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MMDよろず議論スレッドPart11
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MMDに関するさまざまなことを議論するためのスレッドです。
長引きそうな議論・トピックはこのスレッドで存分にどうぞ。
■このスレでの注意事項(Readme)
・特定の人や作品を無闇にけなさない
・個人見解の押し付けは禁止(止め処ないので)
・単に批判するだけではなく代替案を示す事を推奨
・アンカー・引用を明確にすること
・レス元の文章は少なくとも3回くらいは精読する
・言葉尻をとったり部分だけを指摘せず、文脈・本質を読み取る努力をすること
・話題の元となった事柄の本質から外れないよう配慮する
・派生話題は少なくともレスを分けて投下
・荒らし・煽りは放置。反応するあなたも荒らしです。
■次スレは>>950 が建てること
・次スレに必要な議論はそれまでに済ませておくべし
>>950 が音沙汰無い場合は>>970 に一任
■過去スレッド
MMDよろず議論スレッドPart10
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1313515831/
MMDよろず議論スレッドPart9
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1298867564/
MMDよろず議論スレッドPart8
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1296219798/
MMDよろず議論スレッドPart7
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1295389599/
MMDよろず議論スレッドPart6
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1294469801/
MMDよろず議論スレッドPart5
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MMDよろず議論スレッドPart4
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1282784062/
MMDよろず議論スレッドPart3
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1268315602/
MMDよろず議論スレッドPart2
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MMDよろず議論
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1233579321/
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もうこっちが本スレで良いよw
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声の大きい人は、いちばん人目につきそうなスレに集まるからしかたないね
どこかが必ずMMD界隈における怨念の集積場になる
よろ議とか無礼講とかに移転を促しても無駄無駄
MMDに怨念渦巻くかぎり本スレは荒れる
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スレタイで初心者や初見、どっかのキャラ信者とかがひっかかり兼ねないから、スレタイだけでも変えたほうがいいよな
頑なに拒む理由が分からん
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避雷針は他より高く目立つ必要があるからあれでいいんじゃないかね
底辺スレとは別に制作スレはほしいけど
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つか、底辺スレdat落ちしてるから、誰か新しく立てなおした方が良いんじゃないの?
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結局disってるのなら、ここも腐臭は大差ないんだがな
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>>160
少なくともこっちはまだちゃんとした議論になるものw
本スレならないじゃん、罵り合いの応酬でw
それって結構な差だよw
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>>157
初見・初心者さんがまともな質問すればしたらばの初心者スレ池と突っ込まれるから大丈夫だよ
聡ければ即クソスレだと気付くし
>>160
元々肥溜めとして立てられてるスレで何を言ってるんだ?
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ただのdisだろ、文句言ってるだけなら
新人への対応を本当に議論する気なら、つべ板自体の欠陥を把握した上で
したらば、SNS、twitterなど土台の違う場所へ誘導する方法を話し合わないと意味がない
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>>163
向こうでも言われてたけど、誘導で大人しく移るくらい大人の対応出来る人が
みんなこっちに来ちゃって、向こうはゴミしか残っていないとw
そんな場所で誘導方法を話し合うとか、絶対無理だと思うww
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なるほど、誘導が無理なら新人誘導も理由にならないな
あっちで言われていた通り、廃れた板ならそもそも新人なんて来ないだろう
そして、ゴミしかいないなら、そもそも見て気遣う必要もない。
なのに見て、逐一ここに批難しにくるお前は一体何者だろうな?
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声の大きい人たちはもう寝たかな
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今度はリアルカ叩いてるよ
あそこにリンク貼られるのも迷惑な話だな
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>>150
当たり前だろ
モデル作者が改造可と言ってるけどモラルの問題により改造してはならない!!
とか言い出したら
アホかおまえってまわり全部から袋叩きにされるのは当然
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このスレがまったりだと言うから来てみれば。
とりあえず「何かに理由を付けて本スレを叩きたい人」が居るのは解った。
本スレのほうじゃよろ議を叩いてる人なんていないのにね。
>>167
迷惑ならニコニコ動画のサーバー管理者に設定変えて貰えば良いんじゃないかな。
(2chから繋げられない様に)
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あの状況じゃそりゃ叩かれるわな。
誹謗中傷しか残ってないんだもん。
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>>168
露骨な釣り針だと見抜けないとかアホかと、って意味なんだが。
お前みたいな釣られやすい奴ばっか。
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3DCG界隈の中でMMDは平均的に若い人が多い集団なのか?
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>>172
若い人は多いんじゃないかな。
著名なPさんはみんな結構行ってそうだけどw
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むしろオッサンだらけのイメージなんだが
3DCG界隈ってのがどれくらいのもんなのかよくわからんけどさ
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視聴者層におっさんが多いのは確かだろうけど、おっほいネタ作ってる連中がおっさんとは限らんよ
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そうか、某有名Pも女子中学生だもんな
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おばさんはあまりいないよね
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>>177
知ってるだけで4人はおば…お、お姐さんですだよ?
あ、ごめんなさい、GYAAAAAAAAAAAAAAAAH!!!!!
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面と向かっておばさんって言ったら蹴り殺されそうな方が1人居る事は知ってるけど
腐案件まで考慮すれば思ってるよりは結構多いのかも
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新作の(どれって訳じゃなく)上がったばっかりのタイバニ関係とか銀魂関係とか見ると
女子(年齢不詳)は結構いそうだけどw
独特の雰囲気でちょっと怖いよw
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うん女は怖いよ頭でよく考えないで感情のまま動く
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意味不明な動画が多いよな
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もう本スレの有料無料問題はお腹一杯です…
全然こっち来てくれないよー
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蒸し返して恐縮とか絶対思ってないよなああいうのって
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あんなのが何人も来られても困るw
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少なくとも自演の類い(居れば、だが)はおとなしくなるかなー、とも思ったけど…>よろぎ移動
もう本スレが隔離場所だもんなぁ
誰かが話題変えるとしつこく蒸し返すね
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とうとうモデラーはMMDの癌だとか言い出したぞ
隔離所云々言ってる場合じゃない
最早スレを存在させてはいけないレベルだ
今すぐにでも手を打たないと取り返しが付かない事になるぞ
・・・Mを引退に追い込んだ時点でもう手遅れか
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やたらモデラー批判するのはちょっと前からここにもいるよ。
最近見かけないから本スレ行ったのかな。
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>>184
MMDer年齢層高いから
そろそろ痴呆始まってるのがいるのかもしれんw
『お爺ちゃんまた同じ話を繰り返して……それはさっき聞きましたよ』
『そうかいのう……しかしワシが満州にいた頃のエムエムデーはだな』
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謝れ!満州で大変だったとか言いながら当時未亡人だった婆ちゃんと知り合って結婚した俺の爺ちゃんに謝れ!!
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まあ工作、信者、スレとか曖昧な概念で括っておけば
奇人を振る舞うだけで楽にマッチポンプできてしまうからな
ここのgv3UV8S20もむこうだとvUwaieVO0で丸一日相手をしていたようだし
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ここも結局は本スレ批判しかしないステレオタイプな奴が集うだけになるから、構造的には大差ないだろ
何かを批判したいだけの奴しか集まらない状態に陥ってるって意味では
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ここは議論するためのスレなわけだから
理論的に筋の通った批判であれば全く問題ないでしょ
っていうか筋が通っているのなら本スレでも構わないはずだけど
現状全く筋が通ってないいちゃもんだらけなのが問題であって
批判は全て受け付けないとかいう人間はSNSにでも引きこもって慣れ合いしてればいいんじゃないの
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杯動画で往年のジャンボ機の動画を作っていた人は高校生だっけか
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マニアックな高校生だな。
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理論的に筋が通ってないから問題があるな
画面越しに相手にしてるのは人だろ、ツールが悪いと吠えてるようなものだぞ
あと本スレで荒らしが「工作」を何度持ち出したように、よく利用されるから鵜呑みにしないこと
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本スレで怪しい日本語で使ってる奴は大陸人だな
初音未来って言ってるし
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>>197
つか、字が違う。
初音未來になってた。
來って、日本じゃあんまり使わないはず。
初音未來は海外タグで台湾が使ってるらしい。
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当人もそれにレスしてる人にも触れないのが一番やね
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海外の人も巻き込んでるのかw
日本語が通じない人が増えるわけだ
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>>193
いやいや ここも嘆いて批判してるだけの輩しかいないだろ
立ち位置が違うだけでやってる事は大差ない
元々隔離スレなんだから当然だけどさ
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こっちのほうがまともに機能してるのはそりゃ寂しかろう。
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ところでさ
ベレッタ社が東京マルイを訴えた裁判で
「模型は本物の製造メーカの許可をとる必要性はない」みたいな判決がでてたと思ったんだけど
これって3DCGのモデルにも言えることなんだろうか
もしそうならどこまでのラインが許されるんだろうか
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>>203
著作権はルールだけれど、意匠の尊重はマナーだからね。
許される許されないが法的なところを拠り所にするなら結構甘いんじゃないかな。
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問題になるのは、著作権法・商標法・意匠法・不正競争防止法かな?
キャラ物だと大体どれかに引っかかる。
>>203
マルイのモデルガン事件は、マルイが売ってるは模型(おもちゃ)であって実銃じゃない、
刻印されたベレッタの商標も模型の一部であって本物を騙ってない、マルイのモデルガンとして販売している。
ベレッタは模型は売ってないから市場も被らないので不正競争防止法にも抵触しない。だったはず。
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3Dモデルの有料販売なんてそのうち当たり前になると思うんだけどな
MMD以前は「3Dモデルが無料で配布されるなんてあり得ない」なんて言われてたんだし
ボカロだって「ニコ動で無料で聴けるのにCD買うヤツなんていねーよw」なんて言われたりしてたのに
今じゃニコ動で聴ける楽曲が詰まったアルバムがオリコン1位になったりしてるんだからさ
それでニコ動に楽曲あげる人がいなくなったかというとそうではないわけで
無料のまま続ける人もいれば有料も出す人もいるってことで落ち着くでしょ
音楽業界と3DCG業界じゃ市場規模が桁違いだろうけど似たような結果になるんじゃないかなぁ
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>>206
個人的な我儘に過ぎないんだけれど、
おひねりという形式を超えた金銭の動きは嫌だな。
でもって、その上で小銭は大胆に動いていい気もする。
芸人におひねり投げないWEBの現状もなんか違和感あるんだよね。
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そうそう路上シンガーのギターボックスに入れる感覚なんだよね買ってる人は
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>>204
>>205
そうだよね
例え法律的には良くても最低限マナーは守るべきだし
意思は尊重すべきだよね
ありがとう、すっきりした
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オリジナルモデルなら、有料があたりまえでもおかしくはないけど
MMDは版権モデルがメインだからなあ
有名モデラーのモデルだったとしても、ボカロなら買いたいけど
オリジナルは興味ないって人多そうだし
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かにひらさんなら有料でも余裕で買う。
マリエルさんセットも有料で出すかもって話があったんだよね。
有料でも普通に売れたでしょ、あれなら。
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まだそんなバカな話続けてんのか
いつまでも飽きないねバカどもは
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>>211
動物園セットとか需要あるんじゃない?
レアさんにウサギのコスチュームを着させて、
マリエルさんにたぬk、あれ、だれか来たようd
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>>213
なにそれかわいい
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>>212
この流れはあまり好きじゃないけれど、>>211さんには同調しちゃうw
もっと気楽に小銭が動く仕組みがほしいね。
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個人的にはさ、モデラーさんにせよ何にせよ、能力があってMMDを引っ張ってくれてる人に
名誉と賞賛なんて目に見えない物以外で、何か見返りがあっても良いんじゃないかって思うんだよね。
どんなに狭い世界でも、優秀な人は対価を得ても良いと思うんだ。
そういう意味じゃ、Tda氏は良い問題提起をしてくれたのではないかな〜と思わないでもないよ。
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クリプトン規約はともかく
MMDへの有料だの商業だのに文句言ってるのは一人か二人のキチガイだけだし
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まぁ、そんな感じだけどね。
でも、一般層とか新規参入がその意見に乗っても何だかなぁって感じだし、
ある程度は「賛成意見もあるんだよ」ってのも声に出しとかないとさw
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守りたいものが何かあって、そっから話を逸らすには新たな燃料を投入すりゃいい
元々MMD界隈はグレーなんだから細かい事いうなよ 叩くならPさん本出したりWIN100%に加担してる奴らも叩け!等々
そして「Tdaに文句言ってるのはアンチ商業化に凝り固まったキチガイ」って言うレッテル貼れれば大成功だわな
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>>219
実際、それやってる人いたけど全然話逸れなかったじゃんw
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クリプトンの(c)無いけどこれはありなのか
http://www.amazon.co.jp/%E5%8D%97%E6%A5%B5%E7%82%B9%E3%81%AE%E3%83%94%E3%82%A2%E3%83%94%E3%82%A2%E5%8B%95%E7%94%BB-%E3%83%8F%E3%83%A4%E3%82%AB%E3%83%AF%E6%96%87%E5%BA%ABJA-%E9%87%8E%E5%B0%BB-%E6%8A%B1%E4%BB%8B/dp/4150310580/
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>>219
タンカーの錨並みな見え見えの釣り針な上に餌不味過ぎ。
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タダより高いものは無し、無料だって事はどこかで資金回収できてるってことさ、アマチュア含めてね
それがリアルの仕事で稼いだ余りであれ、親のすねであれ、形こそ違えメシ食わずに生きていける人間なんていないんだから
元から無料なのはともかくとして、無料を強いるってことは、誰かに犠牲を強いることと同義だよね
逆に言えば、リアルで3D関係者問わず食っていける仕組みが出来れば、無料で質の良いものが増えるかもしれない
つまりは日本経済ガンバレ!俺も頑張る!
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エサとか言ってる時点で2ちゃん文化に毒され過ぎだわ
非商用化にしろ有料化にしろ、MMDスレに張り付いて、極論言い続けてる奴は臭いって話なのに
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どうせ動画作ってるなかでも収益に結びつけられるのはごく一部だから
どうでもいいよ
趣味100%でやってるはずのMMDでなぜ金の話になるのか
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>>225
趣味100%て済ませる規模じゃなくなってきてるのと、
趣味100%だけじゃなくなってきた人がいよいよ出てきたってだけの話でしょw
MMDが注目を集めてるって事だし、良い傾向だと思うんだけどね。
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今の所旨みはニコ動が全部持ってっちゃうからなぁ
旨み以外も行ってるけど
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振り込めない詐欺の終焉をもっと喜ぼうぜ
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だよね
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それで、樋口Mは帰ってくるの?
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信じて待つしかあるまいて。
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MMDじゃないところには帰ってきたな。元気そうで何より。
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いや元居た場所とは違うから「帰ってきた」は正しくないな。すまん
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え?何か始めたの?
ニコニコ関係?
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元々MMDだけやってる人じゃないじゃん
つかあれっきり音沙汰が途絶えてるとか思ってる人っているの?
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帰ってきたウルトラマンは初代とは別人
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向こうで一瞬話題になってたけど逆輸入Pって津波で死んだの?
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地震で何かしら影響を被ったのは間違い無いだろうけど、生死まではわからんな。
別に死ななくても突然音沙汰が無くなるのはネットじゃ有り勝ちな話だし。
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>>237
死んだかは知らないけど、活動不能になったのは間違いないと思う
クレジットカード止められてプレミア退会してるし、ニコレポの○○再生達成に必ずコメントしてたの途絶えてるし
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とりあえず言葉には気を付けようぜ
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無事の帰還を祈ろう
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私的な事情でニコ動の活動を停止する人はたくさんいるので、あまりプライバシーに立ち入ることは控えるべきでは。
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誰がいつプライバシーに立ち入ったのか
活動停止してるね、無事だといいね、また帰ってきたらいいねって話しか出てないぞ
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抜けるも、参加するも、戻るも自由でないとこういう遊びは成り立たないと思う。
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>>244
引退したなら引退したで良いんだけど、何のアナウンスもないままだからね。
勿論、そんな事を宣言する義務もないんだけど、
それなりに有名な人だから、心配する人がいるのは仕方ないよ。
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実際問題として、かのPに関する「現時点で普通に判明している事実」は
時系列的にも「仮にかの震災で命を落とした有名Pがいたら起こるであろうこと」に
重なる事象が多数観測されている一方、
それを否定できる材料が今のところ全く確認されていないのも事実だから、
気になってずっと詮索を続けてしまう人が出るのはある程度仕方のないことだろう。
そして「すべて辻褄の合う『本人』がひょっこり帰って来る」という事態が起こる以外、
「真相」は?永遠に不明となる。
ネット上人格ってそういうもんと簡単に割り切れるもんじゃないし、それが正しい姿かも
よく解らんし、難しい問題だね。
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逆輸入P早く戻って来いよ、勝手に死んだことにされてるぞ
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ほんとだよ。
引退したならしたで良いから、「あきたねる」って言ってほしいよ。
でも、今頃どっかで「あー、今頃俺死んだ事にされてんだろうなー」とか思ってると思うと心配だよ。
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「ニコニコ芸能情報マガジン」
これは商売になるな
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一心不乱にビッグなものを作ってるのかもしれない
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あれこれ推測するのも詮索と大差ない。
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>>249
本誌独占!関係者が語るドワンゴとMの黒い交際
仰天!○○Pのただれた私性活
流行モデル 春向け首すげ替えコーディネイト
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>>252
そんな雑誌いらねぇw
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http://www.nicovideo.jp/watch/sm17118594
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