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MMDよろず議論スレッドPart11
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MMDに関するさまざまなことを議論するためのスレッドです。
長引きそうな議論・トピックはこのスレッドで存分にどうぞ。
■このスレでの注意事項(Readme)
・特定の人や作品を無闇にけなさない
・個人見解の押し付けは禁止（止め処ないので）
・単に批判するだけではなく代替案を示す事を推奨
・アンカー・引用を明確にすること
・レス元の文章は少なくとも３回くらいは精読する
・言葉尻をとったり部分だけを指摘せず、文脈・本質を読み取る努力をすること
・話題の元となった事柄の本質から外れないよう配慮する
・派生話題は少なくともレスを分けて投下
・荒らし・煽りは放置。反応するあなたも荒らしです。
■次スレは>>950 が建てること
・次スレに必要な議論はそれまでに済ませておくべし
>>950 が音沙汰無い場合は>>970 に一任
■過去スレッド
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MMDよろず議論
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>>255
あんなの逆輸入Pじゃない
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>>255
何、そのきんにくグレートのマスクをかぶる展開
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人の入れ代わりってそんなに嫌かな。
参加続投が義務になっては窮屈になるだけだと思う。
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作風が全然違うじゃんってだけ。
入れ替わりが嫌とかじゃないよ。
逆輸入Pに関しては時期が時期だけに心配だって話だよ。
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そういう話ね。
どこかで元気にしてたらいいんだけれど。
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このところ有料のTdaミクの動画が宣伝するかのように増えた
完成したらフリー配布と言いつつ動きが無い・・・まぁ配布する気が無いんだろう
今日、金が無いから買ってくれとカラスのモデルの宣伝動画が上がってた・・・
windouws100%とかDL販売とか・・・これからもっと有料モデルが増えるのかなぁ〜
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>>261
今、クリプトンと直接交渉中だってツイッターで言ってたよ。
本に元気そうだし、色々ゴタゴタしてるから遅れてるだけでしょ。
カラスモデルも東方界隈じゃ有名な3D動画チームだから、
そりゃ売れるもんは売るでしょｗ
有料モデルが増えるの良い事じゃない？
職人さんに直接還元出来るんだから、もっと増えても良いじゃん。
いらないんだったら買わなきゃ良いだけだし。
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いるいらないじゃなくて「金儲けの道具として使われるMMD」ってのがねぇ・・・
セガみたいにMMDで稼ぐんじゃなくて独自に稼ぐならいいけど
MMDに関係無い別のゲームとか作品とかなりで売ってからMMDモデル売ります
って順番なら気にならないんだけどね
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明らかな金儲けに行かなきゃいいとは思うね
物凄く目に付く頻度で宣伝やられたら堪ったもんじゃないけど
それ以外なら良いモデルは良い評価されるべきだし
地味なやつなら自分で作ればいいし
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金稼げるほどのモデラーでるってことは
対価としてハイクオリティモデルをユーザが使えるってことだろ
今時低品質モデルやぼったくりモデルで金稼げるとでも思ってるのか
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つーか、製作者のMをして「商用利用禁止」なんて一言も言ってないのに
使わせてもらってるだけの外野が「MMDを金儲けの道具に使うなんて…！」とか、滑稽でしかないんだがｗ
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ああ追記するけど>>263の気持ちも分かるわ
金儲けできる！って流れになると臭いのがどんどん湧いてくるんだよな
他人のふんどしで相撲をとるが如く、他人のMMDでダンス集とか作って
MMD知らない素人にエロムービー売りまくったり
MMD詰め合わせを売る中華が現れたりな
そういう流れも嫌だけど、作者が増えるのも望ましいから難しいわ
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>>267
Tda式の出来で1000個前後だって話じゃん。
50万そこそこだよ？
あれ以上のクオリティのモデル作ってそんな金額じゃ、ぶっちゃけ割に合わないよ。
DVDなんか、動画製作者が直接画質だのカメラだのに手を加えない限り
ニコニコでタダで見られるんだから意味ないでしょ。
いくら何でも考え過ぎだわ。
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そのタダで使わせて貰ってるヤツが、さらに金儲けに走るからちょっとなぁ〜って思ってるんだけどｗ
フリーでデーター配布する人はこれくらいでないとねｗ
http://ascii.jp/elem/000/000/470/470260/index-5.html
―― 樋口さんとあにまささんは、権利に関してはどう考えられているんですか。
樋口 僕は他の方の権利さえクリアしてもらえばもう自由にやってくださいという立場でやっているんですけどね。
あにまさ 僕も権利に関しては、ほとんど放棄じゃないですけど。自由にやってほしいですね。もともとそれが目的ですし。
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金が絡んでくると色々もめごとが増えそうなのがな…
個々人がどうするかはともかく、積極的に導入したいとは思えないわ
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>>269
だから言われた通り、自由にやってんじゃないの？ｗ
それに
＞フリーでデーター配布する人はこれくらいでないとねｗ
っておかしいでしょｗ
有料モデルをやる人は「フリーじゃ配布しません」て言ってるんであって
フリーでデータを配布する人じゃないじゃんｗ
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タダで使わせて貰ってるヤツが、金儲けに走ったってこの程度でしょ
http://www.dlsite.com/home/work/=/product_id/RJ062410.html
金儲けに走るのは勝手だが本当に儲けられるとでも思ってるのか？ｗ
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>>272
ルシールさんの有料パッチェもそんな売れてないみたいだし、
有料って言葉に過剰反応し過ぎなんだよね、みんな。
馬鹿馬鹿しい。
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>>271
Tdaミクは配布すると言って人を集めて未だに配布されてませんがｗ
>>272
http://witchcraft-jp.sakura.ne.jp/
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お前ら逆だよ、俺たちが金払いたいんだよ
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金儲けだの金が絡むとか言ってる人はMMD書籍にはどう思ってるんだ？
http://www.amazon.co.jp/P%E3%81%95%E3%82%93%E3%81%AE%E3%81%9F%E3%82%81%E3%81%AEMikuMikuDance%E3%83%A2%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E4%BD%9C%E6%88%90%E6%95%99%E5%AE%A4-%E3%81%8B%E3%82%93%E3%81%AAP/dp/479812303X/
こんなものウェブでただで見せたっていいのに
わざわざ本にして売ってるんだからな
まさか本にしてくれてまとめて手元でじっくり見れてありがたいなんて言わないよな
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>>274
金儲けモデルに走ってるTda、ISAOやキオが気に入らないってことか？
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>>274
Tda式で売ってたのは、あくまでも「メタセコデータ」でしょ。
今のMMDで物理演算も入ってないモデルにどれだけの価値があると言うんだｗ
それに、「まだ配布されてない」ってだけで「配布やめます」とは誰も言ってないじゃん。
「いつまでに配布」とすら言ってなかったのに、「まだ配布されてないじゃん！」とか頭悪過ぎでしょｗ
そういう文句は配布中止になってからしなよ。
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ネットで済むから買ってないしｗ
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>>279
そもそもお前はMでもないんだから「「金儲けの道具として使われるMMD」なんていう資格ないだろ
MMD自体売ってもかまわないとMは言ってるのによｗ
MMDで金儲けする奴がでようがほっとけばいいだけだろ
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お前さん達がタダで楽しんでる動画なりモデルなりは
全部身銭切って作られてんだよ。
「プレ垢代とメタセコ代とグラボPC代と電気代とおびただしい自由時間を浪費して
私達の為にタダで動画とモデルを提供してください＾＾」
って言ってるも同然だって理解しろ。
好きでやってんだから金が出て行くのは当たり前だが
経費回収くらいでがたがた抜かすな。
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逆に聞くけど無料公開モデルが無くなって有料だけになっても買い続けるの？
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TDAミクは後でMMDには無料配布とか言ってるが
現状はTDAミクは有料でしか手に入らないんだから有料MMDモデルだが
それでなんかMMD界に不利益あったのか？
TDAに続くような人が更に現れたとしてもそれがどうマイナスになるんだ？
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>>281
経費回収って好きでやって出てくのが、もったいないって思ってるなら
やらなければいいって思わないの？
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嫉妬くらいさせてくれよ
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>>283
なんでMMD界隈の不利益の話になるの？
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>>284
有料が気に喰わない、金がもったいないって思ってるなら
買わなければ良いって思わないの？
買わないんだったら関係ないじゃんｗ
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つーか、無料モデルがなくなってもMMDにはちゃんとモデルが入ってる訳で
別に買わなくても普通に動画作れるんだから別に良くね？
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モデラーみんな金儲けに走って無料モデルがなくなるなんて妄想してるキチガイなだけです
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50万円をはした金っぽく言い放つ人とは多分相入れれない
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>>284
「金かかるの嫌ならやめちまえよ^^」
とか言い出す輩が居る界隈にモデラーが居つくと思ってんのか。
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>>290
はした金な訳ないじゃん！
家賃別なら半年生活出来るわ！！
そうじゃなくて、一流の腕を持った職人が得るには大した額じゃないってのと
（あのモデル制作期間どんだけかかってる？）
中国人が儲けを得る為に大挙してくるのはコスパが悪い金額って意味だよ。
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はいはい、このスレがよろずだったから書き込んでみたけど
結局、買わない人は有料モデルの話すらするなって事ですか・・・関係無いとかキチガイとか・・・ｗ
んじゃ消えますね〜ｗ
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ID:cG2cAGpI0
すまん訂正する
やっぱりこいつの気持ち分からない
俺の考えとは全然違ったようだ
こいつはただの無料厨だ
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モノを創ったことのない人間にゃ、創られたモノの価値なんて、決して解りゃしないよ
ましてや、ID:cG2cAGpI0 みたいに、人を小馬鹿にするのが目的でくるようなクズならなおさら
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現にTda式の件でも無許可での有料配布で問題になったんだろう？
クリプトンや神主ならいざ知らず、任天やディズなんとかクラスが怒りに来るようなことが将来あったらどうなることか
貴重なモデラーが些細なミスやトラブルで社会的に問題視される状況はあってほしくないのよ
功績に見合う金額でなくとも、金は金なんだから
有料よりは無料の方が比較的安全ってこと、ハイリスクローリターンとローリスクノーリターンの差
その辺承知の上で素敵なモデルが作られるのなら喜んで財布を差し出しますとも
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>>296
無許可モデルは排斥されると思うよ。
動画も荒れるだろうし。
それでも販売停止しないんだったら、訴訟の覚悟ありって事でしょ。
さすがにそこまではMMDでも面倒見切れないと思うし、
そんな人はどんなに腕が良くても長続きしないよ、色んな意味で。
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何事にも二面性があるから、どちらか一方の支持はしにくいね。
あにまさ式、Lat式が繁栄したのも無料配布と改変可能でとっつきやすく
さらには割れや違法改造によるトラブルを全面回避できたのが大きい。
今の時代に展開と収入を両立させるなら、アイドル系の購買層が偏るように
パトロンとなる購買層と宣伝媒体となる一般層を分けた売り方でないと人気はつきにくいと思うな。
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パトロンもいいし、おひねりみたいなのが理想的な気もする。
でも面倒臭いシステムしかできないんだろうな。
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マイリスボタンの横に１０円振り込むボタンが欲しい つ⑩
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ニコニコポイントで払えれば、今なら現金化もできるんじゃね？
ニコニコ投げ銭システム作ればいいよ
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>>301
悪くないけど、問答無用に全面実施は不味い
中途半端に副収入が２０万とか集まって、確定申告するのがめんどい人や、
そもそも副収入が会社的にヤバい人もいるだろうしな
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書いたあとで思ったけど、ニコニコはやりたくないだろうな
どう考えても広告させたほうが儲かるもんな
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Tdaミクに関しては、MMDの有無と関係無く価値を有するから
販売の是非とMMDを絡めて論じるのは馬鹿
MMDが無くなった時に存在意義を問われる物をこそ責めるべき
MMMが使えるからもうそんなに無いけど
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クリエイター奨励プログラムとか見ると全くやりたくないってことも無いとは思うが、
課題は多そうだな。
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>>302
あ、副業禁止の人って結構いるよね。
個人的には>>301さんの意見は支持
したいけれど、無条件だとまずいか。
副収入がダメな人にはお菓子が当たるとかだとちょっとしょぼいかなｗ
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>>302
広告みたいにうｐ主がブロック出来る様にすればいけそうじゃね？
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動画を通すのは商標やら他の素材の関係でややこしくなるからな
おひねり方式を成立させる条件は
・おひねりを出す支援者側のモチベに直結するような仕組みがあること。
・「製作物への対価」ではなく「製作者への寄付」という形式をとること。
ニコニコが”ユーザーページ側”で行い、広告は許可のある制作物に分配＋反映とか・・・
書いておいてなんだが、こんなに単純にはいかないか
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おぉ、にぎわってるねー
2chのほうはいつもどおりだったがｗ
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カンパウェアじゃダメなん？。
無料で使ってください、気に入ったらおひねりくださいのカンパウェアで。
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日本人はその手の物に金を出さないしカンパだとほぼ全く作者に利益が出ないと思っていいんじゃない
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どの道、実装されたら手数料引かれるだろうから、ニコニコは儲かるだろうし、商業的には有りかも
手数料が無いと、マネーロンダリングだの裏取引だの、ヤバめな話も出てくるから、そこはしょうがないしな
ただ、匿名性が高いシステムで、良く分からない現金の流れが出来たら、税務署あたりは良い顔しないんじゃないかなー
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おまえらもうすこしモデラーにやさしくしてやれよ
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広告費用の一割はうぷ主にポイントで行く
でいいよ
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その「やさしく」ってことが具体的になんなのか詳しく。
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>>315
せめて、叩かないでやってください
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ぺろぺろはしてもいいですか？
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何なら掘られても良い。
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やさしくない人はほんの一部だからあんまり真に受けない方がいいとおもうよ
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どうみても精神病に犯されてる人が暴れているだけ
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>>320
揚げ足取りになってしまうが精神病患者はおとなしいのが多いｗ
犯罪率も低いよ。
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本物の話をしたら意味ナス
脳内妄想通りにならないと気がすまない、存在しない敵を無理やり作り出して争わさせてほら俺の思ったとおりだろう！
とか馬鹿じゃないのかと
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モデラーはMMDのガン
放っておくとあっという間にMMDを潰してしまう
早くMMDから取り除くべき
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もっとましな釣りないのかよ
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さすがに飽きてきたな
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制作者への対価と言っているけど、投げ銭した人が本当の制作者じゃなかったことがあとでわかった、
なんてことが発生する可能性はいくらでもあるので投げ銭システムは危険と思っています。
マネーロンダリングの手段にされる懸念も無視出来ないですね。
アカウント５００個もあれば結構大きなお金を動かせるような気も・・・
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ＭＭＤモデルの販売を専門で代行するサイトとか出来ると面白いかも
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下げ忘れゴメン
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……重ねて下げ忘れ申し訳ない
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いや別にいいんじゃね、ここ外部板なんだしｗ
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つか、そもそもage推奨だったはずだし、全然問題ないかとｗ
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以前なら上位10以内で受賞当確みたいな感じだったが、今回は下位からの救い上げが目立つな
実力で賞取るなら部門賞以上狙うしかないのか
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総合優勝狙わんかい！
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投稿したら価値かなと思っている
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>>332
実力あるから上位ってわけじゃないと思うが。
再生数にしろマイリス数にしろ人気があるってだけじゃないのかな。
むしろ、賞取った方が実力かも。
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入賞した作品の作者たちが、押しなべて技術的な実力があるのは確か
しかし、技術的な実力があれば入賞できるかといえば、それは「否」な訳で
さらに言えば「突出した一芸」だけでは、もう入賞できるだけの評価が集められなくなりつつある
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これだけ規模が大きくなってきたら
技術と一発芸に加えてその時期の流行や勢いなんかに合わせたセンスが問われるのは当然と言えば当然。
敷居が高くなったかも知れないけど、逆に勢いで勝てる可能性も残ってるしね。
今回の優勝だって杯初参加じゃないか。
まだまだ優勝狙える可能性は残ってるさｗ
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ニコニコで優勝目指すなら、子供受けするものを作らないとだめだね
刺激的でゲームぽくて厨二病全開みたいなものを
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優勝めざしてとかでＭＭＤ杯に参加した奴なんて
ほどんど居ないぞ・・・ 大体優勝ってなんだよ・・ 食えるのかよ
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>>339
そのうち表彰されたもの集めてDVDにするんじゃねえの？
高画質・高音質にしましたとか、よくボカロでやってんじゃん
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勝ち負けだけがすべてじゃない
そんな風に思ってた時期が俺にもありました
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自分が勝ち負けにこだわってないからって他の人間もほとんどそうなんだとか思い込むのは間違い
もちろん逆も然り
自分が思っていることが当然のごとく多数派だなんて思い上がった人間は本スレの白痴と変わらない
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優勝狙える人が少数派なだけで
狙える人ならあわよくば勝ちたいと思うのが人情じゃね。
何がなんでも、って人は数えるくらいだとは思うけど。
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一世一代のネタ仕込めば、並み居る強豪を打ち負かして優勝も出来るだろうｗ
今回のMMDDFFがそうだった様に。
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マイリス数という運営に操作できない要素で優勝が決まるなら
何が優勝するかで毎回もめそうだなぁ
今回は奇跡的に平穏なほう
まどかファンタジーが消えていなかったらどうなったか？
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毎回揉めてんじゃん。
何を今更ｗ
つーか、運営が操作して優勝決める方が余程揉めるんじゃないのか？
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×揉める
○一部が大騒ぎする
だろ
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結果は明白だしな
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>>347
そう言われりゃそうだｗ
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【MMD】 ミク・テト・リンに ねぇ を踊ってもらいました 【Perfume】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13320649
↑これ作ったかしさくさんって去年の2月以来動画上げてないけど何かあったんだろうか
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>>350
転職。 生はたまにやってるよ。
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ここは安否確認所かよ！
まぁ、時期的に気持ちはわかる
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そうだったか、何より
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脱衣マイスターP戻って来てくれ
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いやほんとまじで戻ってきて欲しいわ。
最近毎日3人娘の動画見てﾊｧﾊｧ…涙をこぼしながら寝てるわ。
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