次期MMDツール開発関連スレ Ver2 - 1313760874

1：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 22:34:34 ID:K4ujWrrk0: 樋口M氏がMikuMikuDanceの開発終了を発表されましたので
それを引き継ぐ「MMDツール」開発に関する話題を取り扱うスレッドです。

■話題に上がったソフト一覧
MMD丼（MMDS）
MMDp
MikuMikuStudio(仮称)

■前スレ
次期MMDツール開発関連スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1306501296/

■次スレは>>970が建てる事
次スレに必要な議論はそれまでに済ませておくべし
>>970が音沙汰無い場合は>>980に一任
>>980も音沙汰無い場合は誰か適当に
107：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 01:18:56 ID:rhPcJUg20: >>106
ありがとう
もうちょっと様子見てやばそうなら落としてみる

>>104
[ファイル]－[設定]で設定画面開いて、
スクリーンタブで視界深度の後面の値を増やせば解決する
雲の色は照明が当たってないから

ただ、MMMは直接にゃっぽんでMoggさんに不具合報告なり、
質問した方がいいんじゃないかと思うんだけどね
108：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 03:14:08 ID:D5oyqeGA0: MMMみたいな開発初期のソフトって不具合報告すべきなんだろうか
109：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 03:23:33 ID:7jl.EQ7w0: MMMは専用板が立ってるのでそちらに
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1314872271/
110：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 05:23:42 ID:96xu5CUg0: MMMの動画があがってびっくりした
開発者本人がニコ動のアカウント持っているのだし
本人からの発表を待つのがスジだと思うんだ
あまりに先走った行動は控えるべきじゃないかな
111：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 06:38:37 ID:ZXprTV3s0: リドミも読まないバカがでたか
112：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 08:50:12 ID:cJKZYpNY0: 見てきたけど大した動画ではなかった
コメントの反応もおおむね好意的だし使ってみた動画の登場は開発者の狙い通りだろう
113：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 11:56:10 ID:d7hDoBB60: >>108
そりゃ、報告してもらって完成度を高めるためにα版を公開してるわけだから
エラーログにも開発者に伝えてほしい旨が書いてある
114：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 13:19:09 ID:D5oyqeGA0: MMDSが流れた
115：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 16:37:50 ID:Kr7R2a.M0: >>114
少し気になる言葉ですが一言ではちょっと解りません詳しくお願いします。
116：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 17:04:47 ID:dzB4lcls0: >>90のファイルがもう消えてるって話じゃね？
117：115：2011/09/02(金) 17:43:53 ID:Kr7R2a.M0: >>116
ありがとうございます
118：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 21:26:18 ID:sTq6QjKM0: >>90は削除であって流れたとは言わないなｗ
新verが出るのかな？
119：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 01:10:43 ID:KbK2wSXw0: 次期ツールはMMMで決まりなんかな
MMDの互換性とるのは大変だと思うけど
120：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 01:40:31 ID:40D6SpHQ0: 余計な口出しとも思うけど
当面の間でも、MMDに不足してる一部機能に特化したソフトって言うのか
要はFace And LipsみたいにMMDを補助する位置づけても良いと思う
個人的にはモーションが作りやすくて互換性があれば、他の要素は今まで通りMMDで編集すれば済むし
機能制限した安定版を出しつつ、β版で追加機能・不具合修正とか言う方向性はどうなんだろう
MMDは何年もかけて今の状態になったんだから、それの互換性を持った完成品を作り上げるのは大変じゃないかな？
121：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 01:55:01 ID:G.yei9.60: 本当に余計な口出しだな
作りたい人が好きに作ってるのを外野が何言ってるんだか
122：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 01:57:09 ID:YhaPzE260: >>120
上げてる奴にマジレスすんなｗ
123：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 02:15:12 ID:1To2teSc0: >>120
あなたがどう思おうとも開発者は進んでいて
提示されたハードルは既に超えている訳で
まぁ、制限する理由を出した方が話は早いかと

イベント関連？
124：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 02:23:29 ID:40D6SpHQ0: 安易に時期ツールは○○で決まりなんて言われたら
作るの嫌になるかと思ってね
125：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 02:41:14 ID:adrAsJJM0: >>123
120さんではないですが。
DirectX関係じゃないですが一応仕事でプログラム作ってる経験から。

設計が固まっているなら、確実に安定したものを作るならいきなり大きく作るのは賢い手じゃないです。
作ってる本人が内容を把握しきれなくなるので。
すこしずつ作ってはテストして動作確認って進むほうが不具合の早期発見という点から言えば効果的。

ただ、結局は>>121さんの発言が全てだと思いますよ。

全体像を出して使い勝手の感触をヒアリングするのが目的なら部分的なもの出しても意味がない。
126：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 04:16:50 ID:mEA3Aikg0: ん、軽く読み流したら論点がよくわからないんだけど
それをここでごちゃごちゃいうのも筋違いなのでは？

云いたいことあんならその作者に
直接言えばいいんでないの…
127：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 06:46:11 ID:BAAMYGqE0: >>100
ありがとう
ディスプレイまたがないように気をつけるわ

追加で今の丼で気が付いたことのお知らせ
・デバッグ床が表示されてない
・殊トレス作業に関して言うと、1操作で
　カメラを定点に戻せる方がうれしいといえばうれしい
　トレースは元Movieと比較しながら進めるから、カメラは定点にしたいから
　ただ、トレース完了までメインを固定して対応できるか？とは思っているのでそれでやってみる
　キャラを見失ったときにターゲット注視で復帰できたのはありがたい
・表情系(モーフ)編集はこれから？
・グラフエディタで各ボーンを選んだときに、可能なら
　位置X, Y, Z, 回転X,Y,Zどれでもいいからフォーカスあたってくれるとうれしい
　編集するのにボーンを選んで、グラフを選ぶ2手間が重なってくるとちょっと気になってくる
　前に選択していたボーンと同じでもいいんだけど
・グラフエディタ、マテリアルエディタのサイズを変えると文字が切れることがある
　こんな感じ。(グラフエディタの"カメ")
　http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/271143.zip
　これだと一番下だけだけど全部の2番目の文字列が切れることもある
　何かのタイミングで再描画が入ったときに戻ったので直さなくてもいいかともは思うけどお知らせ
128：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 11:51:31 ID:KbK2wSXw0: まあXPユーザーならMMM１択だな
というわけで安定版が出るまでゆっくり待つか
129：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 11:59:32 ID:Un92WbJU0: 勢力図的にもMMM無双になるんじゃね
130：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 12:13:34 ID:aKP5aLaM0: MMMは既にMMD初期並には動画作成可能だし
131：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 12:25:16 ID:04pmGf4M0: 114氏のはエフェクト方面に特化する感じなんだったっけ？
あと、キネクト方面からツールを作ってる人もいるよね
MMMである程度作って114氏のでエフェクト増量とか、キネクトのやつで
モーション作ってMMMで追加編集みたいな使い方できたらいいな～と思う
132：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 12:27:41 ID:3cVQhxOc0: あれっ？最初の話ではXPユーザーは切捨てとかだったけど
今度はXP対応になったのか？よく分からんｗ
でもあれだね今までMMDでは出来なかった事や使いにくかった所が改善されてれば
一気に流れ変わるね
133：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 12:35:42 ID:YcdYBfMU0: なんか「ひとつにまとめてくれ」って言い出されそうだなｗ
134：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 12:45:49 ID:c/VDaLSU0: 誰かMMD丼の紹介動画作って巻き返してくれ
135：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 12:56:46 ID:04pmGf4M0: 素人の情報収集能力による、現在開発中のツール情報ｗ

○このスレでよく話題になってるのが114氏のMM＃（MMS）で、XP非対応。
○FaceAndLipsで有名なMogg氏のMMMは、にゃっぽんの外部公開日記で
　α版が配布されていてXP対応。
○キネクト対応のツールは、YouTubeにテスト版が何度かアップされてて、
　キネクトによるモーション付けは完成している様子。
　MMDみたいに色々編集できるようにすると聞いた気がする。
○Java版のMikuMikuStudioは初音ミクみくで紹介されてて、Windows、Mac等
　色々なOSで動くらしい。

5ツール開発中と聞いた気がするんだけど、もう1つは何だろうなあ
136：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 13:02:04 ID:adrAsJJM0: >>135
これでしょうね。MMDpと呼ばれているもの。

次期MMDツール開発関連スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1306501296/971

971 名前：103[sage] 投稿日：2011/08/13(土) 16:35:03 ID:hLIEKsaQ0
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/264919

おひさしぶりです。
エンジンの書き換えと、フレームワークがだいぶ変わったので、
また、みんなの環境で動くかどうか知りたいです。
みんなにわかる機能的な進歩はないですが、ヒマな人はまたお付き合いください。

一応、Windows XP SP2 以上ぐらいは動いてほしいものですが、
落ちたら落ちたで今回ログがでるので、ログをアップしてもらえるとうれしいです。
ログの中身は、個人を特定できるような情報は出ないはずなのですが、
アップする前に、一応中身を確認してください。
137：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 13:07:42 ID:BAAMYGqE0: 993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/23(火) 19:48:01 ID:knvwDujk0
間違ってるかもしれない
MikuMikuMoving
MikuMikuStudio
MMDS
MMDp
MikuMikuDanceビューワー（MMDLoaderJME）
MMD再生ソフト
138：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 13:25:54 ID:B5fFqQIs0: MMDLoaderJMEはMikuMikuStudioの一部だから5ツールですね
139：114 ◆.nmF.5iJU.：2011/09/03(土) 13:43:37 ID:Y/EQjaRo0: >>127
報告ありがとうございます。
表情系はＧＵＩをどうしようか考えていましたが
MMMのGUIが素敵だったので似たような感じにしようかなーって所です。

個人的にもMMMがMMDの後継に一番近い感じがします。
であれば逆に邪道は邪道として中途半端にMMDっぽくなくてもいいのかなと思ったりしています。
既にカーブのエディットとかDirectX11とか完全に本家の流れから外れていますし。

レンダリングに関してMMDの基本であるアニメ調ではなく
完全にフォトリアリスティック方面に舵を切ってしまってもいいのかなぁと。

最終的にはエフェクトエンジンをMMD上で！というのが目的ではあるので、
MMMの方が協賛してくれないかなーなんて思ったりもしていますが・・・。
140：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 13:49:18 ID:erD7N.zc0: ＞完全にフォトリアリスティック方面に舵を切ってしまってもいいのかなぁと。
むしろそうやって特徴あるものが出来た方が面白いｗ
141：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 14:09:39 ID:BAAMYGqE0: >>139
実にとんがっていていいねｗ

協賛はお互いのメリットが見出せる形なら多分可能なんだろうと外野は思うけど
本人同士で話しないとどうともいえない話だよねえ
Moggさんてにゃっぽん以外の連絡先ってれどめやサイトには書いてないっぽいね
114にゃぽ入ってる？招待必要？
142：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 15:33:01 ID:G.yei9.60: にゃっぽんに招待するとせっかくオープンな状態で進んでる事がクローズになってしまう懸念があったから言い出さなかったのだが。
143：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 17:03:58 ID:9/vnlCg60: 昔からその傾向あったけど
時間と共に馴れ合い化が進んで気持ち悪い空間になってるしな
144：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 17:29:44 ID:Hpw7CBw.0: >>139
MMMの開発計画にはすでにMMEの搭載ってのが予定されてるが
エフェクトエンジンってそれとは被らないものなの？
別にMMEが最強エフェクトツールと決まったわけではないから
選択肢が増えるのは歓迎だけど、いまいち違いがよくわからない
145：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 17:55:42 ID:XZF/s4DU0: >>139
あくまでも個人的で申し訳ないがtoonレンダでエディター装備が嬉しいなあ
フォトリアリスティックならblenderとかもあるし
146：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 18:38:19 ID:G.yei9.60: MMEでのエフェクトは基本的にシーケンシャルな動作の記述ってのが非常にしづらい
爆発＞炎上＞発煙＞フェードアウト、みたいな
でもやろうと思えば出来るし、例に上げたエフェクトなんかも実際にあるんだけど、
シェーダーだけでやるのはかなりトリッキーだし、本来シェーダー記述だけでやるもんじゃない
その辺を本来の形である、プログラム側とシェーダー側の協調、ってのが114の言うVFXであり、目指してる所なんじゃないだろうか
間違ってたらごめん
147：114 ◆.nmF.5iJU.：2011/09/03(土) 20:41:23 ID:Y/EQjaRo0: >>141
にゃっぽんは入ってないです。
というかここ最近まで存在すら知らなかったので・・・。

招待してもらえるなら有り難いです。

>>142
すくなくともMMDSに関してはココでしかやるつもり無いんでクローズな事にはならないです。
SNSってログインすんのが面倒なんでmixiとかtwitterすらやってません。

>>144
具体的にはゲームの魔法や技や天候とかのエフェクトを作るツールです。
↓以前も張った気がしますがぶっちゃけコレを作るものです。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm15346619

エフェクトエンジンという言い方をするとどうしてもMMEとかぶってしまいますが根本的に違うものです。
もちろんある程度の事はMMEで出来てしまって居ますが。
148：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 22:37:52 ID:92v8eM8I0: >>137
MMD再生ソフト--->MikuMkikuCaptureになったと思われる。
補助ツールとしての位置づけだけど、キャプチャー機能はかなりなレベル。
再生機能もMMEを除けばかなりなレベルになっていると思う。
149：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 23:00:12 ID:KbK2wSXw0: >>137
そんなに候補あったのか．．．ちょっと多すぎだろ
確かに戦国時代かもしれないなぁ
150：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 23:23:59 ID:d1yfLENw0: 分業の時代なのかもしれない
151：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 23:26:58 ID:YcdYBfMU0: メインに使うツールがばらけると、tipsの紹介動画も減ってしまうのだろうか
152：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 00:27:31 ID:.uN/Xo0E0: まぁ、けどそのうちどれかのソフトが主流になるでしょ
どれだけＭＭＤに準拠しているかが鍵かなと

個人的にはもっと斬新なデザインを期待してたりするけど
153：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 00:28:26 ID:qHSP9atQ0: >>150
MMDの後継と次世代MMDを分業して作ってるとは言えないかな？
154：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 01:33:11 ID:CLZX53lw0: >>147
わかった
捨てアカとったから、そこ宛にメールちょうだい(24H)
メールの中に今日の日付バージョンのMMDS作ってDLリンク貼ってもらえる？
それできるの114だけだから、本人認証代わりにさせて
あと、自分は招待だけしかできないから、後はよろしく
155：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 03:47:40 ID:HMf5ey620: なんか偉そうだな
156：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 03:59:00 ID:vxSAlunU0: 本人が見てるのか知らないけど、こっちで声をかけても良いんじゃない？
MikuMikuMoving(仮)バグ報告スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1314872271/
157：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 05:31:22 ID:AFocF9jY0: なんにせよ開発終了で危惧されていたMMDの将来は安泰になったな
いろいろ出てきたツールも淘汰されて使いやすいものが生き残るだろう
158：154：2011/09/04(日) 08:48:30 ID:CLZX53lw0: >>147
間違って捨てアド消しちゃったので
こっちでお願いします
159：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 15:44:41 ID:.uN/Xo0E0: M3落としてみたけど、これC#+SlimDXで開発してるのか。
SlimDXってパフォーマンス的にどうなんだろと本人のいない所で話してもしょうがないか。
やっぱりC#が一番作りやすいのかな
160：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 16:08:01 ID:S.wxxSb60: 3Dの描画回りを自前で実装するのは相当難易度高いよ。
ゲーム会社でも3D出来るプログラマは一握りしか居ない。
161：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 16:12:00 ID:NQH3QwLE0: C#だと無償のVSExpressでのUI設計がやりやすい
C++だと有償のProfessionalに附属するMFCを使わないと非常に手間
結果、ツール開発者に金が回らないMMDやMOD関係ではC#が優勢になる
162：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 17:13:31 ID:.uN/Xo0E0: >>161
なるほど、VC++はMFCないと威力半減だよね
けどNet FrameworkはVC++でも使えるのでは？（勘違い？）
なんでGUIはNet Framework、DirectXはAPI直叩きでいけると思い込んでたけど違うのか
163：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 17:34:29 ID:S.wxxSb60: C++でも.NETは使えるよ。
164：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 17:44:05 ID://oajkMY0: C#+SlimDXってＰＭＤエディタと同じ環境じゃないんかな
165：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 17:57:19 ID:NQH3QwLE0: ああ、そういえばC++.NETがあったな・・・
すっかり忘れてた
166：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 20:08:57 ID:CLZX53lw0: >>147
今の丼で気が付いたことを追加でお知らせ

異常系処理なんだけど
プロジェクトファイルで読み込んでいるモデルが見つからない場合、異常終了する
(pmdファイルのリネームなど)
MMDSharp.exe の 0x07a7abb3 でハンドルされていない例外が発生しました: 0xC0000005: 場所 0x00000000 を読み込み中にアクセス違反が発生しました。
落ちるのは避けてほしいかな、と

後、mmdsに定義されているモデルにボーン追加とかした場合どうなるかな？
本家MMDだと大概落ちるんだけど
うっかりモデル改造して同名保存して立ち上げられなくて泣くことがあるんで

警告か、可能なら同一ボーンのモーションは読み込んでくれるとありがたい

後追加不具合
-----------------------------
【名称+Ver】MMDS 2011.08.30
【使用OS】Windows7 64bit
【使用グラボ】GeForce GTS250
【DirectXのVer】DirectX 11
【不具合】xファイルを読み込んでいるとプロジェクトファイルが保存できない
【再現方法】
前提条件：
・xファイルを読み込んでいる(MMDの標準ステージstage01.xで再現する)

再現手順
・xファイルを読み込んで[ファイル] - [保存] or [別名保存]実行
　プロジェクトファイルmmdsはできるが、読み込んでも何も表示されない

【備考】
System.NullReferenceException: オブジェクト参照がオブジェクトインスタンスに設定されていません。
場所 System.String.ToCharArray()
場所 MMDSharp.Core.MemorySaveString(File* SaveFile, UInt32 Guid, String Name)
場所 MMDSharp.Core.CoreSystem.SaveMMDS(String pFileName)
場所 MMDSharp.MainForm.saveAsToolStripMenuItem_Click(Object sender, EventArgs e)
…略
-----------------------------
167：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 20:40:43 ID:u71tZwLY0: たしかＰＭＤとＭｏｄを一緒に躍らせるツールが開発中だったはずだが
名前が思いだせん。ニコニコで出ていたはずだが。とくに名言されてないが
次期ツールに入れてもいいのかな？
あとmmdagent２とかいうのがあった気がしたが検索しても出てこない
たしか前作と違いダンスモーション作れるって話が出てたはずだか・・・名前違ったかな？
あともう一個ＭＭＤ開発終了前からモーション作れるソフトがあったはずだ
うろ覚えばかりですまん。まあ名前が出てないソフトもあるってことで
168：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 21:00:58 ID:/pTnBO2E0: VMDMixerというモーション切り貼りツールはあったな。ソースも付いてた。
169：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 22:52:56 ID:gfSJmWW60: MMDAI2は次期ツールに入りますか？
ttps://github.com/hkrn/MMDAI/wiki/MMDAI2
170：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 23:29:07 ID:mEvl6R.g0: Hello Worldすら書いたことない知ったか厨は
このスレにしょーもないこと書き込むの止めてくんない？
無意味なプログラミング知ってるアピールとかお母さんに聞いてもらっといてよ
171：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 23:43:54 ID:.uN/Xo0E0: すまんなアホで、別に知ったかしてるつもりはないんだが
何が気に障ったのかは知らんけど
172：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 23:52:01 ID:shJRD.OQ0: >>170
最後の一行は貴方の事ですね？
173：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 00:48:04 ID:fkLqUNUI0: 釣られるなよ
174：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 12:43:27 ID:jc2w2w2A0: どうせ例を挙げるならオブジェクト指向とか言えばいいのに
175：114 ◆.nmF.5iJU.：2011/09/05(月) 21:02:34 ID:7.9lCwnY0: http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/271973

・ファイルがないときの不正オチ修正
・Save時の不正オチ修正

>>166
モデルのボーンを追加しても読み込みや動作に問題はないです。
ボーンの名前と対にしてカーブデータを持ってるので。

マテリアルだけは名前じゃなく順番でもってるので途中で挿入されたり
順番が変わるとダメですが･･･。

余談ですけどSlimDXなどのライブラリを利用するのはかなり有効な方法だと思います。
DirectXなどのAPI直叩きで3Dの描画回りを自前で作るのはかなり骨が折れる作業ですし。
MMDSも基幹部分のエンジンは数ヶ月かかって今なお完成はしていなかったりする物なので。
もちろん代償として実行速度と自由度というのはありますが、それを求めるツールでもないですしね。
176：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 21:40:14 ID:fkLqUNUI0: 腕IKについての見解はどんな感じなんでしょうか
177：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 15:32:09 ID:uHlP.1GE0: MMDS動いてる人
動作環境具体的教えてくれ
178：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 00:20:47 ID:ljh3EBbU0: >>177
>>27
179：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 00:27:25 ID:Z3SXwjHk0: VISTA＋DirectX10.0以降GPUってのは7は入らないのか？
180：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 00:31:20 ID:mV8VCqF.0: 動かない環境うp
181：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 00:35:03 ID:GgNqO7j60: まあこういう場合動かない方が環境を開示するほうが建設的だな
182：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 00:43:58 ID:ljh3EBbU0: 動く環境：VISTA以降7 + DirectX10以降
動かない環境：XP以前 + DirectX9以前

こういうことが訊きたいわけじゃなかったか、失礼

>>176
114じゃないが、腕IKの何を気にしているのか具体的に説明した方がいいんじゃないか？
MMDSで腕IK使ってみて、何か不具合を感じてるんだろ？
腕IK自体は動いているから、何が訊きたいのかわからなくて
回答しようがないんじゃないか？
183：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 00:44:19 ID:mV8VCqF.0: .netのバージョンとspもな
184：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 01:01:43 ID:Z3SXwjHk0: とりあえず動作しない環境
ファイルの場所はC:\MMDS\MMDSharp.exe

OS　: Windows 7 Enterprise 64-bit (6.1, Build 7600) (7600.win7_gdr.110622-1503)
CPU: Intel(R) Core(TM) i5-2500K CPU @ 3.30GHz (4 CPUs), ~3.3GHz
Mem: 4096MB RAM
Windows Dir: C:\Windows
DirectX Version: DirectX 11
Card name: NVIDIA GeForce GT 520
Driver Version: 8.17.12.8026

.NET Frameworkのバージョン

.NET Framework 2.0 Service Pack 2 がインストール済みです
　日本語Language Pack（Service Pack 2）がインストール済みです
.NET Framework 3.0 Service Pack 2 がインストール済みです
　日本語Language Pack（Service Pack 2）がインストール済みです
.NET Framework 3.5 Service Pack 1 がインストール済みです
　日本語Language Pack（Service Pack 1）がインストール済みです
.NET Framework 4 （フル版）がインストール済みです
185：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 01:08:16 ID:ljh3EBbU0: そういや、前スレにあったなこれ
参考まで

190 ：114：2011/07/09(土) 23:44:24 ID:gXkpedms0
実行には以下のランタイムが必要になります。
.NET Framework4.0
Visual C++ 2010 Runtime
DirectX Runtime

実行には以下の環境が必要になります。
Windows Vista/7
DirectX10/10.1/11

nVidia : GeForce8xxx～
AMD : RadeonHD2xxx～
Intel : たぶんCore i3内蔵GPU以降
186：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 01:11:07 ID:mV8VCqF.0: Visual C++ 2010 Runtimeじゃね
187：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 10:14:10 ID:DjGffstQ0: 腕IKモデル（vpvpwikiに存在するもの、↑でURLを提示したもの）は読み込んでみてもらえば分かりますが、「オブジェクト参照がオブジェクトインスタンスに設定されていません」のエラーがでます。
これは多分ボーンの構造が想定外なんだと思うのですが、（で、>>101の話につながります）MMDでの腕IKってMMDで動くように辻褄合わせ的なボーン構造なので、もしかするとMMDSがこれに対応するには例外的な処理が必要なのかも知れません。
なので、もし対応できない、しづらい、のであればMMDSで腕IKが動くようにするにはどうすれば良いのか教えてください。
188：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 18:06:14 ID:Dlcz39h20: 目のテクスチャが無いからエラーになってるんじゃない？
189：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 19:17:40 ID:t7EnQ/yg0: ズコー
190：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 22:18:41 ID:iu.9dLdI0: 重くても良いから、同時起動したらクリップボードの共有が出来て
片一方でコピーしたモーションをもう片一方でペーストとか出来るような機能有ったら良いなぁ
現状だと別のモデルを読み込んで、それにモーションペーストして、そこから一部コピーしてってやってるけど
Aのフレーム50の所に、あのモーション欲しいな→えっと、Bに切り替えて、Bのモーションの20～30をコピーして…
→えっと、Aの何処に貼り付けるんだっけな？フレーム動かしちゃったから分からなくなったぞ…
みたいに煩雑になってしまうんですよね…
191：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 22:57:49 ID:URfwQ2zs0: 同時起動してVMDやりとりすりゃいいだけじゃん
192：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 09:36:22 ID:2UbCxWKM0: メモ帳を二つ起動して文章をつぎはぎするようなもんか
193：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 18:23:13 ID:FlFFMUWQ0: >>72と>>75同じだよね？
pmdとpmxで違うってことはないよね？

ほぼこんな感じで実装したと思ったんだけど、上手く一致しなかったな

ソース呼んでみての疑問点

pmxvってなんだ？
p_bone[tv].rflag　回転角度制限フラグ

p_bone[tv].rdlimit.x　x軸の回転角度最小値　ラジアンリミット?
p_bone[tv].rulimit　最大値

この調整値を知りたい。

// calculate roll angle of [k]th bone(limited by p_IK[i].dlimit*(k+1)*2)
こんな風に角度制限してるのか
k=0が　根元だっけ？右足IKだったら右ひざかな。
先端に行くほど回転できるようになるのか。なるほど
float nais; 内積

// 軸回転角度を算出
if((p_bone[tv].rdlimit.x>-1.570796f)&(p_bone[tv].rulimit.x<1.570796f)){
// Z*X*Y順
} else if{
// X*Y*Z順
} else
// Y*Z*X順
何で回転順かえるの？

誰かなんとなくでいいんで教えてください
194：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 18:46:58 ID:uSix3RlU0: pmxは角度制限対応の為にpmdの式を変えてたと思う
195：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 18:54:51 ID:FlFFMUWQ0: >>194
ってことはpmxvはpmxVesionの略かな。なるほどありがとうでした。

誰か>>72再うｐお願いします
196：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 19:07:03 ID:uSix3RlU0: >>72でダウンロードできますよ
197：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 19:14:48 ID:8Au4oPZM0: まったくのシロウト質問で恐縮ですが、みくだんさんのＨＰにて「プロジェクトファイル(.pmmファイル)
は互換が難しい」ってありましたが、ｐｍｘみたいに新しい互換プロジェクトファイルを作る動きはあるのでしょうか？
各ＭＭＤ互換ソフトが独自にってなるといろいろ面倒なことになりそうな気がしますが・・・
198：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 19:16:26 ID:FlFFMUWQ0: >>196
すいません。firefoxのアドオンが上手く働かなかったみたいです
199：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 19:35:23 ID:D9.ScdVU0: >>197
プロジェクトに保持しておきたい項目が各MMD互換ソフトで違うのです。
なので、プロジェクトファイルの互換性は「必要ない」のです。
200：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 19:38:08 ID:2UbCxWKM0: そのうちプロジェクトファイルコンバーターが必要になるな
201：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 20:35:09 ID:97kBb7MU0: 今のpmmでテンプレ作ってる人間も居るだろうしね
202：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 21:17:10 ID:VKbfPNdU0: 個人で持っておくにしろ他人に渡すにしろ共有出来る物は多いほうがいいと思います
203：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 21:37:03 ID:u2d152Uk0: そりゃできないよりはできたほうがよかろうし仮に出来るなら反対する人間なんていないと思うが
実際問題難しいって話だろ
やろうと思ったらすぐできるなんてもんじゃないんだから
204：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 21:50:29 ID:eJIAu6I20: >>202
言わんとすることは分かるけど、まだ各作者毎でさえフォーマット煮詰まってない段階だしな

そもそもDirectX９と１１に分化とかしちゃってるので、どうしたって細部は同じにはならない
シェーダだのエフェクトだのの実装もまちまちだろうし

この段階で変に互換性とか言い出すと真剣に共同開発じみた厄介を背負いかねんよ
話し合って決めるなら、ミーティング一回や二回では済まんだろう
誰かがコレが仕様！　とか言い出しても他のソフトでは実装可能とも限らん
まだコンバーターの方が実際的

てか、プロジェクトの互換性が作品製作に本当に必要かと言うと、微妙な気が
共同制作なら、最初からツールなど統一してるだろうし
モーション付けと動画出力を別ソフトで、ってんならvmdでいいだろうし
ソフト作者の制限事項を増やすだけになる気がする
205：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 22:17:28 ID:WdPjnn.c0: 現状で共有できる（可能性の高い）ものはpmd/pmxとvmd
MMDのpmmはコンバートできるかもしれないけど、後継同士の互換は難しいところがあるだろうね

共有したいプリミティブデータとして、残るのはモデルとアクセの配置情報じゃなかろうか
これのエクスポート・インポートフォーマットが共有できればうれしいんじゃないかな
この情報で後継ツール同士の互換を取るのに大きな困難はないだろう…と思うけど

pmmに乗っているその他の設定関係はまあ諦めても、大した量でもないと思うし、ツール依存のところもありそうだし
206：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 22:33:12 ID:2UbCxWKM0: ワードの.docと.docxみたいになるんじゃないかな
新型MMDの全機能を生かすpmmxとファイル交換用のpmmみたいな