勝てる可能性も残ってるしね。
今回の優勝だって杯初参加じゃないか。
まだまだ優勝狙える可能性は残ってるさw

338 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/04(日) 13:57:48 ID:X3EPfTvY0
ニコニコで優勝目指すなら、子供受けするものを作らないとだめだね
刺激的でゲームぽくて厨二病全開みたいなものを

339 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/04(日) 14:03:34 ID:ct3DUs6Y0
優勝めざしてとかでMMD杯に参加した奴なんて
ほどんど居ないぞ・・・ 大体優勝ってなんだよ・・ 食えるのかよ

340 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/04(日) 14:10:45 ID:X3EPfTvY0
>>339
そのうち表彰されたもの集めてDVDにするんじゃねえの?
高画質・高音質にしましたとか、よくボカロでやってんじゃん

341 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/04(日) 14:20:04 ID:VFsDqw5M0
勝ち負けだけがすべてじゃない
そんな風に思ってた時期が俺にもありました

342 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/04(日) 14:27:38 ID:OVlwqjHk0
自分が勝ち負けにこだわってないからって他の人間もほとんどそうなんだとか思い込むのは間違い
もちろん逆も然り
自分が思っていることが当然のごとく多数派だなんて思い上がった人間は本スレの白痴と変わらない

343 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/04(日) 14:42:03 ID:jlEUWugw0
優勝狙える人が少数派なだけで
狙える人ならあわよくば勝ちたいと思うのが人情じゃね。
何がなんでも、って人は数えるくらいだとは思うけど。

344 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/04(日) 15:24:11 ID:C4DVocuw0
一世一代のネタ仕込めば、並み居る強豪を打ち負かして優勝も出来るだろうw
今回のMMDDFFがそうだった様に。

345 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/04(日) 17:14:46 ID:1L8HEqk20
マイリス数という運営に操作できない要素で優勝が決まるなら
何が優勝するかで毎回もめそうだなぁ
今回は奇跡的に平穏なほう
まどかファンタジーが消えていなかったらどうなったか?

346 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/04(日) 17:23:00 ID:C4DVocuw0
毎回揉めてんじゃん。
何を今更w
つーか、運営が操作して優勝決める方が余程揉めるんじゃないのか?

347 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/04(日) 17:47:44 ID:varM.tqE0
×揉める
○一部が大騒ぎする
だろ

348 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/04(日) 18:03:10 ID:VFsDqw5M0
結果は明白だしな

349 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/05(月) 00:05:56 ID:5ckksksE0
>>347
そう言われりゃそうだw

350 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/12(月) 18:28:25 ID:t5wREuvE0
【MMD】 ミク・テト・リンに ねぇ を踊ってもらいました 【Perfume】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13320649
↑これ作ったかしさくさんって去年の2月以来動画上げてないけど何かあったんだろうか

351 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/12(月) 18:33:23 ID:VYKajEOw0
>>350
転職。 生はたまにやってるよ。

352 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/12(月) 18:42:18 ID:jTU1AHts0
ここは安否確認所かよ!
まぁ、時期的に気持ちはわかる

353 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/12(月) 18:43:22 ID:t5wREuvE0
そうだったか、何より

354 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/14(水) 01:25:40 ID:3nvhIjHk0
脱衣マイスターP戻って来てくれ

355 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/14(水) 03:03:00 ID:Sn6npErs0
いやほんとまじで戻ってきて欲しいわ。
最近毎日3人娘の動画見てハァハァ…涙をこぼしながら寝てるわ。

356 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/15(木) 01:47:24 ID:ueVd6/bk0
エロ枠のPはもう間に合ってるよ

357 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/15(木) 01:58:20 ID:exzpRYAQ0
>>356
アリスの流し込みばっかしてる様な連中とはレベルが違うわ。

358 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/15(木) 02:14:56 ID:ueVd6/bk0
だったら脱衣マイスターなんて呼び方やめろよ

359 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/15(木) 02:41:33 ID:exzpRYAQ0
それはそんなP名付けた奴に言えよww
本人も喜んでたみたいだしww
まぁ、似合ってるっちゃ似合ってんだろ。
作品見てないのかよ?

360 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/15(木) 21:15:10 ID:55L8pE420
ビームマンPと最近コラボしてなかったっけ?>脱衣マイスターP

361 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/15(木) 21:21:29 ID:aYon/HJM0
最近つっても去年の8月だろう

362 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/16(金) 00:44:16 ID:91oSLgKs0
>>360
前回の杯動画だね。
あれ以降、音沙汰ないんだ。
ブログも全然更新されてないし…

【第7回MMD杯本選】 あざといビーム【脱衣もあるよ!】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15383817

363 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/17(土) 12:10:07 ID:v7POgaiM0
ビームマンに吸いとられたな

364 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/17(土) 13:32:23 ID:/rt5I6u.0
ビームマンPにはそんな能力が…

365 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/17(土) 13:58:59 ID:Dy/QuH120
スターウォーズにそんな感じのビームがあったな

366 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/17(土) 15:45:01 ID:w4uducaE0
俺らが何気なく使っているキラキラ粒子の一つ一つが実は……

367 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/17(土) 16:21:50 ID:lXRxs2rM0
いま万感の思いを込めてエフェクトが光る
また一人Pが消えるよ

なんか書いててシャレにならない気がしてきた

368 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/17(土) 17:12:37 ID:/rt5I6u.0
>>367
ネジじゃなく、メカシェーダの光沢の一部にされてしまうのか…

369 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/17(土) 18:31:13 ID:40zXuMLI0
ビームマンはスタンド使いかよw

370 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/24(土) 08:29:59 ID:u3iCRQsE0
そぼろさんの方に吸い込まれると美味しく味付けされて
ごはんに掛けられちゃうわけだ。

371 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/25(日) 08:36:47 ID:Cn5OOksw0
本スレがまた本スレらしくなっているな
底辺は底辺で空気がよどんできたし、なにがどうなっているんだ

372 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/25(日) 08:45:38 ID:PBH9RcDk0
他人のことを語るときってだいたいあんな感じじゃないかしら
始まりがリスペクトなフリでもなぜか流れはネガティブ&攻撃的になる

373 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/25(日) 16:51:00 ID:fk/1FD1I0
まぁ、何かMMDでイベントがあれば大体あんな感じだしねぇ。
MMDのイベントが面白くない人がいるんだろうねぇ。

374 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/26(月) 14:08:20 ID:w9EQLpMY0
MMDだけじゃなくて、ボカロ系等も全部荒らされてるから
春休み開始ですな

375 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/03(火) 23:53:54 ID:fHHVwe4M0
新年度になりました
今年も色々なMMDが見れる(作れると)といいなぁ

376 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/09(水) 01:16:22 ID:LTMRzdGo0
さくらたんのエロモデルキボンヌ

377 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/09(水) 01:23:38 ID:1SrT2Kbg0
どのさくらたんか判らないし、欲しけりゃ自分で作れとしかw

378 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/09(水) 16:45:44 ID:tlavegBc0
キボンヌとか見たの何年ぶりだろうかw

379 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/10(木) 18:58:28 ID:FQUFpZHo0
イラスト風レンダリングだけだとアニメMMDしかつくれない
レンダリングの種類を増やしてほしい

380 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/10(木) 19:19:00 ID:ogX2oGms0
別にMMDに拘らなくてもいいんですよ?

MMDはあくまでもトゥーンレンダリングされた3Dモデルを躍らせるための
3Dゲーム技術によるリアルタイムレンダリング専用のフリーソフトですから。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm17731690
ttp://seiga.nicovideo.jp/seiga/im2038937

ま、いったいどの辺がイラスト風レンダリングしかないのか聞きたいね。

381 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/13(日) 00:09:56 ID:Fp1a7IMk0
>>376
そこは「さくらたん」ではなく「任意たん」だろうと

382 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/13(日) 00:11:54 ID:0FMc8pvw0
御影とか誰が憶えているものかよ

383 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/13(日) 05:07:13 ID:yGOcF5Fg0
さくらって言うから、てっきり寅さんの妹(倍賞千恵子)かと…

384 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/13(日) 18:37:39 ID:0T4thx5s0
無理にボケなくていいのよ

385 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/13(日) 18:41:48 ID:yGOcF5Fg0
使命感に駆られて…

386 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/13(日) 22:03:18 ID:smKtlsLQ0
>>382
タイガーロイド?

387 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/14(月) 01:20:36 ID:pLfuiM7E0
>>386
偽春菜→何か.(任意たん)→伺か(さくら/御影さくら)

まあ、もう10年以上も前の話になるから、解らなくても当然かも。
それにしても、青髪(緑髪)のツインテール娘が、二度もネット界を騒がす事になると
10年前、誰が予想していただろうか(反語)

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10109484
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7841917

388 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/28(月) 02:09:55 ID:y9MP7qTE0
Project DIVA 2ndの丸出し動画上げてる基地外がいるな
何がしたいんだかw

389 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/28(月) 02:44:42 ID:dTCJDtRY0
>>387
この子だね
【MMD】御影さくらで スマイリー^2【伺か】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8425836

まゆらでクローバー?クラブ(追試)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9574941

390 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/28(月) 02:45:16 ID:8g66mBL20
これはひどいwwww
http://www.nicovideo.jp/search/Project%20DIVA

391 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/28(月) 19:56:28 ID:c/fQOO9I0
毎日毎日まじめよね

392 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/30(水) 02:11:42 ID:trzilu3.0
つか局部見えてね?www
動画速攻消されてるからup主誰だか分からんけど愉快犯だなw

393 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/30(水) 03:07:44 ID:nBojjvnw0
ローポリを剥かれてもさw

394 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/30(水) 21:51:18 ID:B7idBGvY0
愉快犯っていうか病気かなんかなんだろうな
もうずっと前からだよ

395 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/06(水) 20:11:14 ID:T9VwdMiw0
なんかさ、大作とか傑作がMMD杯に集中するせいで
普段がエロとか流し込みとか程度の低い動画ばかりになってる気がするんだけど
それならMMD杯やめて大作とか傑作がリリースされるタイミングをばらしたほうがよくね?

396 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/06(水) 21:29:42 ID:QpKjA1B60
自分も思わなくはないけどねぇ
所詮個人の自由だし

それに見る人も普段から動画探さない習慣が出来てしまったから
力作が来ても特別な話題性がないと見られもせず埋もれるだろうね
どうせなら比較的堅実に人の目に触れる杯に投稿しておこうというのに拍車を掛けてる面がある

397 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/06(水) 22:04:28 ID:RNiN.nRw0
>>395
むしろ○○杯○○コンテストやらの頻度多すぎて
そういうイベント動画ばっかになっている気もする
普段が無いというかそんなんだから普段がエロしかないというか

398 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/06(水) 22:58:28 ID:oLNeMKMI0
イベント自体は良いんだけど、そういう弊害はあるわな。

399 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/06(水) 23:19:40 ID:r4P6Uscg0
・・・誰も言わないから底辺な自分が言うけど「杯とかなかったら大作とかがバラける」とかありえん。
そもそも大前提として「杯などがあるから大作とかを作ろうという気になる」というのを忘れてないか?

1年間掛けた大作とか、またはモチベーションとしてMMD杯なんかは凄く効果的に作用していると思う。


そしてMMDの裾野がこれだけ広かったり、「MMD動画だから見てみよう」と思われるぐらい1ジャンルになったのは
誰でも流し込み動画とかが作れて、それを投稿して楽しむというのが一般化しているのも無視できない要素なのに
程度が低い動画とかレッテルを貼って排除・矮小化なんかしようものならMMDの将来は暗い物になるな。

流し込み動画でも投稿してくれなかったらモーションやモデルを公開しようなんて気になれないし
モデルやモーションとかが公開されないようなMMDに今のような魅力があるとも思えん。

400 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/07(木) 00:10:54 ID:cndKhhzo0
裾野が広がったからこそ「流し込みみたいだから見なくて良いや」ってのも出てきたんだと思うよ。
界隈が広がれば必ず起こる現象だと思うし、それは言っても仕方がない。

401 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/07(木) 00:53:30 ID:3wa5WRnI0
「杯などがあるから大作とかを作ろうという気になる」という人、場合もあるが
それが全部ではない。
昔は制作者は少なかったが杯に焦点を合わせない人も今よりは多かった。

402 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/07(木) 08:45:08 ID:zpDkJvec0
まあ、何処でも似たようなもんだよな
カラオケに合わせて「歌ってみた」だけ、ゲームしながら「生実況」してみただけでは、
最初から、よほどスゴイ何かでも持ってない限り、埋もれるのが当たり前で

月曜の夜にMMDコミュで初心者講座の生放送があるが、視聴者は1000人を超えている
全員が全員初心者ではないだろうが、それだけ見られている、という事がどういうことか

それがMMDにとって見れば、配布されているモデルにステージ、モーション流し込み
したぐらいじゃ、タイトルやサムネ見た時点で「なんだただの流し込みか」と思われた時点
でスルーされる、という単純な話だよ

403 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/07(木) 10:03:04 ID:vvUYfa0E0
コツコツとシリーズものを作ってきたけどお気に入り登録が200人超えて
それだけでも有難いものです投稿すれば少なくとも200人の人には知ってもらえるのですからw

404 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/07(木) 10:59:18 ID:IjYq0QgI0
実際の稼働率はその半分以下だけどなw

405 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/08(金) 19:58:53 ID:z.q5n8Hk0
>>402
そうなんだよなー。

どうしたら特徴が作れるのか?的なハナシなら面白いし、参考にもなるが
底辺スレとか必死で「(凡庸なものが)注目されないのが悪い!!」って方向に持ってこうと
するヤツがいるからね。

そりゃ同情できるレベルのグチならいいけど、結局、ちょっと前なら凡庸な作品でも
注目されたのに的な虚偽の歴史観で固まってたりする。
初期の名作ほど諸事整備されてないから凄い工夫の塊だったりするのに。

406 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/08(金) 20:38:05 ID:YXFjzBEU0
振り付けの勉強してなにか割と人気ありそうな曲に合わせて
振り付けモーション作って配布動画にすればいいよ

407 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/09(土) 10:41:38 ID:sPw3SQ6E0
最近ベテランの人でも動画作ってない人多いね
やっぱ最近の環境はやる気失せるの?

408 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/09(土) 10:59:25 ID:4mMBz.Y20
その最近って言葉はいつからいつまでの範囲なんだ

409 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/09(土) 11:20:29 ID:4Wv9n/lE0
杯が近いからそっちに集中してるだけじゃね?

410 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/09(土) 11:55:15 ID:HDEiwu4o0
>>407
妄想上の「ベテラン」を巻き込んで自分のやる気なさを
漠然とした「最近の環境」のせいにする卑怯意見の典型だな。

ベテランって具体的に誰とか?
「最近の環境」っていつごろからのどういう?
自分で思い返して特定できるか?

不満を持つのは悪いことじゃないが、
何の具体性もない自分のやる気のなさを
他の所為にして周囲に
甘ったれた共感を求めるのは非常にかっこ悪いしウザイ。

個人的にやる気が出なけりゃ黙って何年でも見る専に戻りゃ
ええだけのこと。
何の義務もないし、自分も周りもなにも困らん。

411 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/09(土) 14:03:29 ID:/TusswVw0
説教したいのなら壁に向かえw

412 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/09(土) 15:39:24 ID:yjd9S06I0
言ってることはそんなに悪くないけど、すごく…エラそうです

413 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/09(土) 16:28:57 ID:tf.ig/o20
407がおかしいのに410が責められるんだ…
変なの

414 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/09(土) 16:42:38 ID:mPEu5m8M0
責めてる方もおかしいと思えば変じゃない
まあ412指摘のことが全くないとは言えないか

415 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/09(土) 17:01:00 ID:rMzryp060
偉そうだからって正しさが覆るわけではないしね
最近の環境はやる気失せる()

416 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/09(土) 17:19:54 ID:x..ClQ1U0
最近の環境って
新人詐欺だらけで底辺に転落しそう
とかそんな話?

417 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/09(土) 17:28:16 ID:4o2bXJxU0
ここはMMDに関して自分の主張をするスレだろ。

418 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/09(土) 19:45:41 ID:2lWCpUKw0
エロばっかり伸びる
非エロは苦労して作ってもエロに勝てない
初期の健全な雰囲気が好きだったベテランの人には堪えられないんじゃないの?

419 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/09(土) 19:50:02 ID:2lWCpUKw0
キャラ補正もすさまじい
東方や腐向けはゴミでも伸びるがそれ以外は壊滅的
東方も腐向けもやりたくなければ絶望するしかないだろ

420 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/09(土) 19:50:44 ID:yjd9S06I0
そういう意見に対して410がありがたーい言葉をくれてるんだろう

421 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/09(土) 19:58:20 ID:4o2bXJxU0
『妄想上の「ベテラン」』の見本だなw

422 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/09(土) 20:04:35 ID:zNBP6OGQ0
東方モデルはカワイイから使ってみたいけど
世界観とかキャラとかの知識が全然ないから怖くて無理
腐向けはハナから無理

423 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/09(土) 21:18:32 ID:2j5GxkzI0
じゃあ萌え豚向けしか選択肢ないな
現状で伸びるって条件なら

それかどこかの有名ブランドのPVを見飽きたネタキャラでトレースするとか

424 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/09(土) 21:24:20 ID:x..ClQ1U0
>>422
東方は動画冒頭に二次創作だから原作の設定とは違う
とかなんとか書いておけば大抵許される

425 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/09(土) 22:03:54 ID:4Wv9n/lE0
あんな屑みたいなエロ動画でガキ釣って再生だけ伸ばしても、な〜んも偉くないぞw

426 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/09(土) 22:15:56 ID:x..ClQ1U0
エロが偉いか偉くないかは知らんが
ガキすら釣れずに全然再生伸ばせないやつが偉くないのは間違いない

427 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/09(土) 22:22:47 ID:JfyFJF.o0
そもそも再生数で偉い偉くないが決まるかも分らんが

好きに動画作れば良いやん

428 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/09(土) 22:23:50 ID:rm3p1qDo0
>>422
俺も同じだ。大百科でキャラ設定とか読んでてめんどくさくなった
その点ボカロはキャラ設定が薄いからやりやすいわ。ミクさんマジ仕事選ばんし

429 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/09(土) 22:24:43 ID:66miWIDI0
そうだな 連中はエロ動画が作りたいわけじゃなく ガキ釣って再生数伸ばしたいだけなんだな
だから下らないんだよ

430 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/09(土) 22:51:36 ID:yjd9S06I0
大人が見て楽しめる高尚な動画はよ

431 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/09(土) 22:55:51 ID:rMzryp060
それこそニコニコなんかにゃ上げられねーだろ

432 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/09(土) 23:27:45 ID:JfyFJF.o0
ニコニコ動画だけに限っていえばよ

大人が楽しめるとか ガキが見る動画は下らないとか

んなことどうでもええねん

「カオスで下らないのがMMD」でいいんだよ2chもニコニコも一般人からすれば下らない物なんだからよ

散々議論されたと思うが

本当にエロイ物やクオリティー高い動画だけ見たきゃツヤタでアダルトビデオ借りたり
有名Pとても言われてる人の通信販売DVDでも買って見たり すればいいねん

もし全体のMMD投稿数が減る時期が来るとしたら、MMD初期にあった
「カオスで下らない」感が楽しめなくなってしまう時だろうな

そういう作品があって、いい作品も生まれれるんだから

433 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/09(土) 23:39:03 ID:4Wv9n/lE0
「カオスで下らない」のと「下らない」のは別。
エロはカオスですらなく、ただ単純に「下らない」。

434 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/09(土) 23:40:54 ID:4Wv9n/lE0
カオスで下らないって言えば、ばね氏も休止だそうだが何があったんだろうな。
またエロ絡みか?

435 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/09(土) 23:45:41 ID:yjd9S06I0
よっぽどエロいもんが嫌いなんだなw

436 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/09(土) 23:47:26 ID:4o2bXJxU0
単純で下品なエロ動画見て喜ぶのは中高生のガキか脂ぎった中年男だということにして黙って見下してやればいいよw

437 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/09(土) 23:55:35 ID:xCVwM/8s0
脂ぎった中年男だが、ニコに上がってる程度の単純で下品なだけのエロ動画じゃ見る気もおきんぞw

438 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/10(日) 01:00:56 ID:Lhfvrda.0
だから言ってんじゃんw
単純に下らないだけだってw

439 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/10(日) 02:39:30 ID:YCRUK8og0
そもそもMMD動画なんてガキと大きなお友達向けが大半だよな
たまに中年を釣るネタを盛り込むぐらいで

440 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/10(日) 08:06:16 ID:44DtmYXc0
「俺の作品が理解されないのは世間のバカ共に理解力がないせいだ」って思えば気が楽なんだろうな。
名前の通ったプロにも時々そういう事を言って嘲笑される人がいる位だから、
素人がそう思いたくなるのは無理もない。

「人気キャラクターを使うだけで視聴数を稼げるのは不公平だ」
視聴者は元々公平じゃないよ。公平でなきゃならない義務はないし、
製作者がどんなに苦労しようと同情票を入れる義務もないから、視聴者は見たいものを見るだけ。
元々の題材に注目度が高ければ派生創作物の注目度も高いのは当たり前。

441 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/10(日) 08:10:34 ID:G8sZnwQY0
都合が悪くなるとすぐ自分が伸びないから僻んでるだけにしたがる人ってどこにでもいるんだね

442 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/10(日) 08:12:07 ID:44DtmYXc0
「いい作品を作ってるのにエロじゃないからウケない」って自信があるなら、
エロを作ってヒット作のエロを超えてみるといい。簡単なはずだよね。
人気キャラクターのセックスシーンを書き殴っただけの同人漫画もエロってだけでそれなりには売れるらしいけど、
筋書きや心理描写も練り込まれて漫画としての完成度も高い「古典名作エロ漫画」とは勝負にならないよね。

スタートラインでエロや人気キャラや時事ネタが先行してるのは当たり前。
エロがなくなれば競争相手が減って自分が注目されると思ったら大間違い。
総合再生数が減って自分は相変わらず注目されないままだと思うよ。
エロ本を発売禁止にしたら、エロ本の読者はみんな純文学を読むかな?
そもそも純文学ってエロ本より偉いのかな?

443 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/10(日) 08:57:27 ID:NDy61YSA0
てゆか、永年コミケとかで創作同人やってた立場から言うと、

 なんでエロとおんなじ土俵で数字を比べたがるのか?

がいまいちわからん。

ちなみに同人誌方面じゃ普通にエロパロのが基礎数が10倍多いぞ。
ただし、価値観も10分の1以下になる。

創作同人の新作を毎回100冊以上コンスタントにさばくヒトはかなりの実力者で、
もうワンステップでプロも狙えるクラス。少なくとも熱心なファンが相当ついてる。
逆に人気作品のド直球なエロパロ同人誌で100冊代とかなら相当しょぼい部類だし、
「プロ同人」(笑)ならさらにハードルは一桁上がる。
必死で数を売らなきゃいけないかなりご苦労さんな世界だ。

人気キャラで露骨系のエロやりゃガキがイレグイなのはどこでも事実。
でも普通はそんなの数字込みで「ふーん」なだけなんだけど、
そういうの見て落ち着かなくなるヒトって数字>やりたいことなのか?

ちなみにキャラやジャンルのゲタはMMDという時点でかなり高いんだが…。

444 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/10(日) 09:28:14 ID:WFHEg6TA0
エロいものは実用的だからね。
ヌルっとエロいMMD動画がどれくらい実用的か知らんが。

445 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/10(日) 09:50:31 ID:TCu4DWyE0
>>443
そうそう、前自分も書いたことあるんだけど、同人とかやってると
エロと非エロを比べることの不毛さはよくわかるんだがな

同人と違って再生数やマイリスって形で明確に数の差が出るのが神経に触るのかも
非エロよりエロが売れるってのは誰でも知ってるけど、さすがに机の上に
「○冊○万円の売り上げ!」って書いてあるわけじゃないから

446 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/10(日) 09:57:24 ID:uNE36FtI0
エロ同人と創作を云々言う前に圧倒的多数の健全二次創作を上げろよ。

447 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/10(日) 09:58:36 ID:Ws2wnziw0
健全って・・・なんだろうな

448 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/10(日) 13:02:33 ID:Lhfvrda.0
エロ擁護は何で毎回長文で必死なんだろうね。しかも「ヒット作」とか笑わせてくれる。
MMDと、その人気モデルの下駄じゃなきゃまともな動画も作れない馬鹿の一つ覚えの癖にw
エロに自信があるんだったら、そっちこそFC2アダルトでも行ってやれやって話しじゃんwww

449 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/10(日) 13:06:27 ID:Ws2wnziw0
エロいの好きだから減って欲しくないんだろう
俺も色々弁えてる品なら好きだ

450 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/10(日) 13:09:01 ID:Lhfvrda.0
だって、エロくないじゃん。下らないだけじゃん。
どうせなら1からモーションでも作れば良いのに。

451 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/10(日) 13:27:54 ID:9XFJF7UU0
俺が気に入らないものは消えてくださいっていう主張は不毛だよ

452 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/10(日) 13:30:25 ID:Lhfvrda.0
言っても変化がないんだったら言っても良いだろ。
もし変化があればめっけもんだし。

453 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/10(日) 13:37:31 ID:odvkoux.0
エロくないものを擁護してるならエロ擁護でもなんでもないから何の問題も無いな。

454 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/10(日) 13:40:21 ID:44DtmYXc0
>>448
>エロ擁護

違うよ。エロもエロでないものも、つまらないものは等しくつまらないって言ってるだけ。
つまらないものを作りたい人や見たい人は自由にどうぞって言ってるだけ。
本当にヤバいものは運営が速攻削除してるから心配要らないって言ってるだけ。

455 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/10(日) 13:49:44 ID:Lhfvrda.0
>>453
エロくないけど、エロだと自称はしてるだろw
エロくないのにR18とか紳士タグが付いてるのはそういう意味じゃん。
何のどこが紳士なんだよって感じだけどなw

456 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/10(日) 13:55:19 ID:ei6r7GR20
下品の線をそうならないようにギリギリのところでカスっていたから紳士であったというのに
今じゃもう紳士=下品だしな

457 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/10(日) 14:01:35 ID:Lhfvrda.0
紳士スレの住人を見習えって話だわw
ひっそりと楽しんどけば誰も文句ねぇのに。

458 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/10(日) 17:41:39 ID:7e3XOQzc0
エロ系はMMD投稿作品全体から見たら 1%未満じゃね?
モデル、モーション配布者以外は自分のPCで楽しんどけよって感じ
エロに限った事じゃないけど「○○で○○○」って流し込み動画ばかりになって来たな

459 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/10(日) 17:53:51 ID:Ega0PyzU0
だんだん エロ話する事自体
紳士MMD動画作者のステマに思えてきた

全体からすればホントごく一部のジャンルなのに

460 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/10(日) 18:29:19 ID:Lhfvrda.0
ユーザー数は1%未満かも知れんけど、あいつら基本流し込みだけだから
やたら投稿サイクルが早くてウザイんだよ。

461 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/10(日) 18:44:40 ID:9XFJF7UU0
散々騒いでステマだって流れはちょっと面白かった

462 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/10(日) 19:47:54 ID:nuykQO2M0
MMDでガチエロは使えねえからなぁw

463 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/10(日) 19:58:13 ID:7e3XOQzc0
行き過ぎた衣装改造無しのセクシーダンスくらい許してやれよw

464 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/10(日) 20:47:41 ID:Lhfvrda.0
行き過ぎてなかったら言わねーよww

465 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/10(日) 21:33:49 ID:9Su4kfqM0
MMD(利用)での性描写を主とした動画、いわゆる「紳士向け」といわれるエロ動画について、
何が問題視されているのか、改めて整理しようか

まずは、性描写そのものを嫌悪する視聴者(MMD動画製作者のあるなし関係なく)がいる、
という事
加えて、苦労して作った動画よりも安易に再生数やコメント、マイリス数を稼いでいる、という
ので、一部のMMDerから反感を買っている訳だね、と

そして「性描写表現に使うなと利用条件を示しているのに、自分の作ったモデルを使われた」
といって嫌悪感を示す・・・までは良いんだが、それを理由にモデルの公開を辞めちゃうモデ
ラーさんが、1度ならず2度3度と現れている、という事

まあ、モデル公開中止になってからの反応は色々あったが、結果として以前と同じようにモデ
ル公開を再開されました、めでたしめでたしというケースは皆無
ほとんどが結局、中止したっきりダンマリという最悪の結果しか生んでいない

466 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/10(日) 21:59:53 ID:odvkoux.0
アダルト作品における公序良俗ってのは未成年の目が届く場所に置かないって事。
例えばエロ漫画は成年コミックマークつけて売り場も隔離する事で
公序良俗の条件を満たしている。

ニコ動でR-18で投稿したアダルト動画は
未成年アカウントでアクセスすると警告画面が出るから
公序良俗に則ってることになるんだよな建前上。

だからモデルをエロ目的に使われたくない場合は
「公序良俗に反しないように」ではなく
はっきり「アダルト作品での利用は禁止」ってれあどめに書かないといけない。

467 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/10(日) 22:28:01 ID:9XFJF7UU0
まあ、READMEに書いてあってもやっちゃう人はやっちゃうんだけどねw
そういう意味ではアリス(門を開く方)を使ってる人たちはお行儀がいいもんだよ

468 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/10(日) 22:48:19 ID:9Su4kfqM0
>>466
理論は結構だけど、モデラーさんの配布中止は「理論」ではなく「感情」論

程度の問題も含めて、その人の逆鱗に触れたが最後だし、何処に逆鱗が
あるかは当の本人も(未来予測を含めて)解らないもの

ついでを言うと、どんなに理屈をこねた所で、時間を巻き戻せる訳もなく、
動画作った奴が「責任を取って」謝ろうが、動画削除しようが、制作活動を
自ら凍結しようが、「起こってしまった事」は傷ひとつない昔に戻る事はない

469 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/11(月) 00:04:21 ID:0eOFVHoo0
誰もそんな話しとらんがw

470 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/11(月) 00:13:16 ID:gW6dfPbs0
>>468
感情論だろうとなんだろうと過去何度も繰り返されてる事実で、
今後も同じことが起こる可能性があるから
その原因になってるエロ動画を敵視されるのは当然。

程度がわからないならってエロ公開していい理屈にはならない。
問題にならないモデルあるんだからそれ使えばいいだけなんだし。

471 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/11(月) 01:04:09 ID:fudyKYR60
>>468
惜しむのは勝手だけど、それで無理を強いるわけにはいかんだろ
問題が起きたら目的を失わない範囲で動いて、受け入れ合うほうが禍根を残さない

というか以前の事件を知っていれば、「皆無」なんて言えないはずだが

472 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/11(月) 14:46:11 ID:pQHKMEXA0
>>470
問題にならないモデルでも叩くだろ?

473 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/11(月) 17:03:11 ID:ea7MSmVM0
叩く方がリードミー読んでないからね

474 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/11(月) 18:18:17 ID:PiNmRVNM0
>>472
カス子とか閃忍とかだったら全然気にならないが?
元々、「そういう事」用に開発されたモデルだろ。
そういうモデル使えやって話し。

475 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/11(月) 19:00:24 ID:0eOFVHoo0
「ハイレグミクちゃんプレイ」のモデル使った尻動画が
めっちゃ叩かれてたが。

476 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/12(火) 08:10:55 ID:zpMMQ24U0
初音ミクは「そういう事」用のキャラじゃないからなぁ

477 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/12(火) 10:34:18 ID:84M.qI0A0
ハイレグモデル=「そういう事用」←こうゆう直結厨もいる
叩かれ要素のある動画上げる奴は叩きコメ楽しんでるのが大半
真っ赤になればなる程奴等が喜ぶだけw

478 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/12(火) 11:52:35 ID:/763Sjy20
マゾと馬鹿のどっちなんだろうな、そういう手合いは。

479 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/12(火) 12:42:04 ID:53YTC3Gc0
>>477
せめてハイレグミクちゃんプレイ見てからレスしろよ。
全裸でおっぴろげたりローションプレイしたりするモデル作者自身の静画だぜ。

480 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/12(火) 13:25:22 ID:84M.qI0A0
>>479
探すだけでもダルいからやめとくw

481 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/12(火) 13:28:44 ID:3/lY.rLE0
検索エンジンも使えないアホが居ると聞いて

482 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/12(火) 16:05:15 ID:Pocz2XpE0
>>481
探す価値を感じないだけだろ

483 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/12(火) 16:20:15 ID:ooE4JA/s0
自制心のないセンズリ小僧にも困ったもんだけど、ああいうのは放って置けばじきに自滅する。
もっと困るのは早合点暴走正義小僧だ。これは放って置くと手当たり次第に攻撃してくるから始末が悪い。
勝手にMMD界を代表して「モデラーはみんな怒ってるに決まってる、いや怒らないモデラーは許さない」
とか思い込まれるのはそれはそれで困るよね。

484 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/12(火) 16:28:43 ID:oEs.vWSM0
そういうのに限って認めないやつは本人や取り巻きに違いないと自己弁護に入るから性質が悪い
所構わず怒鳴り散らす街宣車に好意的なのは熱烈な支持者くらいだろうに

485 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/12(火) 18:30:55 ID:/763Sjy20
自制心のないセンズリ小僧、自滅どころか増殖してんじゃねぇか。

486 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/12(火) 18:56:09 ID:RLuBH8Fg0
そろそろまた誰かがやらかす頃じゃないかな
モデラーはどんどん配布条件を厳しくしていくだろうね

487 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/12(火) 20:14:14 ID:BxlDfZaY0
Readme:好き勝手使ってくれちゃって構わないです。

488 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/12(火) 20:50:30 ID:Onc1bftE0
善意の押し売りは一般的にも困る事象だよね
図書館がTSUTAYAとかふぅ…

489 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/13(水) 01:46:41 ID:LurrTv4A0
MMDがそうなっちゃヤベェから一部のアホは自重しろて言うてんのよ。

490 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/13(水) 02:06:31 ID:0dxp4ODw0
要するに、自治厨と
自治厨を自治しようとする奴両方がうるさいってことか

491 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/13(水) 03:22:35 ID:LurrTv4A0
本当に紳士向けってのはこういうのを言うんだと思う。

【MMD】 ベリーダンス 【特殊なかた向け】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18078985

492 sage :2012/06/13(水) 05:05:27 ID:jnz26s7o0
最悪板の方で見ないと思ったらコッチ来てたのかおっさん
どーせまた「何が何でもエロはだめだ」ってわめいてるんだろ、いい加減自説が極論過ぎる事に気が付けよ
まぁ判ってたらアチコチ出張してまで喚き散らさないか

493 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/13(水) 06:14:10 ID:jBGtOMro0
「ね、ここにいる人たちがみんなマスターベーションしているわけ? シコシコッって?」と緑は寮の建物を見上げながら言った。
「たぶんね」
「男の人ってMMDのこと考えながらあれやるわけ?」
「まあそうだろうね」と僕は言った。「株式相場とか動詞の活用とかスエズ運河のことを考えながらマスターベーションする男はまあいないだろうね。まあだいたいはMMDのことを考えながらやっているんじゃないかな」
「スエズ運河?」
「たとえば、だよ」

494 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/13(水) 11:21:53 ID:lE1INqL.0
ID:jnz26s7o0みたいなのが釣れるから嬉しいんだろ
毎度毎度コピペみたいな文句しかいわねえし

似たもの同士で回してるだけじゃん

495 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/13(水) 13:12:17 ID:eM4v0j3Y0
放っておいたら今の奴らは自滅していくかもしれんが、それ以上に参入してくる馬鹿がいたら何も変わらん
そしてそれを防ぐ画期的な方法は今のところない
まあ配布条件を厳しくしていくのが一番ローリスクだろうかね

496 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/13(水) 14:53:07 ID:raYyUAlI0







497 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/13(水) 16:23:13 ID:8.qA.paA0
村上春樹がタテ読みを仕込んでいただと!?

498 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/13(水) 17:57:05 ID:LurrTv4A0
>>492
OCN規制中なんだよ。

499 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/13(水) 18:55:11 ID:2mSGpHGMO
エロMMDは消えて欲しくないな。
見下す対象がなくなるのってさみしいじゃんwww

500 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/13(水) 19:01:29 ID:LurrTv4A0
つか、だからカス子かカグラでやりゃええやんと昔から言ってる。
誰もエロ全部なくせとは言ってないっつーの。

501 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/13(水) 21:01:30 ID:/kZujMqQ0
閃乱カグラがエロOKとは始めて聞きましたが

502 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/13(水) 21:20:42 ID:T9WOoYT20
カグラはいいけどミクはダメっていうんじゃ
自分の好みを押し付けてると言われても仕方ない。

503 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/13(水) 21:47:25 ID:LurrTv4A0
カグラって製作者からしてそういう動画作ってんじゃん。
まぁ、元ネタ知らないしDLもしてないんで利用規約は読んでないけど
もしあれで「公序良俗に反する云々」が書いてあるんだったら、当然エロ利用はやめるべきだと思う。
カス子でやりゃおk。

504 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/13(水) 21:49:30 ID:/kZujMqQ0
>>503
利用規約読んでもいないのに断言ですかーご立派なご意見ですね

505 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/13(水) 21:55:49 ID:FRobYJ4k0
だからR-18のエロ動画は公序良俗に反しないってば。
公序良俗って言葉使うのやめれw

506 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/13(水) 23:29:21 ID:LurrTv4A0
>>504
見てる奴がちゃんとすりゃ良いだけの話だろ。
俺、あんな屑みたいなお子様向けエロ動画作る気なんか微塵もないし。

507 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/13(水) 23:45:51 ID:8.qA.paA0
絵に描いたような悪者扱いも意図がバレバレで引くけどな

508 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/13(水) 23:51:51 ID:LurrTv4A0
絵に描いた様な悪者じゃねーか、実際。

509 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/13(水) 23:54:03 ID:/kZujMqQ0
必死すぎワラタ

510 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/13(水) 23:55:11 ID:T9WOoYT20
>503
言ってることをまとめると
モデルの利用規約は守ろうね、ってことかい?

だとしたら何を今更って感じで議論する余地はないんだけど。

511 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/14(木) 00:03:23 ID:b9QP7pLc0
難癖つけたいだけだろw

512 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/14(木) 02:20:44 ID:KViGMCqk0
>>510
利用規約もだけど、人様のモデル借りてまで下らないエロ動画作るなって話。
それが原因で配布停止って、迷惑すんのは関係ない奴だけだろ。
エロ動画が消えるのと、利用可能モデルがどんどん減っていくのと、どっちが良いよ?

513 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/14(木) 06:06:32 ID:E6iOnK4g0
>>512
>>500と言ってることが矛盾しているんだけど……

514 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/14(木) 08:50:55 ID:jdPkDdOA0
まぁエロ動画作っているのはとっくに手に入れてる奴だしな
後続でMMDに興味持ち始めた奴とかが利用できなくなるだけ

けどここまでエロ消えろレスしつこいと難癖にしか見えねぇw

515 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/14(木) 10:33:41 ID:KViGMCqk0
>>513
カス子なら別にモデラーから苦情はないし、配布停止になったりもしねーだろ。
ってのを踏まえた上で、どこが矛盾してるのか詳しく。

516 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/14(木) 12:14:37 ID:zPiUmd/E0
>>515

>利用規約もだけど、人様のモデル借りてまで下らないエロ動画作るなって話。

カス子も、立派な「人様」の作ったモデルなんだけどな

議論する上での「言葉足らず」や「定義の手前勝手な省略」は、揚げ足取りの原因になる

517 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/14(木) 12:40:14 ID:ifkNruOo0
カグラとかもね

モデラー尊重で規約の遵守を語るならいいが
規約はともかくとか言い出すし

言いたいことが全然纏まってない

518 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/14(木) 14:15:52 ID:gXeq63Lo0
カス子だって別に無制限にエロ使用許可してる訳じゃねえし、
アリスやカグラはそもそも版権モノだから、モデル製作者がが良くてもそれが絶対じゃない

何でやっても結局は怒られるリスクはあるって事を無視して、荒らされた消された的な被害者ヅラしてる奴がバカなだけ

519 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/14(木) 14:45:41 ID:sfnElayQ0
好き放題エロやりたきゃ結局全部自分で作れって話になるんだろうね
まあそれでも加減を知らなきゃ運営には怒られるかもしれないけど

520 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/14(木) 18:46:06 ID:KViGMCqk0
カスコもカグラも駄目となったら全部自作しろってだけじゃん。
人のモデル使うなよ。
自作モデルで運営に怒られる分には、他に迷惑かけないんだし。

>>517
規約はともかくなんて言ってないだろ?どのレスでそんな事書いた?

521 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/14(木) 21:05:50 ID:QB/VWYUs0
自作モデルでも初音ミクだと叩かれる事には変わりない
変な使われ方して万一クリプトンからクレームでも出れば初音ミク配布してる先生方の立場もやばくなるしな

522 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/14(木) 21:21:35 ID:Sj./v7tU0
ならねーよw

523 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/14(木) 21:30:31 ID:sfnElayQ0
意味不明すぎワロタ

524 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/14(木) 21:31:35 ID:KViGMCqk0
エロ動画でミク使いって、たまに湧いて出るくらいで基本あんまいないじゃん。
それでもやりたきゃ、自宅で1人でやれ。で、終了。

525 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/14(木) 21:44:08 ID:VXv1hsSU0
つーかそもそもエロ動画作ってるヤツここ見てんのか?
いたら挙手。

なんか、あんま、いない気がするんだがw

もしいないとしたらここでこの話題を繰り返し振ってるヤツは
それでどうしたいんだ?w

疑問1 作らないヤツに啓蒙してもあんま意味ないんじゃ?w

疑問2 なんか啓蒙を通じてエロヘイト的なムーブメントを起こしたいのか?

2に関しちゃムリだなw 別に利害が反してもいない人間すら説得できてるように見えない。
「俺は正しいから説得は雑でオケ」って思ってるの丸出し過ぎるだろ。
同じ話題の同じ繰り返しで無条件にうんざりされてることに気付けよw

526 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/14(木) 22:14:11 ID:0R7Nky3s0
たとえ作っててもこの流れじゃ挙げないなあ

527 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/14(木) 22:35:30 ID:KViGMCqk0
まぁ、自分から手ェ挙げる様な奴はいないだろうよw

528 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/14(木) 22:42:53 ID:viHVqUmw0
シャドーボクシングにふける奴は敵は居てもらわないと困るからな
「主張」ではなく「荒らし行為」が毛嫌いされてる現実を認めなけらばならなくなる
だから、信者だの取り巻きだの相手の立場を妄想で代弁して都合のよい対立項を作る

529 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/14(木) 23:11:03 ID:0R7Nky3s0
・・・シャドーは相手が居ないからするのでは?

530 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/14(木) 23:18:59 ID:viHVqUmw0
え?ならここで何をしているやら

531 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/14(木) 23:28:21 ID:KViGMCqk0
信者とか取り巻きなんて、 一 言 も言ってないけどな。

532 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/14(木) 23:32:11 ID:viHVqUmw0
確かに、最近表に出して言わなくなったな
敵を頑なに定めてるのは相変わらずだけど

533 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/15(金) 01:26:04 ID:R4R5apDw0
それ、俺じゃなくねぇ?
似た様な感じので、俺がいない間に無礼講で頑張ってたのいたし。

534 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/15(金) 08:12:00 ID:u114p7T60
批判とデマのやり過ぎで、支離滅裂になってるのはもう今更だろ
気になるのなら自分でしたらばを見直せばいい

535 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/15(金) 18:19:57 ID:R4R5apDw0
批判はやってるがデマはやってねぇぞ。
それに批判してるのは俺だけじゃねぇっての。
OCNはよく規制されるんだが、俺が書き込めない時でも批判してる奴はいる。
批判してるのが俺だけみたいな印象にしたいんだろうが、そんな訳ねぇだろ。

536 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/15(金) 22:26:08 ID:wEIdOvdM0
あなた誰ですか、って訊いたほうがいいのこれ?

537 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/16(土) 02:46:27 ID:wKfG/Hcc0
流れで見れば判るだろw

538 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/16(土) 06:26:25 ID:kL80CNaA0
活動してなきゃすぐ忘れられるという

539 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/11(水) 20:39:36 ID:P7j6e5EY0
肌色が多いだけの動画なんてえろくない
想像させられるエロスがなければ
才能のある人たちにはいいエロを追求してもらいたい

540 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/11(水) 22:09:23 ID:oQ68hbRQ0
自分でやれよクズ

541 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/12(木) 01:42:48 ID:0WBoihAE0
お子ちゃまにはエロく感じるんだろ

542 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/19(木) 01:20:00 ID:X5MPNUxo0
俺がモデラーなら作っても絶対公開しないわ
金を貰ってならば分かるけど、ただで公開して自分の可愛いモデルがエロ動画になったら嫌だw
プロと趣味の違いだな。趣味はフィーリングの世界だから、生理的に受け付けない物は弾く

543 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/19(木) 06:54:51 ID:3imh0pVQ0
ご自由にどうぞ

544 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/19(木) 12:35:22 ID:nQk9uYlo0
>>542
ご自由に。
なんつーか顔のみor体のみ差し替えられるのが一番辛い気もするけどなw

545 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/19(木) 13:04:42 ID:XLHZkveM0
人によって感覚ちがうんだろうけど、服や小物なんかを流用するのはわかるんだけど、
首挿げ替えとかはなんか嫌だなぁ。パーツじゃないんだから。

出来が悪くてデザイン的にアンバランスなのが多いってのもあるけど。

546 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/19(木) 14:40:08 ID:YO0NGOr.0
倫理的にとか感情的にとか以前に服も頭も流用はコレジャナイ感満載すぎて受け付けないわ
自分がその素体用に調整しながら作ったパーツならともかく
よそから持ってくるんだからある意味当たり前っちゃ当たり前なんだけどね
無論微調整で違和感はだいぶ消えるはずだがやってない奴ばっか
パーツ取りするのは大抵自分で一から作ったことない人間だからそういうことになってしまうんだろうが

547 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/19(木) 18:16:30 ID:zuZlwxYU0
というより、そういう微調整は、動画の面白さ的にはあまり関わらない要素なんじゃね
ひとつひとつの動画に目を向ければ、着眼点とかカメラワークの方が重要さ

548 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/20(金) 01:27:52 ID:x1dDTKVk0
たとえ着眼点やカメラが良くてもモデルがつぎはぎで不気味だと
そっちの違和感が気になって動画に集中できないんだが

549 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/20(金) 05:22:21 ID:4ISrUotg0
細かいことが気になる損なタイプだな

550 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/20(金) 05:24:38 ID:4ISrUotg0
欠点よりもいいところを見つけるつもりで見る方が素人の動画は楽しめるぞ

551 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/20(金) 06:08:54 ID:bn8GvtSw0
誰も楽しみ方なんて聞いてない

552 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/20(金) 07:32:45 ID:JMyg7w/.0
よく言う人がいるけど、多分つぎはぎだという先入観から
余計厳しくみてるだけだろう
違和感が明らかに溢れてるものも確かにあるが、全てがそうとも言えない

その手のコメって、つぎはぎだとあまり認知されてないモデルには付かないし
自作パーツによる改造モデルであっても、改造と認知されてるモデルには
パーツ取りと勘違いした見当外れなコメが付く

多分コメした当人は客観的に見てるつもりなんだけどな
自分の目に疑い持たない人こそ信用できない

553 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/20(金) 07:34:51 ID:JMyg7w/.0
例えば当初の夏炉リンやにがもんリンとか
パーツ取りしてるんだぜ?

554 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/20(金) 08:57:20 ID:Xae1.Vd.0
プラモとかでもそうだが純正パーツだと無条件にかっこよくて
ありあわせのオリジナル改造だとよほど出来が良くなければ批判されるという
風潮はあるもんだ。

555 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/20(金) 13:56:37 ID:oUy.jcQM0
色変更モデル、黒とか変にくすんだ色にしてるのばかりだけど
背景引き立ててどうすんだっていう
もしかしてペイントソフトまで初心者ということなのだろうか

556 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/20(金) 13:58:27 ID:qbRUW0Fw0
カメラぐりぐりエフェクトぴっかぴかのドヤ!って感じの動画で、スカート
がっつり突き抜けてるとか、あからさまに首もいで付けただけとかだと、
ちょっとがっかりするかなw

557 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/20(金) 13:59:45 ID:CWlpB.D20
先入観による物もあるだろうけど、雑な作りのモデルも結構あるよ。
まあ、個々に違うから具体的なモデルの話にしないと意味はないか。

そういえば、改変モデルだと服と髪型変えた程度のモデルがよくあるけど、
顔が全く変わってなくてなんかコスプレにしか見えないのが・・・

558 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/20(金) 16:24:04 ID:bn8GvtSw0
>>555
あるある
色調統一して適当に色変えただけだろみたいなのばっか
そりゃモデルのテクスチャなんて大抵統合イメージだから普通よりは難しいし
元作者の色合いになじませるにはかなり高度な色彩感覚が必要なのはわかるが
それ以前に改変した部分単体で見ても薄汚い見た目なの大杉

559 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/22(日) 14:09:50 ID:sUXfblhM0
東方のアリスはMMDモデルになるために生まれてきたようなキャラだな
MMDの都合から逆算してキャラデザしたのではないかと疑いたくなる

560 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/22(日) 14:15:00 ID:BFq2OvGI0
すまんちょっと意味がわからん

561 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/22(日) 14:18:21 ID:FCHvr.bM0
ナニソレ、MMD脳?
正直ちょっと怖い

562 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/22(日) 14:23:00 ID:BFq2OvGI0
MMD脳ってあれでしょ
身の回りの品のポリの流れを追ったり道行く人の打たれてるキーを推察しちゃったりするっていう

563 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/22(日) 14:29:31 ID:IozA2mUA0
にがアリスって公式とはそこそこ違うって聞いたんだけど?

564 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/22(日) 14:32:13 ID:IozA2mUA0
>>562
電車に乗った時に人の耳とかをじっくり観察してここに頂点が必要でポリ割はこうか… とかやっちゃうのは危ないゾ♪

565 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/22(日) 14:44:26 ID:sUXfblhM0
>>563
結構違うね
実はあのアリス使ったことないんだけど、いろいろと問題を抱えたモデルで頑張ってると羨ましくもなる

566 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/22(日) 14:46:44 ID:EtIY72Ho0
違うということはないが公式ではこんな感じ。まあこれ以外の原作者の絵わりといい加減だけど
http://hisouten.koumakan.jp/wiki/Alice_Margatroid
こちらはフィギュア
http://chokuhan.nicovideo.jp/products/detail/502

トゲトゲ状のフリルとかが無いとか細かい違いはある

567 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/22(日) 14:50:41 ID:BFq2OvGI0
アリス「私も本当はもっとZUN絵に近づきたいのだけれど、昔ヒザに矢を受けてしまったのよね・・・」
とかいう動画が

568 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/22(日) 14:55:15 ID:FCHvr.bM0
公式って話してるんだからZUN絵貼ろうぜZUN絵
http://file.onnel.game-ss.com/20070707142901.JPG

569 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/22(日) 14:58:59 ID:sUXfblhM0
黄昏とZUN絵が相当違うなあ
にがもん式は黄昏を参考にしたのだろうか

570 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/22(日) 16:33:42 ID:CT0HRSqg0
東方クラスタ的には髪がウェーブでないというのが一番大きな違いらしいが

571 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/22(日) 16:48:04 ID:Yq.SwDEw0
二次絵とかフィギュアは大体黄昏準拠のような
気持ちは分からんでもないが……

572 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/22(日) 18:34:45 ID:O6tN30gc0
>>570
AAPの予選も髪の毛弄ってるね。
割と気になる箇所なんだろうか。

573 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/22(日) 20:14:42 ID:TJCSM7R.0
黄昏絵でもしっかりウェーブかかっております

他にもチルノなんかもウェーブ省略されやすい、というか
基本的にウェーブは省略されやすい

574 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/22(日) 21:45:37 ID:36YmNsao0
つーか、ZUN氏の絵そのものがキッチリと描いてないというかいい加減というか
あくまで本質は弾幕シューティング、ゲーム中キャラのカットインはオマケだからなぁ
多分ZUN氏に「ここはボケててよく解らないんですがどうなっているんですか?」と
聞いても「ああ、そこテキトーだから」で終わりだと重いし

まあ、色々と解釈できる、想像できる隙があるお陰で、絵師さんとかの脳が刺激されて
二次創作に走らせるんだろう、と

575 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/22(日) 21:48:57 ID:IozA2mUA0
東方に詳しくない俺の中でアリスはザクのガンプラと戯れてる人
れーむとか基本的に裸

576 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/22(日) 23:54:28 ID:QWD2hKeU0
「これが正しい!」みたいな神学論争になると楽しくないしね

577 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/22(日) 23:59:20 ID:uCkkz9HY0
東方はデザインも性格もカップリングも二次創作設定の方が幅聞かせていたりするしな

578 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/23(月) 06:42:03 ID:pBm9hXVE0
まーそうだな

しかし、にがもん式アリスは本当によくできてるね
MMDモデルの一つの頂点だと思う

579 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/23(月) 12:37:01 ID:aRI/QTws0
>>575
コーポさん面白いよなぁ。
ちなみに俺の中でのもこたんは、白くて手のない何かよく判らない生き物だ。
たまに伸びたりもする。

580 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/25(水) 18:03:17 ID:WRNs6Otw0
>>574
実は絵やゲームより、自作曲の発表からスタートしたとも語られてるよ

シューティングの方法論 第一回
http://www.4gamer.net/specials/shanghai_alice/zone_z.shtml

581 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/27(金) 11:03:38 ID:0wOEMBdQ0
今、MikuMikuStudioを使ってバイオハザード1〜3ライクな
ゲームを作ろうと思い、特殊部隊ミクを作ってる最中なのですが、
ボーンの設定でつまずいています。

PMDEDITORでLat式の頂点・面を削除した後に、Xファイル化したMesh
データを読み込み、残ったボーンデータと首から上をうまく調整して
組み合わせて一体のモデルとしているのですが、ウェイト設定後
MMDに持って行っても、いつもの様にボーンが表示されませんでした。

どこを修正したらボーンがMMDで表示されるようになるでしょうか?

また、適切なスレッドはこちらよりモデリング関連スレの方が良いのでしょうか?

582 581 :2012/07/27(金) 11:05:51 ID:0wOEMBdQ0
ttp://www1.axfc.net/uploader/Img/so/146846.jpg
リンク貼り忘れました。

現状こんなかんじです。

583 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/27(金) 11:14:30 ID:UoSQtjC60
>>582
カメラの状態ではボーン表示されないぞ。
モデルを選択しても表示されないのかな?

584 581 :2012/07/27(金) 11:36:10 ID:0wOEMBdQ0
>>583
仰るようにモデルを読みこむと、通常の場合ですと、モデル名が表示されて
ボーンが表示されるはずですが、このモデルではモデル名が表示されていない
のにモデルが表示されるという状況になっています。

オリジナルのLat式などはちゃんと表示されます。
(使用MMDは739、エディタは138です。)
どこか設定がオカシイところがあると思われますが・・・う〜ん

一応、緊急避難的にモデルデータUpします。
ttp://www1.axfc.net/uploader/He/so/369142.zip

585 581 :2012/07/27(金) 12:17:15 ID:0wOEMBdQ0
すみません、自己解決しました。

PMDの検証機能を再確認し、未参照のボーンを削除し、
テクスチャの参照を再度やり直したら最新版のMMDで
表示されるようになりました。

確認して下さった方、ありがとうございました。
武器モデルが沢山あるのにミクさんの特殊部隊Verがないようなので
用意した次第です。

586 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/27(金) 12:31:23 ID:UoSQtjC60
>>584
jointで接続剛体がごっそり抜けてます。 たぶんそれが主因かと。
あとボーン順も見直した方がいいかも。(pmdeの状態検証で×のやつ)

587 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/27(金) 12:32:24 ID:UoSQtjC60
あれ?

588 581 :2012/07/27(金) 12:35:55 ID:0wOEMBdQ0
>>587
接続剛体のところは見逃してました。
解決してない・・・w
レスが入れ違いになってしまったようです。

589 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/27(金) 13:32:08 ID:lmW27Tm20
>>588
とりあえずスカートと腰飾りのジョイント消したら動いたよ
ウエイトの塗ってない頂点がだいぶあるみたいだけどw

590 581 :2012/07/27(金) 15:22:15 ID:0wOEMBdQ0
>>589
動かしたらうにょーんってなりました。w
最初からもう一度塗りなおしてきます。

指摘ありがとうございます。

591 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/27(金) 22:50:16 ID:hn2fxRL20
こっちは平和だな

592 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/27(金) 23:10:43 ID:0wOEMBdQ0
MMDゲーム化プロジェクトみたいなタグがニコニコにありますが、
どこかに本家のスレッド見たいなものは有るでしょうか?

2chですがゲ制作板には無かったようなので・・・

593 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/28(土) 06:49:45 ID:h2dS7Pj.0
ニコニコ動画にタグがあるならタグ百科のBBSを使うのがスマートな流れ
タグも百科記事もないのに2chにはスレがある、というのはまだ見たことないが

594 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/28(土) 10:42:31 ID:Aez9C84U0
そのタグは「VOCALOID3D化計画」みたいなもので、
見てる人が勝手につけてるだけで、
複数人が一つのプロジェクトとして活動しているわけではないのでは?

595 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/28(土) 11:01:19 ID:zzHEDiZg0
いくつか制作中動画見るけどたぶん横のつながりはなさそうだよね
たまに9Sさんでフライトシムっつーか空飛べるゲーム作りたくなる

596 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/28(土) 11:07:34 ID:9CIuBebg0
話の流れと関係ないけれど、MMDで使えるモデル・アクセサリ・エフェクト・モーションを教育現場で使ってもいいのかな

597 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/28(土) 11:14:10 ID:sTo1A5C.0
パンツ見えるのは教育上よろしくないのでダメです。

と冗談はさておき、商業利用じゃないならいいんじゃないかなとは個人的には思うけど、
readmeに教育利用OKとあったら使っていいだろうし、
書いて無くても聞けるなら作者に連絡とって確認すればいいんじゃない?

で、具体的にどう使うの?

598 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/28(土) 11:22:38 ID:zzHEDiZg0
いろんなモデルとかのreadme見る限り義務教育ならお金絡まないからオッケーなの多そうだけど
専門学校とかで教師が「はーいじゃぁ今日はこのLat式使って授業やります」とかやるなら要相談なの多いんじゃない?
生徒が勝手にモデル、モーション、エフェクト持ってきて課題に使うのは縛る理由は思いつかないけど

うちの会社に対しての就活応募作品にLat式モデルと舞力介入Pの基本エフェクト入れてきたプログラマには笑った

599 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/28(土) 11:28:39 ID:G5Eejc5A0
生物図鑑Pの動画でお勉強するに違いない

600 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/28(土) 12:47:20 ID:9CIuBebg0
基本的には3DCGの勉強がてらでいじって(触って)こわして(分解して)くみたて(結合)をしょうかと。
モーションやエフェクトには数学の要素が数多く盛り込まれているので、ただ遊ぶだけでなく(ここ重要)仕組みの勉強もできますからね。
また、キネクトやAR、物理演算等比較的最新の技術も利用できるので、これらを何かに使えないか若い生徒さん達と相談してアイデアを考えたりできそうです。
個人的には広告や娯楽系以外の分野に活用したいと思うところです。

601 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/28(土) 13:16:00 ID:sTo1A5C.0
もうちょっと具体的に、どうゆう種類の学校で、どういう授業で使うのか聞きたい。
小中学校の課外授業なのか、専門学校の学科の授業なのか。

602 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/28(土) 13:22:35 ID:9CIuBebg0
商業系の高校です、専門学科に属しますかね

603 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/28(土) 13:32:38 ID:v4/lakmA0
商業系ってーと、広告とか投資とかかな?
MMDのモーションにはあまり数学絡まないのでblenderとかのが良いかも
エフェクトは数学よかソフトウェア工学のが必要かなぁ・・数学ても行列演算くらい
トータル的に新しい産業の元になりそうな分野を紹介したい、
ブレーンストームの体験をさせたい的な所かしらん

604 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/28(土) 20:53:03 ID:wV2TCxRY0
義務教育ならお金絡まないってのがよくわからない
教員はタダで教材手に入れて、タダで働いているわけではないからね
(タダ働きの時間は多かろうがw)
メシの種に使うんだから商業利用じゃない?

話題性や生徒の食いつきはMMDの方が良いとは思うんだけど
自分もBlenderを推すよ

605 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/28(土) 21:15:09 ID:WvFe3frs0
著作権でも他の法律でも教育と図書館は特別扱いなんじゃよ。

給料払ってヒトを雇って客からサービス料を徴収してるのに似てても公立学校や学校法人は
営利行為、営利団体(=商業)とはみなされないんじゃ。

606 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/28(土) 21:58:48 ID:GPSoZedE0
面白そうだからどんな風に使いたいのかってのも聞きたいなー

607 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/28(土) 22:07:52 ID:wV2TCxRY0
>>605
ほほぅ
ということは私立であっても、義務教育外であっても特別と言うことか。勉強になった。
言われてみればたしかにソフトのアカデミック版とかもその括りだな

608 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/28(土) 23:41:31 ID:KyqGB/ro0
>>593-595
ニコのBBSがあんまり活気が無いので・・・今作ってるゲーム
(元はXNA・MMDXを利用していたがJavaのMMSに変更)
のデフォルトプレイヤーキャラクターにLat式のミクさん使おうと
思ってるんですが、いろいろな動画(紳士も含む)が有る中で
自分なりに超えちゃいけないラインって有りますか?

政治系、エロ系は置いておいて、今目指してる初期バイオライクな
ゲームには自主規制として”部位欠損無し””ナイフなしでネギ”
”敵の血は緑”を考えてるんですが。

一応エディタ作ってRPGツクールっぽく作る予定です。

609 596 :2012/07/29(日) 00:27:28 ID:kvjL7TtE0
調べてみましたがblenderはMMD以上に色々できそうですねー
数学というかソフトウェア工学、んー仕組みですか、その方面からblenderを考察した事は無かったので少し勉強してみます

610 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/31(火) 08:04:39 ID:uK5tWpoQ0
2chMMDスレでアンケート始めた方へ
問5に規制で書き込めないという選択肢を。
かなりのボリュームがあるかもと個人的には思ってる。

29 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2012/07/30(月) 18:07:18.91 ID: hgYcIqPM0
暇つぶしにMMDスレに関するアンケ作ったので
時間あるときにご協力よろ。

【2ch】MikuMikuDanceスレに関するアンケートにご協力下さい。 byアンケートツクレール
http://enq-maker.com/3SvrC0D

611 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/05(日) 19:03:53 ID:4SCn1sQA0
MMDのゲーム化ってあんまり人気がないから残念
GTAみたいに動画作りに役立つようなものでないと注目されんのかな

612 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/05(日) 19:09:47 ID:cTKRWPzQ0
まずMMDのゲーム化ってどういう意味よ

613 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/05(日) 20:08:19 ID:cgnJ9tYs0
MMDDFFを実際にゲームにしちゃいました、とかMMDの豊富なモデル資源を使ったごっちゃ煮ゲームなのか
ケロリン町でレースゲーム(マリオカートorジェットセットラジオ)作りましたとかそういう感じ?
そうでもなければテトリスエフェクト(Tetris.fx)のようにMMD上でテトリスができるとか

614 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/05(日) 21:15:06 ID:4SCn1sQA0
映画セットになるなら何でも良い気がする
ゲームをするより見るだけって人が多いんだろうね

615 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/05(日) 21:19:20 ID:lqxPWd8.0
MMD M@ster
MMDに興味がある女の子達をレッスンして見事有名Pに
ランキングを駆け上れ!
そして好感度を上げろ!

616 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/05(日) 21:20:00 ID:cTKRWPzQ0
MMDは関係なくないかなそれ
MMD向けに作られた資産を流用して、って意味か

617 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/05(日) 21:26:54 ID:2lyScrqo0
PMDを直接3D描画に使うってことだよね
615みたいのも面白そうだけどw

618 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/05(日) 21:41:01 ID:PZut6w6U0
MMDでゲームだとこれとか?
【MMD】ボーカロイド達で野球ゲーム【データ配布】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13335875

「MMDゲーム配布あり」というタグがある

619 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/05(日) 21:58:05 ID:lqxPWd8.0
616の言うとおり資産使うだけならMMD関係ないよね
MMDのゲームと言えるのは、615みたいな外堀か
モデルやエフェクトの資産を集め、自分のスキルを高めて望むジャンルのMMD動画を作れ!とか…
あとはMMDの操作自体をゲームにしたアクションゲームとか…

620 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/05(日) 22:03:13 ID:cgnJ9tYs0
>>619
逆にゲームの操作がMMDの制作になるゲームとかどうだろうか?
アクションとかレースゲームで.vmdを出力できる感じ

621 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/05(日) 22:24:21 ID:4SCn1sQA0
関係ないかなーまあとにかく紅の絆は面白い
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13292463

622 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/05(日) 23:37:06 ID:nMYdTQ3s0
DXライブラリというC++向けのライブラリがpmdとvmdに対応してる。
ttp://homepage2.nifty.com/natupaji/DxLib/function/dxfunc_3d.html#R1N1

623 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/06(月) 03:07:56 ID:N3hORHcQ0
リプレイデータをvmd化か…

624 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/06(月) 08:18:18 ID:PTSTg8XM0
見るだけだったら動画でゲーム風の映像を作ればいいような気がするな

625 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/06(月) 22:44:46 ID:J3t.tDNk0
まあ、MMDの持つ3Dモデル資産を使ったゲームを作りたい、というのであれば、
MMDforUnityってのがある
ニコ動で「MMDforUnity」を検索すれば講座からサンプル動画まで色々ある

MMDでゲームを、というのであれば、もうタイムシフトも無くなったが、gdgd妖精'sの
生放送(「第三回gdgd妖精s 生放送!!ゲストは三森すずこさん!」)で、キボンヌ・・・
もとい、キネクトでモデルを動かしてボールを蹴り、ボーリングピン?を倒すという
ゲームをやっていたな

626 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/07(火) 00:30:52 ID:KMeqztVI0
エナメルPのモデル(ねんどろ、はちゅね等)が無断でMMD以外のアプリ用に使われたのがきっかけで配布停止になってる
それに倣いたいか?

627 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/07(火) 01:12:04 ID:I2zaXcq60
>>626
別にMMDモデラー全員が全員ではないだろうし、事前承諾を得ずに使ってトラブった
というのなら、話はまた別だろ
大体にしてMMDモデルの別用途使用については「許可しない」か「そもそも想定していない」
のどちらかだろうし

628 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/07(火) 01:54:57 ID:TPdVJUh60
公開、配布するときに許可を得ればいいという話ですな

629 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/07(火) 10:54:32 ID:/r1FlzG60
ねるどらさんがMMDやめたって何で?
マイリス削除してあるからまじなんだろうけど。

630 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/07(火) 19:50:39 ID:oJLE/0fw0
個人のネタは他にスレがあった希ガス。
憶測の域を出ないウワサ話に終始するだろうから関心しないけどな。

631 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/07(火) 20:34:34 ID:UG5CXZsw0
>>629
無礼講スレに
詳しいことが書いてあるようだから見に行けば?

632 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/08(水) 00:32:36 ID:s2e3t.iM0
理由らしき書き込みなかったぞ。

633 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/08(水) 02:07:44 ID:vrWmIqNE0
>>632
ブログの転載のような長文カキコあるじゃん
そのあとに自殺者の書き置きのようだって感想がある

634 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/08(水) 08:39:17 ID:pcjQ2ys20
あれのどこが詳しいことなんだよ

635 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/16(木) 00:45:18 ID:RVg25tO.0
有料ソフト作りたいっていってたなあ…
開発終了はやっぱりその辺なのか…

636 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/18(土) 12:10:50 ID:YIi2iFn60
その辺がどの辺か判らないけれど。

以下、たまにTwitterを読むだけの奴の妄想。
コンテンツツリーの様な仕組みの方向でも相当に大きいと思うんだけれども、そちらには行かずに新しい有料ソフトを作りたいということは、「有料」が発狂トリガーになっている人達の声を相対的に小さくする方法を採ることにしたんだと思ってた。
どちらを良しとするのでは無く、あくまで相対的にということ。
iPhoneやAndroidと来てWindows8でもアプリストアができるので、すぐに始められそうだしね。

637 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/18(土) 12:40:41 ID:Cv3hfLe.0
Mってかなりのアンチ嫌儲な感じだから、その辺もあるんかもな

638 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/18(土) 13:24:35 ID:HWlqEZcc0
そもそも嫌儲のほうがおかしいという発想はないのか

639 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/18(土) 17:46:17 ID:FEVEoY1w0
以前から振り込めない詐欺とか、おもしろい動画を作ってくれれば金なんていらないみたいな事を
周囲からずっと言われてきたけど、
もうタダ働きはしたくねーよ、と本人からはっきり言われたわけだ

640 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/18(土) 18:16:17 ID:HxXsQZ0o0
極端な妄想から極端な妄想へ走るのは2ch脳の華というかサガというか

641 636 :2012/08/18(土) 18:36:06 ID:kua4Whbw0
変な方向になってすまん。
お盆が過ぎたから彼等のお仕事が始まっていたことを忘れてた。

>>640
頭がおかしいのは一部で、殆どの人は職業としてやってると思いますよ。

642 636 :2012/08/18(土) 19:09:46 ID:kua4Whbw0
自分の意見を言うのに、Mの発言を継ぐような形で印象操作に利用するみたいになってしまった。
すみませんでした。

「有料」という発狂トリガーで頭のおかしい人を集めて、雪玉を作る時の核みたいなものとして作用させるというのが2ch(特にMMD界隈)でお仕事している人達のポピュラーな手段だと思っているので先の様な事を書きました。
繰り返しますが、私の勝手な意見です。消えますね。

643 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/18(土) 19:30:32 ID:6GlYIxnY0
何が言いたいのかわからんが頭が悪そうなことはわかったから消えてていいよ

644 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/18(土) 19:38:51 ID:eaV45/G60
金取るよって言ってから金取るやり方は、とてもフェアでいいと思います(小学生並の感想)

645 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/18(土) 21:08:58 ID:Ek1FHWZI0
問題は趣味として払える金額かそうでないか、そこだけだ

646 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/23(木) 07:11:59 ID:wwtwft7Q0
久しぶりにMMD杯の動画を見て思ったこと
「評論家コメが増えたなぁ・・・」
まぁ、ニコニコみたいな場所で人が増えれば
無責任な奴らが寄ってくるのもやむを得ないんだろうけど

647 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/23(木) 20:37:37 ID:7hDIjL0k0
昔からいっぱいいるイメージ。特に杯は。

648 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/23(木) 20:58:19 ID:ynddlt.g0
第3回くらいから普通にいたよね。

649 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/23(木) 21:44:58 ID:HN/NYDXg0
NG共有を有効にしてるんで前より割と平和に見れてる

650 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/23(木) 21:59:17 ID:d1Pgo49U0
>>648
増えたって話しなのに「普通にいた」って
意味分かってないんじゃないの

651 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/23(木) 22:35:33 ID:VYepCO0Q0
今さら「増えた」なんて言うほどじゃないってことでしょ。

杯で「お客さん」が多いことはもっと肯定的に捉えていいと思うけどな。
評論家気取りが多いっていうのはそれだけたくさんの人に見られてるってことだよ。

652 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/23(木) 22:51:57 ID:j2l1r/TI0
数稼ぐことはそこまで嬉しいこと?
まったり1000再生と荒れまくってウン万再生なら
前者がいいな

どんなんでも伸びれば幸せってひとはそんな多数派だとは思えないんだけど

653 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/24(金) 01:13:32 ID:1v1u.K/w0
そのとおり、有名Pは数しか見えなくなってるクズばかり
とっちめてやってよ

654 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/24(金) 03:03:40 ID:J.AhRbMo0
誰かが成功したら足引っ張って引きずりおろすとか典型的な村根性だな

655 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/24(金) 03:41:03 ID:zTXdYlIU0
>>650
人口比率で言えば、あの頃とそんなに変わってない気がするな。
今は参加者も視聴者も増えたんで、相対的に増えた様に見えるんじゃね?

656 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/24(金) 07:36:47 ID:Q.fsXXko0
評論家が湧くのはそれなりに高いレベルってことだよ

657 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/24(金) 07:47:27 ID:9u1rJq0U0
しかし評論家「気取り」はどこにでも沸くお

658 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/24(金) 07:58:07 ID:p.2orA7s0
テレビ見ながら「何で○○しないんだ!」「そこは○○すべきだろ!」とか昔からよくある光景w

659 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/24(金) 10:22:25 ID:t84wNcc60
>>646

何年ぶりなのか良く分からないけど
2008年代の方が今よりよっぽど
評論家コメも罵倒も批判もあった。
むしろずっと少なくなったから評論家コメが目立つんだよ

でもボカロ動画のコメント削除要望のスレとか見てると
「ここの調教がなぁ〜」とか「前の方がよかった」とかでも
「荒らしは帰れとか」、すぐ暴言コメとして通報されることが多くなった

もちろんこのような要請は受理されないことが多いんだが。

660 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/24(金) 11:01:28 ID:PRaRU8oE0
つーか、そろそろニコ動は184コメ廃止した方がいいような気がする
さらに、NG共有レベル機能を拡張して、一定数、かつ一定率でNGリストに入れられたID
は、段階的なコメント制限をするとか

661 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/24(金) 11:12:00 ID:kwbp7I2w0
184廃止⇒コメが減る⇒コメ不足から投稿動画が減る⇒視聴者が減る⇒ニコニコが儲からない
やらんだろw

662 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/24(金) 11:25:47 ID:p.2orA7s0
184コメでもユーザーID単位で管理されてるしね、NG共有。
コメント制限するとNGされてるのがわかるんで、荒らし本人にはわからないようにNG出来るのがベストかな。
悪質なのはNGされてるのがわかると複数アカ作って荒らすだろうし。
184コメも無くなっても複数アカ作って荒らすだけだろうな。

663 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/24(金) 11:39:44 ID:t84wNcc60
コメントを見ながら視聴する人なんて
少数派だと思うんだけどね。

はてな全ユーザのアンケートでコメントを表示して視聴しますか?
って集計採ったら「基本非表示」が一番多かったんだよ

コメント機能がなかったら、その分ツイッターやブログ、
まぁ少しは2chの動画観賞スレのレスが増えるぐらいで
>>661の現象になるとは思えない。

一度運営は思い切ってコメント機能必要か?に関してアンケートやってほしいね。

664 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/24(金) 12:06:17 ID:Q.fsXXko0
コメントはいらないな。嫌な気分になる事が多いし
単純にジャマだから。

665 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/24(金) 12:10:51 ID:kwbp7I2w0
コメを見ない視聴者はこの際どうでもいいんだよ
重要なのはコメをする視聴

666 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/24(金) 12:15:20 ID:p.2orA7s0
コメント機能いらないならニコ動である必要が無いというか、YouTubeの方が良いw

667 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/24(金) 15:20:42 ID:cTYqqF2I0
>>663
はてなってだけで、サンプリングに偏りがあるきがするな、それ。
それに、コメントなかったら、それはもうニコニコ動画じゃないしなぁ。
コメントなくなったら、自分は、動画を投稿する張り合いがなくなるな。

668 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/25(土) 00:57:09 ID:wpVAHoXY0
確かに変なのもいるけど、コメントあってのニコ動だと思うし、
コメントあるからこそ自分はニコ動に投稿してyoutubeには投稿してない。

ただ、罵倒とかは論外でスルーするけど、
まっとうな批評なら参考になるから遠慮なくつけてくれって思う。

なんか指摘とか批評とかはどんな形でも許さないって人がいるようだけど、
そういう人はニコ動向かないと思う。


それに今だって見たく無い人はコメ非表示に設定してしまえば何も問題ないわけだし。

669 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/25(土) 01:51:43 ID:/QCz5g5A0
歯に衣着せぬ批評や意見や提案が見たくてわざわざニコニコに投稿してるってのにね
あまりにも目に余るコメントが仮にあっても対処はこっちでするからほっといてくれればいいのに
嫌なら見るなとかおまえ何様とか返信つけちゃう自治厨気取りのおこちゃまが一番害悪だよね

670 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/25(土) 02:20:59 ID:JrIwXiBU0
いや、指摘、批評の問題点は他の視聴者として不快なモノもあるってことにつきるんだが、
二人ともそのへんへの配慮はあんまなさそうだねw

671 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/25(土) 02:38:03 ID:0jXjJtrwO
自分が投稿した動画や書いたコメントの内容ならともかく
他人が書いたコメント見て他人が不快になったとかなんで気にかけなきゃならんのか
それこそ嫌なら見るなでしょ
マンセーされたいだけの人間の言い訳にしか見えないね

672 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/25(土) 02:56:13 ID:p8Nwmipc0
カイトの出番が少ないから糞
ってコメされたけど…


…知らんがな(´・ω・`)

673 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/25(土) 03:19:19 ID:wpVAHoXY0
>>670
暴言でも理不尽ないちゃもん(>672みたいなの)でもなないのなら、
それぐらいはそういう意見もあるってことでスルーしてくれってなるなぁ。
スルーできないならコメント表示しないで見てくれかな、やっぱり。

それに気を使うってことは褒める以外は何も書くなってことになるから。
そんな不自由なマンセーばっかりなコメントなんてそれこそ必要無いと思う。

674 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/25(土) 05:57:51 ID:xcu0m/Pc0
MMD・こんなコメントもらいました
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1345841758/l100

立ててみた

675 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/25(土) 07:11:05 ID:AB4Z8xWo0
>>673
「気を遣う」=「褒めるだけ」ってダメな友人関係のテンプレみたいな言い回し

たまに恥じることなくそう主張する人がいることに
どうしようもない違和感を覚える

昨今の道徳教育は「気遣いというのはそういうんじゃないんだよ」って
教えたりしないんだろうか?

676 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/25(土) 07:21:32 ID:u3m.VXVE0
批評がダメってわけじゃない。もっと低レベルの話。
魂実装タグに対して、入ってねーよ←イヤならくるなボケ←うるせー自治乙
雰囲気のいい動画にこんなのが出ればウンザリする。だからオフにする。
コメ自体いらないんじゃないかとも思う。

677 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/25(土) 09:54:37 ID:tFBf7c0M0
>>674
愚痴に使うならただのクソスレだが、内容次第では面白くなるかもな

678 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/25(土) 10:51:54 ID:4xnQM8.Q0
すごくかわいいMikuちゃん、の人最近見ないなあ

679 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/25(土) 12:14:33 ID:hVwP2JGA0
友人じゃねーだろ
って場だよね

680 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/25(土) 15:01:53 ID:LYfQLLQE0
ネガティブな意見を伝えるって難しい。でも大人なら出来るはず
ネット上で子供だからは免罪符にならない。基本的に荒れるコメに利はない
中には荒れてでも伸びた方が良いというPも居るだろうから例外がないとは言わない

681 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/25(土) 15:31:38 ID:BLvSWDfU0
>>680
前3文と後ろ2文の繋がりが判らない。というか繋がってない

682 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/25(土) 16:25:33 ID:dm1p38jw0
動画はステージ、コメントは観客の歓声・笑い声・泣き声・ため息・拍手+ブーイングなんだよ
客として楽しんでるときに、となりの客がつまらん批評をぶつぶつ言ってたら不快になるのが普通の感性だ

動画投稿者も賞賛コメだけで自分の動画の問題点を簡単に把握できる
ニコ動のいい所は動画の途中でコメできること。つまりウケた場面は大量のコメがつき
すべった場面は見事にスルーしてくれる。それだけでも十分な批評になっているのさ

683 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/25(土) 17:00:32 ID:JrIwXiBU0
まあ、そういうことだよな。
作者と視聴者の間に押し入って自己の見識の素晴らしさをぶち上げて
自分だけ満足感に浸りたい人間なんて必要とされていない。

そういうヤツに限って、自分の動画でもないのに
「オレが嫌ならコメを消せ、ニコ見るな、オマエらが我慢しろ」って
大威張りなんだよな。オマエが出てけよって話なんだが。
(はは、「多い罵詈」って変換されたわ、なぜか意味同じだけどw)

作る側に立つことが制約されていない場では
安全地帯から無根拠な石を投げる評論家様は全く必要とされてない
いらない存在なんだよ。

自分でやってみせて初めて作者と対等の発言権が獲得できるってもんさ。

684 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/25(土) 18:53:12 ID:/QCz5g5A0
製作者として自分の動画につくコメの話してんじゃないの?
見る専の視聴者の話なんかしてないんだけど

685 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/25(土) 19:20:52 ID:JrIwXiBU0
>>684
自分の動画に限って言えば、大概のコメはニヨニヨして見てるな。
幸いにしてそんな酷いのが湧いたこともないけど、他のお客さんに失礼がなければ平気。

ただ、偉そうなご高説はたいがいピントが外れてるのも実感だな。
ま、自分の場合だいたい知識系が多いってのもあるけど。
ほっとくと他のお客さんから突込みが入ったりする。

どこに草が生えたかとか反射的単語レスのがずっと参考になるのは事実だわ。

686 682 :2012/08/25(土) 20:31:09 ID:dm1p38jw0
>>684
俺は製作者で、見る立場でも作者の立場でも批評や意見は不要と言っている
平均500ほどのコメもらってるので、動画内のネタがウケたかすべったかがよくわかるからね

動画のジャンルにもよるけど、同じジャンルの動画なのに他と比べて
コメントが少なかったらネタがすべっているだけだよ
本気で自分の動画をよくしたいんなら、動画の批評コメなんかに頼らず
いろんなノウハウ講座を活用して勉強していくのが1番だね

687 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/25(土) 21:35:40 ID:0jXjJtrwO
なるほど
意見批評は一切受け付けないマンセー最高ってスタンスを続けると
平均500コメ程度の底辺から抜け出せないわけね
反面教師として参考になるわ

688 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/25(土) 21:48:11 ID:AB4Z8xWo0
平均500コメって結構高いよねー
それを底辺呼ばわりできる俺すげーだろ
と言いたいみたいだけど、
逆にリアリティーなさ過ぎて口だけの人っぽさが漂うね

689 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/25(土) 22:06:23 ID:wpVAHoXY0
>>686
ネタがウケタたかどうかだけが問題で、それだけコメつくならそれでいいんだろうね。

ウケねらい皆無、コメ3桁にすらなったことのない自分には役に立たないのは確か。

690 682 :2012/08/25(土) 22:12:12 ID:dm1p38jw0
>>687
デビュー作はコメ2桁、最新作はコメ4桁だ
どーぞ、参考にしてくれたまえ

691 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/25(土) 22:16:53 ID:JrIwXiBU0
自動画のコメ最高数を見てきたら499でやんのw

会期中に1万越えした杯動画で、今1万8000稼いでやっとそれだぞ。
ちなみに突っ込みどころ多めなので杯のとき再生、マイリス比でコメは多めだったぞ。

平均500は相当な高水準で「そんなヤツ底辺じゃないやい!」と言って泣くヤツがいても
不思議でないレベル。

>>387は訳知り顔が恥ずかしいとんでもないインチキ野郎。
やっぱコメで偉そうに批評とかするヤツはこんなもんだよねwww

692 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/25(土) 22:36:42 ID:tFBf7c0M0
批判コメントに真摯に向き合うかどうかは、
その人が作る動画が面白いかどうかとは大して関係ない気がするね。
有益な批判とか微々たるもんでしょ。

だからと言って、
「俺の動画に批判コメントを付けるな」は、ちょっと頭がハッピーな感じ。
腹立つコメントがあっても「ふーん」と言って聞き流せる心の余裕がほしいね。

ちなみにコメ500は、現状の第9回杯動画だとコメ数順で110位くらいかな?
結構多い方だね。

693 682 :2012/08/25(土) 23:08:44 ID:dm1p38jw0
>>689
えっとね、確かに俺はウケを狙ってるから686のような書き方したけど
ウケ狙い皆無の人向けの書き方をしてみるよ

まず自分の動画をコメ無しで見て、どの場面でどんなコメが来るかを思い浮かべてみる
「感動した」だとか、「いいモーションだ」とか、自分が力を入れた所が思い浮かぶはず

で、次はコメ有りで見る。コメ2桁でもコメがあるわけで、思い浮かべたコメと比べてみる
自分の思ったとおりのコメがあったら、自分のセンスを信用してレベルアップを目指せばいい
予想外の場面で賞賛コメがあったら、自分の長所を他の人が見つけてくれたのだから
それは何だったのか良く吟味して次回以降に生かせればいい

んで、あるはずだと思った場面にコメがなかった場合は、コメしてくれる人とのギャップが
大きいってことだから、今後は同様な場面を切り捨てるか、+αとなる何かを加えて
再挑戦するかってことになる

これだけのことをすれば、批判コメなど無視しても上達すると思うよ

694 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/26(日) 00:59:01 ID:zz8xoCmk0
批判つっても、つまんねーとか、○○(←モデルの名前)いらねーとかどうでもいいのばっかり
建設的な批判なんて稀だぜ
アドバイス的なコメなんて今まで来た覚えもない
つっても、批判※なんて比率で1/1000以下なんでどうでもいいけどな

695 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/26(日) 03:06:07 ID:b/9gVOk60
そりゃ有用なものを自分で抽出ぐらいするでしょ
有象無象のコメント群で何でもかんでも言いなりとかそりゃきりないわ
役に立つコメントの比率は動画の内容と傾向で大きく違うから
自分のがそうだからって批判コメにまともなのなんてない!とか条件反射で言うのもどうかと
日本語ってのは同じ事言ってても書き方で印象とか分かりやすさがぜんぜん違うから
結局ケースバイケースなのよね

696 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/26(日) 03:31:06 ID:Y2A3CWkw0
抽出した結果、何も残らなかったってことなんじゃないの

697 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/26(日) 03:42:37 ID:M4YJfZFI0
>>694
それは批判や批評じゃないよ。暴言の類だ。スルーでおk。

698 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/02(日) 10:08:53 ID:5m/MK/ms0
8/31のミク誕生日でいくつか一日だけの限定配布モデル出てましたが、
なぜ限定配布なんでしょうね。

まあ、配布は作成者が決めることだから文句言う筋合いはないんですが。

でも、限定物って物売る側が購買欲を掻き立てる手段としか感じないので、
お祝いにふさわしいのか?って疑問に思うので。

699 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/02(日) 10:15:28 ID:EnG.PHoc0
要約すると取り逃がして悔しい><でよろしい?

700 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/02(日) 10:17:47 ID:lDM3AwsA0
「モデルが配布される」という誕生日ならではのお祝いイベントなのだから、他の日まで同じイベントがあってはおかしいだろ

701 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/02(日) 11:27:47 ID:qiggEWyw0
1日だけの限定配布なんて贅沢だなあと…
1日以内に相当の集客ができる自信があるというのが
使ってもらう機会も当然減るのに、なぜできるのか謎
まぁ内輪だけで配れればいいと思ってるんだろうな

702 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/02(日) 11:43:11 ID:tqHi5CR20
8/31のモデルに限った話じゃないけど、限定で配布するのには訳があるんでしょ。
例えば、「情報に敏感で『界隈の事情』を分かっている人だけに配りたい」みたいな。
ダウンロードパスワード付けたりするのも似たような理由だよね。

まぁ、「除け者」にされた人がイヤーンな気持ちになるのも分かる(同情)

703 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/02(日) 12:01:07 ID:Dnj2moag0
限定モデルなんておかしいだろ!配布しろやゴラァ!って>>698みたいなのにメールされたりしてんだろうな。かわいそす。

704 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/02(日) 12:41:59 ID:vViHypWI0
限定モデルってのはレア性を高めて落とせない人が悔しがる・・
ってのを確信的に狙ってるわけで、そのとおりですねとしかいえないなぁ
まああまり興味ないけど。

705 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/02(日) 15:31:43 ID:5m/MK/ms0
>>699,703
そういう風にしか考えられない人いるのね。
自分はDL済みですよ。

>>700
なるほど、そういう考えもあるんですね。納得はしないけど。

>>702
パスワードの場合は大半は説明だのreadmeだの全く読まない人に読ませるのが目的でしょう。
あとは外人対策とか。
極一部、面倒なだけのパスワードとかあるようですが。

>>704
そういう理由だとはあんまり考えたく無いですね。

706 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/02(日) 16:52:00 ID:vAunZ/Gk0
MMDに限った事じゃないけど「クリエイター様は偉いんだぞ」的な風潮には違和感を感じる

707 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/02(日) 16:58:06 ID:8hQ9vZ2U0
期日限定モデルは、多くの人に記念日を覚えてもらうためでしょ。 今回の場合はミク誕

ゲットした人も逃した人も、特に逃した人の記憶には残るw

708 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/02(日) 17:17:44 ID:qmMT/kqg0
>>706
そりゃ、物作り出来る人は偉いだろw
特にMMDなんか基本的にフリー配布なんだしもっと偉い
てゆーか、ありがたい

709 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/02(日) 17:18:12 ID:T88vwioI0
少なくとも乞食よりは偉いだろうな

710 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/02(日) 17:26:44 ID:c2MRpsjs0
>>708
そうではない
同じ物作りでもエンジニアとクリエイターでは差があるように思う
クリエイターの方がワガママを言う人が多いように感じる

711 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/02(日) 17:32:29 ID:BfKwjg9c0
つーか、もともとボカロやMMDの周辺は、何も作らない、やらないヒトの
立場や居場所は、ないかごく狭かった。

ボカロ新曲は最近金が入るようになったことで劣化Jポップ化して、
だいぶオキャクサンが呼び込まれたけど、肝心の業界が沈む船だから
そっちもいつ揺り戻すか判ったもんじゃないw

712 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/02(日) 17:43:54 ID:qmMT/kqg0
>>710
あー、それはどうだろ
個人差もあるだろうし何とも言えないな

713 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/02(日) 18:01:09 ID:KgIUEz5s0
>>710
底辺も頂点も含めた全体での「ワガママが過ぎるクリエイター」はごく一部だし
エンジニアだってワガママを言う一部はいるだろ
クリエイターの方が良くも悪くも目立つってだけで

714 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/02(日) 19:01:31 ID:c2MRpsjs0
配布物のライセンスを見るとクリエイターの方が制約が多いことが多いように思う

715 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/02(日) 19:26:21 ID:qmMT/kqg0
それは当たり前な気がするが

716 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/02(日) 21:28:29 ID:EnG.PHoc0
技術は転用されるのが前提だからね基本的に

717 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/02(日) 21:48:19 ID:pIDqskHI0
配布する時にパスワードかけて・・・は理解できるんだが、期間限定の方は理解に苦しむ
その心情は、物を作った経験から、なんとなーくわかる気もするんだけど・・・という感じ?
まあ、理論立てて説明できるほどの理由はないんだろうと思うし
一般配布はしてないけど「どうしても使いたいっ!」と言われて提供しているケースはある
みたいだしなー

718 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/02(日) 23:02:06 ID:bHJtgH7s0
期間限定は、「イベントに合わせて」やってるんでしょ。
来年の誕生日に期待するしかないんじゃね?

まぁ、無期限だとしても、ある日突然配布終了になったりするし。

719 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/03(月) 00:08:53 ID:B0x3coD20
ISAO式鏡音リン(type:ジャージ)って配布まだかよ
いつまでかかってんだよ
配布くらいちゃっちゃとやれよ!

720 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/03(月) 00:44:41 ID:9zrijBig0
乞食は乞食スレでどうぞ

721 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/03(月) 01:29:32 ID:Bp3Gb19Q0
1日とか一週間かからず終了するもの多いねー
常にブラウザなり貼り付けってことかいな

722 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/03(月) 01:32:22 ID:aAqm3HxI0
別に有象無象の中のたった一人がゲットできなかったところで配布する人間は困らないわけで
期間配布なんて大して意味なんかないと思うけどねぇ

723 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/03(月) 01:44:45 ID:fMHgw5tU0
ミクさんの誕生日に仕事&送別会しててインできなかった俺が悪いのさ…

724 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/03(月) 01:48:38 ID:3qC4weas0
配布ルールぐらい配布者に決めさせてやれよ

725 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/03(月) 01:59:27 ID:EUJ4vdf20
大量の不特定多数に配布するのはなぁ・・・って時に良い手だと思うけどね。
限定配布モデルを集めるなんて、それこそ収集癖のある奴かその人のモデルが好きで張り付いてる奴だけだろ。
そういう連中は基本的に無茶な使い方しないだろうし。
変な使い方する馬鹿は、人気モデルで○○すれば話題になるんじゃね?くらいにしか考えてない連中だろうし、そういう奴をかなりの確率で排除出来る。
人気や話題になる頃には入手不可になってるんだからさ。

726 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/03(月) 02:37:05 ID:sy6o.jUY0
むしろ自分が実力を付けて、「限定配布にしたせいであの有名Pさんに
使ってもらえない;;」って、モデラーを泣かせるくらいになりたいものだw

727 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/03(月) 07:41:36 ID:JbS1AWPA0
ちょっと上の方で話題になっているけど・・・
「物を作っている人は偉い」と言う考え方自体ちょっとそれは
違くないかと思うのだが、MMDやボカロ界隈はそう言う考え方が
主流なのか?

728 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/03(月) 07:44:11 ID:aAqm3HxI0
誰より偉いのかによって話違ってくるわけだけど何を想定しているの

729 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/03(月) 07:48:22 ID:UecGZ1VI0
主流って何人から主流?

730 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/03(月) 07:53:31 ID:BBMsLFGU0
ID:JbS1AWPA0 の考えはどうなのよ。
「物を作ってない人のほうが偉い」  とでも言うの?

どちらが偉いとは思わんけど、
「作ったこと無いくせに偉そうに口を出すな」
と思うことはある。

731 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/03(月) 08:07:27 ID:v8WBqpD60
コミケに行く自分からすると違和感があるというか・・・
コミケだと参加者は全員対等であるというスタンスだし
そこに上下関係はない

732 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/03(月) 08:21:21 ID:GfZ.37420
建前上は違うけど同人誌なんかは金取ってるからねぇ。無償が前提のとは違うんでないかい?

733 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/03(月) 08:54:18 ID:3qC4weas0
>>731
コミケでサークル側と一般側では対等の参加者だというスタンスだけど
作る側・表現する側とそれを消費する側では壁一枚あるよ。

差し入れするのは基本的に消費する側から作る側だし、スケブなんかも頼まれるのは基本的に作る側。
色々な事情があって一般参加だったとしても作る側の人は消費する側と同じ発言力ではない感じ。

極端に言えば同人誌も作ったことない人に「この同人誌はココを変えたほうがいい」とか言われたくないが
ヘタだろうがサークルやってる人に同じことを言われたら検討するぐらいには受け取り方が違う。


MMDでも基本同等、それこそ動画投稿すらしてなくてもコミュなどで同じ区別もしないけど
それでも素材製作者側へ文句や意見を言う権利(と云うと大げさだけど)まで一緒だとは思えない。

734 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/03(月) 09:05:08 ID:BBMsLFGU0
「どちらが偉い」なんて気にするのは、作らない側だと思う。

作る側は、自分が偉いなんて思ってない。

「作る側偉い」と言うのは、自分は、
作らずに、作る人の成果物の恩恵を受けてる人だと思うね

735 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/03(月) 09:34:40 ID:VxaQVyVM0
「作る」とか「作らない」に「側」付けちゃう時点で「作らない自分を正当化したい」という
心理が働いてるよな。

テレビのように作るものと視る者が人脈的にも職業的にも画然と別たれていれば、
まさしく「側」という言葉がふさわしいけど、ニコまわりにはそんな境界はない。

作る(やる)人間にとっては、やったヤツとやるかもしんないヤツしかいないわけで、
全てのやったヤツはまだやってないヤツ経験者だから、
やったヤツの方が言えることが多いのはアタリマエ。

そのアタリマエに絶望的な挑戦をしてもムダ。
「偉い」と云う言葉で誤魔化してるけど、要は「凄いと思われる」こと。
何もやらないヤツが凄いと思われる日は永久に来ない。

736 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/03(月) 09:38:21 ID:Bp3Gb19Q0
作る方も使う方も妙なやり方して炎上したり敵作らない方がいいとは思うわ

737 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/03(月) 11:41:53 ID:2kDuBfgE0
作ってる側で偉いと思われたくない人はどうすればいいんだ

738 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/03(月) 13:12:19 ID:XXO3Olro0
無理じゃね?
それこそ人の主観によるものだし。

739 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/03(月) 13:19:50 ID:ZVQboQfI0
>>737
別にどうもしないでしょ
つーか「周囲が自分をどう観ているか」なんてのを最初から気にしながら作っているのは
今まで物を作ったことのなくて、物づくりで「有名になりたい、偉いと思われたい」という
下心を持ったロクデナシだけ

まあ、商業作品に首突っ込んじゃったりすると、そういうものも気にしたりするのかも知れ
ないし、それが自意識過剰になったあまり炎上したりするケースはあるみたいだが

非営利でMMD動画を作ってて、有名になった奴は「自分が見たかったんだ、作りたかった
から作ったんだ」の一言で終わりだからな、大抵は

740 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/03(月) 13:26:59 ID:J7HWTZ4g0
別に下心駆動創作でもいいと思うけど

741 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/03(月) 18:33:17 ID:6l7QHN2g0
作られた動画が全てだよ
下心満載でも人を感動させることはできる

742 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/03(月) 20:20:16 ID:DW13qkGQ0
偉そうなこと言ってるやつは、実際は偉くはないな。

743 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/03(月) 20:50:54 ID:sE8EDIvo0
MMD、ボカロは作ってる人間が矢面に立ちやすい部分はあるかもね
他のゲームを母体としてる分野とかだと「まずゲーム」という部分で共感を得やすい(壁が幾分薄い)かもだけど
ボカロだと「まずDTM」とはなりにくい気がする

744 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/03(月) 21:25:28 ID:6l7QHN2g0
そもそもDTMを意識している視聴者なんてごく一部だからな

745 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/04(火) 07:55:08 ID:voByDcyw0
ID:JbS1AWPA0 の人は、まだ来てないのか?

746 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/04(火) 09:03:39 ID:voByDcyw0
コミケ行ったことないんだが、
「全員が参加者、対等」って、
『俺は金払ってるんだ』って言い出す【お客様】を牽制してるんじゃね?

747 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/04(火) 09:15:01 ID:GO1Faj1A0
まあ大体そうだね
あと建前上販売でなく頒布という形式にしなければならないからというのもある
何にせよ表面上の綺麗事をそっくりそのまま信じるとかおめでたいことで

748 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/04(火) 09:39:49 ID:wrLpPAD60
まあ言葉だけ受け取っても頒布側もイベントに参加している身であることは確かだけどな
運営じゃあるまいし

749 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/04(火) 19:09:07 ID:/3ojBxbo0
生放送とか見ると主と視聴者が対等にはとても見えんけどw
コンテンツを自由に出来るのは主だし

750 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/04(火) 19:20:33 ID:FG0TgVsk0
>>748
それどころか参加費払ってるのは頒布側だけなんだぜw
9割のサークルが利益なんか出ないのにさそりゃ人気生主と一介の視聴者を比べるからだろう。

751 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/04(火) 19:23:22 ID:FG0TgVsk0
おわわ。行っちまった。
2行目「さ」と「そりゃ」の間に改行/空行/「>>749」/改行を挿入でw

752 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/04(火) 19:28:52 ID:7KBtEq9Y0
個人的には動画製作者と素材提供者には明確な差があると思うんだけどねぇ。
例えばスペックが許す限り、UPされてる動画の模倣って出来る訳じゃん、ある程度は。
カメラワーク然り、エフェクト然り。
でも、素材提供者の模倣って簡単には出来ない訳じゃん?
モーションを全く同じ様に作れるか?モデルを全く同じレベルで作れるか?
同じツールを使ってても、確実に出来る事と出来ない事の差ってある訳で
その差を認めるか認めないかが、MMD界隈とコミケ界隈の認識の差じゃないかな〜って思う。

753 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/04(火) 19:39:29 ID:/3ojBxbo0
動画製作者がモデルもモーションも作れない前提ならそうなるね

754 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/04(火) 19:42:12 ID:w3ApIqWs0
「作る側」から見ると「作れない人」なんていないと思うのさ。
誰でも最初は未経験だったのだし。
だから、「作らない人」って言ってるんだけどね。

生放送だって、プレミアム会員なら出来るんだからやってみればいいんだ。

作らない側が、「物を作っている人は偉い」を否定したがる時ってのは、
【対等なんだから、俺の思うとおりに作れ】だの、
【俺の思うとおりに配布しろ】だの、理不尽な話に持って行きたい時じゃないかね。

配布するもしないも、制限するのも、使用条件をつけるのも作った人の当然の権利だし、
対等なんだから、断る権利があるってことを理解して欲しいもんだ。

755 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/04(火) 19:43:37 ID:7KBtEq9Y0
>>753
どっちも出来る人は当然対象ではないよw

756 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/04(火) 19:49:24 ID:5a/cD3Ps0
対等なんだから → 俺の思うとおりに作れ

それは全然対等じゃないのでは。


俺のほうが偉い → oreの思うとおり作れ

なら理屈は通るが

757 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/04(火) 19:51:58 ID:w3ApIqWs0
>>756

対等じゃないね。理不尽だね。
上から目線で、お客様気分だね。

でも。クレクレ厨が言ってることって、たいていコレなんだよ。

758 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/04(火) 20:03:49 ID:FG0TgVsk0
>>752
自分は動画とモデラーと同時デビューだから全然感じないw

いや、はじめて動画のアイデア思いついたとき、どうしても必要なモデルがなかったから始めた程度のモデリングだよw
もちろん自分の動画の使用目的をパスするためだけのハリボテ指向のモデルだよ。

でもそんなモデルでも配布したらけっこう使ってくれるヒトもいるんだよね。まあニッチだけどさ。
でもおかげで杯とか行事は数倍楽しくなった。動画巡りだって「もしやウチのが」要素が加わると全然違うw

やっぱしょせん、とりあえずやっちゃうヒトとやらないヒトの2種しかいないと思うよ。

「出来るヒト」には、出来ることしかやろうとしないヒトってのがまずいないしねー。

759 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/04(火) 20:07:44 ID:V/kOB3Os0
動画は模倣出来て素材は模倣できないという理屈が意味不明でやんす

760 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/04(火) 20:08:37 ID:/3ojBxbo0
視聴者が対等をアピールするならまずコメの184を外せとw

761 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/04(火) 20:11:51 ID:7KBtEq9Y0
>>758
必要だから作るが出来る人と出来ない人はいるからねぇw
それが良い悪いは全く別問題だとは思うけどね。
例えば、「今ある借り物だけで作った動画の模倣は出来る」と言ったけど
それを一番最初にやったって事は才能とか必要だと思うし。
それでも、やはり素材製作者と動画製作者に対する感謝の度合いは違ってくると思うんだよね。
個人的な感想だけどさw

762 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/04(火) 20:19:43 ID:7KBtEq9Y0
>>759
そんなに意味不明かな?
例えば動画を見て、エフェクトやカメラワーク、使用モデルって判る訳じゃん?
それらを真似して自分のPCで再現する事は初心者でも不可能ではないよね?
でも、同じツール使っててもlat式とかN式とかかにひら式と同等レベルのモデル作れって言われても無理でしょ。
そういう話だよ。

763 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/04(火) 20:21:40 ID:avIJ6X4g0
んだな、匿名のコメントを参考にしても碌なことにならんのは確かだな
だから「偉そう」なんてのを深く受け止める必要もなし

764 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/04(火) 20:38:58 ID:/3ojBxbo0
マジ?
いまどきの初心者って、使ったことのないエフェクトと設定を判別できたり、製作者独自にカスタマイズされてるかもしれないモデルの微妙な変化も理解できたり、カメラの視野角とかも分かっちゃうの?

765 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/04(火) 20:46:32 ID:V/kOB3Os0
>>でも、同じツール使っててもlat式とかN式とかかにひら式と同等レベルのモデル作れって言われても無理でしょ。

これが必ずしも無理じゃないんですよ。頂点一つ一つの座標まで正確に分かるんですから。簡単だ、とは言わないけど。
一方でエフェクトやカメラワークや使用モデルが分かったからって簡単に真似できない動画もいっぱいあるわけです。
長年MMDやってる人たちが「これどうやって作ったか分からない」って首をかしげる、Oパーツみたいな動画もあるの。

どっちも大変なんです。

766 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/04(火) 20:50:01 ID:7KBtEq9Y0
調べれば判るでしょ、使用エフェクトとかは何使ったか明記してある動画も多いし。
ここで聞いても良い訳じゃん。
微妙なモデルのカスタマイズはどうにもならんだろうけど。
聞いただけで出来るか、出来ないかの差って大きいよ。

767 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/04(火) 20:51:26 ID:7KBtEq9Y0
>>765
レプリカを作れるのと、1からオリジナルで作れるかって全然別もんじゃないかなw

768 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/04(火) 20:55:25 ID:81z98w.60
つまり樋口Mが一番偉いってことで良い?

769 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/04(火) 20:56:01 ID:/3ojBxbo0
>>767
それは動画も同じでは?w

770 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/04(火) 21:02:28 ID:7KBtEq9Y0
>>768
全く否定する余地がないwww

>>769
細かい差は出るだろうけど、素材の方が経験や実力の明確な差が大きいと思う。

771 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/04(火) 21:04:11 ID:i6iJIvis0
偉いとか対等とか最初に言い出したのは誰なのかしらっと
立場がどうあれ、こういう問題って口に出しちゃうこと自体が、何というか、無粋な気がするけどねえ

772 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/04(火) 21:15:32 ID:7KBtEq9Y0
>>771
>>706の野郎ですぜ、旦那

773 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/04(火) 21:18:50 ID:81z98w.60
>>こういう問題って口に出しちゃうこと自体が

そんなのリアルのオフ会とかで
気をつければいい事で
「○○が偉いか?」という命題まで口出すなと
否定したら議論スレにならないだろうに。

>>771が素直に「偉い人なんて居ないのが結論」
って主張したいなら別だけど

774 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/04(火) 21:32:49 ID:mduPCHzc0
偉い人にはそれが分からんのですよ。

775 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/06(木) 00:39:26 ID:V6qmcyh20
偉い人はいないが
凄い人はいるって感じだと思う

776 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/06(木) 06:49:05 ID:e87vwKio0
だいたい>>706とか>>708みたいな風潮感じたこともない
どこの界隈の話なのさ

777 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/06(木) 07:15:05 ID:Sg84YAmg0
1日限定配布してみたり、親しい人にだけ配る製作者を批判すると
「配布者がどう配布するかに対して文句付けるな」と叩かれる風潮はおかしい!

ってことらしいよ? このスレを見る限りは。

ちょうど、ほかの界隈で似たような主張をしてるヤツがいる
ttp://togetter.com/li/368021

・閲覧者の中での利益の不均等を起こす(絵が貰える・貰えない人が出る)のは問題
・絵師さんとのつながりの有無で、貰えるか貰えないか分かれるのは納得できない
・無断転載を叩く人は、絵師から絵を貰える優越感を守るためにリンチしている

とか言ってたり。

モデルに置き換えたり無断再配布に置き換えると、このスレで
「MMDerは対等なのに配布制限するクリエイターは許せない」と言ってる人の主張になる。

778 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/06(木) 07:39:42 ID:j5hgzo220
平等って言葉を履き違えた阿呆は見てて頭痛がするね
対人関係においてあいつは知らない奴だけどこの人は親しいなどと区別されるのは当然のこと
そこらへんに飯食いに行って誰かに飯奢ってる赤の他人に対して
人間は平等なんだから俺のも払ってよとか言ってるのと同じと何故わからないんだろう

779 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/06(木) 07:40:58 ID:git79oBc0
>>777
お年玉に例えてみたw

・お年玉を貰える・貰えない人が出て利益の不均等を起こすのは問題
・子供の友人どうかで、お年玉が貰えるか貰えないか分かれるのは納得できない
・お年玉ドロを叩く人は、お年玉を貰える優越感を守るためにリンチしている

780 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/06(木) 07:58:04 ID:CQDfnZRw0
近しい人限定配布は好きにしろだが、時限配布は波風を立てているだけにしか見えないわ

781 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/06(木) 08:04:34 ID:dQGD0/ZE0
スーパーの安売りは好きにしろだが、優勝記念セールや、タイムセールは波風を立てているだけにしか見えないわ

って言ってるようにしか聞こえないわ

782 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/06(木) 08:12:23 ID:FUs4/25.0
貰いそこねて腹が立った人は、アンチに転向して嫌がらせをするのが一番
それが自浄作用というもの

783 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/06(木) 08:16:47 ID:Sg84YAmg0
他人に嫌がらせする時点で自浄じゃない件
「貰えなかった悔しさをばねに別のモデルでよい動画を作ってやる!」ってのが自浄じゃないかな?

784 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/06(木) 08:47:28 ID:M6PiK0IE0
SNS(にゃっぽんやぬっぽん)とか合作とかを異常に敵視するのも同系統の意見だな。

要するに傍目から把握できない友人関係が出来たり、
何よりも友人関係から利益があるのを「馴れ合い」(誤用)と言ってヒステリックに叩く。

総合すれば「通常の人間関係を作れる人間がコミュ障より得をするのは許さない」というのと
ほぼ同意になるので自動的にお里が知れる。

785 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/06(木) 09:18:20 ID:xxWyRpqo0
アンチに転向して嫌がらせをして界隈から隔離されるまでセットで自浄作用かも

786 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/06(木) 11:33:32 ID:lT7HAGro0
自浄作用があるなんて幻想だよ
なにも産まずに文句言う方向に流れるものだから

787 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/06(木) 18:41:31 ID:rpZ5brRg0
したたかに生きよ

788 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/06(木) 19:02:20 ID:SONAxmzA0
マナーなんて糞くれぇの今のネット界に自浄作用なんて無いよw
下手にそんな言動を取ったらハブられかねないしな

>>781
セール品は割高なだけでいつでも入手可能
時限配布品はその時を逃したら入手不可能
全く性質の違う物で比べることは適切でない

789 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/06(木) 19:13:05 ID:e87vwKio0
>>788
セールの時にしか手に入らないものはいくらでもある
勝手に自分が都合のいい解釈するな

結局お前も>>777のまとめの人も僻み・妬みで期間限定配布や知人限定配布を否定してるだけだろ
俺も大好きなモデラーさんの限定配布逃して悔しい思いしたことあるから気持ちはわかるが、
その僻みや妬みをモデラーに向けるな
嫉妬みたいな個人的な感情は大人なら自分の中で処理しろよ

790 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/06(木) 19:37:14 ID:IkHQtJAU0
何が痛いってloda.jpが閉鎖していた事。当初は長い間補完できるサービスと目指していたそうだけど
最近MMD使い始めたからリンク先消えているままのところが多いんだよねぇ

791 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/06(木) 19:42:19 ID:NjrFwSvg0
>>790
うp主本人に配布する意思がないとかじゃなければ、本人に頼めば再配布してくれるよ。
結構有名なPさん(モデルじゃなくモーションだけど、くつしたPだったはず)に
ろだがなくなってモーションが落とせないので何とか他にUPして頂けませんか?と
ニコニコのフレンド登録を使ってお願いしたら、速攻でBowl Rollに再UPしてくれたよ。
超良い人だ、くつしたP。
あとBowl Rollに結構移設されてるから探してみると良い。

792 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/06(木) 21:36:20 ID:IkHQtJAU0
>>791
そうかそうか、連絡手段あるうちは何とかなる場合があるか

793 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/07(金) 00:28:46 ID:rMFnr26E0
まぁモデルが落とせなかった悔しさもあるもんだ。えらいえらくないなんてどうでもいい話で
なかなか人に対してお願いするのも遠慮してしまう人、もらっても鑑賞するだけでお返しできるほどの自信が
なくてお願いするのも躊躇してしまう人もいる。ただただそれだけの話だと思うよ。そういう人は、ハードルが低く手にいれ
気兼ね無しに自分の部屋でゆっくり鑑賞したいと思うのも無理もないことだ。
配布方法は自由だが、いつもアンテナを張ってるヘビーユーザーばかりじゃないからね。自分の超好みのモデルが貰えなかったら
凹むもんだよ。たぶんね。

794 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/07(金) 00:30:40 ID:bgqqDpYE0
一般配布はしません、というモデルでも、「どうしてもこのモデルを使いたい!」と直談判
したんだろうな、というケースはちらほら見られるし
9回杯のハイキックのつもりで、一般配布していない大人チルノ使っていたりするし

もっとも、既に配布終了しているモデルで使ってみたいモデルはいくつもあるけれど
具体的にこう使います、てのが無いから直談判できないんだよなぁ・・・

795 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/07(金) 01:57:06 ID:oK3FLAH60
行儀がよければ頼めば借りれるんだろう


行儀よくなんてできやしなかった

796 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/07(金) 02:02:09 ID:F0/4jjz60
話に聞けばちゃんと目に見える形で成果として使ってくれるなら
限定だの配布終了物だのを渡すのもやぶさかではないって人が大半だけど
>具体的にこう使います、てのが無いから直談判できない
結局それだけの情熱やこだわりがないからってだけじゃん
どうせ貰ってもHDDの肥やしにするだけの人間は勝手に悲しんでろ

797 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/07(金) 02:29:16 ID:W72WyBw.0
>>796
結局これに尽きるねw

798 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/07(金) 10:35:57 ID:90NJTPho0
>>796
出来る作者ばかりじゃないのさ。
動画のぅぷさえままならない人が有名な人に頼めるだろうか?モデルを手に入れるのが出来なかった寂しさからくる話だから
気にとめてくれる人がいればそれでいいよ。

799 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/07(金) 11:52:46 ID:SF9/szik0
そんな人間に興味ねえよ

800 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/07(金) 11:53:58 ID:FZDnpkcw0
どうしようもないセンスの欠片もなしの酷い出来の動画でも
情熱あればOK出来るのかね

801 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/07(金) 12:19:02 ID:elmSu7uM0
情熱、才能ある人だけに配布する、なんてのは余計にくだらないことだと思うね。
モノ作りなんてのは大層立派な志より、くだらない妄想から適当にキー打って生まれてくるもんだ。
別に配布したくない人は好きにすりゃいいと思うけど。人に嫌われることを
好き好んでやってるわけだから嫌われるのもその人の自由だ。
自分はコレクションするタイプじゃないからどうでもいいが。

802 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/07(金) 12:51:38 ID:OFjt0hCM0
配布を制限してるモデラーを嫌うのもいいが、
匿名の掲示板でだけにしといたほうがいいぞ。

ツイッターやらSNSで言い出したら、嫌われることになる。

私は、そんなイタいやつは相手にしないからいいがね。

803 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/07(金) 13:23:32 ID:90NJTPho0
>>802
まあ嫌わずに。
配布の自由はモデラの権利という前提の話。
その上でご厚意に期待しますって事です。手に入らなかった悲しみこそあれ
恨む馬鹿ばっかりじゃないですし。

804 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/07(金) 17:44:11 ID:h97O6aDo0
日本には「縁がなかった」という良い言葉があります。

805 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/07(金) 18:44:10 ID:bgqqDpYE0
縁もなければ、円もねぇ

806 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/07(金) 18:57:20 ID:rMFnr26E0
>>804
「え〜んっ」と泣けばよろしいでしょうか?

807 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/07(金) 19:22:24 ID:W72WyBw.0
山田くん、>>806の座布団全部持ってって

808 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/07(金) 19:40:32 ID:APVT76pM0
>>801
だからその「限定配布だからモデラーを嫌う」って事自体が筋違いだと言われてるのがわからんのか
動画は作らない、モデラーの動向をこまめに調べることもしない、SNSでコンタクトすら取らない、
自分ではなーーーーんにも動かないくせに「限定配布だから気がつかなかった!
手に入れられなかった!モデラー氏ね!」とかクズだろ、クズ

809 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/07(金) 20:12:28 ID:zq77dcFI0
情熱がどうの、コレクションがどうのも要は貰えなかった側の勝手な思い込みだろ?

単純な話だよ。
まともなコミュニケーションが取れないようなヤツには渡したくない。
これ一点だろ。

メール申し込みはまさにそれどんぴしゃだし、
限定配布は普段から交渉のあるヒトなら、
パス掛けはキャラねたが通じるくらいのキャラ好きなら
そうそう乱暴なことはすまいという意図のものが多い。

「まとも」「普通」という程度に礼儀正しくお願いされて、事情もなく
断るモデラーも少数派だろう。第一、コレクターかなんて区別つかないし。

ちょっとでも思い通りにならないととたんに攻撃的にぎゃあぎゃあ騒ぎ出すヤツなんてな
まさにそういうヤツを締め出すためにやってるんだから、
まんま意図通りってことだろ。

810 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/07(金) 20:27:05 ID:ceP/vtws0
なんか、気が付くといつもモデルだのモデラーだのの話してるな、俺らって

811 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/07(金) 21:32:17 ID:QfLh5j1k0
「ら」は要らんw

812 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/07(金) 21:37:06 ID:vROwBq9c0
なんかおかしな人が若干名いるよね。書いてもないことをでっち上げて
レッテル貼って・・・頭大丈夫?

で、本題。時限配布や使用制限がある自己中なモデラーのモデルなんて
スルーすれば良いんだよ
そんなMMD界の活性化に非協力的なモデラーのモデルなんて使用(≒宣伝)する
必要なんか無い

あとメール飛ばせばもらえるだろとか言っている奴。それは配る気が全く無いのと一緒
出来るかどうかも判らない動画のためにモデルの送付依頼を送れる奴なんか
ごく親しい人か非常識な奴の二択だ
万が一予定が変わったり、完成させられなかったら何が起きるか判らないからな
大多数の人は別の融通の利くモデルで代用するという道を選ぶ

813 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/07(金) 21:39:29 ID:W72WyBw.0
じゃ、くつしたPに馬鹿丁寧なメール送った俺はコミュ障じゃないな!
誰か褒めてくれww
あと、某馬鹿が紳士動画の定義をメールしろって件一通しか来なかったって書いてあったけど
もし本当だったら多分俺だわ!
誰か馬鹿にしてもいいよwww

814 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/07(金) 21:44:41 ID:DCzrr1A20
>完成させられなかったら何が起きるか判らない
そこまで配布側も気にしてないよ。
親しい相手だったら催促ぐらいするけれど、そうじゃない人に何かする勇気なんてない。

まぁ、モデル制作依頼はどんなメールを貰っても親しくない人からからは受け付けないけど。
これは単純に「その人のためにわざわざ苦労できるか」って区別でしかないわな。

815 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/07(金) 22:31:22 ID:vROwBq9c0
>>813
あなたは多分珍しい人です

>>814
そりゃ配布者は無自覚だろう。でも使う方はそうは思っていないよ
つか、MMD関係に限らず何かを作って配布したことがある
もしくはサービスを提供したことがある人なら判るはずだ
大体数の人にとって配布者・提供者への問い合わせは最後の手段だよ
代替できる手段があるならそっちを選ぶ

816 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/07(金) 22:34:26 ID:nBqOaK460
後から始めた人や忙しくて一時撤退者には、知人のみ・期間限定配布はキツイわ

817 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/07(金) 22:42:33 ID:zq77dcFI0
逆に言えばそう大勢は持ってないってことなんだから
キツくもなんともないだろ。
手に入って当然だと勘違いしてるからそういう変な発想になる。

てか、そういう変な発想のヒトに渡したくないモデルなんだろw

818 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/07(金) 22:44:21 ID:6qHGZ3u60
>>812
おかしいのはお前だろ 何様のつもりだよ
モデル使用を宣伝とか言ってるのも意味不明

819 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/07(金) 22:48:54 ID:nBqOaK460
>>817
別に手に入って当然なんて思ってないんだけど
キツイって一言でなんで勝手に決めつけて批判までできるの?

820 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/07(金) 22:52:00 ID:W72WyBw.0
あー、はいはいえらいえらい とか
やーいバーカバーカ とかのリアクションを期待していたのに
素で珍しい人とか言われた俺はどんなリアクションしたらいいんだ…(´・ω・`)

821 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/07(金) 23:16:51 ID:W72WyBw.0
>>815
あ、どうでも良いけどそれって最後の手段なんだね…
セルフシャドウが実装された時に、愛用のかこみきさんモデルに妙な影が出て
普通にかこみきさんにメールして聞いちゃったわ
原因究明や解決法のために何度もメールくれたかこみきさん超良い人
今でも大好きで尊敬してる

素材提供者の人っていい人多いと思うんだよな〜
どうしても欲しいモデルとかは、ちゃんと礼儀正しくお願いすれば
そんなに邪険にする人ってあんまりいないんじゃないかな〜

822 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/07(金) 23:37:05 ID:QmfGaaV60
>>812

>大多数の人は別の融通の利くモデルで代用するという道を選ぶ

それで、いいじゃん。
手に入れ損ねたモデルはスッパリあきらめればいい。

>MMD界の活性化に非協力的

モデラーのほとんどは、自分が楽しむためにやってるのであって、
界隈のことは二の次だ。

ていうか、モデル配布を雛鳥みたいに、ただ口開けて待ってるだけの
クレクレ厨には、こんなこと言う資格ないと思うわ

あきらめきれずに書いてる他の言葉から僻み根性が透けてみえてるっての

「モデルを使ってやってる。宣伝してやってる」

こんな思い上がったヤツはこっちから願いさげだ。

823 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/07(金) 23:48:19 ID:rMFnr26E0
なんか自演してる人がいるみたいw大変だなぁっと思うw

824 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/07(金) 23:56:00 ID:vROwBq9c0
攻撃的なレスは単発ばかりだな

>>821
もちろん配布者に怖い人が多いと言うつもりはなし、いい人が多いと思っている
でも、もらう方からしたらどうしてもそう見えるよ
自分が無名で、相手は自分の動画を見ている可能性も低い状況で
「このような動画を作りたいからあなたのモデルを使わしてくれ」って
相当勇気が要る
これは、ただの問い合わせでも同じ。あなたみたいに直接聞きに行く人は珍しい
結局、配布者・提供者が本当に使って欲しいと思う人から問い合わせは来ない

>>822
>モデラーのほとんどは、自分が楽しむためにやってるのであって、
>界隈のことは二の次だ。
本気でそんな事を思っている奴がいるならとっとと出て行ってらった方がMMD界のためだ
他者よりも自分を優先する奴が、自分を重んじろとか自己中にもほどがある
そんな奴が多い界隈は崩壊するよ

825 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/07(金) 23:58:16 ID:f31Ou9VM0
>「モデルを使ってやってる。宣伝してやってる」
>こんな思い上がったヤツはこっちから願いさげだ。
同意。

使わないって意志表現は脅しのつもりなんだろうか?
自分用だとことわっているのに妙に高圧的な輩を思い出した

826 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/08(土) 00:05:54 ID:Wi1GUNHo0
>>824-825
他人に期待しすぎかなと思う。相手がこうでなくてはいけないと思えばいつかは裏切られたと思うかもしれない。
相手にこうして欲しいが出来る範囲でお願いと考えた方が良いよ。あくまでも自分からできる範囲でやれることを
やる互助機構でね。でも欲しいモデルは限定じゃないほうがいいなぁ(チラ

827 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/08(土) 00:14:44 ID:qxcxid.Y0
>>824

別に他者の権利を侵害するつもりなんかないさ。
自分の権利を主張する前に
キチンと他者の権利は尊重してるけど?
その上で、他者よりも自分を優先して何が悪いって言うんだ?

俺得モデルが界隈を発展させてきたのを知らんのか?

「こうへいなんだから、たいとうなんだから、ぼくにももでるをよこせ」

こんなこという、クレクレ厨よりも、自分を優先するのは当たり前だろう?

828 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/08(土) 00:15:26 ID:iSXwKMsI0
>>824
>他者よりも自分を優先する奴が、自分を重んじろとか自己中にもほどがある
>そんな奴が多い界隈は崩壊するよ

それは逆で、むしろ自由であったからこそ
MMDはこれだけ活発になったんだと思います

829 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/08(土) 00:28:27 ID:.b6ZUjtU0
>他者よりも自分を優先する奴が、自分を重んじろとか自己中にもほどがある
そうだね
勇気出すだけで出来るコンタクトすら取らないくせに自分がモデル欲しい感情を優先して
貰えなかった人が可哀想!限定配布モデラーは悪!と他人を僻みで叩くような奴は自己中で最低だよね

830 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/08(土) 00:37:34 ID:N46Ctbec0
限定配布なせいでもらえなかった人の気持ちを考慮するなら
理由があって限定配布したいモデラーの気持ちも考慮したらいいと思う

831 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/08(土) 01:55:29 ID:txfEjm320
手に入らなかった為にアンチになるのって、ごく一部だけでしょ?
趣味でやってることなんだから、配布者が好きなようにやればいいと思います。

832 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/08(土) 05:52:08 ID:6lSClsFw0
1日限定配布はどう考えても非常識
常識がない
モデラーだからおかしい事やっても甘やかされて叩かれないだけ

833 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/08(土) 05:55:28 ID:.iV9dD0M0
そうだなモデラーなら仕方ないか

・・・おい話終わったぞ

834 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/08(土) 05:59:11 ID:6lSClsFw0
少なくとも、DLし損ねてカリカリきた人がたくさん出てるのは事実で、
そのぶん潜在的なリスクを溜め込んでると思うよ
上策とはいえない

835 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/08(土) 06:03:23 ID:6lSClsFw0
まぁのぼせ上がって1日限定配布なんてやっちゃう人は
すでに「人がゴミのようだ〜」てな感覚なんだろうね

836 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/08(土) 07:03:08 ID:.b6ZUjtU0
2chとその互換掲示板にはIDという便利なものがあってだな

837 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/08(土) 07:52:46 ID:nKGilAbQ0

つかってやってる、せんでんしてやってるおれさま、ネ申

『モデラーがゴミのようだ〜』 ってか。?

ふざけんな。

838 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/08(土) 07:58:36 ID:JEzAnahQ0
1日限定配布なんてやる人は世の中なめてる
そんなんならまったく配らないほうがまだまし

839 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/08(土) 08:10:48 ID:3j35vcqM0
お祭りだからって本配布するまでもないオマケモデルを
1日限定で配布しただけでここまで叩かれるとか可哀想だなw

840 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/08(土) 08:22:21 ID:FOIeRsiA0
そこそも叩くこともできてないじゃん

ツイッターでもブログでも、見逃して嘆く声はあっても
限定なんて非常識とか、のぼせ上がってるとか世の中舐めてる
なんて書く奴何処にも見かけないぞ。

本当に限定なんてやめろと自分の主張が論理的に正しいと思ってるなら
モデラーに直接言える筈でしょ

叩いてるんじゃなくて、根も葉も根拠の無い只の愚痴

841 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/08(土) 08:57:08 ID:SALUUNQA0
>>840
自作自演でしょ

842 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/08(土) 09:26:59 ID:eYRQuH960
愚痴どころか文章が無理やりすぎて釣りレベルだろw

843 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/08(土) 11:22:40 ID:wPjhs6qk0
ニコニコにうpされているMMD動画がYouTubeに無断転載されて、その上InVideo広告まで
ついてるのをみつけたけど、ああいうのって、広告料目当てで転載してるの?
本人しか著作権侵害申請できなくて、どうせお前等も著作権侵害してるんだから文句言えないだろwww
っていう海賊行為なの?
だからって広告ついてるわ、元動画へのリンク無いわ、ひどすぎる

844 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/08(土) 11:33:46 ID:BHSn7nZU0
二次創作でも著作権はあるよ。

845 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/08(土) 11:42:43 ID:wPjhs6qk0
音楽がアウトっぽい
許諾楽曲以外の曲を使ってた
仮に許諾外市販曲をボカロに歌わせた曲でも、そのボカロP以外は10月以降アウトになりそうだし

846 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/08(土) 15:56:47 ID:bG4ReCR.0
>>812
まぁそうだよな
こっちも器量狭いけどあっちも狭いと

847 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/08(土) 18:05:11 ID:Fucmvo2o0
他のモデルで気が済むんだったら、こんな所でグチグチ言わずに他のモデル使ってりゃ良いじゃんw

848 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/08(土) 19:27:19 ID:e5em/fos0
あぁなんだ、私怨か

849 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/08(土) 20:41:05 ID:Yz87q1120
むしろそれ以上のモノを作っちゃうくらいないといかんでほんま

850 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/09(日) 02:23:09 ID:.avbmdYg0
ネットの広告にこんなの出てたけど

>イケメン男子がMMDで踊る hituzigumo.com/s7/
>華麗なダンスと歌唱でひつじぐもが 贈る、女性向け恋愛ADV


MMDで商売しようっていう企業でてきたぞ
基本は女性向けADVゲームで、ムービーにMMDを使ってるっぽい

金儲けがとにかく大嫌いなオマエラこれ放置してていいの?

851 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/09(日) 02:31:56 ID:hX7e1IOQ0
MMD自体は商用利用もOKってMが言ってたじゃん、れどめにも書いてあるはずだし
別に問題ないんじゃね?

852 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/09(日) 02:44:27 ID:.avbmdYg0
>>851
このソフトで動画つくってるわかむらPって奴の問題点は
MMDで配布されてるモーションを流用して商用の動画作ってるんだよ
たとえばアイマスのモーションとかをパクってる
(オレが気がつかないだけでほかのネタからもパクってるかも)

元はどっかの一ユーザーが作ったただのデータかもしれないが、元は商用ゲームのものだ
企業としてタダで遊んでるだけなら放置してたかもしれないが
さすがにモーション盗作して商売しはじめられたら黙ってることはできないだろう

もし著作権問題とかが起きたら確実にMMD全体が巻き込まれるぜ

853 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/09(日) 02:49:06 ID:LMX7yMnc0
モデル作れない
動画作れない
交渉できない
時間も無い
運も無い
・・・(ノД`)

854 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/09(日) 02:54:36 ID:Uh3vjzVs0
>>852
アイマスからモーションデータを抜き取ってMMDのデータに変換する機能でもあるなら問題だろうが
単に同じような動きを模しているだけなら、それが盗作ってなったとしても所詮は氏一人の問題
MMD全体が巻き込まれるわけなかろう

855 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/09(日) 03:06:56 ID:HmBAzxIs0
1本丸々のモーションをデータ的あるいは体系的に流用してるならともかく、見て模写したものを
さらに断片的に流用したものなんてどんなに現行著作権法を拡大解釈しても
根拠があやふや過ぎて訴訟なんてできんぞ。

特定個人の名前出してどうこういうならもう少し違法性に関する
勉強くらいしてから言うべき。

856 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/09(日) 03:26:11 ID:hX7e1IOQ0
今の時期に中国の仕事なんか引き受けるアホの擁護なんかしたくもないが、
それでも>>854>>855の言ってる事が正しいだろw
モーションぶっこ抜きとかならまだしも、模倣しているくらいで問題になるはずもない。
それを言ったらアイマスのダンスだって、過去のアイドルの振り付けの模倣じゃないかw

857 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/09(日) 04:59:02 ID:ecHc6Y6c0
アイマスクラスタがまとめて配布してるモーションデータ使っててそれが商利用禁止とかそういう話かと思った
ちょっと自分はデータ持ってないんで利用規約どうなってるかはわからんが
まあ商業ゲーのトレースデータに商用でもご自由にお使い下さい!とか書いてたらそれはそれで引くけど

858 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/09(日) 05:53:33 ID:hX7e1IOQ0
>>857
それは確かに引くなw

859 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/09(日) 06:18:32 ID:cB.JCeKw0
で、具体的にパクってるってどの動画の何秒の部分の何のモーション?

860 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/09(日) 07:08:10 ID:m4YsGbgU0
>>856
>>今の時期に中国の仕事なんか引き受けるアホの擁護なんかしたくもないが、

この時期も何も中国語の歌声ライブラリが初めて発売される時期に
デモPVを作らずにいつ作るんですか?


アイマスモーションが何処に起用されてるか映像見たけどよくわからん・・

861 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/09(日) 07:21:42 ID:hX7e1IOQ0
>>860
作るな、受けるなっつーてんのよ。
侵略国家の仕事なんかで。
そういう意味じゃアホ。だから本来擁護なんかしたくねぇ。
ぶっちゃけ死ねば良いのにと思う。

が、それとは関係なく>>852はおかしい。
アホが嫌いと、>>852が間違ってるってのが両立しても別に構わんだろ。

862 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/09(日) 07:30:14 ID:zxjuZECA0
>>861
領土問題は重要だが、それを出汁に個人叩きもどうかと思うぞ。今回の尖閣上陸を行ったのは
香港の「反共産党」の活動家だ。日本と中国をいがみ合わせる為に第三国が仕組んだ罠だぞ。
みすみす引っかかるなよ。

863 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/09(日) 07:37:31 ID:pjqNr6nU0
わかむらPエフェクトのハウツー本まで出してんのかと思って見てみたら
既にアンチっぽいのが湧いてやがるw

ご苦労なことですなぁ

864 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/09(日) 07:40:59 ID:hX7e1IOQ0
>>962
はああああ?!
あれ、動いたのがたまたま反共活動してただけのおっさんで
政府そのものも尖閣狙ってんのは事実だろ?馬鹿なの?
そもそも中国政府が煽ったせいで、中国国内の尖閣による反日が強まった結果があの上陸じゃん。
何がいがみ合わせる罠だよ、アホか。

865 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/09(日) 08:05:29 ID:zxjuZECA0
>>864
たまたまで反共の活動家が行動するかよ。尖閣の辺りの埋蔵エネルギーの利権が欲しい第三国の差し金だよ。
中共自体は尖閣が欲しいが、軍部と民衆の暴走を恐れ、声高には行動できない。反日が反政府に転換する場合があるからね。
しかし中国も尖閣のエネルギー資源は欲しいから、早々には引けない。それを見越して日本と中国を戦争に持ち込みたい勢力もいる
というだけだ。

866 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/09(日) 08:18:46 ID:JvGqGkkA0
お前らも暇だな

867 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/09(日) 08:22:46 ID:hX7e1IOQ0
>>865
陰謀厨は失せろ、小学生か。
第三国ってのはどこのソースなんだよ?
中共は今までの反日教育と尖閣煽りで自縄自縛になってるだけじゃねーか。

つか、尖閣を狙ってて反日なのは認めてんだろ?
だったらそんな国の仕事受けるアホを嫌いだって言う事の何が悪いのか言ってミロボケ。

868 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/09(日) 08:37:14 ID:zxjuZECA0
>>867
TVが放送してることだけが真実だと思ってるわけじゃないだろ?ロシア革命には日本の明石大佐は奔走したよ。
アラブの春も今のシリアの内戦もCIAが武器供与したりお膳立てしている。エコノミックヒットマンで検索してみろよ。
それでも陰謀が行われていないと思うなら、大国は正義の国だと思うなら夢の中の世界で幸せに暮らしてくれ
としか言いようがない。

869 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/09(日) 08:48:37 ID:hX7e1IOQ0
>>868
世の中、お前の頭の中の妄想が全ての訳ねーだろ。
それらしい動きも察知してねぇのに、何が第三国だ、寝惚けんなカス。
物証はおろか、状況証拠もないのに「第三国の陰謀」なんて言うのは、妄想って言うんだよ。
ただでさえ情報統制と管理が厳しい中国相手に、そんな仕込み出来る国がどれだけあるんだ?
アラブや、革命前で既に内部がゴタゴタしてたロシアとは訳が違うんだぞ?
そもそもジョン・パ^キンス自体出自が怪しい活動家崩れじゃねーか、アホか。
俺は元々こっちが専門なんだ、にわかがソースもはっきりしない本読んで語ってんじゃねーよ。

で、俺の質問には答えないのか?もう一度聞くぞ?
中共は反日で尖閣狙ってんのは認めるんだろ?
そんな国の仕事受けるアホを嫌いだと言って何が悪いんだ?

870 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/09(日) 08:50:53 ID:hX7e1IOQ0
つーか、それでも俺は実名(PNだろうけど)を出してないだけ優しいと思って欲しいもんだわ。

871 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/09(日) 08:51:35 ID:NEW1wj3M0
んー、語調というかクチが悪いかな

872 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/09(日) 09:00:36 ID:m4YsGbgU0
>>870

別にペンネーム出したってかまわないよ?
あんたから言わないなら俺が言ってやろうか??

まぁここはわかりやすく一つ仮ペンネームで
『自演キチガイ政治厨』ってのはどうですかね?w

是非コテハンにどうぞ(^^)

873 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/09(日) 09:00:46 ID:ecHc6Y6c0
いつから政治を語る場になっただよここは

874 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/09(日) 09:01:02 ID:hX7e1IOQ0
>>871
嫌いなもんを嫌いと言って、それでもモーションの件については悪い部分ねーだろって言ってんのに
脳内ソースの妄想で絡んでこられたら口も悪くなるっつーの。

875 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/09(日) 09:03:02 ID:hX7e1IOQ0
>>872
頭緩いな、お前…
問題になってる人物の名前を出してねぇって言ってんだよ。

876 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/09(日) 09:10:37 ID:zxjuZECA0
>>869
お、専門家でしたか。すみません。それでCIAは陰謀は行わないと思ってるんでしょうか?
ちなみに日中戦争を再度起こすためにはどのようにすれば良いでしょうか?

877 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/09(日) 09:11:00 ID:q2Apuf.60
どうせこいつの家はMaid In China製品であふれてるんだろけどなw
嫌いだ嫌いだっつったって今自分中国工業製品無しには生活成り立たねえだろ
わかむらがシナ仕事やってるのはまあうざいが
そこまで嫌うならシナ製品一切排除して暮らせってのw

878 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/09(日) 09:17:08 ID:hX7e1IOQ0
>>876
誤魔化すなクズ。
先に俺の質問に答えろ。
小学生か、ボケ。
質問に質問で返すなって教えてくれる、まともな大人はいなかったのか?
だからそんな妄想全開の馬鹿になったのか?

879 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/09(日) 09:20:07 ID:hX7e1IOQ0
>>877
溢れてはねーな。
避けようがないもんは諦めてるが、基本PCパーツや周辺機器は台湾製だ。
他は使い捨て以外、国内産だよ。
怖いだろ中国製、爆発するし。

880 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/09(日) 09:21:09 ID:m4YsGbgU0
>>ID:hX7e1IOQ0

俺は最初からスレチの話題なんて
話する気ないよ

ただしたらばを含めてMMD関連スレで政治の話して回る
人は一人しか居ないはずだから
その人と混合しないためにも
コテハン付けてほしいな〜って思いまして。何の話か分らないかもしれませんが・・・

その人はキチンと過去のIDを提示するかコテハン付ける
人だからね、スレチ発言する荒らしには違いませんが。

・・えっと専門家なんですか?
何かネット活動家として名前あるなら教えてほしいですね

まぁどうせ2chで吼えてるだけで何も
活動なんて出来ない人だと思うけど

881 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/09(日) 09:24:46 ID:zxjuZECA0
>>878
あなたがわかむらPを悪く思おうが、個人の自由だ。俺は売国しない限り中国との取引を
することに何の批判もすることはない。尖閣は中共はほしいと先に書いてある。
というわけで質問に答えたから、こっちの質問にも答えてね。

882 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/09(日) 09:27:31 ID:hX7e1IOQ0
>>881
俺の個人的感想にいきなり訳の判らない絡み方してきた妄想癖のあるアホと、
いつまでもスレ違いの話するつもりはないね、悪しからず。

883 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/09(日) 09:29:03 ID:hX7e1IOQ0
あ、>>882>>880にもそのまま流用って事で。

884 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/09(日) 09:30:16 ID:zxjuZECA0
>>882
うんうん、そういうと思ってたよ。自分の狭量さを反省してね。

885 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/09(日) 09:35:29 ID:hX7e1IOQ0
>>884
反省すんのはお前の馬鹿さ加減だけだろ。

886 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/09(日) 09:42:12 ID:pjqNr6nU0
ID:hX7e1IOQ0 は多分以前から居る「スルーできない人」なので触っちゃいけません

887 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/09(日) 10:37:14 ID:2zV.z2f.0
>>853
適当にぐちゃぐちゃしたモーション作って「ゲッダン作りました!」で
「それでこのモデル使いたいので」と交渉するんだ

888 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/09(日) 10:39:29 ID:QY2W3Tdo0
典型的な「酷使様」だな、こりゃ。

889 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/09(日) 10:41:37 ID:hX7e1IOQ0
俺、基本左翼なんだけどな。

890 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/09(日) 10:55:09 ID:0Is7LN6k0
どうでもいいから余所でやれw

891 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/09(日) 11:06:00 ID:EI.3cKng0
ID:hX7e1IOQ0
自分からスレチ発言し始めて
相手のレスをスレ違い呼ばわりとかすげえなw

「相手が間違ったから自分も間違えていい」と罪が相殺
されるとでも思ってるのかね。


ところでどんなにレス読み返しても、例のPVの件で
「だからわかむらは中国に関する仕事を受けてはならない」
に繋がらないですね。(そもそもわかむらが直接依頼を中国側から受けたかも分かりませんが)

ここは議論する所で、自分が左翼とか自称専門家()が自己紹介するところじゃないんで。

892 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/09(日) 12:02:24 ID:hX7e1IOQ0
>>891
スレチ?
>>856は別にスレチじゃないだろ。
それに食って掛かってきたのが、>>860(多分、お前だろ)。
それに対しては>>861の最後の一文で終わる話のはずだが?
俺がアホ嫌いなのに何か問題でもあるか?
そこに>>862が共産党云々だの罠云々だの言い出したからおかしくなったんだろ?

俺が言ってる「受けるな」ってのは、もう既に受けた後じゃ意味がないだろ。
だから「受けたアホ」で嫌いだと言ってるだけ。
中国の仕事なんか受ける奴はアホ。
いっそ中国本土の仕事受けて暴動に巻き込まれて死んでくれても良い。

893 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/09(日) 12:07:23 ID:Rd9eAvQM0
メンドクセエなこいつ…。

894 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/09(日) 12:12:20 ID:zxjuZECA0
>>892
だからhX7e1IOQ0が個人がわかむらPをたたくのは自由だが、狭量な「酷使様」と見られているという話だよ?
わかむらPが嫌いで領土問題をたてに叩いているのか、領土問題でわかむらPを叩いているのか知りたかったから。
どうもあなたは後者のようだから狭量な人といったんだ。

895 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/09(日) 12:26:25 ID:hX7e1IOQ0
>>894
そりゃ考え方の違いってだけだろ。
俺は特に理由もなく嫌いってだけで、無理矢理理由をこじつけて叩く方が狭量だと感じる。

896 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/09(日) 12:47:37 ID:zxjuZECA0
>>895
・・・・・・なんとなく嫌いだから、死ねっていうのか、すごいな・・・

897 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/09(日) 13:12:23 ID:Uh3vjzVs0
中共の、(人の命が)軽いだなんだと批判して、死ねと言えちゃう言葉の軽さ

898 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/09(日) 13:19:10 ID:DZo7LrbQ0
元はと言えば>>852のトンデモレスが問題

899 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/09(日) 13:31:11 ID:EI.3cKng0
>>ID:zxjuZECA0

>>俺がアホ嫌いなのに何か問題でもあるか?
ここは自分が専門家()とか左翼とかアホが嫌いとか自己紹介する場所ではありません。

特に理由もなく、無闇に嫌いってだけで人の制作活動に対し「仕事を受けるな」「死ね」など
言える資格はないです、テンプレ違反どころか制作活動妨害にも繋がりかねません。
よって>>856は十分にスレ違いです、政治話はニュー速などでしてください。


またスレッドテンプレに

■このスレでの注意事項(Readme)
・特定の人や作品を無闇にけなさない
・個人見解の押し付けは禁止(止め処ないので)

と書いてますが読んでID:hX7e1IOQ0は意味を理解できますか?
テンプレも読めない難読症の人では無いと思いますが。

あなたが「>>862が共産党云々だの罠云々だの言い出したからおかしくなったんだろ?」
と言って自分もMMDに何も関連性の無い中国の情勢や尖閣諸島の話を続けるのは
「相手が間違ったから自分も間違えていい」と解釈してると一緒です。
問題のレスがあるから、自分は荒らしやテンプレ違反、火付け役を許されるわけではありません。
(罪は引き算ではない)

あなたは何処のスレに居るのも勝手ではありません、現実発言をする以上テンプレに従い
スレッドの意向、趣旨を汲み取る必要があります。

まぁ私個人的にはこれらが理解できるまで他のスレッドには書き込みしないでほしいですね。
過去に議論も対話も出来ない俗にあなたの言う「アホ」がMMD関連スレッドで
政治話をスレチと知りながら火付け回って荒らしまくったの事例があり、第二の害虫は発生してほしくないので。

当然他スレでもこのような事をすれば白い目で見られるでしょう。

>>だから「受けたアホ」で嫌いだと言ってるだけ。
そもそも議論する気が無い人はお帰り下さい、あなたの行為が許されるMMDスレは何処にもありません。

900 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/09(日) 14:17:19 ID:zxjuZECA0
>>899
はい、ごめんなさい・・・

901 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/09(日) 18:22:46 ID:2zV.z2f.0
全く赤い奴はダメだな

902 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/09(日) 19:23:40 ID:R7d.P8Uc0
ID:hX7e1IOQ0は別スレに逃げたのか?
どうせ今レス見てるんだろ?

903 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/09(日) 19:25:02 ID:zxjuZECA0
>>901
ほんと通常の3倍くらい駄目な奴だな。

904 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/09(日) 19:52:04 ID:hX7e1IOQ0
>>902
出かけてて、今帰ってきた。

905 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/09(日) 19:54:58 ID:hX7e1IOQ0
>>896
>>899
何か文盲多いな…
逆だよ、逆。
なんとなく嫌いで叩くより、理由があって叩く方がましだろって言ってんだよ。

906 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/09(日) 20:03:27 ID:R7d.P8Uc0
>>905

あんたの吐く文章には「主語」の欠如と、自分の頭で完結した結論が目立つ。

なんとなく嫌いで「誰を」叩くより、「どんな」理由で「何」を叩くの方が「どういう結論で」ましと表してるの?
5W3Hを気をつける意志が無く、自分の頭の中にある結論さえ述べれば
それでいいと考えてる。

それじゃ自分が思ってる以上に、如何なる場合でも、他人には何も伝わらない。
餓鬼の垂れごとと一緒。

907 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/09(日) 20:11:09 ID:Uh3vjzVs0
5W3Hもいいけど
それよりTPOをおながい

908 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/09(日) 20:13:45 ID:hX7e1IOQ0
>>907
こっちはもう何度も終わりにしようとしてるのに、食い下がってくる馬鹿に言ってくれ。

909 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/09(日) 21:03:16 ID:zxjuZECA0
>>905
>>今の時期に中国の仕事なんか引き受けるアホの擁護なんかしたくもない
>俺は特に理由もなく嫌いってだけで、無理矢理理由をこじつけて叩く方が狭量だと感じる
自分で言ってる通り、あなたが無理やり理由をこじつけて叩いてるように感じたから狭量と言われたんだよ。
あなたが理由があると感じた領土問題は重要だけどここにはそぐわない問題だった。
他人に対する圧力に感じる人もいたし、TPOを考える人や興味のない人もいた。
わかむらPをきちんと擁護してたから反省してねで済ませられるかなと思ってたんだけどね。
要はわかむらPが中国での仕事を受ける事のような制作事業を妨害、非難をするのは良くないってことだよ。
個人で思うのは自由でだけど、わかむらP個人へN速からの中傷に発展とかなってもつまらんしね。ないだろうけど。

910 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/09(日) 21:15:13 ID:hX7e1IOQ0
>>909
そんなに中国の仕事が受けたいなら好きにすれば良いが、非難はする。
ν速は動かんだろ、基本炎上してから混ぜっ返すしか出来ん集まりだし。
まぁ、発展して荒らしでも湧けば俺としては嬉しいがね。

911 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/09(日) 21:26:27 ID:R7d.P8Uc0
>>910で?話題の元になってる
【わかむらは中国に関する仕事を受けてはならない、作ってはいけない】
の根拠は?何時になったら質問に答えるの?

お前は「特に理由は無いが中国&わかむらが嫌いだから、アホだから批難する」と言うが
それはおまえ自身の「個人的考え」ですらなってない、理由を説明していない根拠の無い答えだ。
中文翻訳機能など、今後国際化が進むニコニコに於いてむしろ他者のMMD制作活動を被害を及ぼす害に成りかねん。

せいぜい「 ID:hX7e1IOQ0は何となく嫌いな奴には死ねと言っていいと考えてる危険人物」位しか回りには伝わらない。

ここは不特定多数が見る掲示板で、お前のタイミングとルールと感情で好き勝手書いたり、勝手に議論を
終わらしていい話ではない、「わかむらは依頼を受けるな、作るな」と主張した以上、「どうして?」と答えが出るまで問い返されるのは当たり前だ。

只独り言を言いたいだけならツイッターで呟いてればいい、もしそうならお前がこのスレの利用方法を間違ってる。

ID:hX7e1IOQ0が根本的に間違ってるのは「個人的感想なんだから好きにレスしていい」と自負してる事だ
ここは雑談スレでもお前の日記帳でもない、お前が根拠のある答えを出すまでこっちは疑問を投げかけるだけ。
TPOなどと言うのは実社会、又はリアルの場での話題を持ち出したレスで配慮すれば言い事で、議論スレでは関係ない。

お前の考えは何一つ他者に理解されてはいない。

912 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/09(日) 21:33:45 ID:Uh3vjzVs0
まあ熱くなっても仕方が無いので一言言えるとしたら「ヘイトって醜いよ」

つい最近、どの国が一番嫌われているかアンケを取ったサイトで日本が一番、韓国が二番になったけど、
内訳が韓国からのアクセスが64%、日本からが28%だったってニュースがあったのよね
しかも韓国ではこの内訳が出る前にニュースの記事になったりとかして、もう恥ずかしいったらありゃしない

ヘイトは恥しか生まない、まず自分の行動がヘイトに起因していないか冷静になるのもいいんじゃない?

913 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/09(日) 21:36:09 ID:hX7e1IOQ0
>>911
もう答えてんじゃん…
中国とアホが嫌いなんじゃなく、中国が嫌いだからそんな国の仕事受けるアホが嫌いだろ。
全然違う。
ニコニコは言う程国際化は進まんと思うがね。
どうせ割れ国家の中国では全部見られるんだし、しかも字幕付きで。

数年内に戦争になりそうな国相手に、影響力のある人間が仕事をすれば
いざ戦争となった時、お前みたいな馬鹿信者が「友好の方が大切!尖閣くらいあげてしまえ!」とか
狂った寝言をぶっこきそうなのが問題なんだよ。

914 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/09(日) 21:36:47 ID:NEW1wj3M0
恥であること、醜く見えることを忌避すべきか否か、とかその時点で派閥ができちゃうくらい多様化しているご時勢ですし・・・

915 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/09(日) 21:50:25 ID:zxjuZECA0
>>913
簡単に言えば日本にもさ、戦争したい人したくない人、中国と組みたい人、アメリカと組みたい人、日本の為に頑張ってる人とか
色んな人がいるわけだ。中国にもさ、日本と戦争したくない人だっているということを忘れずに。相手は中共という一枚岩ではないんだよ。
陰謀論とかじゃなくても良いよ。締め付けがあっても人の多様性は信じられるだろ。民主国家では相手と戦争するのは鬼畜米英とか
真珠湾、9.11、反日のように相手を憎む心が必要なんだよ。それは権力者が本気になれば簡単に植え付けられる。
戦争をして得する人もいる。日本人はしっかり防備を固めて、そして戦争を回避するのが一番の得策なんだと信じている。

916 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/09(日) 22:02:21 ID:R7d.P8Uc0
>>913

違うね、「問題」なのは自分の答えが何一つMMDどころか
ボカロ界隈にも関係ない話にずれてる事に気付いてないお前だ。

少しは自分の文章を口に出して読んだらどうだ?
疑問に思わないのか?

>>中国が嫌いだからそんな国の仕事受けるアホが嫌いだろ。
それは根拠ではなく、お前の性癖を自己紹介してるだけで答えになって無い

中国が「なぜ」嫌いだからそんな(どのような?)国の仕事受けるアホ(なぜアホになる?)なので嫌い
=だから「『わかむら』は中国に関する仕事を受けてはならない、作ってはいけない」と言う結論に繋がらない。

これはわかむらのみならず、ほかの制作者名を『』に代入しても同じ事だ。
いちいち突っ込まれるの嫌なら、最初から主語と理由を明確に文章化したほうがいいぞ?
出かけてて疲れるのか?

917 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/09(日) 22:02:29 ID:hX7e1IOQ0
>>915
一枚岩ではなくても、独裁政権だろ。
基本、国民の意見なんかあってないに等しい。選挙すらねーんだし。
反日使わないと国内がまとめられない状態な以上、
日本と戦争したくない人もいるなんてのは詭弁でしかないよ。

918 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/09(日) 22:03:46 ID:hX7e1IOQ0
>>916
中国を嫌いになる理由が判らないレベルの馬鹿とは話しても仕方ないからNG入れるな。
ごめんよ。

919 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/09(日) 22:14:50 ID:R7d.P8Uc0
>>918
中国を嫌いになる理由なんて質問として聞いてない
むしろMMD制作と中国情勢になんの関係性があるのか
おまえ自身が出した例題に自ら答えられて無いのが問題だ。

ここでお前が引きこもったら、もうどこにも議論する場所なんてないぞ?
他スレでお前がこのスレで主張してる根拠も無い話を投げかけた所で
キチガイ扱いされてNG入れられるのがオチだ。

人に論理的に説明するのはとても大変な事だ、
だがここはそういうところなんでな。

920 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/09(日) 22:29:41 ID:zxjuZECA0
>>918
ちょっと情報が古いけど中国には北京閥のコキントウ、上海閥の江沢民、陸海空の軍部、八つの管区、60ほどの民族。移民による他国の侵略、
周辺諸国と領土問題、ベトナム、マレーシア、フィリピン、台湾、そしてインドだ。ロシアとも領土問題は解決しても移民の問題
そして確か天然ガスの問題で不仲が続いている。インドと東南アジアでは水資源の取り合いでも問題が起きている。
内乱が起きれば8つの国が出来るといわれている状態だ。日本に戦力を振り向ければ何処からでも攻められる可能性がある。
負ければ内乱が起きても不思議じゃない。そんなことを考えるほど中共の指導者はアホじゃない。上海閥は反日で、潜水艦部隊は
数年前恥をかかされたのでちょっかいを出したいが中央政府は止めている。そして地方では暴動が起こり、経済ではバブルははじけそうで
悶えている。勝てるはずのない戦争を行うことは今のところはない。空母も戦力化してないしね。数年で空母を使いこなせるはずもない。

921 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/09(日) 22:38:45 ID:hX7e1IOQ0
>>920
それは知ってる。
だから、こっちも沈静化させるから日本も沈静化させろって言ってきてるんだろ。
でもあれって要するに「今、戦争やっても勝てないから勝てる様になるまで待って」って言ってるのと同じだ。
10年もしたらもう日本じゃ手に負えんよ。
そんな国と仲良くしたり、好きになれって方がおかしいんだよ。

あと、上海はもう完全に死に体だぞ。
北京がぶち切れながら必死で尻拭いしてる最中じゃん。

922 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/09(日) 22:47:23 ID:zxjuZECA0
ああ、あと共産党と市民の区別。農業用・工業用の水不足で食料輸入国となっている。都市部の賃金は上がり
地方との経済格差、そして大学生の失業率もかなりの人数といわれている。反日から反政府にならないように
政府の監視するしかないほどだ。内情は酷いもんだよ。
今、一番戦争に近いのはシリアが反政府が勝って、イスラエルがイランを攻撃したら中国は参戦する可能性はある。
参戦しなければ尖閣の石油を取りに来るかもしれないが。ロシアはどうするか分からんな。

923 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/09(日) 22:51:00 ID:hX7e1IOQ0
>>922
それも当然知ってるってのw
だから、それが中国を嫌う必要はないって事には繋がらんだろ。

中国はもう臨界点が近い。突っつくなら今がベストだろ。
世論に押されて開戦しても終了、引いても国内の不満爆発で終了。
今は戦争を回避するべきなんて、問題の先延ばしで悪化するだけだ。

924 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/09(日) 22:51:29 ID:R7d.P8Uc0
>>ID:hX7e1IOQ0

何で黙ってしまう?
お前は何かMMDで主張したいことがあって
今まで沢山レスしてたんじゃ無いの?
説明できなきゃ何も伝わらないよ?

MMD配布データや掲示板などコミュニティに存在する
ルール、テンプレをわざと無視して違反行為するのは
あんたが今スレチ発言を繰り返してるように。
最近モデルデータを勝手に配布したり、無断転載する極一部の海外組
と一緒ではないか?

ここはあんたの休息の場ではない、政治の話だけしたいなら
それ相当のスレッド板に移動するべきだ。

自分の場所が自分の郷なのか?それはあんたが危惧
してる人種の思考じゃないの?

少し議論からずれるが、お前が何かしら海外組のMMDに主張があるなら
海外BBSなどで直接呼びかけたほうが良いかもしれない
趣向が違うがこんなサイトもある→ttp://vfca.web.fc2.com/

925 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/09(日) 23:05:12 ID:zxjuZECA0
>>923
憲法を改正し日中戦争を起こして日本と中国を疲弊させ、仲介としてアメリカが入り、ありがたく尖閣の石油利権をアメリカが
手に入れるという作戦がある可能性がある。日本にはアメリカは全力を尽くして石油利権は与えない。メジャーの利権の確保が
アメリカの最大の狙いだ。といってまたスレチをやってたらさっき謝った意味がなくなるな・・・・とりあえず国際石油資本なら
陰謀を巡らすという話には説得力があるだろ。アメリカさえ動かす組織だからな。 ID:R7d.P8Uc0に答えてやってくれ。
おれはこれ以上怒られるのも怖いから・・・・やめとく。ばいばい

926 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/09(日) 23:28:14 ID:hX7e1IOQ0
>>925
米国が狙ってるのは中国そのものだと思うがね。
本当に掘り出せるかどうかも判らん海底資源より確実だ。
仮に本当に海底資源狙いだとしても、勝手に採掘を開始する土人国家よりはいくらかましだろ。

ID:R7d.P8Uc0はNG入れてるんで何書いてあるか見えんw

そもそもこんなに引っ張る話じゃなかったんだよ。
>>855の言ってる事はおかしい。
でも、信者が擁護してると思われるのは嫌なんで
俺は嫌いだけどって注釈を入れたくて、その嫌いな理由を一行書いただけなんだし。
話が明後日の方向に広がって、俺がびっくりしたわ。

まぁ、あんたがいなくなるんだったら俺も消えるよ。

927 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/10(月) 00:29:33 ID:oK6wBEDw0
この流れをMMD動画に…
いや、CocoonP的な説教めいたのにしかならなさそうだなあ…

928 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/10(月) 12:07:11 ID:jrIdAIqE0
とりあえず下らない事で15回とか28回とかきめぇ

929 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/10(月) 12:47:30 ID:Ct/7zZcQ0
いやまあ政治がくだらないことというのはちょっとあれだが
ここMMDに関して議論するとこであって政治に関する考えを交わすとこじゃないからね
要するに場を弁えろと

930 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/10(月) 12:50:22 ID:ayxSMeVg0
てか、あれだろ? 「ネトウヨはこんなにキチガイ」っつーのを各地で印象付けようとしてる
その筋のバイトだろ。
ハナから言ってることが支離滅裂だし、スレチ28連投とか明らかに不自然ないやがらせ目的じゃん。
相手してるヤツもコンビ芸じゃね?

931 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/10(月) 13:09:41 ID:ir/M3yCY0
キチガイはキチガイの自覚がないからキチガイなんです
キチガイの自覚がある確信犯的な奴は、でもやっぱりキチガイです

932 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/10(月) 13:16:24 ID:pzZid78Y0
そうそう、そんな事より夢の中で暮らす方がいい。
少なくともここはそういうところ。

933 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/10(月) 15:17:21 ID:pvNqjmoM0
相対的に見たらそっちのほうがキチガイなんだけどな

934 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/10(月) 16:44:41 ID:I3ENZVjU0
ID:hX7e1IOQ0と、したらば本スレ避難所で荒らしてたID:tW9qfq6g0
が同一人物じゃないか見極めたかったがチョット詰めが甘かったな。

しかし仮に政治荒らしが2人に増えたとしたらそれはそれで厄介だ

935 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/10(月) 19:06:40 ID:Az0Bk0Qo0
そうやって餌をばら撒いてるお前らもあらしだよ
まった寄ってくるぞ

936 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/10(月) 19:12:12 ID:pvNqjmoM0
この程度の餌には食いつかないよ

937 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/10(月) 19:13:42 ID:TpfH0jN.0
>>934
俺は普通に限定配布のモデルの時も話してたんだけどね。話の内容で荒らしにされるのもどうなんだと思うね。
まぁちなみに彼は不安なんだよ。基本、皆、政治の話は嫌うしね。政治はクトゥルフネタと同じ。ある日、怪物を見てしまう。
真実を知ってしまうと、自分の生活が自分以外の意思によって狂ってしまうコトを知る。その恐怖は他の者に伝えても理解されない。
せいぜい統合失調症の戯言にしか思われない。深遠を覗いてしまった人だけが知る恐怖。知る人と知らない人の差は唯一つ。
興味があったかどうかだけなのさ。そして迫り来る苦難の世界。逃れる方法はプレイヤー達の協力しかない。というような話。
まぁ殆ど絶望。ミッション達成率はほぼゼロ。リアルはクソゲーだぜ。ただのキチガイだろというならN速のほとんどはキチガイになるな。

まぁ面白い話を振ってくれるなら、そっちのほうが良いからねたふりよろしく。

938 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/10(月) 19:32:03 ID:Az0Bk0Qo0
><

939 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/10(月) 19:44:39 ID:TpfH0jN.0
>>938
あぁ、ごめんごめん。書かないでおくよ。

940 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/10(月) 20:39:11 ID:pvNqjmoM0
判ってねぇなぁ、政治が「化物」だの「自分には関係ない」だの思ってる時点で間違いなんだよ。

941 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/10(月) 23:36:48 ID:nh.yTR2g0
スレ違いウザい

942 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/11(火) 02:41:58 ID:w7plU07g0
わざわざここでやらんでもMMD版政治隔離スレでも作ってそっち行けばいいじゃない

943 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/11(火) 02:51:11 ID:ri9IpgcY0
政治通な方なら理解頂けると思うが
町の神社のお祭りの最中に街宣車に乗って自分の正義を主張するのが万人の正義ですか?
空気嫁、場所を移せと言われて尚その場で主張を繰り返すのが正義ですか?

これで解らないなら、本当にキチガイです

944 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/11(火) 03:24:36 ID:tTjEA8H.0
>>943
いつまでも同じ話題で話を振るから終わらないんだよ。別の話題を振ってくれればそれで終わりになる。
反論はするけど話を続けたいわけじゃないよ。誰かが非難されれば擁護したくなる性格だから反論するだけ。
何度もお願いするけど別の話題に移ってくれるかな。

945 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/11(火) 04:08:07 ID:5XajAb0Q0
そりゃ「反論」出来ていれば
会話の疎通が可能だが最初から頭の中にある
結論だけを永遠と書き続け、スレのテンプレも無視する
キチガイに話題を共有するのは困難ですね。

こういう人は、たとえどんなに冷静にレスしてても意見や考えが食い違ったら
「お前と俺は違う」とか最初から全否定して、散々言いたい事だけ言って
勝手に消えるだろ?

そういうタイプは最初から同じ思想、目的を持つ
馴れ合いスレとかに居ればいいんじゃないかな?

946 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/11(火) 10:20:53 ID:hNOuDnZ60
>>945
反論されてレスを伸ばさないよう反論の芽を潰して書いてるんだよ。君が基地外だと言うのは個人の問題意識の差から来てるだけだと伝えている。
それと彼に問題意識を共有している人もいるということで不安を和らげてるだけだ。
俺はわかむらpを擁護し、彼の不安を和らげ、君達が基地外というなら彼がなぜそう思って発言したのか知らせたんたよ。それでスレの話を戻そうと提案もしている。
その間、君はなにをしたんだ?

947 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/11(火) 10:48:00 ID:ayKYLBpw0
>>946
> 反論の芽を潰して書いてる
議論の通じない相手に、これが伝わると思ってる時点で間違いだと思う
あと、どうせ匿名の掲示板の話題など便所の落書き、誰も気にも留めないし、書くほうもそのつもりで書いてるよ
(少なくとも自分は)
それこそTwitterとか個人が特定できる場所で、同じ事考えてる人間が集まるほうが怖くね?

というわけで、諸兄にお伺いしたいのだが、ドロワーズはパンチラに含まれますか?

948 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/11(火) 12:18:08 ID:ri9IpgcY0
ネタをくれと言われたので
「MMD競馬部発足希望」
モデリングとか全然できないので、何他人任せにしてんの?とか言われかねないけど
JWC再現でなく、リアルなレースの再現とか欲しい
今年の阪神大賞典みたいに、競馬界はネタの宝庫です

949 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/11(火) 14:48:07 ID:w7plU07g0
丸めた新聞紙持ったつの丸風モブキャラたくさん用意しないとな

950 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/11(火) 16:47:33 ID:BQ7Pezqg0
>>948
ただの要望書いたって議論にならないぞ。

これを実現するにはどうしたらいいかなら議論になるだろうけど。
まず必要なモデル、ステージ、アクセは何か、それは既にあるのかどうかとかかな。
無い場合はそれいったい誰か作るんだ?で終わるかもしれないがw

951 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/11(火) 20:52:37 ID:65jB/tLg0
次スレの季節ですな

952 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/11(火) 21:15:58 ID:CZjqSSoo0
8か月か。
Part11は比較的穏やかだったね。

953 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/12(水) 05:31:37 ID:cMhY7WFQ0
ちょっと質問なんだけど、スケチャから輸入したものに改造とかボーン追加して配布するのって
スケチャの規約的にセーフ?それともアウト?

954 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/12(水) 05:37:01 ID:ZujnHkmg0
質問ならここじゃなく
モデリング関連スレやデー化公開スレでしようよ

955 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/12(水) 07:19:17 ID:E/KIIZqo0
揚げ足取りが常駐しているここの何処が穏やかなのか
まぁいつものことだけどな

956 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/12(水) 18:18:00 ID:lsRvQGaY0
MMEスレへのレスだけれども、ウェイターなら、自分の使うソムリエナイフやグラスにこだわり持って
手入れ方法や特性についてよく勉強すると思うんだけれども…
誰もその作り方まで習得しろとは言ってないけど、覚えてて損はない、必須だとまでは言わないけどね
まぁアレだわ、作品作りたいだけなのになんでPCの勉強まで…とか言わずに、肩の力抜いて物事の見方を変えれば、面白いと思えるかもよみたいなね
少なくともフリーソフトやMMEを扱うっていう時点で「お手軽」の範疇からは既に外れてるんだから

957 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/12(水) 19:09:39 ID:7fE3H7nY0
本質とか効率とか言って知識の幅広げないヤツは少なくともこと創作には向いてないんだよ
ポイント抑えたと思って型どおりのクソつまんない動画作ってなぜ伸びないとか言ってそう

958 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/12(水) 21:22:49 ID:MMdhD6M.0
新しい試みを楽しめなくて創作は無理だわな

959 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/12(水) 21:34:00 ID:Q0SZMcow0
いや、一点追求型はありだろ。
爆伸びとかは期待出来ないだろうけど。

960 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/12(水) 21:39:25 ID:tNvozQpo0
どっちにしろ、とことんやってみよう、みたいな気持ちは大事よね。
あと時間。

961 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/12(水) 21:59:26 ID:.Zhe/PqE0
ポリシーがあって一人で作りたいとかコミュ障だから一人とかの人もいるだろうけど
得意分野や知識の偏りをお互いに補いあうみたいなのは
コラボや分業というほど大げさなものでなくても普通は日常的にしあってるものだと思うけど
匿名掲示板で知識のない俺様を助けるべきみたいなレスしてるやつはしょうもないわ

962 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/13(木) 02:10:33 ID:/AEQksYk0
好きにやればいいと思うけど、
やれることだって狭まるし、手間だって却って余計にかかったりするのは確か。

一点追求するんだって、それに関してはとことん調べたり勉強したりしないとできないし。
そこまでしないのは、追求じゃなくて、単に出来ることをしてるだけだし。

963 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/13(木) 16:27:45 ID:FMcXxApY0
得意分野でお互いを補う合うことはよくあることだが
お前が得意なんだから俺は一切やらん!!!お前がやればいい!!1とか言うのは違うんじゃないかね

964 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/13(木) 17:08:42 ID:ZEiLgga20
詳しくなる必要はないけど、ある程度は知っとかないと、
ベ○ト電○の店頭で3Dが出来るやつとか言って、
店員に勧められるままIntelHDなノーパソ買うことになりかねない。

965 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/13(木) 20:07:11 ID:UWF0JOzc0
売国維新に投票すれば外国人移民が来るぞ。定年も40歳になって、非正規雇用が70%くらいになる。
TPPで日本は内需まで外国に食われ、企業は外国に拠点を移すだろう。

966 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/13(木) 20:08:26 ID:UWF0JOzc0
ごめん、書き損じた。無視してくれ;;
ここのスレッドもう外す。見ないからごめん

967 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/13(木) 20:53:54 ID:opr2aKdY0
移すだろう(キリッ


プ

968 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/14(金) 12:55:08 ID:1hXgNIoA0
あえてよろ議のほうに燃料入れてみます。

MMD賞賛の意見なわけですが、現在の現象を語ってはいますがその「背景」が今ひとつ見えない。
ぶっちゃけるとMMD自体が特別なのではなく、ユーザーの年齢層が高めだから上手く回っているところが
あるんじゃないかという気もしていますが実感としてどうなんでしょう。

VOCALOID議論隔離スレ part190
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1345886346/185

185 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/08/26(日) 20:49:37.15 ID:+8sNIIVx0
>>179
名前出してる人の作品が成長してなかったの「成長」の意味がわからないが
そもそもMMD杯は内輪ネタもガチ系も子供向けの作品もいろんなジャンルが
混ざったイベントだから、見る側の価値観や何をどう評価するのか多様になるのは仕方ない。

それに有名Pと呼ばれるような人は確かに全体の割合からすれば極少数だが
MMDFFみたく、いきなり大型ルーキーが登場するのもMMD杯の醍醐味でもあるし
実際前杯でマイリス数3位だった制作者が今杯で1万再生やっと超えたような作品がある事態もしばしば存在する。

MMD杯は前々杯から「参加作品に宣伝縛りをしないと広告合戦のイベントになって参加減る」とか言われてるが、
今杯は国内のツイッタートレンドに載る様な大規模のイベントになったし、参加者も増え続ける一方です

自分自身としてはMMD杯の良い部分は色んなジャンルとの交流(ゲームや踊ってみた誰得、技術部など)がある事
そして>>183で上げられてるように名の知られて無いような曲や制作者をリスペクトして再評価されてほしいという手の取り合いがあること
(Rera とか)
そして今現在も新しいエフェクト、次世代ツール開発や新技術が模索されてる事。
これらが失われない限りMMDに終わりは私には見えない。

969 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/14(金) 13:21:57 ID:w3/3W9g20
MMDはそれまでになかった画期的な存在ですな
動画作りのための材料が豊富なうえすべて無料
それまでは30万もするライトウェーブとかが主流だったそうだから
入りやすさがえらい違いだわな

では、同じ無料のブレンダーが流行らないのはなんでなの?

970 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/14(金) 13:23:29 ID:oM1SJ/D60
いまいちなにを議論したい、させたいのかわからない
ガキsageおっさんマンセーしたいってこと?

971 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/14(金) 13:48:57 ID:MGyrkTkw0
ブレンダーは多機能すぎて取っつきにくいし、モデルも基本的に自分で用意しないといけない。
MMDはその簡便さから、ブレンダー等で挫折した俺みたいな無能なおっさんにはありがたいツールだし、
金も知識もないガキ共にとっても、フリーソフトでロースペPCでも動くというのは換えがきかないんじゃないかな。

972 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/14(金) 13:49:23 ID:1hXgNIoA0
>>970
>ガキsageおっさんマンセーしたいってこと?

3割はそうかも。
残り7割は何かというと「MMDが賞賛される背景」ってなんだろうって疑問。

今上手くいってて「ああ素晴らしいですね」で話が終わるのがなんか投げっぱなし感があるというか。
これで再生数にかげりが出てきたら手のひら返すのは簡単だけど。

よろ議発生時点の話題を思い浮かべるとなんか余りにもMMD界隈がきれいに言われすぎてる感じがして。

973 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/14(金) 13:59:24 ID:9WhjGhZI0
MMDが賞賛される背景=お手軽さ

これに集約されるんじゃね?

974 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/14(金) 14:07:43 ID:FdYSpcis0
>>972

あんた自身の考えは概ね伝わるが 疑問に主語を付け足して欲しい
MMDが「誰に」賞賛されていて、「誰が」MMD界隈をきれいに言ってるんだ?

そもそも引用先のレス前後でも書き込まれてるように、
MMDだってボカロCD同人販売など収益に繋がるようなシステムモデルが構築されてなかったり
(それを妬んだり、叩く人も居るかもしれん)
いつだって底辺と有名所の大きな壁が出来るかもしれないなど、多々危惧はされてるんだが?

975 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/14(金) 14:33:35 ID:1hXgNIoA0
>>974
その質問のおかげで少し予想できるものはあるかも。
「ボーカロイドによる楽曲制作の状態に失望した人」が反動で賞賛している可能性とか。

「背景」という言い方はあいまいですね。その点すみません。

MMDは素晴らしい、と言う人がいる。とりあえずボカロのギロカクでは頻繁に聞く意見です。
それが「どのような人」で「なんの理由によって」なのか。この辺をまとめて「背景」としたいかなと。

ちなみに私自身は「MMD界隈は素晴らしい成果は残しているけど初期から今まで、もめ事は常にあったし
手放しで賞賛できるものでもない」そして「もめ事は社会経験のある人が地道に対処し続けて今がある」と認識しています。

976 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/14(金) 14:35:36 ID:w3/3W9g20
てかボカロの議論隔離スレでやたらスレ違いのMMDの話持ち出す人って
スレ民にケンカ売ってる荒らしとしか思えないな

977 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/14(金) 14:38:00 ID:GUCeaMsw0
blenderは日本語化がまともになってきたの最近だからチカタナイね。
モデルや素材は結構配布されてると思うけど、日本人オタ向けなのは少ない&MMDみたく標準化されてないので
モーションとか使いまわしづらい。
機能面はココ数年で、物凄い勢いで建て増し増改築が進行中なので、新機能新技術スキーな人には
たまらないが、ガチ初心者は最新の教本持ってナイト、何からやっていいか分からない恐れありw

MMDもモデル製作とか色々やろうと思えば大変なんだけど
とりあえずダウンロードのスキルさえあれば、3DCG初心者でもすぐに遊べるからね。

978 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/14(金) 15:03:04 ID:PQphJHxw0
ミクが自由に動かせて簡単なソフトってこれしかないし。
まあいろんな背景はあるでしょうな。

979 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/14(金) 15:06:26 ID:6pBbA0bI0
blender が流行らないのは、 「流行らせたいと思う人」 もしくは 「流行らせようと行動する人」 が
いない事が理由の気がする

「なんで流行らないの?」って言ってる人しかいない印象だよ

980 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/14(金) 15:19:44 ID:oM1SJ/D60
Blenderは日本のいわゆるオタク系作品作ってる人で使ってる人の層が厚くないだけで
一応コミュニティとか使用人口は相当あるほうだよ
まあ日本とそれ以外の海外で全部くくるのはずるい気がするが少なくとも英語圏じゃかなりのもののはず
3Dと言っても作品の方向性は1つじゃないから全部一纏めにしてBlenderがどうだのいうのはそもそも間違い

981 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/14(金) 15:23:38 ID:IaJ8UMXs0
>>976
オレはあそこでよくMMDに触れるけど、オレにケンカ売ってるワケだw

冗談はさておき、現状のボカロ新曲系とMMDがよく対比されるのは、
初期ボカロ、そしてボカロ議論隔離スレ(以下「ギロカク」)で
伝統的に重視されてきた「CGM性」というものが
ボカロ新曲系では随分隅に追いやられてしまっているのに対し、
MMDではいまだ中核にあり、よく機能しているからだよ。

「初音ミク」の包括的なCGM性を重視する立場からすれば、MMDは今でも
全体としては「ギロカク」にとって全然スレ違いではないという感覚もある。

また、そもそも草創期からのボカロ、というより「初音ミク」周りの
トラブルの連続から生まれて来た「ギロカク」民は、問題が
存在するというだけでは驚かなくて、MMDが抱える問題は
今のところ内的なものが多く、黒船的外圧の多い初期からの
ボカロ音系に降りかかっている問題に比べるとそれほど強い
インパクトを感じないというのはあるかもしれない。

982 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/14(金) 15:40:43 ID:FdYSpcis0
MikuMikuDanceというツールは革新的、3DCG初心者にも出来るという、画期的要素
毎年制作者が増え、作品のクオリティ向上、技術継承、共通財産を大事にする環境は素晴らしい。

でも>>968の引用先であるギロカクの話では 「MMDは素晴らしいと言う人がいる。」はあくまでボカロと対比の話で
しかも2chなど一部の意見に過ぎないのでは?というのが私の思う所在です。
MMDの世界も覗き込めば多くの淀みが潜む事でしょう。

MMDの素晴らしさを語るのは「インドのガンジス河の素晴らしさを論文にしろ」と
同じぐらい難しい。
でも口には出さ無くとも、長年その川を多くの民が共有し、生活を営んでる様に
何か深い背景はあるのは確かだろう(MMDを宗教だとか言いたいんじゃない)

その中>>975
>>「もめ事は社会経験のある人が地道に対処し続けて今がある」

これは本当に私も思いますね、私は参加もしてなければMMDも詳しくありませんでしたが
このよろず議論スレの初期Partの議論は今でも議論に上げられるような深い話をしている
(readmeやモデル、MMD杯のあり方など)

先人の地道な努力の積み重ねで今のMMDがあるってのは確かな部分かと。
そしてこれからもそうで在りたい。

983 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/14(金) 15:47:47 ID:GUCeaMsw0
個人で造った3DCGに対して商業CG映像と比べてショボイとか商業クオリティでできて当然
みたいな考えの人がMMDのおかげか最近減った気がすると行ってた人がいたけど、
MMDは誰でも触れられるので視聴者もワカッテル人が多いのも良いのかなとおもふ。

984 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/14(金) 16:13:26 ID:U6Ihilnk0
CGレベルが低くても許容する文化だから入って行けた感がある。

985 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/14(金) 17:29:49 ID:9WhjGhZI0
敷居は低いもんね。
入りやすさじゃちょっと群を抜いてる感じはあるよなw

986 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/14(金) 18:04:56 ID:1hXgNIoA0
>>981
>MMDではいまだ中核にあり、よく機能しているからだよ。

これがなぜ機能しているのか、というところも考えてみたいところだったりします。

たとえばしたらばの初心者スレは設立当初から狙い通りに同じような質問がくり返されては
こたえられ続けている。2009年からもう4年もたとうしているのですがスレ機能としては維持されてる感が強い。
2chYoutube板の創作系スレッドが規制もあいまって勢いが落ちるなかで注目したい事象だったりします。

987 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/14(金) 18:25:56 ID:F.qDdkYQ0
敷居も低く、天井も低かったもんね。
このくらい出来れば十分、って共通認識があったし、
お互いそれで楽しんでた。

988 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/14(金) 18:34:34 ID:MGyrkTkw0
天井低かったんで屋根に上ってMMEやらツールやらで建て増しし放題だしなw

989 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/14(金) 18:47:26 ID:9ep/rcEY0
3DCGの可能性を劇的に開花させたのがMMDなのよ!

990 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/14(金) 18:48:16 ID:O.szQ4aE0
MMDの作り手側がまだなんとなく「楽しそう」に見えるんでないかな。
偏見承知で感想を述べるとボカロはもう随分前から
「伸ばしたい、売りたい、人気ほしい、
 今売れてるボカロはどれだ人気絵師は誰だ
 売れ筋曲研究するよベタベタ邦楽王道進行恋愛曲中二思春期歌詞どんと来い、
 人脈作るぞコミュ立てました動画師先生お願いしますよ歌い手さんカモン
 イベントチェックだ同時アップだ実はCDも出しますよ」的な
なんというか、死に物狂いな欲求を感じる。
初期はもうちょっとなんか
「パソコンが歌ってるすげー!自分専用の歌手だってよテラカワイス!
 うわなんかオリジナル曲めっちゃあがっとるwww
 テラ21世紀www俺この脳汁溢れるテンションのまま1曲書くわwww
 うわめっちゃ再生されとるwwwおもしれー!ww」
な空気なかったかなあ?やっぱ偏見だろうか。

まあ、MMD民としては「隣の芝生は青い」だと思う。
ボカロとは別の問題もたくさん抱えてるし、未だもがいてる最中。
ただ、作り手同士がシェアを奪い合うライバルでなく、
むしろノウハウや素材をガンガン供給しあう味方ってのは
ボカロに比べて凄く強みだと思う。
(そりゃあ、いがみ合う例も多々あるけど、有力P同士は本当に交流が活発)

991 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/14(金) 18:55:04 ID:3xxpkDu.0
ボカロ本体の上位人気のPはプロ化もあり得るけど
MMDの方はそこまでの流れになってないというか
MMD自体がアマ向けのツールなので、そもそもこれでプロってのは考えにくいというか

992 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/14(金) 19:06:13 ID:F.qDdkYQ0
アマチュアリズムはお互いを尊敬し合う事が先に来るけど、
プロフェッショナルが絡むとそうはいかないのが現実だよね。

993 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/14(金) 19:11:29 ID:5T9QsPNw0
宴もたけなわですが、新スレ立ててきてもいいですかね?

994 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/14(金) 19:24:53 ID:IIN/ZTMU0
     ,一-、
     / ̄ l |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ■■-っ < いいとも!
    ´∀`/    \__________
   __/|Y/\.
 Ё|__ | /  |
     | У..  |

995 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/14(金) 19:36:01 ID:5T9QsPNw0
立ててきたよー。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1347618671/

プロアマって話が出てるけど、
MMDもちょこちょこお仕事の依頼増えてるでしょ。
私のところにもこの前そういうお話来たよ。

996 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/14(金) 19:38:09 ID:3xxpkDu.0
>>995
まあ、トップの人達は確かに色んなイベントなんかで仕事されてたりしますね
すまそ

997 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/14(金) 19:51:18 ID:c8pTLG.M0
どんなに外部で仕事する人が増えたり
MMD制作が収益に繋がるような環境になってもいいが
今従来あるMMDのあり方は保ってほしいと願う

998 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/14(金) 20:25:39 ID:IaJ8UMXs0
ボカロ音系では企業系の意を受けてメジャーシーンを狙ったようなモノが
ランキング占拠してしまう一方、価値観の一本化が進んで
メジャー狙いのモノ以外は埋もれて当然、みたいな風潮になっちゃってるからな。

MMDはそもそもランキングというものへの依存度が低い上に、
ランキングよりも高い注目度を持っているMMD杯が
注目の再分配システムとしてまことによく出来ているし。


てか、今回杯に至っては、ギリで遅刻して(´・ω・`)ショボーンしていたら、
何故か閉会式での優勝を含むマイリス系入賞と遅刻動画の扱いが
ほとんど同列でさすがにワロタw

まあ、A-CUPに専用部屋があって、殿堂だの有名Pだの常連だのが
ゴロゴロしてて、通常本選より平均レベルが高い時点でアルエー?とは思ってはいたがw

葦桐ハイ激怒モンレベルのMMD杯の真の意図の示しっぷりにちょっとシビレタw
でも次回は間に合いたいなw

999 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/14(金) 20:35:22 ID:IIN/ZTMU0
杯補正の殆どを投げ捨てて、遅れてでも出そうとする動画は嫌でも力作だろうからな
そりゃレベルが低いわけは無い

1000 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/14(金) 23:35:57 ID:oDyw6x.E0
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