次期MMDツール開発関連スレ Ver2 - 1313760874

1：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 22:34:34 ID:K4ujWrrk0: 樋口M氏がMikuMikuDanceの開発終了を発表されましたので
それを引き継ぐ「MMDツール」開発に関する話題を取り扱うスレッドです。

■話題に上がったソフト一覧
MMD丼（MMDS）
MMDp
MikuMikuStudio(仮称)

■前スレ
次期MMDツール開発関連スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1306501296/

■次スレは>>970が建てる事
次スレに必要な議論はそれまでに済ませておくべし
>>970が音沙汰無い場合は>>980に一任
>>980も音沙汰無い場合は誰か適当に
2：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 10:52:44 ID:Px2u1csE0: 1乙

FaceAndLipsのmoggさんがMikuMikuMovingというのを開発中だそうだ
まだにゃっぽん内での限定公開でテスト中らしい
3：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 10:32:52 ID:jM7se0ck0: 前スレにリンク張ってくる
4：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 11:21:05 ID:5oNFUYNY0: >>1おつー

>>2
この人UIのセンスいいからなぁ。技術も高度だし。超たのしみ。
どんなツールなんだろ。
5：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 23:15:02 ID:7tl2LPtU0: >>2
XPに対応してるといいなぁ

MMD丼にも興味あるんだけどXP非対応だから
俺の環境じゃ起動すらできないんだよね
6：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 01:42:13 ID:U.Nh.xwQ0: >>4
http://gyazo.com/ee050c625003bea1a1b369a0e4f0dad0

インターフェースはこんな感じだ！とても洗練されているよ！流石だぜ！！
7：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 02:05:01 ID:U.Nh.xwQ0: >>5
必要環境
- Windows XP以降
- .NET Framework 2.0以降
- Microsoft Visual C++ ランタイムコンポーネント
- DirectX 9.0c 最新版

こんな感じですので期待できますよ！！
8：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 02:11:47 ID:/Eoy8A.E0: ■OS買う金も無い(´･ω･)ス
Windows 7 Enterprise 90日評価版
32bit
ttp://wb.dlservice.microsoft.com/dl/download/release/Win7/0/b/3/0b3a3743-7ae9-4b92-9779-886580e04304/7600.16385.090713-1255_x86fre_enterprise_ja-jp_EVAL_Eval_Enterprise-GRMCENEVAL_JA_DVD.iso
64bit
ttp://wb.dlservice.microsoft.com/dl/download/release/Win7/0/b/3/0b3a3743-7ae9-4b92-9779-886580e04304/7600.16385.090713-1255_x64fre_enterprise_ja-jp_EVAL_Eval_Enterprise-GRMCENXEVAL_JA_DVD.iso
ライセンス認証をする→90日後・・・→ライセンス期間が終了→
ミ田→すべてのプログラム→アクセサリ→コマンドプロンプトを右クリ
→管理者(ry→slmgr -rearm→再起動→ライセンス認証→90日後・・・→(ry

最初のライセンス認証＋5回のrearm後ライセンス認証で６回。
つまり、最低でも90*6で540日使える。
さらに、ライセンス認証前に10日の猶予があるため、10*6=60、
540+60=600で、最大600日使える。
ttp://showyoumovie.blog133.fc2.com/blog-entry-108.html

※ Windows 7 Enterprise 90日限定評価版の有効期限が2011年12月31日まで延長されました。
ttp://technet.microsoft.com/ja-jp/evalcenter/cc442495.aspx
9：4：2011/08/22(月) 12:45:34 ID:RP9PT4n20: >>6
キャプありが㌧。
やっぱかっこいいな。支援系ツールとかかな？って思ってたけど本格的だな。さらにwktkしてきた。
10：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 15:29:53 ID:OVoiqkyo0: ハードウェアに金かけすぎてOS買えなかったから
メモリ16GBのPCで32bitXPだぜ
11：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 17:08:34 ID:2RfOLqsY0: >>10
それってメモリ1/4ぐらいしか使えないだろ
12：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 17:11:13 ID:qyPUznec0: んー
OSはハード買い換えに合わせてDSP版買った方がよくね？
普通にパッケージ版買う人も結構いるのかな。
13：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 17:14:39 ID:qrJXOzBw0: 余ったメモリーはRAMDISKにすると
いいとおもふ
14：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 21:03:55 ID:47bSIt660: すげー
15：5：2011/08/22(月) 22:16:42 ID:L75uFx3o0: >>7
対応してたｗ

一般公開が楽しみですね
16：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 22:46:15 ID:OVoiqkyo0: >>11
そう

RAMDISKもうちの環境じゃうまく動かないから無駄に電気使ってるだけだな
17：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/23(火) 09:52:56 ID:sh7GERVI0: あくまで個人的な意見だけれど　
もうすこしレンダリングよくなるとうれしいな～
18：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/23(火) 22:48:12 ID:Iy7NGqVQ0: ﾏｶｰにはMMDAI2もあるし製作環境面では充実していきそうで嬉しい
19：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/24(水) 00:00:37 ID:JQ/3MRso0: あくまで個人的な意見だけど
タイムライン上で音声ファイルの切り貼りができると嬉しいなー
Aviutilにもってくまえに確認しておきたいなーってことがままある
20：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/24(水) 00:13:12 ID:HdiBjorY0: キーフレームのD＆Dでのずらしが一番欲しいわ…
次点でレンダーキュー機能
21：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/24(水) 00:17:52 ID:L9A32hyQ0: >>19
そう言う意見は出ますね。
BGMにあわせて効果音入れてそのタイミングあわせとか考えると↓のような話に行き着くとみています。

次期MMDツール開発関連スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1306501296/359

359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/07/18(月) 01:00:12 ID:YIXtGVLE0
そのうち、音声も映像もレイヤードできるのを望むっていう流れかｗ
３Dオブジェクトを動かして映像保存できるゲームツールから完全動画作成ツールへの進化
MME等を使えない者とマシンパワーを持ってる者と二極化しそうだな
22：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/24(水) 02:09:12 ID:.i4Rg8xY0: >>19
これは是非欲しい
23：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/24(水) 10:04:45 ID:iKlsRUp20: 切り張りとまでは望まない
任意のフレーム位置からスタートできるように・・・

・・・・え、音声の方で調整しろ？そうですね・・・
24：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/24(水) 13:52:51 ID:mU1CaGGk0: 表情のアンドゥ、リドゥはできるのかな？
25：114 ◆.nmF.5iJU.：2011/08/24(水) 22:17:21 ID:Aa96DhiA0: http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/268393

割と久しぶりの更新です。
ライト関連を実装してました。
メインの平行光源＋カメラから見たときの逆行ライト
それとポイントライト/スポットライト（あわせて最大1024個まで)な感じです。

ぼちぼち他の方のツールも出てきてる感じですね。
個人的にはMMDは他の方に頑張ってもらって僕としては
協力体制でVFXエディターに注力したいなぁとか思ったりも･･･。
26：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/24(水) 23:51:07 ID:.i4Rg8xY0: >>25
XP非対応？
27：114 ◆.nmF.5iJU.：2011/08/25(木) 00:18:18 ID:cUTdEkAA0: >>26
VISTA＋DirectX10.0以降GPU必須どす。
28：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 01:14:35 ID:tzqUDYeE0: 明日大学行って７貰ってくるか・・・・・・めんどくせえ
29：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 10:46:23 ID:lEQYqNhc0: 割れ厨は死ねよ
30：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 12:39:44 ID:WmCxtC7A0: 大学生はタダでライセンス貰えるんだっけ？
31：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 13:00:00 ID:RN04jaBo0: アカデミパックでもあるのかな
テスト環境用ならこんなのもあるけどね

Windows 7 Enterprise 90 日間評価版
http://technet.microsoft.com/ja-jp/evalcenter/cc442495
32：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 13:23:17 ID:Jh2gsOP20: 大学で組織ライセンス契約してるなら関係者は皆使えるんじゃねーの。
33：28：2011/08/25(木) 13:39:02 ID:tzqUDYeE0: >>30
学費に入ってるわけだからタダというわけではないな

何台分でも貰えるから実質タダだけど
34：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 14:00:30 ID:WmCxtC7A0: やっぱXPじゃ動かないな
35：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 16:25:43 ID:pTzGQFow0: プレビューウィンドウ上から直接XYZ軸それぞれを回転/移動できるハンドルが欲しいです
PMDエディタのハンドル > http://gyazo.com/46abc2f5dae5a36cd27fa2840e5722f3
モデルだけじゃなくてカメラ、ライトについても同様に操作したいです
36：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 17:41:57 ID:rQXlLx9w0: 複数選択したボーンをまとめて移動・回転できたら便利かも、と思います
37：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 22:17:07 ID:uwG6bj520: >>23
>VFXエディターに注力
それはそれでありじゃない？
イメージしているのがどんなのかわからないけど
連携方法というか、114が作りたいVFXエディターとMMD後継ツールの役割分担が
提示できるなら
今のPMDEditorとMMD本体みたいな関係で相互補完できるんじゃないかと思うけど
38：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 22:31:24 ID:D.Nd.TnE0: キーフレームの移動&切り取りは、私も欲しいなあ。
39：114 ◆.nmF.5iJU.：2011/08/25(木) 23:57:50 ID:cUTdEkAA0: >>35
そのへんはUI作るのが手間ですが早いうちに入れたい機能ですね。

>>37
ひらたく言えば花火とかポリゴンをたくさん制御するツールです。
MMEだとかなり面倒だったり出来なかったりすることも多いですし。
VFXは作り方に独特のセンスが必要なのが難点ですが･･･。

↓参考：この手のものを作る専用ツールと思ってもらえると間違いないです。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15346619

>>38
範囲指定＋骨指定でのコピペは検討しています。
これも機能的には単純でUIどうするかの問題ですね。
40：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/26(金) 10:55:24 ID:Wij5AQGs0: 音をアクセサリ的に扱えるといろいろ夢が広がると思うんだ
41：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/26(金) 11:33:46 ID:FYjpH60Q0: 音をどうのこうのって要望あるけど
その辺は編集ソフトでやった方が楽だろうに
42：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/26(金) 11:55:00 ID:thKKKoio0: MMDで音といえば

http://www.nicovideo.jp/watch/sm11303723
↑これを是非MMDに搭載してほしいです
43：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/26(金) 11:55:13 ID:IsJ.Fdmc0: 複数タイムラインと任意地点からの開始はあったら嬉しいなーとは思う
効果音の切り出しとかは他ソフトでやって音声素材の組み合わせやタイミング合わせをやれればなぁと
まああったら嬉しいな程度だしさすがに込み入った編集までは望んでない
44：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/26(金) 12:07:13 ID:cVeJhv8I0: 背景AVIの開始位置をずらせたらうれしい
45：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/26(金) 12:42:57 ID:Z4AgWnzY0: 効果音つきでモーション作るのと
モーション作ってから音つけるのとでは
編集ソフトのが楽、とかの問題だけではないよ
途中まで作って再生したとき、音つきのが気分が乗るじゃん
46：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/26(金) 13:11:40 ID:FYjpH60Q0: 気分（）
47：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/26(金) 13:23:10 ID:NKZpCaq.0: 半端に便利にしちゃうと、ツール上で配置した音のまま出力する人が増えそう
BGMに対して効果音がでかすぎるとか、右から左に歩くシーンなのに元の
足音が左から右に流れてるとか
48：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/26(金) 14:51:56 ID:P2xaPeWM0: 使いこなせないやつの心配なんかするだけ無駄
49：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/26(金) 20:51:51 ID:/51ngH1c0: MMD利用者が増えた理由も頭に入れておいてね
それ踏襲する、しないは別だけど
50：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/26(金) 20:53:23 ID:v/3AIuE20: 本当の初心者さんはMMDに任せておけばいいのでは
ステップアップ先としてこちらのスレで扱われているソフトを位置づけるような
51：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/26(金) 21:01:18 ID:YuqoZzvY0: さすがに午後のこーだとかエンコ関連まで突っ込むのは
巨艦大砲主義やしませんか？とかその延長で思ったり

エンコはそっち系のツールで動画上げる時点で皆やってるし
初心者も熟練者も関係ないし…音はどうだろうな動画の作りにもよるかな…
52：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/26(金) 21:21:27 ID:sphPJlns0: コーデック関連はアプリ制作の鬼門
53：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/26(金) 22:05:00 ID:h7rkWR3Y0: どんな位置づけにするかは開発者の考えることかと
54：38：2011/08/27(土) 01:07:34 ID:ueDCrtH60: >>39

あわわわ…
たわいもないつぶやきに反応してくださり
ありがとうございます。

素人が勝手な希望を書き込んだだけですので、
お気になさらずに。

使わせていただけるだけで
十分ありがたいです。
55：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/27(土) 01:18:20 ID:9Br36XHI0: いつも横から見てるだけですが、頑張ってください。
56：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/27(土) 04:36:23 ID:86y5RkFk0: >>47
今でも地面影が不自然に白いままの人いるだろ？
でもそれをMMDのせいだと言う人はいない。うp主のこだわりの話だから。
音に関しても同じことで、この人ディティールに注意を払わない人なんだなと思われるだけだよ。
57：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/27(土) 07:36:40 ID:DyxtyVlY0: 効果音編集はMMDにも搭載予定だったんだよね？
58：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/27(土) 11:48:42 ID:HWRdOvL20: >>50
まぁ現行のMMD＝初心者向けって言うのも無理あると思いますけどね。
初心者向けというならもっと別のやり方がありそう。
今､出回っているモーションの切り貼りに機能特化するとか...。
作る人がいなければ現行の物が無難というのは間違いないと思いますが
59：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/27(土) 13:06:45 ID:LDLVWCh60: とりあえず好き勝手に希望を言っておけばその中から開発者さんが取捨選択するから心配すんな
それより動作テストした人は報告たのむ
60：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/27(土) 13:21:23 ID:69dZITwY0: それは開発者が言うことであって周りが言う事じゃないだろｗ
61：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/27(土) 13:34:05 ID:RPk.3T3A0: ・3D画面・AVI・BMP・音声の複数トラック化と表示順位の自在設定

・音声の配置位置変更・キーフレーム打ってパン・ボリューム調整
　（さすがにタイムストレッチまではいらないと思う）

ここまで行ければ編集機能としては充分すぎるところまで行ってると思う。
62：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 18:25:44 ID:UbmYsoCE0: 音声だけじゃなくて、pmmも複数タイムラインにできると効率あがるなぁ
アクセサリとかステージとか位置決めしたのを追加できたら、とかよく思う
>>42
MMDのモデルとカメラのモーションデータから音を3D化するツールがあるはず
63：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 18:47:27 ID:TuGvLh/o0: MMDのデータを使ってただの音を立体音にするソフトを作った
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11665039
64：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 19:10:54 ID:k/B2/.h60: >>62
マシンパワー食いすぎで実用にならないかも知れないけど3D画面の複数化できると
画面を左右ならべて比較しながら試行錯誤出来るとかも考えられますね。
65：37：2011/08/28(日) 21:45:27 ID:VrYYUnsI0: >>39
今最新版の丼でトレースやろうとしててその中で気が付いたことのお知らせ

標準MEIKO、KAITOで右肩、左肩ボーンが本家だと腕の欄にあるけど、
丼だと上半身にあるね
あと表示欄の並び順が本家と違うので、ちょっと戸惑う
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/269514.jpg
この辺の分け方は独自基準？

背景Movieはプロジェクトファイルではまだ保持してないんだよね？
再起動のたびに読み込みなおすのがちょっとつらい
まだはじめたばっかだからこんなとこかな

114のやりたいことは他のMMD後継ツールで描画部分を切り替え可能にしてもらうか、
114ツールの方でモーションやモデル操作部分を他のツールに切り替えられるようにすれば
理屈的にはできそうな気がした
今のMMEは本家MMDの描画処理に割り込んでるけど、割り込むんじゃなくて
描画処理エンジンを切り替えるイメージ？
実現性あるかと、のってくれる人が居るかはわかんないけど
66：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 23:03:08 ID:KVRpPgXE0: 4画面表示が欲しいなあMMEに頼らないデフォで
67：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 23:54:40 ID:.kdqPlUI0: Mogg氏のMMDクローンソフトが外部公開されてたので貼り
http://v-nyappon.net/?m=diary&a=page_list&target_c_member_id=13130
68：114 ◆.nmF.5iJU.：2011/08/30(火) 00:13:14 ID:tpdCfpFo0: >>65
カテゴリの分け方はルールが分からなかったので割りと適当です･･･。
背景Movieの保存は対応しときます、単に忘れていただけというか。

MMEと同じように特定のタイミングでこちらの描画を割り込ませられれば出来るような気がします。
IDirect3DDevice9のインターフェイスさえあればやりたい放題できますし。

他の互換ソフトが提携してくれないかなーとは思いますが、
そもそもこちらがVFXエディターを公開しないと話が始まらないですね。

>>66
４画面自体は大して難しいものじゃないんですよね、たんにメンドイってだけで。
まぁちょっと手間はかかるのでもう少しあとになると思います。

>>67
ＵＩ秀逸ですね。WPF使えばこういうのが作れるのはわかってるんですが
そこまで手を出している余裕が･･･。
69：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 00:32:32 ID:HPnJNRjw0: PMD IKの式が配布されていました

pmd IKのソース部分 ttp://www.geocities.jp/higuchuu4/ik.zip

再配布OKとのことなので転載しました　かんなさんのニコ生ログより
70：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 00:37:09 ID:hvsddn/Y0: なんと！
71：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 00:38:30 ID:HPnJNRjw0: 樋口M降臨は正直熱かったｗ
72：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 00:40:58 ID:HPnJNRjw0: pmd IKのソース部分 ttp://www.geocities.jp/higuchuu4/ik.zip

追加　樋口Mは、あまり見せたくないとおっしゃっていましたがOKとのことなので
73：37：2011/08/30(火) 00:41:16 ID:/w7F6Zqo0: 今、かんなさんコミュの生でIK式公開されてたので
参考にしたい人はタイムシフト確認した方がいいよー
IK式の公開はOKって確認済み
http://live.nicovideo.jp/watch/co1088920?ref=community

>>68
テッセレーションとかDirext11系の機能もごりごり使うんなら
切り替えなのかなーとか勝手にイメージしてたｗ
その形式なら、他互換ソフトの人も負担にならなさそうだね
74：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 00:41:50 ID:/w7F6Zqo0: おまはやｗｗｗ
75：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 00:42:45 ID:HPnJNRjw0: 間違えたｗ

pmx版 ttp://www.geocities.jp/higuchuu4/ikx.zip

こっち
76：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 01:32:38 ID:oxZkypSQ0: >>20
>キーフレームのD＆Dでのずらしが一番欲しいわ…

>>67に実装されてるぞ
77：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 02:06:56 ID:QkdHQR020: MMDAgent からフォークしてモーション編集アプリを作って公開した中の人です。
むこうだと書き込みがどうしても流れやすいので...
そして本家から IK の実装が公開されててびっくりした。

>>68
こちらはクロスプラットフォームに対応するために OpenGL を使ってるので
HLSL と互換性を持つ Cg(FX) つかって一応サポートする形で予定。たぶん。
Windows 特化であることはかなり自由に出来ることだからうらやましい。

GUI や 3D に関する知識が乏しいので勉強しながら実装中です...
78：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 07:18:45 ID:RYjxeOGw0: ikのソース公開は、とてもうれしい!!
有難うP
79：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 14:41:16 ID:MqQmQz5E0: Moggさんてアイコンのデザインもうまいな
感心するわ
80：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 15:45:13 ID:k2VjxABc0: 被写体があまりセンターから動かないダンス動画なんかだとMMDの今の
カメラの仕様でもあまり問題ないのですが、例えば走ってる車の中に位置
したカメラだったり、高速で移動する被写体をセンターに捉え続けるカメラ
だったりするとMMDではトリッキーなことをしないと実現できません。
なので、この辺の考慮をお願いしたいです。
例えばカメラの親を設定できたり、注視点を設定出来るとかなり自由度の
高いカメラワークが可能になると思いますので考慮お願いします。
81：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 17:39:24 ID:cBcvyK/U0: MMMのアイテム選択は分かりやすくて良いなぁ…
ここまで来たら、モデル、アクセサリ選択でAEなんかで言うところのシャイ機能が欲しいな
指定したアクセサリなんかはアクセサリ一覧に表示されないって機能（切り替え式）
MMDの現状だと、大量に物とか人が居るシーンを弄ってるときに
物が多すぎたり似た名前の物が多すぎて（こっちは自分のせいだけど）意味分からなくなってくるし
このシーンでは動かす予定無いから、一覧から消えててくれって時が多々有る
82：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 18:10:02 ID:5m9V7Z8Y0: UIデザインのセンスが凄いな
だが、ネーミングセンスはないようだ
MMMって...呼びにくいにも程がある
83：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 18:15:33 ID:Sz3E72Sw0: >>82
Mが３つ→ドM
84：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 19:21:38 ID:UmMIM3dk0: mmmと書くと反応できる人は多いかもしれません。
85：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 19:21:50 ID:HoMh/S260: M3も3Mも有名どころがあるしな
そもそもアルファベット3文字なら被りは回避不能でそ
86：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 19:58:08 ID:FGNdkMls0: MMMといえばOblivionの有名MOD
87：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 21:11:30 ID:iUvqJ5vQ0: mmm
なにが（ｒｙ）

で、いいんじゃ？
88：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 22:16:48 ID:0ak4yue60: ＭＭＭ０．２１はＴＧＡの半透明部分が真黒に表示される(;_:)
89：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 23:04:48 ID:zTWPj/7s0: MMMだと物理演算のリセットが出来ない？
MMDだと一度物理演算しないを選択するとリセットされたけどMMMだとリセットできない？
90：114 ◆.nmF.5iJU.：2011/08/30(火) 23:09:55 ID:tpdCfpFo0: http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/270100

・背景MovieのプロジェクトLoad/Save対応
・背景Movieのフレームにオフセットをかけられるように

>>80
その手の自動追跡は必須機能だと思うので入れると思います。
あとはコンストレイントも制限無く出来るようにする積りです。
91：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 23:25:57 ID:A6BudFds0: MMD戦国時代か・・・
吉と出るか凶と出るか
92：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 23:36:28 ID:Do2sIbcA0: MMMだとMikuMikuMobと混同されたりしない?
93：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/31(水) 00:01:29 ID:MA1/SCPk0: そういえば、ファイルサイズが2GB超えるとα無くなるってのは改善出来るような点なんだろうか？
94：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/31(水) 03:18:56 ID:595JXXcA0: XPェ・・・・
95：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/31(水) 09:32:48 ID:Hy9sCkGc0: 結局、MMDだけのRADEONだとAVI出力が異様に遅くなる仕様は何だったんだ？
96：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/31(水) 10:45:31 ID:595JXXcA0: 省電力機能が発動してただけだと思う

↓ウチの場合だから全部に当てはまるわけではないので
AVI出力のときごく短い間隔でGPU使用率が上下を繰り返す、
ラデはGPU使用率が下がるとすぐ省電力モードに入るが省電力モードからの復帰には結構時間が掛かる
→省電力モードから復帰する前にGPU使用率が下がってしまい省電力モードから復帰しない

省電力モードを切っておけばかなり良くなる
97：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/31(水) 20:49:36 ID:BqvDKcko0: 腕IKモデルは動くようになりませんか？
98：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/31(水) 20:52:20 ID:BSCM.i5U0: >>90
Movie対応ありがとう
で早速なんだけど不具合報告

-----------------------------
【名称+Ver】MMDS 2011.08.30
【使用OS】Windows7 64bit
【使用グラボ】GeForce GTS250
【DirectXのVer】DirectX 11
【不具合】プレビュー画面を拡大表示してカメラ操作で異常終了
【再現方法】
前提条件：
・パースペクティブカメラ
　※後述の理由で怖いんでメインでは試してない
・モデルを読み込んでいる
　モデルが読み込まれているかが条件というより、モデルを読み込んで描画負荷が上がっているため発生確率があがっているようにみえる

再現手順
1. プレビュー画面を1024×1024ぐらいのサイズにする
2. カメラ操作(回転など)実施
　-> この時点でプレビュー画面が固まる
3. 以下の何れかの操作を行う
　・モデル読み込み
　・新規作成
　・背景AVI読み込み
【備考】
MMDSharp.exe の 0x6512b4d8 でハンドルされていない例外が発生しました: 0xC0000005: 場所 0x00000031 を読み込み中にアクセス違反が発生しました。
-----------------------------

後、この動作の再現操作していたときに、ディスプレイが突然落ちるという現象に出くわした
どうも、うっかりプレビュー画面を最大化させてしまったらしいんだけど、その結果グラボがおちたのかなーと推測している
怖いんでこれ以上調べてない

自分、ディスプレイ2つなんだけど、関係あるかな？
99：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/31(水) 23:44:05 ID:595JXXcA0: だれかMMDSのスクリーンショットくれ
100：114 ◆.nmF.5iJU.：2011/08/31(水) 23:53:22 ID:iP9Yhh4c0: >>97
腕IKモデルって例えばどんなんでしょう。
IK自体は動くはずですが膝みたいに例外処理があるとか？

>>98
不具合報告ありがとうございます。
こちらでも試してみましたが再現できませんでした。

可能性としては確かにGPU関連で何かありそうですが、
それならドライバを更新とかで直るのかもしれません。

あとはデュアルディスプレイの場合、特に二つの画面にまたがっている状態は
かなり負荷が増えるのは確かです。（MMDSに限らずDirectXなど全般で）
101：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 00:12:48 ID:.m4ImV/Y0: VPVPwikiにある腕IKモデル
http://www.mediafire.com/file/jlmnjmmnjlv/ARMIK090107.zip
そもそもMMDでは足以外のIKは考慮されていない（というかIKボーンの子ボーンにIK以外が来る事は想定になさそう）なのでボーン構造を見てもなぜこれで動くのか、こうしないといけないのか不明ですが・・・
102：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 06:38:04 ID:p5EKzln60: >>100
ありがとう
グラボが落ちて復帰しなかったのはドライバっぽい。更新したら"応答しなくなったが復旧した"的なメッセージが表示されたから
フリーズの方はドライバ更新してみたけどでてる
PCのスペックのせいな気がしなくもないけどMovieとってみた(2倍速)
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/270519
>>99
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/270520
103：99：2011/09/01(木) 08:01:39 ID:7AN/Hn660: >>102
サンクス
うちの環境じゃ動かないから一度見てみたかったんだ
104：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 10:17:57 ID:wlBEWm.M0: ＭＭＭ　Ｖｅｒ０．２２天空しみゅが表示されません(>_<)
かにひらさんのkkhbg01_v1_1.pmdは表示されてるから距離が足りないのかも
雲の色がなんか暗めですが・・・
105：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 11:59:31 ID:7AN/Hn660: カメラの挙動が本家と違うからスカイドーム系全般に上手く行かないのが多い
ズームと画角の仕様が違うっぽい
106：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 18:50:53 ID:JzmiXMHc0: >>102
更新プログラムの
Windows 7 for x64-Based Systems 用更新プログラム (KB2570791)
がインストールされていると思うので
一度アンインストールして様子を見るといいかも

うちの7はこいつを入れ日に1秒ほどブラックアウト、応答しなくなったが復旧、
を10分間隔位で起こすようになった
アンインスロールしたら症状が無くなった

げふぉのドライバと相性が悪いと思われ
107：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 01:18:56 ID:rhPcJUg20: >>106
ありがとう
もうちょっと様子見てやばそうなら落としてみる

>>104
[ファイル]－[設定]で設定画面開いて、
スクリーンタブで視界深度の後面の値を増やせば解決する
雲の色は照明が当たってないから

ただ、MMMは直接にゃっぽんでMoggさんに不具合報告なり、
質問した方がいいんじゃないかと思うんだけどね
108：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 03:14:08 ID:D5oyqeGA0: MMMみたいな開発初期のソフトって不具合報告すべきなんだろうか
109：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 03:23:33 ID:7jl.EQ7w0: MMMは専用板が立ってるのでそちらに
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1314872271/
110：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 05:23:42 ID:96xu5CUg0: MMMの動画があがってびっくりした
開発者本人がニコ動のアカウント持っているのだし
本人からの発表を待つのがスジだと思うんだ
あまりに先走った行動は控えるべきじゃないかな
111：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 06:38:37 ID:ZXprTV3s0: リドミも読まないバカがでたか
112：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 08:50:12 ID:cJKZYpNY0: 見てきたけど大した動画ではなかった
コメントの反応もおおむね好意的だし使ってみた動画の登場は開発者の狙い通りだろう
113：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 11:56:10 ID:d7hDoBB60: >>108
そりゃ、報告してもらって完成度を高めるためにα版を公開してるわけだから
エラーログにも開発者に伝えてほしい旨が書いてある
114：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 13:19:09 ID:D5oyqeGA0: MMDSが流れた
115：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 16:37:50 ID:Kr7R2a.M0: >>114
少し気になる言葉ですが一言ではちょっと解りません詳しくお願いします。
116：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 17:04:47 ID:dzB4lcls0: >>90のファイルがもう消えてるって話じゃね？
117：115：2011/09/02(金) 17:43:53 ID:Kr7R2a.M0: >>116
ありがとうございます
118：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 21:26:18 ID:sTq6QjKM0: >>90は削除であって流れたとは言わないなｗ
新verが出るのかな？
119：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 01:10:43 ID:KbK2wSXw0: 次期ツールはMMMで決まりなんかな
MMDの互換性とるのは大変だと思うけど
120：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 01:40:31 ID:40D6SpHQ0: 余計な口出しとも思うけど
当面の間でも、MMDに不足してる一部機能に特化したソフトって言うのか
要はFace And LipsみたいにMMDを補助する位置づけても良いと思う
個人的にはモーションが作りやすくて互換性があれば、他の要素は今まで通りMMDで編集すれば済むし
機能制限した安定版を出しつつ、β版で追加機能・不具合修正とか言う方向性はどうなんだろう
MMDは何年もかけて今の状態になったんだから、それの互換性を持った完成品を作り上げるのは大変じゃないかな？
121：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 01:55:01 ID:G.yei9.60: 本当に余計な口出しだな
作りたい人が好きに作ってるのを外野が何言ってるんだか
122：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 01:57:09 ID:YhaPzE260: >>120
上げてる奴にマジレスすんなｗ
123：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 02:15:12 ID:1To2teSc0: >>120
あなたがどう思おうとも開発者は進んでいて
提示されたハードルは既に超えている訳で
まぁ、制限する理由を出した方が話は早いかと

イベント関連？
124：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 02:23:29 ID:40D6SpHQ0: 安易に時期ツールは○○で決まりなんて言われたら
作るの嫌になるかと思ってね
125：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 02:41:14 ID:adrAsJJM0: >>123
120さんではないですが。
DirectX関係じゃないですが一応仕事でプログラム作ってる経験から。

設計が固まっているなら、確実に安定したものを作るならいきなり大きく作るのは賢い手じゃないです。
作ってる本人が内容を把握しきれなくなるので。
すこしずつ作ってはテストして動作確認って進むほうが不具合の早期発見という点から言えば効果的。

ただ、結局は>>121さんの発言が全てだと思いますよ。

全体像を出して使い勝手の感触をヒアリングするのが目的なら部分的なもの出しても意味がない。
126：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 04:16:50 ID:mEA3Aikg0: ん、軽く読み流したら論点がよくわからないんだけど
それをここでごちゃごちゃいうのも筋違いなのでは？

云いたいことあんならその作者に
直接言えばいいんでないの…
127：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 06:46:11 ID:BAAMYGqE0: >>100
ありがとう
ディスプレイまたがないように気をつけるわ

追加で今の丼で気が付いたことのお知らせ
・デバッグ床が表示されてない
・殊トレス作業に関して言うと、1操作で
　カメラを定点に戻せる方がうれしいといえばうれしい
　トレースは元Movieと比較しながら進めるから、カメラは定点にしたいから
　ただ、トレース完了までメインを固定して対応できるか？とは思っているのでそれでやってみる
　キャラを見失ったときにターゲット注視で復帰できたのはありがたい
・表情系(モーフ)編集はこれから？
・グラフエディタで各ボーンを選んだときに、可能なら
　位置X, Y, Z, 回転X,Y,Zどれでもいいからフォーカスあたってくれるとうれしい
　編集するのにボーンを選んで、グラフを選ぶ2手間が重なってくるとちょっと気になってくる
　前に選択していたボーンと同じでもいいんだけど
・グラフエディタ、マテリアルエディタのサイズを変えると文字が切れることがある
　こんな感じ。(グラフエディタの"カメ")
　http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/271143.zip
　これだと一番下だけだけど全部の2番目の文字列が切れることもある
　何かのタイミングで再描画が入ったときに戻ったので直さなくてもいいかともは思うけどお知らせ
128：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 11:51:31 ID:KbK2wSXw0: まあXPユーザーならMMM１択だな
というわけで安定版が出るまでゆっくり待つか
129：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 11:59:32 ID:Un92WbJU0: 勢力図的にもMMM無双になるんじゃね
130：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 12:13:34 ID:aKP5aLaM0: MMMは既にMMD初期並には動画作成可能だし
131：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 12:25:16 ID:04pmGf4M0: 114氏のはエフェクト方面に特化する感じなんだったっけ？
あと、キネクト方面からツールを作ってる人もいるよね
MMMである程度作って114氏のでエフェクト増量とか、キネクトのやつで
モーション作ってMMMで追加編集みたいな使い方できたらいいな～と思う
132：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 12:27:41 ID:3cVQhxOc0: あれっ？最初の話ではXPユーザーは切捨てとかだったけど
今度はXP対応になったのか？よく分からんｗ
でもあれだね今までMMDでは出来なかった事や使いにくかった所が改善されてれば
一気に流れ変わるね
133：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 12:35:42 ID:YcdYBfMU0: なんか「ひとつにまとめてくれ」って言い出されそうだなｗ
134：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 12:45:49 ID:c/VDaLSU0: 誰かMMD丼の紹介動画作って巻き返してくれ
135：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 12:56:46 ID:04pmGf4M0: 素人の情報収集能力による、現在開発中のツール情報ｗ

○このスレでよく話題になってるのが114氏のMM＃（MMS）で、XP非対応。
○FaceAndLipsで有名なMogg氏のMMMは、にゃっぽんの外部公開日記で
　α版が配布されていてXP対応。
○キネクト対応のツールは、YouTubeにテスト版が何度かアップされてて、
　キネクトによるモーション付けは完成している様子。
　MMDみたいに色々編集できるようにすると聞いた気がする。
○Java版のMikuMikuStudioは初音ミクみくで紹介されてて、Windows、Mac等
　色々なOSで動くらしい。

5ツール開発中と聞いた気がするんだけど、もう1つは何だろうなあ
136：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 13:02:04 ID:adrAsJJM0: >>135
これでしょうね。MMDpと呼ばれているもの。

次期MMDツール開発関連スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1306501296/971

971 名前：103[sage] 投稿日：2011/08/13(土) 16:35:03 ID:hLIEKsaQ0
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/264919

おひさしぶりです。
エンジンの書き換えと、フレームワークがだいぶ変わったので、
また、みんなの環境で動くかどうか知りたいです。
みんなにわかる機能的な進歩はないですが、ヒマな人はまたお付き合いください。

一応、Windows XP SP2 以上ぐらいは動いてほしいものですが、
落ちたら落ちたで今回ログがでるので、ログをアップしてもらえるとうれしいです。
ログの中身は、個人を特定できるような情報は出ないはずなのですが、
アップする前に、一応中身を確認してください。
137：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 13:07:42 ID:BAAMYGqE0: 993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/23(火) 19:48:01 ID:knvwDujk0
間違ってるかもしれない
MikuMikuMoving
MikuMikuStudio
MMDS
MMDp
MikuMikuDanceビューワー（MMDLoaderJME）
MMD再生ソフト
138：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 13:25:54 ID:B5fFqQIs0: MMDLoaderJMEはMikuMikuStudioの一部だから5ツールですね
139：114 ◆.nmF.5iJU.：2011/09/03(土) 13:43:37 ID:Y/EQjaRo0: >>127
報告ありがとうございます。
表情系はＧＵＩをどうしようか考えていましたが
MMMのGUIが素敵だったので似たような感じにしようかなーって所です。

個人的にもMMMがMMDの後継に一番近い感じがします。
であれば逆に邪道は邪道として中途半端にMMDっぽくなくてもいいのかなと思ったりしています。
既にカーブのエディットとかDirectX11とか完全に本家の流れから外れていますし。

レンダリングに関してMMDの基本であるアニメ調ではなく
完全にフォトリアリスティック方面に舵を切ってしまってもいいのかなぁと。

最終的にはエフェクトエンジンをMMD上で！というのが目的ではあるので、
MMMの方が協賛してくれないかなーなんて思ったりもしていますが・・・。
140：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 13:49:18 ID:erD7N.zc0: ＞完全にフォトリアリスティック方面に舵を切ってしまってもいいのかなぁと。
むしろそうやって特徴あるものが出来た方が面白いｗ
141：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 14:09:39 ID:BAAMYGqE0: >>139
実にとんがっていていいねｗ

協賛はお互いのメリットが見出せる形なら多分可能なんだろうと外野は思うけど
本人同士で話しないとどうともいえない話だよねえ
Moggさんてにゃっぽん以外の連絡先ってれどめやサイトには書いてないっぽいね
114にゃぽ入ってる？招待必要？
142：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 15:33:01 ID:G.yei9.60: にゃっぽんに招待するとせっかくオープンな状態で進んでる事がクローズになってしまう懸念があったから言い出さなかったのだが。
143：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 17:03:58 ID:9/vnlCg60: 昔からその傾向あったけど
時間と共に馴れ合い化が進んで気持ち悪い空間になってるしな
144：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 17:29:44 ID:Hpw7CBw.0: >>139
MMMの開発計画にはすでにMMEの搭載ってのが予定されてるが
エフェクトエンジンってそれとは被らないものなの？
別にMMEが最強エフェクトツールと決まったわけではないから
選択肢が増えるのは歓迎だけど、いまいち違いがよくわからない
145：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 17:55:42 ID:XZF/s4DU0: >>139
あくまでも個人的で申し訳ないがtoonレンダでエディター装備が嬉しいなあ
フォトリアリスティックならblenderとかもあるし
146：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 18:38:19 ID:G.yei9.60: MMEでのエフェクトは基本的にシーケンシャルな動作の記述ってのが非常にしづらい
爆発＞炎上＞発煙＞フェードアウト、みたいな
でもやろうと思えば出来るし、例に上げたエフェクトなんかも実際にあるんだけど、
シェーダーだけでやるのはかなりトリッキーだし、本来シェーダー記述だけでやるもんじゃない
その辺を本来の形である、プログラム側とシェーダー側の協調、ってのが114の言うVFXであり、目指してる所なんじゃないだろうか
間違ってたらごめん
147：114 ◆.nmF.5iJU.：2011/09/03(土) 20:41:23 ID:Y/EQjaRo0: >>141
にゃっぽんは入ってないです。
というかここ最近まで存在すら知らなかったので・・・。

招待してもらえるなら有り難いです。

>>142
すくなくともMMDSに関してはココでしかやるつもり無いんでクローズな事にはならないです。
SNSってログインすんのが面倒なんでmixiとかtwitterすらやってません。

>>144
具体的にはゲームの魔法や技や天候とかのエフェクトを作るツールです。
↓以前も張った気がしますがぶっちゃけコレを作るものです。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm15346619

エフェクトエンジンという言い方をするとどうしてもMMEとかぶってしまいますが根本的に違うものです。
もちろんある程度の事はMMEで出来てしまって居ますが。
148：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 22:37:52 ID:92v8eM8I0: >>137
MMD再生ソフト--->MikuMkikuCaptureになったと思われる。
補助ツールとしての位置づけだけど、キャプチャー機能はかなりなレベル。
再生機能もMMEを除けばかなりなレベルになっていると思う。
149：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 23:00:12 ID:KbK2wSXw0: >>137
そんなに候補あったのか．．．ちょっと多すぎだろ
確かに戦国時代かもしれないなぁ
150：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 23:23:59 ID:d1yfLENw0: 分業の時代なのかもしれない
151：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 23:26:58 ID:YcdYBfMU0: メインに使うツールがばらけると、tipsの紹介動画も減ってしまうのだろうか
152：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 00:27:31 ID:.uN/Xo0E0: まぁ、けどそのうちどれかのソフトが主流になるでしょ
どれだけＭＭＤに準拠しているかが鍵かなと

個人的にはもっと斬新なデザインを期待してたりするけど
153：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 00:28:26 ID:qHSP9atQ0: >>150
MMDの後継と次世代MMDを分業して作ってるとは言えないかな？
154：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 01:33:11 ID:CLZX53lw0: >>147
わかった
捨てアカとったから、そこ宛にメールちょうだい(24H)
メールの中に今日の日付バージョンのMMDS作ってDLリンク貼ってもらえる？
それできるの114だけだから、本人認証代わりにさせて
あと、自分は招待だけしかできないから、後はよろしく
155：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 03:47:40 ID:HMf5ey620: なんか偉そうだな
156：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 03:59:00 ID:vxSAlunU0: 本人が見てるのか知らないけど、こっちで声をかけても良いんじゃない？
MikuMikuMoving(仮)バグ報告スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1314872271/
157：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 05:31:22 ID:AFocF9jY0: なんにせよ開発終了で危惧されていたMMDの将来は安泰になったな
いろいろ出てきたツールも淘汰されて使いやすいものが生き残るだろう
158：154：2011/09/04(日) 08:48:30 ID:CLZX53lw0: >>147
間違って捨てアド消しちゃったので
こっちでお願いします
159：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 15:44:41 ID:.uN/Xo0E0: M3落としてみたけど、これC#+SlimDXで開発してるのか。
SlimDXってパフォーマンス的にどうなんだろと本人のいない所で話してもしょうがないか。
やっぱりC#が一番作りやすいのかな
160：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 16:08:01 ID:S.wxxSb60: 3Dの描画回りを自前で実装するのは相当難易度高いよ。
ゲーム会社でも3D出来るプログラマは一握りしか居ない。
161：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 16:12:00 ID:NQH3QwLE0: C#だと無償のVSExpressでのUI設計がやりやすい
C++だと有償のProfessionalに附属するMFCを使わないと非常に手間
結果、ツール開発者に金が回らないMMDやMOD関係ではC#が優勢になる
162：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 17:13:31 ID:.uN/Xo0E0: >>161
なるほど、VC++はMFCないと威力半減だよね
けどNet FrameworkはVC++でも使えるのでは？（勘違い？）
なんでGUIはNet Framework、DirectXはAPI直叩きでいけると思い込んでたけど違うのか
163：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 17:34:29 ID:S.wxxSb60: C++でも.NETは使えるよ。
164：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 17:44:05 ID://oajkMY0: C#+SlimDXってＰＭＤエディタと同じ環境じゃないんかな
165：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 17:57:19 ID:NQH3QwLE0: ああ、そういえばC++.NETがあったな・・・
すっかり忘れてた
166：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 20:08:57 ID:CLZX53lw0: >>147
今の丼で気が付いたことを追加でお知らせ

異常系処理なんだけど
プロジェクトファイルで読み込んでいるモデルが見つからない場合、異常終了する
(pmdファイルのリネームなど)
MMDSharp.exe の 0x07a7abb3 でハンドルされていない例外が発生しました: 0xC0000005: 場所 0x00000000 を読み込み中にアクセス違反が発生しました。
落ちるのは避けてほしいかな、と

後、mmdsに定義されているモデルにボーン追加とかした場合どうなるかな？
本家MMDだと大概落ちるんだけど
うっかりモデル改造して同名保存して立ち上げられなくて泣くことがあるんで

警告か、可能なら同一ボーンのモーションは読み込んでくれるとありがたい

後追加不具合
-----------------------------
【名称+Ver】MMDS 2011.08.30
【使用OS】Windows7 64bit
【使用グラボ】GeForce GTS250
【DirectXのVer】DirectX 11
【不具合】xファイルを読み込んでいるとプロジェクトファイルが保存できない
【再現方法】
前提条件：
・xファイルを読み込んでいる(MMDの標準ステージstage01.xで再現する)

再現手順
・xファイルを読み込んで[ファイル] - [保存] or [別名保存]実行
　プロジェクトファイルmmdsはできるが、読み込んでも何も表示されない

【備考】
System.NullReferenceException: オブジェクト参照がオブジェクトインスタンスに設定されていません。
場所 System.String.ToCharArray()
場所 MMDSharp.Core.MemorySaveString(File* SaveFile, UInt32 Guid, String Name)
場所 MMDSharp.Core.CoreSystem.SaveMMDS(String pFileName)
場所 MMDSharp.MainForm.saveAsToolStripMenuItem_Click(Object sender, EventArgs e)
…略
-----------------------------
167：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 20:40:43 ID:u71tZwLY0: たしかＰＭＤとＭｏｄを一緒に躍らせるツールが開発中だったはずだが
名前が思いだせん。ニコニコで出ていたはずだが。とくに名言されてないが
次期ツールに入れてもいいのかな？
あとmmdagent２とかいうのがあった気がしたが検索しても出てこない
たしか前作と違いダンスモーション作れるって話が出てたはずだか・・・名前違ったかな？
あともう一個ＭＭＤ開発終了前からモーション作れるソフトがあったはずだ
うろ覚えばかりですまん。まあ名前が出てないソフトもあるってことで
168：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 21:00:58 ID:/pTnBO2E0: VMDMixerというモーション切り貼りツールはあったな。ソースも付いてた。
169：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 22:52:56 ID:gfSJmWW60: MMDAI2は次期ツールに入りますか？
ttps://github.com/hkrn/MMDAI/wiki/MMDAI2
170：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 23:29:07 ID:mEvl6R.g0: Hello Worldすら書いたことない知ったか厨は
このスレにしょーもないこと書き込むの止めてくんない？
無意味なプログラミング知ってるアピールとかお母さんに聞いてもらっといてよ
171：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 23:43:54 ID:.uN/Xo0E0: すまんなアホで、別に知ったかしてるつもりはないんだが
何が気に障ったのかは知らんけど
172：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 23:52:01 ID:shJRD.OQ0: >>170
最後の一行は貴方の事ですね？
173：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 00:48:04 ID:fkLqUNUI0: 釣られるなよ
174：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 12:43:27 ID:jc2w2w2A0: どうせ例を挙げるならオブジェクト指向とか言えばいいのに
175：114 ◆.nmF.5iJU.：2011/09/05(月) 21:02:34 ID:7.9lCwnY0: http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/271973

・ファイルがないときの不正オチ修正
・Save時の不正オチ修正

>>166
モデルのボーンを追加しても読み込みや動作に問題はないです。
ボーンの名前と対にしてカーブデータを持ってるので。

マテリアルだけは名前じゃなく順番でもってるので途中で挿入されたり
順番が変わるとダメですが･･･。

余談ですけどSlimDXなどのライブラリを利用するのはかなり有効な方法だと思います。
DirectXなどのAPI直叩きで3Dの描画回りを自前で作るのはかなり骨が折れる作業ですし。
MMDSも基幹部分のエンジンは数ヶ月かかって今なお完成はしていなかったりする物なので。
もちろん代償として実行速度と自由度というのはありますが、それを求めるツールでもないですしね。
176：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 21:40:14 ID:fkLqUNUI0: 腕IKについての見解はどんな感じなんでしょうか
177：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 15:32:09 ID:uHlP.1GE0: MMDS動いてる人
動作環境具体的教えてくれ
178：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 00:20:47 ID:ljh3EBbU0: >>177
>>27
179：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 00:27:25 ID:Z3SXwjHk0: VISTA＋DirectX10.0以降GPUってのは7は入らないのか？
180：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 00:31:20 ID:mV8VCqF.0: 動かない環境うp
181：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 00:35:03 ID:GgNqO7j60: まあこういう場合動かない方が環境を開示するほうが建設的だな
182：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 00:43:58 ID:ljh3EBbU0: 動く環境：VISTA以降7 + DirectX10以降
動かない環境：XP以前 + DirectX9以前

こういうことが訊きたいわけじゃなかったか、失礼

>>176
114じゃないが、腕IKの何を気にしているのか具体的に説明した方がいいんじゃないか？
MMDSで腕IK使ってみて、何か不具合を感じてるんだろ？
腕IK自体は動いているから、何が訊きたいのかわからなくて
回答しようがないんじゃないか？
183：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 00:44:19 ID:mV8VCqF.0: .netのバージョンとspもな
184：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 01:01:43 ID:Z3SXwjHk0: とりあえず動作しない環境
ファイルの場所はC:\MMDS\MMDSharp.exe

OS　: Windows 7 Enterprise 64-bit (6.1, Build 7600) (7600.win7_gdr.110622-1503)
CPU: Intel(R) Core(TM) i5-2500K CPU @ 3.30GHz (4 CPUs), ~3.3GHz
Mem: 4096MB RAM
Windows Dir: C:\Windows
DirectX Version: DirectX 11
Card name: NVIDIA GeForce GT 520
Driver Version: 8.17.12.8026

.NET Frameworkのバージョン

.NET Framework 2.0 Service Pack 2 がインストール済みです
　日本語Language Pack（Service Pack 2）がインストール済みです
.NET Framework 3.0 Service Pack 2 がインストール済みです
　日本語Language Pack（Service Pack 2）がインストール済みです
.NET Framework 3.5 Service Pack 1 がインストール済みです
　日本語Language Pack（Service Pack 1）がインストール済みです
.NET Framework 4 （フル版）がインストール済みです
185：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 01:08:16 ID:ljh3EBbU0: そういや、前スレにあったなこれ
参考まで

190 ：114：2011/07/09(土) 23:44:24 ID:gXkpedms0
実行には以下のランタイムが必要になります。
.NET Framework4.0
Visual C++ 2010 Runtime
DirectX Runtime

実行には以下の環境が必要になります。
Windows Vista/7
DirectX10/10.1/11

nVidia : GeForce8xxx～
AMD : RadeonHD2xxx～
Intel : たぶんCore i3内蔵GPU以降
186：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 01:11:07 ID:mV8VCqF.0: Visual C++ 2010 Runtimeじゃね
187：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 10:14:10 ID:DjGffstQ0: 腕IKモデル（vpvpwikiに存在するもの、↑でURLを提示したもの）は読み込んでみてもらえば分かりますが、「オブジェクト参照がオブジェクトインスタンスに設定されていません」のエラーがでます。
これは多分ボーンの構造が想定外なんだと思うのですが、（で、>>101の話につながります）MMDでの腕IKってMMDで動くように辻褄合わせ的なボーン構造なので、もしかするとMMDSがこれに対応するには例外的な処理が必要なのかも知れません。
なので、もし対応できない、しづらい、のであればMMDSで腕IKが動くようにするにはどうすれば良いのか教えてください。
188：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 18:06:14 ID:Dlcz39h20: 目のテクスチャが無いからエラーになってるんじゃない？
189：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 19:17:40 ID:t7EnQ/yg0: ズコー
190：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 22:18:41 ID:iu.9dLdI0: 重くても良いから、同時起動したらクリップボードの共有が出来て
片一方でコピーしたモーションをもう片一方でペーストとか出来るような機能有ったら良いなぁ
現状だと別のモデルを読み込んで、それにモーションペーストして、そこから一部コピーしてってやってるけど
Aのフレーム50の所に、あのモーション欲しいな→えっと、Bに切り替えて、Bのモーションの20～30をコピーして…
→えっと、Aの何処に貼り付けるんだっけな？フレーム動かしちゃったから分からなくなったぞ…
みたいに煩雑になってしまうんですよね…
191：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 22:57:49 ID:URfwQ2zs0: 同時起動してVMDやりとりすりゃいいだけじゃん
192：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 09:36:22 ID:2UbCxWKM0: メモ帳を二つ起動して文章をつぎはぎするようなもんか
193：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 18:23:13 ID:FlFFMUWQ0: >>72と>>75同じだよね？
pmdとpmxで違うってことはないよね？

ほぼこんな感じで実装したと思ったんだけど、上手く一致しなかったな

ソース呼んでみての疑問点

pmxvってなんだ？
p_bone[tv].rflag　回転角度制限フラグ

p_bone[tv].rdlimit.x　x軸の回転角度最小値　ラジアンリミット?
p_bone[tv].rulimit　最大値

この調整値を知りたい。

// calculate roll angle of [k]th bone(limited by p_IK[i].dlimit*(k+1)*2)
こんな風に角度制限してるのか
k=0が　根元だっけ？右足IKだったら右ひざかな。
先端に行くほど回転できるようになるのか。なるほど
float nais; 内積

// 軸回転角度を算出
if((p_bone[tv].rdlimit.x>-1.570796f)&(p_bone[tv].rulimit.x<1.570796f)){
// Z*X*Y順
} else if{
// X*Y*Z順
} else
// Y*Z*X順
何で回転順かえるの？

誰かなんとなくでいいんで教えてください
194：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 18:46:58 ID:uSix3RlU0: pmxは角度制限対応の為にpmdの式を変えてたと思う
195：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 18:54:51 ID:FlFFMUWQ0: >>194
ってことはpmxvはpmxVesionの略かな。なるほどありがとうでした。

誰か>>72再うｐお願いします
196：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 19:07:03 ID:uSix3RlU0: >>72でダウンロードできますよ
197：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 19:14:48 ID:8Au4oPZM0: まったくのシロウト質問で恐縮ですが、みくだんさんのＨＰにて「プロジェクトファイル(.pmmファイル)
は互換が難しい」ってありましたが、ｐｍｘみたいに新しい互換プロジェクトファイルを作る動きはあるのでしょうか？
各ＭＭＤ互換ソフトが独自にってなるといろいろ面倒なことになりそうな気がしますが・・・
198：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 19:16:26 ID:FlFFMUWQ0: >>196
すいません。firefoxのアドオンが上手く働かなかったみたいです
199：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 19:35:23 ID:D9.ScdVU0: >>197
プロジェクトに保持しておきたい項目が各MMD互換ソフトで違うのです。
なので、プロジェクトファイルの互換性は「必要ない」のです。
200：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 19:38:08 ID:2UbCxWKM0: そのうちプロジェクトファイルコンバーターが必要になるな
201：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 20:35:09 ID:97kBb7MU0: 今のpmmでテンプレ作ってる人間も居るだろうしね
202：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 21:17:10 ID:VKbfPNdU0: 個人で持っておくにしろ他人に渡すにしろ共有出来る物は多いほうがいいと思います
203：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 21:37:03 ID:u2d152Uk0: そりゃできないよりはできたほうがよかろうし仮に出来るなら反対する人間なんていないと思うが
実際問題難しいって話だろ
やろうと思ったらすぐできるなんてもんじゃないんだから
204：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 21:50:29 ID:eJIAu6I20: >>202
言わんとすることは分かるけど、まだ各作者毎でさえフォーマット煮詰まってない段階だしな

そもそもDirectX９と１１に分化とかしちゃってるので、どうしたって細部は同じにはならない
シェーダだのエフェクトだのの実装もまちまちだろうし

この段階で変に互換性とか言い出すと真剣に共同開発じみた厄介を背負いかねんよ
話し合って決めるなら、ミーティング一回や二回では済まんだろう
誰かがコレが仕様！　とか言い出しても他のソフトでは実装可能とも限らん
まだコンバーターの方が実際的

てか、プロジェクトの互換性が作品製作に本当に必要かと言うと、微妙な気が
共同制作なら、最初からツールなど統一してるだろうし
モーション付けと動画出力を別ソフトで、ってんならvmdでいいだろうし
ソフト作者の制限事項を増やすだけになる気がする
205：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 22:17:28 ID:WdPjnn.c0: 現状で共有できる（可能性の高い）ものはpmd/pmxとvmd
MMDのpmmはコンバートできるかもしれないけど、後継同士の互換は難しいところがあるだろうね

共有したいプリミティブデータとして、残るのはモデルとアクセの配置情報じゃなかろうか
これのエクスポート・インポートフォーマットが共有できればうれしいんじゃないかな
この情報で後継ツール同士の互換を取るのに大きな困難はないだろう…と思うけど

pmmに乗っているその他の設定関係はまあ諦めても、大した量でもないと思うし、ツール依存のところもありそうだし
206：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 22:33:12 ID:2UbCxWKM0: ワードの.docと.docxみたいになるんじゃないかな
新型MMDの全機能を生かすpmmxとファイル交換用のpmmみたいな
207：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 00:20:20 ID:S.XvbZLo0: pmmのフォーマットが公開されないと無理じゃないかねー
208：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 02:13:27 ID:EgUvJea.0: まだこんなアホなこと言ってんのか…
pmmのフォーマットが公開されたらとかいう問題じゃねーよ
それぞれのソフト毎に作業状態のデータとして
保存しなきゃいけないものが何かってのは全然違う
あるソフトが別のソフトのpmmに該当するファイルを
必要な分だけ読み込むということは可能だとしても
最初から共通のフォーマットを策定することなんて不可能
そんなことをやりたがるプログラマなんて世界に一人もいないと断言できるわ

MMD→後継ツール間の互換性ですら場合によっては担保され得ないのに
後継ツール間にまで互換性を要求するなんて
モンスターユーザーもいいとこだ
209：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 02:20:08 ID:zqozX4Vk0: MMMは複数音声読み込めて、音声の頭だし位置を移動できるから、
すでにpmm互換が不可能だね
もしpmm互換にするなら、この機能を捨てることになっちゃうわな
210：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 03:40:28 ID:zx86Y6v20: 全部バラバラにして必要なトコだけってのはムリがあるかぁ
レゴブロックじゃあるまいし
211：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 06:51:27 ID:d1JGMh..0: >>210
pmmをXML形式で出力するツールとか作れれば互換性問題はかなり解消できるんでしょうけどね。
一度テキストに出来れば結構むりやりなコンバートも出来る。
212：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 07:36:44 ID:JEerIt3o0: >>206の言ってるdocとdocx方式なら可能だろ

旧形式で出力するときは各ソフト固有の機能は保存しなければいい
MMMの音声位置とかMMEの設定なんかは保存しない、もしくは読み込まなければいい

完全互換はそもそも不可能
213：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 14:59:56 ID:huO2BL1Y0: マーチングバンドのバトンの軌道などを簡単に扱えるように、
ボーンの主従関係をフレームで切り替えられれば楽しそう
214：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 15:02:56 ID:Nv95i46s0: それならアクセサリにPMDを追従させるMMEを使えばできそうだが
215：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 02:05:58 ID:.yxgD41o0: 某所で某氏が希望してるサブディビジョンサーフェイスってなに？
216：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 02:09:47 ID:sMQGEsIU0: あんまり初めの段階で詰め込みすぎないほうがいいような
現行はしばらくはmmd使うひとのほうが数的には多そうだし
３年くらい見てやればええんでないの…って>>72みたけど凄まじく短いな70行くらいしかない…
217：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 02:13:03 ID:sMQGEsIU0: >>215
名前から判断すると部分的にハイポリ化して魅せる技術みたいな印象はあるが
顔のアップとかに使うようなものなんだろか…
218：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 02:17:33 ID:6jbPnxMg0: 要はテッセレーションじゃねーの？
219：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 09:53:11 ID:KSQBeROM0: >>215
ようはポリゴンを自動で細分化することによって、もっと滑らかな曲面を
再現するための技術だよ
ポリゴン数の制限でローポリになってるモデルもサブディビかますことで
ハイポリに見えるようになる
メタセコにも搭載されている
220：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 10:39:54 ID:p1z/ecQo0: しかし作者の意図通りに表示されないのは実証済みw
221：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 15:54:47 ID:DLv9GeC60: メタセコの細分化って頂点集中してるとこだとシワになっちゃうアレ？
222：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 16:58:02 ID:VAEAM1os0: そりゃあんたの使い方が悪いだけだと思うが
しかしモデラーならともかくモーション付けツールで必要な機能とは思えない
223：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 16:59:45 ID:6jbPnxMg0: MMD＃にはもうついてた様な
224：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 17:17:21 ID:ZTO45BuU0: もうめんどくさいからフリーでC4D作ってくれよ
225：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 19:33:12 ID:KSQBeROM0: ようは、レンダリングしてAVI出力する際にサブディビかけて、今より綺麗な
モデルを出力したいということでしょ
モーション付けツールだけどレンダリングまでやるから、サブディビの
意味はあると思う
ただ、自動でサブディビ化するとして意図したところになるかどうかは
モデル次第
226：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 21:33:40 ID:PwMy37BY0: 現状はＰＭＤ化する時は曲面化フリーズしちゃうから
ＭＭＤ上で曲面化前の軽い状態に戻したりして使えたらいいなって事かも
あとフリーズ前の状態でアンカーつけちゃうと修正が面倒だからかな。

>>224
つblender

ここはあえて実用性より、ＰＭＤの強さを競うバーコードバトラー的な機能ｷﾎﾞﾝﾇ
227：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 23:22:14 ID:7dQ.Puqk0: MikuMikuMoving(仮）更新きてた
http://v-nyappon.net/?m=diary&a=page_detail&target_c_diary_id=992007
228：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 06:09:30 ID:3fglBr760: MikuMikuMoving(仮）いいですねこれ使いやすそう
ボーンの反転Pが見当たらないのですがこれから実装ですかね、
心なしかモデルの顔色が褪せて見えます、ああ、あとlat式を読み込むと顔がお化けになっちゃうんですが何か使い方間違ってるのかな
229：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 06:31:02 ID:9pQNZJko0: 物理演算を「常に演算」にした状態で
下のウィンドウの表示やら物理演算やらのチェックボックス弄ると強制脱衣させられて戻らなくなる不具合
直ってないな
230：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 06:57:52 ID:R/4D7NZE0: >>226
http://old.two-hearts.net/metasequoia/bag09.html

曲面化フリーズってなんで必要なの、とか地味に何やってるのか
よくわからんわ…
231：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 07:55:57 ID:MITfV46s0: 曲面化フリーズ以前に曲面化自体使ったことないな・・・
三角面にして曲線が奇麗に出るように調整してる
232：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 12:37:04 ID:8L/EOupk0: >>228-229
専用スレあるから報告してみるといいかも。レス3とか今回解決してるみたいだし。

MikuMikuMoving(仮)バグ報告スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1314872271/
233：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 14:03:35 ID:0sKaaCSA0: PMDEで材質ごとに分割増加を選べれば
表示が崩れるところはそのままでいくとかできるかも？
しかしそこまでしてカド取る必要があるのかわからんけども
234：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 14:18:21 ID:fwRMaTak0: 曲面化使えば少ない頂点で作業できるから作業効率は格段に良くなるんだけど
もともとローポリの人はそんなに必要性はないかな。

そもそもｶﾄﾏﾙにしてもﾒﾀｾｺとﾌﾞﾚﾝﾀﾞｰで、
曲面化のかかり具合が違って同じモデルでも見た目違っちゃうからなぁ～
235：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 20:23:57 ID:1i1y3UUM0: >>227
自分はにゃっぽんには入ってないから、直接は伝えられないけど…
まだ物理暗算が駄目だね、スカートがずれるし髪の動きも変だ。

やっぱMikuMikuDanceツールが神過ぎた…

物理入れて修正しないと使えないのも、ある意味問題が山積みな気がする。
236：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 20:26:19 ID:2wA/eKpQ0: IK計算式もらったように物理計算式も貰えばいいだけ
237：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 20:30:01 ID:1i1y3UUM0: それ貰えれば使えるツールになるかもね。
とにかくスカートがウェイトからずれるwこれは早めに何とかしてほしいな…
238：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 21:22:47 ID:o7L5KuWg0: >>175
回答ありがとう

遅いけど、追加不具合報告
-----------------------------
【名称+Ver】MMDS 2011.09.05
【使用OS】Windows7 64bit
【使用グラボ】GeForce GTS250
【DirectXのVer】DirectX 11
【不具合】xファイルをマテリアル編集画面で選択すると異常終了する
【再現方法】
前提条件：
・xファイルを読み込んでいる(MMDの標準ステージstage01.xで再現する)

再現手順
・xファイルを読み込んで[マテリアル編集]画面で何れかのマテリアルを選択する

【備考】
・PMDファイルは発生しない
・MMDSharp.exe の 0x0b2af5e6 でハンドルされていない例外が発生しました: 0xC0000005: 場所 0x00000000 を読み込み中にアクセス違反が発生しました。

-----------------------------
【不具合】モデルを読み込んだ直後に、グラフ編集ビューで色を変更しようとすると異常終了する
【再現方法】
前提条件：
モデルを読み込む
(初音ミクVer.2, 鏡音リン、MEIKOで確認)

再現手順
・グラフ編集ビューの何れかの色スケール(e.g. 色スケールR)で、0フレームの1.8ぐらいにフレーム登録する
Or
・0フレーム以外でフレーム登録して、再生ボタンを押下する

【備考】
MMDSharp.exe の 0x76a7b9bc でハンドルされていない例外が発生しました: 0xE0434352: 0xe0434352
-----------------------------
【不具合】グラフ編集ビューで[色]を操作すると例外発生
【再現方法】
・初音ミクVer.2を読み込む
・グラフ編集ビューでモデルの[色]を選択する

【備考】
************** 例外テキスト **************
System.ArgumentException: '256' の値は 'red' に対して有効ではありません。'red' は 0 以上または 255 以下でなければなりません。
場所 System.Drawing.Color.CheckByte(Int32 value, String name)
場所 System.Drawing.Color.FromArgb(Int32 alpha, Int32 red, Int32 green, Int32 blue)
場所 MMDSharp.Core.ColorFunctionCurve.GetValueRGB(Single Time)
場所 MMDSharp.ColorFunctionCurveControl.pictureBox_FCurve_Paint(Object sender, PaintEventArgs e)
...(略)

************** 例外テキスト **************
System.ArgumentException: '259' の値は 'blue' に対して有効ではありません。'blue' は 0 以上または 255 以下でなければなりません。
場所 System.Drawing.Color.CheckByte(Int32 value, String name)
場所 System.Drawing.Color.FromArgb(Int32 alpha, Int32 red, Int32 green, Int32 blue)
場所 MMDSharp.Core.ColorFunctionCurve.GetValueRGB(Single Time)
場所 MMDSharp.ColorFunctionCurveControl.pictureBox_FCurve_Paint(Object sender, PaintEventArgs e)
...(略)
-----------------------------
多分、設定値の範囲を超えちゃってるんだよね？

-----------------------------
【不具合】背景AVI読み込みで例外発生
【再現方法】
背景AVI読み込みで2.39GBのAVIを指定した

************** 例外テキスト **************
System.NullReferenceException: オブジェクト参照がオブジェクトインスタンスに設定されていません。
場所 MMDSharp.Core.StreamPlayer.Open(StreamPlayer* , HWND__* hWnd, Char* pFileName)
場所 MMDSharp.Core.Renderer.LoadBackGroundStream(Renderer* , HWND__* hWnd, Char* pFileName)
場所 MMDSharp.Core.CoreSystem.LoadBackGroundStream(Int32 Handle, String pFileName)
場所 MMDSharp.MainForm.backgroundMovieToolStripMenuItem_Click(Object sender, EventArgs e)
-----------------------------

xファイルを読み込んだ状態でプロジェクトを保存して
そのプロジェクトファイルを読み込むと
マップの下にxファイル名が表示されない
(グラフ編集、マテリアル編集共に)

タイムラインの最終フレームを伸ばしたいんだけどタイムライン上で入力しても変わらない
グラフエディットで1000フレーム目にフレーム打っても変わらない
239：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 22:16:23 ID:xzYYKZlw0: >>238
>タイムラインの最終フレームを伸ばしたいんだけどタイムライン上で入力しても変わらない
>グラフエディットで1000フレーム目にフレーム打っても変わらない
タイムラインの最終フレーム（デフォルトで３０になってる）をダブルクリック
240：238：2011/09/11(日) 22:35:13 ID:o7L5KuWg0: >>239
ありがとう　できた
241：雑談：2011/09/12(月) 01:19:14 ID:h3Il3Oic0: ageついでに

今の流れだと別に大丈夫だけど、そのうち「要望・雑談スレ」と分けるかバグ報告スレを「検証スレ」にした方がいいかもね
あと、どのツールの話をしてるのかちょっと判り難いので名前欄に話題にしてるツール名入れるとかローカルルールある方がいいかな？
まぁ強制はできないので、各自考えて行動して下さるとありがたいです
242：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 05:15:16 ID:G0QcoLAY0: ツール名のテンプレ化か、あればわかりやすいね
【MMM】とか【MM丼】とか・・・
243：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 17:17:00 ID:gjOoHV3Y0: 次スレのテンプレにはsage進行って追加しといた方がいいかもね
244：MMM：2011/09/13(火) 14:55:35 ID:1BKSdpNg0: ではさっそくＭＭＭの感想書かせてもらいます。
ＭＭＤ＋αって感じでかなり使いやすいです。
インターフェースがアイコンなどを使ってあって見やすいので初心者でもわかりやすいかも。
どこに何があるか慣れればもっと使いやすそう。
タイムライン編集が選択フレームを動かせるので（ボックス選択もできる）やりやすい。
オーディオもタイミングをずらすことができ、トラックも4つもある。
表情編集はさすが。視覚的にも編集しやすい。
ＭＭＤでこうして欲しいというのを実装してくれた感じです。

逆に要望
・pmmはやっぱり対応してほしい（乗り換えの決め手となるかも）
・物理演算はＭＭＤと違うみたいでおかしい
・オーディオ編集時にも波形が出るといいな
・プロジェクトタブがわかりずらい（左上の丸いのはデザインだと思ってた）。
・モデル切り替えのアイコンを■じゃなくヒト形で名前が見やすいのがいいかも。
・再生ボタン２回押さないとスタートしない

という感じです。
とりあえずしばらくモーションとかこれで作ってみます。
245：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 20:02:30 ID:qsk89LEs0: 極々個人的な考えだけど
物理演算の結果をモーションとして記録出来ればいいなぁと思う
折角の物理演算なのにOFFで使うなんて勿体ないし
だったらおかしな挙動をするところだけ手作業でなおせたらなと
246：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 20:08:30 ID:MpLExrdw0: >>245
VMDViewで同じ事出来るから一度使ってみては？
247：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 20:14:27 ID:BsqhV6ZQ0: もうこれで良いんじゃね
MMD TOOL 1.20
http://www.youtube.com/watch?v=iD4ZRUxfFCg
248：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 20:39:29 ID:BZ3FnB9c0: >>247
金がかかるじゃん
249：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 20:40:40 ID:MpLExrdw0: >>247
Cinema4d用のPMDモデルインポーターか
何を指してコレでいいって言ってるのかわからんけどさ
250：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 20:49:51 ID:BsqhV6ZQ0: >>248
あ、学生ならタダだから
251：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 21:08:11 ID:4W4Axcfk0: >>246
そもそもVMDViewerにも物理演算の挙動がおかしいという問題がある
252：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 21:23:54 ID:MpLExrdw0: >>250
で、何でコレがいいの？
253：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 21:48:21 ID:MwDpwDhI0: >>246
顔芸霊夢はグチャグチャになるし　ななみルカは右足消し飛ぶしーで使い物にならない
254：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 22:04:06 ID:EUsV6lD60: >>250
それならそれにすればいいじゃない。
なんでこのスレにいるの？
255：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 22:44:58 ID:1Nnm0JEI0: Cinema4dにするくらいならblenderでいいわ
Ｃ４Ｄは昔の切り売りのイメージ強くて結局高くつくような気がしるし
ＡＥ連携以外の利点が見つけられないもの。
256：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 01:17:06 ID:FyO4nvhQ0: というか学生ならmayaすら無料で使えるわけで…
257：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 10:12:50 ID:cf6LZmxo0: 「国産ロケットで国産衛星打ち上げようぜ！」って言ってるのに
「アメリカの衛星使わせて貰ったらいいんじゃね？」っていってるようなもんだ
二番じゃ駄目なんです！

3DCG作りたいだけなら他にツールあるだろうさ、このスレの目的は手段の目的化だよ
3DCGを作りたいんじゃなくて「MMDの後継ツール」を作りたいんだよ
258：114 ◆.nmF.5iJU.：2011/09/14(水) 10:14:07 ID:0dI6fx0o0: http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/274512

・Xファイル読み込み時にマテリアル編集するとエラーが出るのを修正
・mmdsファイル読み込み時にXファイルの名称が正しく反映されないのを修正
・色のスケール編集時にエラーが発生するのを修正

>>238
不具合報告ありがとうございます。
AVIの読み込みに関しては2GB超の動画がすぐには用意できないのでとりあえず保留です。

最近仕事が炎上しててレスポンスが落ちています･･･。
VFXエディターも平行して進めているというのもありますが。
259：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 13:20:57 ID:TUHvu0lI0: >>257
そうですね
"俺の考えた最強のMMD"を実現する為(もしくはサポートするため)の場所だと思います
他のツールを参考にすることはあっても、こうゆうツールがあるから使え、とゆうのは趣旨が違います。
あくまでそれぞれ思い思いのMMDらしさがないと認められないのです。
260：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 14:09:45 ID:9h288YpU0: >>259
最後の一文が余計
261：259：2011/09/14(水) 15:01:35 ID:TUHvu0lI0: >>260
すみません熱くなりすぎました。
262：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 21:16:15 ID:4XTlk.LU0: >>258
ありがとう
AVIはうっかりMMD本家からの素の出力AVI指定したら落ちたって程度だから
実使用上は困らないから大丈夫
VFXエディタもスレチになるけどｗｋｔｋ
263：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 23:31:25 ID:69N5OakY0: 熱くなるのは俺の股間だけで十分さ！
mmdによるエロ動画の投稿とか…ないなない
264：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 10:15:38 ID:kY4MntBY0: 素のWindows8じゃMMDS動かないな
もうちょっとがんばってみる
265：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 13:02:41 ID:opXJYTAk0: ttp://www.famitsu.com/news/201109/13050114.html
ゲーム機でMMDが動けばそれだけで遊べれるのにと思うのは俺だけじゃないと
思うのだが、たぶん実現不可能なんだが、なんか釈然としない。
266：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 13:13:00 ID:opXJYTAk0: ああ、スレチになりそうですんません。だからアンドロイド上で動くMMD
互換ソフトがあれば良いなという感想です。
267：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 13:31:27 ID:KNbcWjLg0: >>266
Java版MMDソフトがあったはず

Javaの限界を超えてAndroidでマリエルさんを動かしてみる
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14265956

まぁゲームメーカーにPMD利用できるソフトを開発して貰うよう要望出すほうがいいかもね
そうすりゃ各企業が何かのおまけでPMDモデルを作成する流れができるかもしれんｗ
268：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 20:04:00 ID:ECt1dZvI0: MMDそのままじゃ現状無理（？）だろうけど
Blenderで変換すればモーションごとUnityで動かせるな、いちおう。
C#で拡張できるから頑張れば直接インポートも可能かなあ？
C#はMS公式に入門があるからやってみたい人は頑張れば？
環境は無償で導入できるし。
269：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 21:27:12 ID:Nyt/TXMk0: >>268
UnityでMMDならFacebookでUnity MMDと検索すると幸せになれるかもね。
作り始めたばかりだけど。
270：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 09:10:41 ID:J0i2tnmQ0: androidでやるなら　mikumikudoroid 一択だとはかんじる

http://sourceforge.jp/projects/mikumikudroid/devel/

ソース全部公開されてるし、emulator上でもそれなりに
テストできるし…

一からよくわからん環境でノウハウ積むくらいならjavaで組
んだほうが楽だよ最適化もそっちのほうが掛けやすそうだし > MMD Playerつくるなら
そしてここはmmdの開発環境を作るスレだ。ちょっとすれ違いだぞ㌧
271：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 07:24:53 ID:6N0nFL7Q0: >>258
今の#で気が付いたことのお知らせ
実装した機能の不具合じゃなくて、未実装部分かなとおもうんだけど
広義の不具合ってことでご容赦を
後、落ちたりはしないから対応とか必要でも全然先でいいよ

・グラフエディタで例えば表示領域のサイズを変更(拡大、縮小)した後、
　他に移動して戻る(e.g. 位置x -> 位置y -> 位置x)と、
　変更した表示領域サイズが反映されていない(元サイズに戻っている)
・カメラのモーション(*.vmd)を読み込んでも反映されない
・モデルの描画順が上(オブジェクト一覧で上に来るほう)の色スケール:Aを
　0 < x < 1の値に設定すると、描画順が下のモデルが透ける
　http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/275762.jpg
　(描画順上がxyz曲線モデル、後ろがリン、色スケール:A 0.2)
　# 0にすると描画順が下のものは表示される
・透明化した場合にエッジがそのまま残るので、エッジも透明化された方がいいんじゃないだろうか
・背景AVIがプレビュー画面にあわせて縦横比が変わるので固定できるとうれしい
・ボーンのグループ分けを本家MMD, PMDEditor同様にpmdに設定されるものにして欲しい
　(>>65で言ってたのと同じ話)
・プレビュー画面で画質を切り替えるとき、標準画質に切り替えるときが一番処理がもたつく
　実害はないんだけど違和感
　(高画質に切り替わるときなら感覚的にわかるけどという話)
　環境依存な気がするけどMovie撮ってみた
　http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/275765.zip
・>>35のハンドルは確かにあるとうれしいなあ

後自分マニュアル作ろうか？っつった人間なんだけど、
とりあえずフォーマットだけこんな感じでやってみた
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/275763.zip
今画面から触れる機能って114の実装したい機能の半分もいってないような気がするから
実際はこの3倍ぐらいのボリュームかなーと見積もってる

一応、これ作る間に一通り画面触って異常終了するような不具合は潰してもらったから
うちの環境では突然落ちたり、動かなくなるようなものはないかな(>>98の話以外)
272：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 10:20:16 ID:Cd5nuYw60: マニュアル乙

7だと別途WinHlp32.exeが必要だな
273：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 18:53:26 ID:PK.J7G7s0: 地味な話かつデータフォーマットそのものに関わってくるのかも知れないけど
モーフの際に法線が再計算されない（？）仕様は出来るもんならどうにかして欲しい
274：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 00:54:03 ID:boBDa6hI0: >>273
pmxのボーンモーフで代用できね？
275：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 12:33:21 ID:KERvVc/s0: 過疎ったな
276：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 13:15:24 ID:YBTUdzuA0: まぁ一段落したってことじゃないですか？
議論するほどの不満とか要望が無くなってるんですよきっと
後は開発者さんのリアクション待ちって事で
277：要望なのですが：2011/09/28(水) 08:23:54 ID:N7s9g9iw0: MMD上で頂点の移動ができるようになれば、有料でも買います。
kinect、MMDのトゥーンレンダリング、MMD上で頂点の移動（モーションやポーズ付けたあとでも）
が欲しいです。
278：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 09:39:23 ID:Tqaf/pcQ0: ポーズによって破綻した時によじれを引っ張って直したりできれば便利そうではあるが
できるのかな
279：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 10:50:03 ID:N7s9g9iw0: そうなんです、要するにそれがしたい場合がほとんどなのですが、
ボーンもモーフもモーションも要するに頂点の移動を行ってるということなので、
できると思うのですが、どなたか要望を聞いてくれるとうれしいです。有料でも
280：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 12:04:03 ID:Y1JAccbc0: 直接メモリにアクセスして書き換えれば簡単に出来る
その書き換えたデータをPMXなりに保存する機能を構築するのはかなりメンドクサイ。
PMDエディタがあるからあまり皆やりたがらないんだと思うぜ・・・
281：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 12:25:45 ID:N7s9g9iw0: モデルそのものが変更されてPMXとかに保存できなくてもいいです。
その１コマのみ（など）がモーフのように変更できる、モデリング中のように
全ての頂点が移動、微調整できるってだけでいいです。
282：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 12:52:18 ID:kFDpU1UU0: >>281
PMDEditorでモーフを仕込めばいいと思います。
MMDで直接やるよりは面倒だけども、希望してるのと全く同じことができるはずです。
283：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 13:48:19 ID:Tqaf/pcQ0: 理論上は頂点モーフでできるだろうけど
ボーン変形後の各頂点の見た目の位置差分を考慮して
ボーン変形前の状態での各頂点の位置差分を設定しなきゃならんので
相当難しいのではないかな
284：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 14:08:58 ID:Y1JAccbc0: 一時的に変形するだけでいいならディスプレースメントマップでメモリを書き換えなくても実現できる
SM3.0以上に対応したグラボとUV情報が必要だけど・・・
プログラム側に3Dペイント機能があれば化粧や粘土感覚で調整も出来て実用性も高くなると思う
285：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 17:48:14 ID:zE02M53o0: 全ての頂点に移動ボーンを付ければいいんじゃない？
関節部分だけならそんなに重くならないでしょ
286：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 20:38:50 ID:N7s9g9iw0: はい。全てや、おそらく将来移動させたい頂点にモーフやボーンを設定するという方法も
考えました。
しかしやはり、あとあとどこだろうが全ての頂点を移動できることで、
かなり便利で表現も増えるので、
要望させてもらいました。
287：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 21:12:37 ID:HsYPm1ME0: 制御するポイントが増えれば、その分スペックを要求されそうだけど
全身物理演算でやればみたいのと大して変わらんのじゃないかそれ…
288：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 21:21:30 ID:HsYPm1ME0: ペラペラ漫画の一コマだけ腕の角度を変更した

次のコマをその前のコマの変更を踏まえて描き直す
↓
一部だけ切り出して再計算させる処理を走らせる
同時並行して本来のＭＭＤのＩＫ周りの処理をその上に重ねる
うねる表情筋というか…その重ねる部分の実装が要所要所で
変えないと自然な形でみえなくなりそうだが…どうだろか…
289：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 21:29:16 ID:HsYPm1ME0: なんか地震予測のためのスパコン処理みたいになりそうだ
地球シミュレーターばりの変更予測点における初動を
平行演算処理によって弾いてゆくみたいな…実装できても遅いだろうなぁ…
290：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 21:52:26 ID:N7s9g9iw0: 多分、そこまではならないと思いますが、
もし動画（モーション）中が難しいのなら、静止画用として１コマのみでもいいです。
（他のコマが破綻とかしてもいいです）
291：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 22:59:14 ID:4siPuNv.0: 現状で静止画と割り切るなら、作ったポーズをPMDEで固定化して後はチマチマ頂点編集、って感じかな
出来るかどうかわからんけど、送受信機能で頂点編集結果を反映したりして
292：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 00:10:59 ID:8vJY5YuI0: 精子画でよいのなら他の3DモデリングソフトにPMDを取り込む方が
頂点操作しやすいし効率いいと思う。
293：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 00:30:50 ID:3fvMq6Pk0: kinectとMMDのトゥーンレンダリング、スフィアなどが好きだから、
MMDでやりたいです。

動画にしろ静止画にしろ、それぞれ全ての頂点の位置がＸＹＺで記録されていて、
その数字を変えるだけってわけにはいかないんですかね？
難しいことだったのかな
294：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 01:44:08 ID:41MouAsA0: いちいち頂点を動かすとかいう面倒くさいことをしないで済むために、ボーンと
モーフがあるわけだから、あとから頂点を動かすというのは本末転倒じゃないかな～
295：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 16:28:36 ID:407kmIco0: 有料ソフトのPoserのモデルでも、結局はモデルに「破綻をなんとかするためのモーフ」が山ほど積まれてるのな。
まあ、難しいんじゃないか。
操作性をどうすりゃいいかとか、保存する時のファイル形式とか。
当然その頂点編集も、タイムラインに表示したくなるよな？とか。やべえ、キリが無くね？ってね。

>>283 についての反論だけど
PMDEのTransformViewで希望のポーズをつけて、そいつを見ながらモーフを調整すれば
簡単なんでないか。
モーフの調整は即座にTransformViewに反映されるから、便利なのだわ。
296：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 21:40:48 ID:Ws5SGecY0: >>292
> 精子画

色々想像したがよくわからなかった。
297：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 22:05:53 ID:8vJY5YuI0: まだ未完成なうえに後継とも趣旨がやや違うのですが投稿してみます。
アニメ制作特化型ＭＭＤ系ソフトです。
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/279257

XNAを使っているので、実行には下記アドレスからランタイムを入れる必要があります。
http://www.microsoft.com/downloads/ja-jp/details.aspx?FamilyID=53867a2a-e249-4560-8011-98eb3e799ef2
298：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 23:04:03 ID:jxcjdFn.0: これはいいね

拡大、移動、回転とかのボタンの位置が実際にマウスに反応する位置とずれてる気がする
299：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 08:53:18 ID:2jRaVjOs0: 訳すとMMAか・・・オレが作ってるやつと名前が被るなｗ
300：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 12:18:25 ID:oVyFdMaw0: 使い方がさっぱりわかんない
301：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 14:15:27 ID:coX52YJs0: >>297
ReadMeも入ってないんで、何が出来るソフトか良く分からんのですが、とりあえず気づいた点など

モデル読みこみ
　bmp以外のテクスチャ読み込み未対応？
　天空しみゅV300、V502で落ちる

ボーン操作
　IK未実装
　回転、移動のボーンの区別無し(回転ボーンが動いちゃう)
　一番上のセンターからフォーカス外すと、以後センターを選択できない(同梱ミク)

機能の実装、未実装のアナウンスが無いと、正常動作してるかわかんないんで
実装済みのリストがあれば、報告が増えると思います
302：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 18:38:01 ID:ZMgyGNuM0: 皆様、ありがとうございます。
これからちょくちょく顔を出すのでよろしくお願いします。

>>298
＞拡大、移動、回転とかのボタンの位置が実際にマウスに反応する位置とずれてる気がする

あ、これはバグですね。修正しておきます。

>>299
＞訳すとMMAか・・・オレが作ってるやつと名前が被るなｗ

MikuMikuActionと予想

>>300
＞使い方がさっぱりわかんない

すいません。下記に簡単な説明を書きました。
次回からReadmeと簡易マニュアル的なものを同梱します。

>>301
＞bmp以外のテクスチャ読み込み未対応？

読み込めなかったのは、どのようなファイルでしょうか？
こちらの環境では、bmp、jpg、png、tgaが使えています。

＞天空しみゅV300、V502で落ちる

ありがとうございます。確認しました。

＞IK未実装
＞回転、移動のボーンの区別無し(回転ボーンが動いちゃう)

はい。これらはまだ未実装です。近日中に実装の予定です。

＞一番上のセンターからフォーカス外すと、以後センターを選択できない(同梱ミク)
これもバグでした。

＞機能の実装、未実装のアナウンスが無いと、正常動作してるかわかんないんで
実装済みのリストがあれば、報告が増えると思います

ありがとうございます。現時点での実装項目等は以下のとおりです。
303：297：2011/09/30(金) 18:39:20 ID:ZMgyGNuM0: sageと名前忘れた

実装済み
・PMD読み込み
・ミクさんをアニメ絵で表示
（ただし、現時点ではPMDエディタで材質の色を変更する必要あり。それぞれの対応は
Diffuse→ノーマルカラー
Specular→ハイライト
Ambient→シャドウ）
・背景・前景画像の読み込みと表示
・カメラ・ライト操作
・各キーフレーム補間
・キーフレームのコマ打ち機能（放送用のリミテッドアニメみたいに
数コマのあいだ絵が動かないようにする）
・再生（だだし、0フレーム目からのみ）
・Jpeg保存

未実装
・プロジェクトファイルの保存
・IK
・ボーンの移動制限
・表情
・vmd読み込み（IKを実装したら対応させる）
・連番・AVIレンダリング
・スフィア、セルフシャドウ（アニメ絵柄との兼ね合いもあるので要検討）
・シーン編集（傾向としてアニメはカット数が多くなる。1作品つくるのにプロジェクトファイルをカットの数だけ作成すると管理が面倒になるので、将来的には複数のカットを束ねたシーン単位で編集できるようにしたい）
・シーン編集モードでの再生

見つかったバグ
・ボタンのずれ
・センターボーンの再選択不可
・天空しみゅV300、V502で落ちる
・読めない画像あり

方針
・ダンス用のソフトは他の開発者様に任せて、MMAはMMDの素材とノウハウを活かしたアニメ制作に特化させる

とりあえず、「カット編集」タブ→「モデル」タブ→「モデル読み込み」で初音ミク.pmdを開いて以下のようにアニメ絵調のミクさんが表示されたら成功です。
いま書いてみて思ったのですが、最初にモデルを表示するまでのクリック数が多過ぎる気がするので、ここは考え直してみます。
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/279451
304：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 17:16:16 ID:3ODMGc.I0: MMM α版更新 (V0.28)
http://v-nyappon.net/?m=diary&a=page_detail&target_c_diary_id=996905
305：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 20:25:46 ID:wKxLDKn20: MMMはかなり出来上がってきてるな
ポストMMDの最右翼って感じだ
306：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 10:30:39 ID:ybBcGl3Q0: こういうのDX10や11に対応させるのは難しいの？
307：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 12:01:09 ID:TN2rJ10k0: >>306
MMD丼はたしか11。
DX10と11はVista/7でしか動かないから、10/11にするかそれ以前のバージョンや
GLにするかは開発者それぞれの設計思想次第かと。
DX10や11を使って実装してほしいこととかあるの？
308：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 12:08:20 ID:8qVk3yv.0: Win8でそのあたりのグラボだとDX9の方が遅いとかありそうだけどな
309：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 17:32:50 ID:xzr1b0YE0: ＸＰのサポートもあと３年あまりで終わるし
その先を見て開発するならDirectX11はありだと思う。

１年以内とか直近でリリースするならまだSM2.0からSM3.0の9の方が混乱しないんだろうけどね。
310：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 18:04:34 ID:6WqvCkZU0: >>309
逆に、XPに縛られて新しい機能が使えないのは勿体ないので
DirectX11に特化したツールがあってもいい気もするけど

セキュリティサポートがあるとはいえ、メインストリームサポートは終わった過去のOSなんだし
311：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 18:32:40 ID:XOOtG5k20: 現状じゃdirectx9でも事足りるんだよな
エフェクトの質は上げやすいが、作りやすさからかほのぼの系の動画が主流だし
派手な効果をまだ必要ない感じ
こう言っちゃなんだが、モデルに関しても製作者のレベルを上げないとdirectx11は宝の持ち腐れ
312：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 18:44:42 ID:9MTe9JQQ0: まぁ、DeviceLost問題から10以降逃げれるのは、ツール製作者の生産性の改善になるとは思うけどね。
313：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 19:06:40 ID:6WqvCkZU0: >>311
まあ、大半のユーザは、それがDirectXのどの機能かなんて意識せず
MMDまたはそれの後継ツールを使う、というだけだろうからねえ
314：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 21:05:09 ID:I5u0RaJg0: >>311
頭の悪い人は黙っててね＾＾；
315：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 21:15:00 ID:70x/wnaM0: 「まだXPでもいろいろなソフトが動く」から
素人はXPから乗り換えたがらない。

こういう注目のソフトが
積極的にXPを切り捨てていくべきだと思うんだけどなあ。
316：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 21:16:53 ID:XOOtG5k20: >>314
では頭の悪い俺にXPユーザーを切り捨ててまでdirectx11にするメリットを教えてくれないか？
317：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 21:30:11 ID:u0/LnP.I0: なんでマイクロソフトのソフトははVerUPの度にクソになるんだ
318：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 22:29:32 ID:OUwqyYME0: 今XPに対応して作るのは、XP時代に98用を作るようなもの・・・とまでは
言いすぎかもしれないけど
最新のものに対応して開発しておけば、そこから数年ちゃんと動くことが
予想できるからねえ
319：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 22:34:22 ID:r.G9yHKU0: XPを切り捨てた丼がどれくらい普及するか興味あるな
320：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 22:56:08 ID:u0/LnP.I0: >>318
いや実際ほとんど変わってないよ、少なくともソフト開発から見れば
出来ること自体は何も増えていない
321：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 23:00:27 ID:28XshpYY0: まぁ現状ではXpユーザーは乗り換えようって気にはならんだろうな。
動かせないから全然情報入らないわけだしｗ
322：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 23:06:02 ID:Td0t6Bxk0: 周りで言うだけなら楽だけど、実際作ってくれる訳じゃないでしょ
作ってる本人がやりたい方向性曲げさせてまで強いる事じゃないでしょ
323：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 01:24:35 ID:KnViLdoE0: 現MMDで実装していない機能

9でも可能
・GPUでのボーン処理

10・11のみ
・ジオメトリシェーダ
・テッセレーション(11)
・一度にレンダリングできるポリゴン数、テクスチャ数、テクスチャ解像度UP
324：306：2011/10/03(月) 01:56:45 ID:EnBKbKt.0: ジオメトリシェーダーやファーシェーダーを利用する事が出来ればもっといろいろなものを作れるんじゃないと思った
325：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 04:42:27 ID:H41hAHMM0: そのへんはMMEみたいに.fxファイルでー
ってのになるんだろうか
326：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 12:05:47 ID:h1z2wtzQ0: MMDがHitしたのはBlenderからモーション作成にGUIを特化させたところにあったと思う
「何でも出来る」は多くの人にとって「何していいかわからない」だから
何かの機能に特化させて周辺ツールでサポートするのがスマートかもね
327：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 14:38:12 ID:eq4bXq120: アプリのほうがどんどんXP切り捨ててるの増えてきてるけどね
328：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 15:24:35 ID:Q9yRILnM0: DX11のテッセレーションとかジオメトリシェーディングとかは魅力的だけど、
それってpmd、pmxの規格内で実装できるものなのかいな

単純なポリ割り増加くらいならともかく、バンプマップとかディスプレイスメントマップとか用意しだすと、互換性取れなくね？
マップのデータ読まなきゃいいだけだから、MMDでも動きはするだろうけど、マップ非適用時がすんごい貧相なモデルになりそう
プロジェクトデータの非互換はともかく、モデルデータの非互換とかになると、もう別ソフトだわな

で、拡張機能にはモデルも拡張規格が必要、とかになると、典型的な
住み分け＞細分化＞過疎化＞消滅
のフリーコミュニティのハマる罠が見えて来るんで勘弁して欲しいところで

ただ、そこを抜くとDX11の恩恵もあまり意味が無く・・・難しいね
329：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 15:27:18 ID:1eyf.j3Y0: 最近は周辺ツールが増えすぎてどんなツールがあるのか全然把握できてないな
330：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 16:24:45 ID:2hyPcCvo0: だからテッセレーションはもうMMD#には入ってるというのにｗ
331：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 16:28:39 ID:8vTUHCJg0: PMDとPMXの規格で実装できるかと問われたら、出来ると答えよう
まあディスプレイスメントマップとかノーマルマップは基本テクスチャと同じ
例えばテクスチャで色分けされているのであれば、そのモデルには適用することが出来る
スフィアマップのように拡張子なり、名前追加するなりで通常テクスチャと区別出来る
まだ足りない情報があるがソフト側で算出出来るしな

ただノーマルマップ類を用意するのはモデルを作る側。
これは主流のメタセコイアでは用意するのはかなり厳しいレベル。
332：297：2011/10/05(水) 00:53:37 ID:jpl8SH8U0: >>328
＞で、拡張機能にはモデルも拡張規格が必要、とかになると、典型的な
＞住み分け＞細分化＞過疎化＞消滅
＞のフリーコミュニティのハマる罠が見えて来るんで勘弁して欲しいところで

俺が作ってるやつの場合は、色のために拡張規格が必要って状態なんだけど、
そこはモデルファイルとは別に追加情報を載せたファイルを読むようにして解決する予定。
頂点とかボーンの情報は本家と同じくPMD、PMXからで、追加ファイルが存在する場合は素材の情報だけ
そのファイルのものを使う仕様。

これなら、基本のPMD、PMXは全ソフトで共通になるから今までの互換性も保てるし、
各ソフト独自の機能も使える。
さらに、その追加ファイルをXMLとかで作っておけば、例えば、バンプマッピングなら、
バンプマッピング実装してるソフトはその設定が書かれた部分を読むことによって、
新ソフト間でもある程度追加の情報を共有できそう。
333：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 12:34:55 ID:yELl.AB60: >>332
MMDドラマを楽しんでいる見る専としては、
あなたのアニメ制作特化型の完成に期待大。
「ご趣味は」「アニメ制作です」「まぁ素敵」
という会話が可能になるといいな。
334：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 13:20:30 ID:tzTtZmQU0: なったとしても何十年と先の話だろうｗ
335：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 13:20:32 ID:4KdFZkLY0: うむ、やるからには”MMDでセンシティブトゥーン掛ければいいじゃん”って言われない
ような特化しまくりツールに期待
336：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 13:37:53 ID:/0F/Kbg60: 正直、映像面は来るとこまで来た感じがする
ただ音声が残念
337：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 14:56:05 ID:nZrg0DUw0: いずれはアングルを切り換えるだけ、とかじゃなくて
動画内でカメラを自由に動かせるPVとか作られたりするのかなぁ
ちゃんとそれ用に作られてること前提で
338：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 15:15:49 ID:tzTtZmQU0: まあ、DirectXだしソフト上でなら簡単に実現出来るだろうな
339：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 21:30:12 ID:OgAWg0uE0: pmm配れば今でもできるんじゃないか
340：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 00:38:26 ID:JRV5QaJY0: >>339
やってやれないことは無いけど遠慮したいなぁ
pmmの絶対パスが、ハードル高くしすぎ
pmdやxを全部手動で指定するのはあまり現実的じゃないってか、ぜってー途中でミスる自信あるわ

それか、ファイル位置を指定しとくかだな
c:\mmd\ を作成、必要ファイルを展開してください、とかなら使えるか。
341：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 05:35:03 ID:0sQUVQXY0: >>72
IK式ありがとうございます
ARTKMMD流用でほぼ同じ動き確認しました
342：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 14:02:59 ID:GoU.15sQ0: pmmが絶対パスじゃないことはMMDをどこにインストールしてもサンプルのきしめんpmmが動く事を
考えれば判りそうなもんだけどな
343：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 14:06:52 ID:F925Pt.20: >>342
たしか、MMD配下のModelフォルダとかは優先的に読むけど、そこ以外は
絶対パスという仕様だったと思う
344：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 14:23:58 ID:xihqzTkA0: 342はどっちかっつーと絶対パスが何かを理解してない気がｗ
345：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 14:51:43 ID:tzQK8ki.0: 解析されてる仕様は知らんけど、pmmをテキストエディタで開いたら
埋め込まれてる指定パスがカオス過ぎてフイタ
346：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 20:17:27 ID:JRV5QaJY0: あ、初期フォルダはそのまま読むのか。知らなかったごめんす。
きしめんpmmは確かに言われてみればそうだな。

最初の頃はModelやAccessoryフォルダに直に解凍してたけど、配布ファイルも増えて、だばぁのし過ぎで収拾付かなくなってたし、
テクスチャ名被りとかで手間取ったり、xとpmd混合のステージが出たりで、結局使いやすいようにフォルダ階層化して管理してるわ。
347：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/07(金) 19:04:37 ID:8n2u25WA0: 出力FPSに合わせて毎フレーム物理演算させるのってBulletの仕様的に厳しいとかあるの？
MMDは60FPSまでらしいけど
348：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/07(金) 21:35:49 ID:KUHt3Ojg0: Bulletは60FPSで最適化されているはず
確かそれ以上は動作の保障をしないとかなんとか・・・
349：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/08(土) 04:04:37 ID:rjRUlAro0: >>346
なんかまるでModelやAccessoryフォルダの下に更にフォルダ階層化したpmm公開したら
モデルやアクセサリが読めなくなるみたいな書き方だね
350：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/08(土) 08:08:47 ID:zz.R4Fpk0: レア様ステージとかuserfileフォルダごとアーカイブ化されてる感じだけど
そのまま展開してしまうとファイル散らばって大変なんだよな。
351：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/08(土) 08:11:27 ID:h29xHHsQ0: いや…単純にリソース管理のための管理ファイルこさえるのが面倒
という気持ちはちょっとだけ理解はできるぞ

こうフォルダに平たく unzip して並べておきたいというかそのほうがどこに何があるか分かりが良いというか…
352：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/08(土) 08:15:24 ID:h29xHHsQ0: >>350
7zip入れてコンテキストメニューから 7zip >　add to "Archive\" でアーカイブ名で
フォルダ作って展開するのじゃ駄目か。ほかの解凍ソフトでもできると思うけど
353：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/08(土) 08:17:15 ID:h29xHHsQ0: ごめん右クリックして
7-Zip > Extract to "アーカイブの名前\" だった…orz
354：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/08(土) 10:53:01 ID:fibG5tIU0: 1フォルダにpmdもxもfxもpmmもemmも入れて公開ってのが現状出来ないからな。
今のところ、UserFile以下のフォルダ構造一通り作ってやらないと動くpmmが公開できない。
この形式だと展開、後片付けが面倒で。ファイル名被りも怖いし。

次世代のプロジェクトファイルは、1式1フォルダで配布できる仕様だと有り難い。
展開場所もある程度融通が利くと助かります。
355：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/08(土) 17:04:50 ID:rjRUlAro0: >>今のところ、UserFile以下のフォルダ構造一通り作ってやらないと動くpmmが公開できない。
こういう勘違いしてる人って実は多いのかな？
pmmでだって、pmdもxもfxもpmmもemmも一式一フォルダで配布できるのに
356：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/08(土) 20:05:12 ID:Q0vkzVPg0: MMM α版更新 (V0.29)
もうPMX実装されてる。はえーよｗ
http://v-nyappon.net/?m=diary&a=page_detail&target_c_diary_id=998558
357：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 15:22:22 ID:pCREohMo0: また凄いソフトが出てんのね
AVI出力以外は普通に動くわ
358：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 16:47:37 ID:81Pfrqu60: MMM版のMMEってもうある？
359：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 07:35:05 ID:TTPImUfo0: MMM　天空しゅみV5とか背景用pmd読めますか？自分の環境では
人物は読み込めるけど、天空しゅみとか初葱駅が表示されないんだが・・
（読み込んでも何も表示されない）
MMDでは普通に表示されます。インストールするものなんか足りてない
のかな？
360：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 10:59:14 ID:4yNavpzY0: >>359
ゲキド街の大きさでも
MMMの表示範囲を超えて一部見えなくなるみたい
361：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 11:15:01 ID:tGmB5KI60: 設定＞スクリーン＞視界深度の値を大きくすればおｋ
というかなんで初期値があんな小さい値なんだろ
362：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 12:07:28 ID:fpzZQl7Q0: まあ、軽くするためだろう
必要な場所だけを判定して描画するのはPMDの仕様上難しいからな・・・
363：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 13:15:19 ID:tGmB5KI60: うん、それはそうなんだが、それを考慮しても”ゲキド街の全景も表示できないの？
MMMの描画能力しょぼいな使えねー”って思われたら勿体ない
前に生放送で、視聴者「遠景が表示されない」Mogg氏「それは視界深度で…」
ってやりとりがあったんで「あれ？？表示できない(´・ω・｀)」っていう人がいるのは
把握してるはずなんで何かそれ以上の理由があるんかなと思ってね
364：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 15:23:44 ID:TTPImUfo0: 359です。視界深度をMAXにして表示されました。
最初最大値入力しても反映されず？表示されず
悩んだのですが再起動したところ表示されました。感謝！
365：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 16:38:50 ID:Un7c27S.0: デフォルトの設定がアレなせいで無意味に敬遠されるのってよくあるよね
366：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 17:25:01 ID:92BTPFIE0: blenderのことかー
367：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 20:16:27 ID:czxxXpt60: MMDも（敬遠ほどじゃないが）情報表示はデフォルトでonにしてほしかった。
368：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 20:28:59 ID:jIQoIPGU0: デフォルト設定の記憶だけは作って行ってほしかったなあMMD
光源とかデフォはキツイ
369：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 20:39:11 ID:shkj5ImY0: デフォでAAオフが・・・
370：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 23:12:38 ID:obqHIB8o0: デフォで物理OFFが・・・
371：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 15:09:50 ID:unJr1bwo0: 次期ＭＭＤが、クラシックなＭＭＤの環境をエミュレートする、
という発想では、駄目なのかしら？

・次期ＭＭＤのネイティブ環境は、ＰＭＸオンリー
・クラシックＭＭＤのエミュレータ部は、ＰＭＤ（一部ＰＭＸ）をサポート

これで、どうでしょうか？
（MacOS9→MacOS-X や、Win9x→WinXP の移行期をイメージしています）
372：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 15:25:30 ID:unJr1bwo0: ベタですが、次期ＭＭＤ＝ＭＭＸ（仮称）とすると、
こんなイメージです↓。

＋―――――――＋――――――――――＋
｜ＭＭＤ－Ｅｍｕ｜ＰＭＸ－Ｎａｔｉｖｅ｜
＋－－－－－－－＋　　　　　　　　　　｜
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜　　　　　次期ＭＭＤ（ＭＭＸ）　　　｜
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
＋――――――――――――――――――＋
｜　　　　　ＯｐｅｎＧＬ　　　　　　　｜
＋――――――――――――――――――＋
｜マルチプラットフォーム（スマホ等）　｜
＋――――――――――――――――――＋
373：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 15:26:55 ID:unJr1bwo0: 連投すみません。ズレました。（汗）
374：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 16:02:39 ID:8xSlKKfw0: 時期ツールに機能面で要望なんですが、マルチプロジェクトの一括動画出力とか難しいでしょうか

例えば一括で、出力解像度、fpsは固定で、各プロジェクトの出力フレーム範囲だけ指定して順次動画出力、とか

MikuMikuTelopもある現在、複数のプロジェクトを一括で動画に出来たら、完全に動画編集ソフト抜きでいろいろモノにできるんじゃないかと思いまして

動画編集ソフトったって、ただつなぐだけじゃん、というのは分かってるんですが、初心者の敷居を更に下げれるかな、と

有ったらいいな、くらいで実装の面倒とか何も考えずの発言ですので、労力掛かりそうなら無視ってください
375：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 16:53:47 ID:HcLZ8JtM0: >>356
PMX実装はいいんだけど…肝心の機能が生かされていない…
やっぱりどうしても、樋口さんのMikuMikuDanceと比べちゃう。

物理がおかしかったり、モーション読ませると足が挙動な動きをしたり。
変にレイアウトに拘らないで、もっとMikuMikuDanceに近いものは作れないのか？

難しいとは思うんだけど、樋口さんはそれを実際にやり遂げている。
しかも本数冊読んで、フリーソフト駆使して作り上げている。
やっぱり比べちゃうんだよね。あまりにもMikuMikuDanceの出来がいいから…
376：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 17:06:30 ID:eqzUp0h20: 出てきたソフト見る限り皆MMDに近づけてる
オープンソースでもないのにまったく同じものを作れなんて酷な話
極論だがMMDで満足しているならMMDを使えばいい。
ここは各々がこだわりみたいなもんを持って次期を作ってる、そんなスレだろ？
377：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 17:06:43 ID:vLW/.ipw0: まだバージョン1にもなってないだろう
気長に待ってやれ
378：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 17:14:52 ID:0Zo.ejQg0: >>371
充分あり

>>375
久しぶりにすげぇレスを見たｗまだα版なんだが…
気に入らなければ、きみがMMMを使わなければ済む話じゃないのか。義務じゃないんだし。
見た目もそっくりなクローンと言えばMMDpってのもあるからそれを待つんだ。
379：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 19:43:05 ID:0N2bauO20: PMXは回転移動付与やボーンモーフによるモーション多層化が可能
MMMはボーンのレイヤー化によるモーション多層化が可能
MMMでPMXの多層化が使えれば正に無敵！
…ではあるけど今のところPMXの多層化はMMD7.39じゃないと動かない。
しかしレイヤー化によるモーション多層化は多段ボーンを不要とするものなので
SDEFと相性がいいはず。

そんな感じ。
380：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 21:12:27 ID:eeKoHRrk0: 当分は次期を使うやつと現状維持のＭＭＤの二つに割れるだろうけど。
そのうちどれかに（どちらかではない）収束されると思われる
381：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 21:41:52 ID:Mp9qTPKU0: スレチかも知れないけどデスクトップマスコット的に
ミクが踊ったりするようなソフト作ったら需要あるかな？
ワイドモニタにしたらいつも端っこが余るんだよねｗ
モデルはpmxだけど、vmdは拡張して日時やCPU使用率と
関連づけるパラメータを入れられるようにして、トリガーとする
あと、音楽に合わせられるように可変のパラメータ（BPMなど）値で
動作自体に変化が出るようにするつもり。
382：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 21:48:50 ID:vF7M.Z1E0: 動作環境が広くて裏で動いてもそれほど負荷がかからないなら需要有ると思う
でも実際動かすと最初は物珍しくて動かしてるんだけどそのうちうざくなって常駐しなくなるけどなｗ
383：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 21:51:15 ID:P5qMsQCQ0: Uka3dっていう開発中のソフトでそんな遊びしようかと思ってた
でもあっちはMMD関係とどこまで対応していくのかいまいちわからなかったんで、専用ソフト作る人がいるなら楽しみ
384：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 22:03:49 ID:0N2bauO20: なんか昔見た記憶があったので探してみた。

MMD_デスクトップマスコット【MMD_DesktopMascot】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7490100
385：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 22:42:15 ID:oVO.2izE0: >>382
モデラーには有用かもｗ
画面端で自作モデルにモーション流し込みして動作チェックしながらメタセコるとかウェイト塗るとか
386：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 22:47:23 ID:HcLZ8JtM0: >>378
自分が言いたいのは、PMXだなんだと移る前に、しっかりと基盤を作ってくれって事。
色々な要望に答えるのはいいんだけど、基本設定もままならないのに「行けるのか？」と。
ベータ版だろうがアルファ版だろうが関係ない。それこそ初代のMMDはそれすらなかった。
なかったけど広まった。だから次を担う人達には、どうしても「それを越えて欲しい」と言う願望が生まれる。

自分に作れと言われても無理なんだけど、もう少しは足元を見て設計してくれって事。
387：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 22:49:26 ID:HcLZ8JtM0: >>381
SSPにもすでに初音ミクはいるし、メイコもいるね。
曲に併せて踊ってくれるのなら歓迎。
388：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 23:44:51 ID:EBu7idC.0: >>386
MMDXライブラリをみんなでデバッグすればかなりMMDらしさの基盤は出来るかなと思ったりします。
正直、MMDらしさを考える際にユーザインタフェースはちょっと脇に置いてもよくて。
389：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 00:02:18 ID:X3TXFTv60: 膝だけじゃ無く、足首にも特殊処理が仕込まれてるのかねぇ
390：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 00:13:48 ID:Po1HszPI0: >>386
唐突なお願いで誠に申し訳ないのですが死んで頂けないでしょうか？
391：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 00:21:25 ID:lo.if/fs0: 先ずPMXアレルギーの人が思考改革した方がよくねえか？
つか何でそんなに偉そうなのか、僕の考えた通りにならないのが悔しい、っていうガキ親父の屁理屈にしか見えん
392：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 00:23:06 ID:XEKXw6mU0: >>386
こういうのがクレーマーになって作者潰しにかかるんだろうな
歴史は繰り返されそうだ
393：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 00:32:29 ID:5RxCUfXs0: 意見を出し合うんですよね？
作ったのを「褒めてもらいたい」のではないんですよね？
様々な意見があってもいいと思う。それが例え他の人には無意味に見えても。
今のうちに基本的な基盤は、埋めていけるのなら埋めた方がいいとは思うけど。
作った人を「褒め称える事」しか出来ないんだ。ここは。
なら意見なんて必要ないよね。チラシの裏でやってろって感じ。

PMX取り込むのはいいけど、物理とかお粗末な状態で行くのもどうかと思う。
その前に「ひとまず使えるように改良する事」だと思うけどね。
394：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 00:46:11 ID:5RxCUfXs0: それとMMMαの現時点での悪い点。

1.物理暗算は仕方がないとして、相変わらず足の設置点が悪い。
モーションによっては足が空中で踊る。制御不可能。

2.前のバージョンみたく、モデル読み込みから各コンテンツの操作の時に
ちらつきがなくなったのはいい点。しかし相変わらずスカートが踊ってて外れる。
場合によってはモデルの体横一個分ずれる。

3.前は出来た再生ストップ。やり直しのメニューはどこへ？
これはこちらの見落としかも知れないけれど、前は確か一時停止させてまた再生可能だったはず。

いい点。
1.各メニューが見やすい。慣れればこっちのフォルムの方が楽。

2.モーションの読み込みはやはり早い。体感でMikuMikuDanceより2秒以上は早い。

いい点はまだ少ない。これに物理暗算が加わるともう駄目。
まだ開発中との事ですけど、物理はひとまず忘れて足のIKを何とかして欲しい。

これだけ言えて初めて「開発に意見を言える」と言う事。
人に「死んでくれませんか？」と言うような人は、じゃあどんな使用感想があるのだろうか？
395：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 00:50:40 ID:ZrHNknWM0: >>393
実際の所テストケースの洗い出しも出来てない状態ですからね。
お仕事的にな発想で一番堅いのはMMDXライブラリのホワイトボックステストを入念にやることかなと思います。

要はPMD+VMDでの再生がきちんと出来る方法がオープンになればあとは作者さんが作りたいように
作ればいいやって感じでしょうし。
396：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 00:56:35 ID:5RxCUfXs0: >>395
自分も成功して欲しいから言うのですよ？
クレーマーとか言われていい気分はしませんよ。
でも開発に掛かり始めて、もう随分と立ちました。
そろそろ問題を一度整理して、洗い出す作業に入らないと。
それなのにPMXにいきなり走り出すから、こっちも言いたくなる。
その前にしなきゃならない事は？問題点はどこへ？

それに蹴りがついてからでしょ、先に進めるのは。
確かに好きなように作ってもらって結構。派生が増えれば選択肢も増える。
だが足元も見ないで先に進めても、いいものは出来ないのでは？と思います。

邪魔なようなのでもう消えますけど、本当に時期ツールを作る意思が強いのならば、
まずは今片付けるバグを取り除いて、それからPMXに入るべき。失礼しました。
397：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 00:58:01 ID:lo.if/fs0: なんでMMMは専スレあるのにそっちに書かないの？

ルールも守らないのに　俺様はちゃんと意見もってるぜ(ｷﾘｯ　みたいなアジしたいだけの馬鹿が偉そうに振舞ってるりゃ
クレーマー扱いされても仕方にないね　坊や
398：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 01:06:58 ID:Po1HszPI0: 極北Pなんかは樋口Mが開発放り出したことについて
結構ストレートに辛辣だったけど
こんなキチガイに絡まれたら辞めたくなっても無理ないよねー
399：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 01:22:08 ID:GKpfxPmw0: バンプマップ、法線マップ(Normal Map)が標準出力だとありがたいZBrushユーザーです。
エフェクト用の外部ソフトとして実装したほうがプログラマさんにとっては楽なのかな。
もしくはユーザーにとってのメリットも大きかったり？
400：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 01:39:29 ID:ZrHNknWM0: 個人的に、MMDの挙動をあきらかにする動きは別途あっても良いかなあとは思います。
というのは、今のままだと「MMD互換」をある程度担保する方法がないんですよね。
401：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 01:41:08 ID:dRr6HnJo0: >>386
7.39のPMXの自由度は尋常じゃないのであれを再現するのは結構難しいだろうね。
しかしモデラーとユーザーにとってはPMXの方が圧倒的に簡単で扱いやすいので
移れるものなら早く移った方がいいと思う。
402：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 01:41:58 ID:ozWES/6I0: まぁ褒めて伸びる人、叩かれて伸びる人、人それぞれなんだから、自分のやり方で他人に押し付けてしまうやり方は
早計ではないかと。相手の人となり、相手の思いを尊重しよりよい開発環境を相手に提示することも開発を待つ人には
大切だと思います。問題提起はとても大切でよい物ですが、最初から上から目線では相手に不可快感を与えてしまうでしょう。
本気で開発を望むなら相手のことも気遣える考えも欲しいです。
403：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 01:47:11 ID:sVokTeDo0: >>396
開発方針に茶々入れるんだったらてめえで作れや
404：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 02:12:32 ID:sPCfqL6w0: >394
内容はさておき、はっきり言って口の聞き方がなってない。
社会に出れば分かるけど、
正しいことを言っているという事が全ての免罪符になるとは限らない。

僭越ながらMMMαの気になった箇所を挙げてみます。

1.以前のバージョンから気になっていたのですが、足の設置点に違和感があります。
モーションによっては大きくズレる場合もあるようです。

お忙しい中での開発だろうと思いますので、体に気をつけながらのんびり対応してもらえると幸いです。

文章下手だから、伝わったかどうか分からないけど、ちょっとは印象変わったかな？

「悪い」とかストレートに否定的な単語は、攻撃してると相手に取られても仕方ないよ。
相手に対する気遣いが全くないことを、強くアピールしている。
それをためらいなく出せる時点で、フリーソフト開発者に意見を言う資格はないんじゃない？
405：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 02:30:13 ID:bJAeHPbg0: 自分の場合、だけど
デバッグしてエラー箇所を教えてくれるなら、口の聞き方はどうでもよい
もうちょっとこうしてくれれば～みたいなあいまいな感じじゃなくて、○○の
モーションを流し込んだら100フレーム目で足IKが10ずれてるとか教えて
くれたら、チュッチュしちゃう
406：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 03:27:09 ID:bJAeHPbg0: プログラム組むとき、全体をどばーっと組んでから細部をやる人と、1ずつ詰めて
いく人がいるだろうから、MMM作者さんは前者なんじゃないのかな
盛り込む予定の機能を先に全部載せちゃえば、PMDとPMXの仕様の違いによる
不具合なんかも見えてくるから、悪くはないと思う
407：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 04:18:11 ID:ctMj2Iuk0: 酷いキチガイが居るな
樋口さんもこうやって潰されたのか
408：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 04:36:16 ID:vv2o8F1U0: 使わないって選択肢もあるので存分に行使していただきたい所ですな
409：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 04:45:18 ID:21I4Tf8E0: MMDのIK式はKinectのコアを作ったPrimeSence社でさえ推測しきれず、樋口Mに直接式を聞いてる
くらいの代物なので、足IKをしっかりというのも結構酷な話だ。
最近公開こそされたものの、それをそのまま組み込んだからといって素直にMMDと同じ挙動になると
いうものでもない。
PMX対応より、実はIKとBullet（物理）は互換ソフトを作るに当たり最大の障壁であり、それを後回しに
するのも頷けるよ。

UI部分はどっちかというとC#ベースなどうとでもなる。けど、後で作るには面倒だから、その都度付け
足すというのは実は合理的でもある。
PMD-Eを含め、IK・物理演算に関してMMDと同等の結果を出すソフトは皆無だよ。
あくまでも近似値をとってるにすぎない。

まぁ開発を援助ないし、応援したいと思うのであればより具体的な指摘をしたほうが開発者にはあり
がたいでしょうね。
410：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 07:11:33 ID:1mtXhIIw0: ～機能を実装、っつったって、正解が分かってるもんでも無いんだからさぁ

しかも可変fpsとか、いろいろと計算に関係しそうな新機軸も盛り込んでるわけだし
アルファ版のトライ＆エラーの最中にケチつけるのがそもそも筋違いでない？
411：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 07:13:29 ID:emG6YE.s0: 情緒的な表現であれだけど、天岩戸よろしく
たのしそうに踊ればそのうち帰ってくる神様の図が思い浮かぶのだった…

ディスリあってなんぼもんじゃいだとｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞと岩戸がまた閉じられてゆくと
好きにやったらええんよ…それぞれ思ってる方向が一致するほうが稀なんだから
412：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 07:16:30 ID:UtU1TYIA0: 伸びてると思ったらキチガイが来てた
413：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 07:21:11 ID:emG6YE.s0: というか読みにくくなるので俺はフィードバックが今欲しいという
意欲がある開発者は個別スレ立てたほうがお互い有益なような…

3年くらい mmd 自体は安定して動いてるので
開発期間は余裕はもってやれるかと思われるという打算
414：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 07:21:51 ID:duur16vg0: しかも散々叩かれたからって本スレに逃げ込んだもののそこでも窘められる始末
415：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 10:46:30 ID:bUORwh3g0: 皆さん個人の理想形ってどんな感じだったりします？
技術的な話は無しで
416：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 12:20:24 ID:CuSnjzKs0: >>413
＞意欲がある開発者は個別スレ立て

同意します。
テスターからの正確なレポートが欲しいならば、そうすべきだと思います。

このスレの現状については、このままで良いと考えます。
煽りや思惑も含めて、活気がありますので。
417：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 14:02:03 ID:6wWZJjvQ0: 荒れてるのを知ってか、まとめページを新調したみたいね
https://sites.google.com/site/moggproject/mmm
荒らしに即応するのはちょっとマズイが…

…ま、とにかく予定の中のカメラ多段が楽しみ過ぎるっ！
418：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 15:04:18 ID:9Acy7bwM0: >>409
PMX実装前提なら、IKや物理よりそっちの方がよっぽど足下だし
UI関係は二度手間になるぐらいなら最初からきっちり作っておいた方が
効率的だったりするからねぇ。
419：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 04:58:09 ID:cCFG3drg0: >>394
物理暗算じゃなくて物理演算なｗ

たいした事を言ってないのに、偉そうな物言いは如何なものかと・・・
420：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 07:27:01 ID:4jHL78DQ0: なんか伸びてると思ったらなんだいこれは

今回の物言いがちょっと良くなかったというのはそうだろうけど
過剰に反応してる方も荒らしみたいなもんじゃないかね
みんなもうちょっと冷静になっておくれよ
421：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 12:40:24 ID:UJ8LNOyY0: 小学校低学年のころからアタリをとって絵を描いてたら
アタリを理解できない同級生に「これが人かよｗｗｗ m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ　もっと丁寧に描けよｗｗ」
って言われてたの思い出した。
完成したものがちょくちょく表彰されてたから、こういう描き方もあるのかとだんだん理解してくれて静かになった。

Mogg氏の今の進め方はアタリをとるって意味合いもあるんじゃないかな。
上級者があれこれ考えた末にやってることに初心者がトンチンカンな「ぼくのかんがえた・・」
を得々と語るとつっこまれてもまぁ仕方ない。
Mの件があって作者殺しにピリピリしてるから余計まずかったね。
422：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 13:40:51 ID:GeSFLp7Y0: >>421
前半要らない
423：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 15:32:44 ID:nvbTZ9tY0: まぁMMDを真似るのは、計算式や仕様が公開されてないからほとんど推測に近い作業なのに対して
PMX対応のソフトを作るのは、極北さんから直接情報貰える(しかも元から汎用性＆公開前提で作られてる)からそっちの方が簡単なんだろう

「MMD互換ソフト」と考えるより、「PMD仕様にも一部互換性のあるPMX仕様の別ソフト」って考えてる方がいいんかもよ
MMDに関して言えば細かい機能やUI以外はVer7.30で完成してるんだし
モーションの再現性を必要としないドラマ系動画の作者とかは案外乗換早かったりしてね
424：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 16:43:31 ID:fOT646co0: >>423
＞PMD仕様にも一部互換性のあるPMX仕様の別ソフト

同意します。
次期MMDについて言うと、過去のデータ資産をいかに継承するか、
それが重要なのだと考えます。（PMD, vmd, pmm, vpd 等）
425：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 16:58:52 ID:fOT646co0: 連投失礼します。
極北氏の日記↓を読み、考えました。
ttp://v-nyappon.net/?m=diary&a=page_detail&target_c_diary_id=978127

MMDのVer7.xxについては、現行のデータフォーマットの制約内で、
樋口氏が、限界まで機能を拡張したソフトだと認識しました。

これ以上増改築をすると、MMDが自らの重みで崩壊すると考え、
樋口氏は、開発を終了されたのだと思います。

次期MMDが、その機能の一部を使って、クラシックなMMDの環境を
エミュレートするのか、vmd→vmx(?)等の変換ツールを提供するのか、
その辺りは、予想がつきません。

PMDについては、すでにPMDEを使ってPMXに変換できますし、これからも
PMDEの動向が、次期MMDの行方に、大きな影響を与えると推察します。
426：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 17:35:39 ID:fOT646co0: 度々すみません。
以下が、現実的な近道だと感じました。

■PMXを中心に据えて、モーションデータ（.vmd）とダンスデータ（.pmm）の
次期フォーマット（ドラフト）を策定・公開する。
■PMXとドラフトに準拠し、次期ＭＭＤを開発する
■既存のデータ資産（.vmd, .ppm）を、ドラフトに変換するツールを開発する
427：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 17:55:17 ID:Rz5LY8ms0: ずいぶんとまぁ、絡みにくいのが来たなｗ
428：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 18:05:19 ID:UJ8LNOyY0: >>422
>>421を不愉快だと感じる人って、僕m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰしてた側ですって人くらいだと思うがｗ・・わざわざ告白しなくても。
下手がごちゃごちゃうるさくてむかついてた記憶が重なってついなｗすまんね。
429：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 18:08:54 ID:3Xm6Mr.Q0: >>426
個人的な願望のみ発言すればいいんじゃないですか？
産業ではなく、全ての人が趣味で集まって創作を楽しんでるわけです。
話を大げさにし過ぎかと。
430：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 18:14:19 ID:wBCuZuCo0: >>428
いや別に下書きのような段階なんだろうしα版に完璧を求めるなという主張は至極真当だよ
ただお前の思い出話はどうでもいいんだよボケってことだろ
431：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 18:17:58 ID:6n33TmWU0: どういうレスポンスを期待して書かれた文章なのかな。
過去ログを読めばわかると思うけど、このスレにも初期からそういう発想は存在してたし既に何人かの開発者の方がそのような方向で開発中だよ。
MMDの開発完了宣言直後ぐらいにはそういう議論も有意義だったかも知れないんだけど、今はもうそういうフェーズじゃないね。
432：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 18:38:03 ID:fOT646co0: >>431
＞過去ログを読めばわかると
＞今はもうそういうフェーズじゃない

すみません、仰る通りでした。状況が、良く分かりました。
ＭＭＤからしばらく離れていたので、浦島太郎状態だったのです。
レスポンスを、ありがとうございました。
433：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/14(金) 00:36:22 ID:lB/DKlLo0: >>428
忠告しといてやるけど
お前の周りにいる人間はお前のことウゼーと常々思ってるからな
434：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/14(金) 00:43:40 ID:4P5cwfAc0: はいはいよろ議よろ議
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1313515831/l50
435：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/14(金) 01:01:07 ID:wnI35vds0: 心当たりのある人多いんだなｗ
436：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/14(金) 15:54:34 ID:vwCC.wZo0: >>428
だとしたらなんだ？おめーうぜえええええええええから黙ってろボケエエエエエエエ！！！

ってこと
437：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/14(金) 16:00:39 ID:3SQECz0A0: 匿名掲示板ですら過去の栄光にしがみついて誰も興味のない話しかできない可哀想な人をいじめるのはやめろ
438：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/14(金) 18:45:15 ID:iLugYYBk0: 阿鼻叫喚スレだな
439：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/14(金) 19:44:47 ID:C5/dIwnU0: はいはいスレチスレチ

で、この辺でそれぞれのソフトの最新情報と使用感などレビューいただければありがたいのですが…
MoggさんのところのMMMは更新追えてるんだけど、他がさっぱりなのでDLリンクや更新記事等と一緒に貼って頂けると幸いです
440：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 17:05:00 ID:UDEq80Eg0: MMM α版更新 (V0.30)
http://v-nyappon.net/?m=diary&a=page_detail&target_c_diary_id=1000294
441：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 19:44:08 ID:OheG.S3A0: MMD丼の操作説明ってどこかにありますか？現在の最新のzipには入ってないようなんですが…
ヘルプファイルの話もあった気がするけどスレの中では見つからなかったorz
442：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 20:26:32 ID:A7frwusA0: >>441
前スレのときだから若干古いかも
ただ、前に入っていた操作説明画面とは合ってると思う
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1306501296/969-970
443：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 22:20:04 ID:OheG.S3A0: >>442
さんくす！ヘルプの形では公開されてなかったのか
ウチのPCだとカメラの挙動がレス内のと一致しないorz右ドラッグとホイールドラッグが同じ挙動だわぁ
環境によるものなのかちょっと調べてみる

ちなみに
OS:Win7 64bit
CPU:i7 Q720
グラボ:RadeonHD6570
マウス:Logicoolの古い奴

マウスのドライバの不具合かもしれん
444：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 07:43:57 ID:HuqN5cGI0: >>443
ヘルプの公開はフォーマット確認用だったから、一定時間だけだった

うちのカメラは>>442通り動くから、ドライバかもね
Win7 64bit
Elecomの古いマウスで、PS/2でつないでる
445：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 15:49:40 ID:XCj2RYSg0: ってことで、ちょっとまとめてみた
-----------------------------------------------
【MMDSharp(MMDS,MMD#,MMD丼)】
制作者：114 ◆.nmF.5iJU.
公開先：http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/274512

■必要環境
Windows Vista/7
DirectX10/10.1/11

.NET Framework4.0
Visual C++ 2010 Runtime
DirectX Runtime

テッセレーション利用の際にはハードウェアが対応している必要あり

使い方
次期MMDツール開発関連スレ>>969-970
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1306501296/969-970

■個人的メモ
Direct10以降に対応
テッセレーションなどモデルのマテリアルエディット機能がある
複数光源にデフォで対応
PMDファイルを一部編集できる
446：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 15:51:12 ID:XCj2RYSg0: 【MikuMikuMoving(MMM α版)】
制作者：Mogg氏
公開先：https://sites.google.com/site/moggproject/mmm

■必要環境
Windows XP 以降

.NET Framework 2.0以降
Microsoft Visual C++ ランタイムコンポーネント
DirectX 9.0c (2010 Feb以降)

専用スレ：MikuMikuMoving(仮)バグ報告スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1314872271/l50

■個人的メモ
PMXへの対応が一番進んでいる
ソフトとしての完成度も一番高い？
447：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 15:52:21 ID:XCj2RYSg0: 【MikuMikuStudio(MMDLoaderJME)】
制作者：猪突猛進Ｐ
公開先：http://sourceforge.jp/projects/mikumikustudio/wiki/FrontPage

■必要環境
Windows(32,64bit)
Mac OS X
Linux(32bit)
OpenSolaris x86(32/64bit)

※再生プラットフォームとしてAndroid(2.2以降)

Java　JDK 6 または JDK 7の最新版
※MMLoaderJMEはJREでも動作するがMikuMikuStudioはJDKが必須

GLSLが動くビデオカードとドライバーが必須

参考動画:http://www.nicovideo.jp/watch/sm15356948
(上記動画は開発中の物であり、最新のものとは異なる場合があります)

■個人的メモ
捩りボーン非対応
マルチプラットフォームで動く
448：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 15:53:06 ID:XCj2RYSg0: 【MikuMikuCapture】
制作者：ぶい氏
公開先：http://sites.google.com/site/mikumikucapture/
キャプチャ機器の入力を利用して、3Dモデル用のモーションデータを作成するツール
MMDのモデル・アクセサリ描画機能、モーション再生機能、およびキャプチャ機能と類似する機能を有する

■必要環境
Windows XP/Vista/7
シェーダ 2.0 以上に対応のビデオカード

参考動画:http://www.youtube.com/watch?v=1_S9W0RwnzE

■個人的メモ
Kinect特化型
カメラモーションのキャプチャがあるのが面白そう
PMX仕様に一部対応している
449：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 15:53:41 ID:XCj2RYSg0: 【MikuMikuAnime】
制作者：次期MMDツール開発関連スレpart2>>297
公開先：http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/279257

アニメ制作特化型ＭＭＤ系ソフト

■必要環境
実行にはXNA Framework ランタイムが必要
http://www.microsoft.com/downloads/ja-jp/details.aspx?FamilyID=53867a2a-e249-4560-8011-98eb3e799ef2

■個人的メモ
アクセサリファイルの読み込みはできないかわりに画像を前景・後景で挿入できる
字幕等の作成には便利か？
450：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 15:54:43 ID:XCj2RYSg0: 【MMDAI2】
制作者：hkrn氏他
公開先：https://github.com/hkrn/MMDAI/wiki/MMDAI2

MMDAgentをMacOSXやLinuxといったプラットフォームで動かせるようにするためのアプリケーション
なお、MMDAIはMMDとは直接関係がありません
(MMDAI にまつわる FAQ 集より)

■必要環境
Windows XP (MSVC 9.0) 32bit
Windows 8 Developer Preview 32bit
MacOSX 10.7 64bit
Fedora 15 64bit

■個人的メモ
マルチプラットフォームで動く
Mac使いには朗報
451：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 15:55:55 ID:XCj2RYSg0: 【mikumikudoroid】
制作者：ohsawa氏
公開先：http://sourceforge.jp/projects/mikumikudroid/devel/

MMDで用いられるpmd/vmdファイルをandroid端末で読み込み，モーションの再生を行うアプリケーション

参考動画:http://www.nicovideo.jp/watch/sm14265956

■個人的メモ
androidOSにて再生対応
452：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 15:56:29 ID:XCj2RYSg0: 【MMDp】
制作者：次期MMDツール開発関連スレ>>103
公開先：http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/264919

■個人的メモ
プレビュー段階
453：445：2011/10/16(日) 16:05:09 ID:XCj2RYSg0: こんなとこかな？
入出力可能なファイル一覧とかもくっつけられたら良かったんだけど、まだそこまで使いこんでないのでorz

表示面では「Lat式が表示できる事」がまず必要みたいやねｗ
開発者への期待が大きすぎてちょっと要求が行きすぎちゃうこともあるけど、注目されると開発者もやる気がでるだろうから
こまめにレビューは出したいね
モーション流し込みの再現度もだけど、MMDの基幹となるモーション制作のUIの判り易さ・使い良さって話をしようと思うと
やっぱりまずはこれで一から作品作ってみるのがいいのかな？
454：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 16:42:05 ID:MIuvitxM0: おつおつ
結構あるもんだな
455：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 17:35:23 ID:f7X.c2L.0: 参考になったー
456：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 23:46:45 ID:1lf47X.M0: >>450は誤解を招くかな。
MMDAIはAgentみたいなやつでMMDAI2はMMDみたいなやつ。
名前は同じソフトの２みたいでもでも機能は全く別ソフト。（正直何で別の名前にしなかったのか理解出来ない）
457：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 01:07:34 ID:zROrrSAA0: モーションの微調整するときにBefore→Afterを手軽に見比べる機能が欲しい
実装の仕方は色々考えられるけど
モデルを複数体読み込んだときに
編集中のモデルAのモーションをワンクリック（ホットキーでも何でもいいけど）で
モデルBに「全ての親」ボーンのキーフレームに対して一定の値を足して
一括コピーというのが一番簡単かな？

これだけは是非とも実現して欲しい
458：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 13:38:42 ID:LAF6lNqA0: MMD2窓でいつもやってるぜ
459：297：2011/10/24(月) 00:16:59 ID:uDbhj05Y0: 一ヶ月近く時間が空いてしまった・・・。

お久しぶりです。アニメ制作特化型の者です。
前回見つかったバグを修正したバージョンをアップしました。

http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/286246.zip

次回からは未実装項目の実装に入りますので、よろしくお願いします。

■今回修正したバグ
・プレビュー画面上のボタンのずれ
・0番目のボーンが選択できなくなるバグ
・輪郭線が無いモデルを読み込むと落ちるバグ
・GPUによってはレンダリング出力時に落ちるバグ
・XPで表示が狂うバグ
460：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 08:31:32 ID:S9fEd30s0: >>459
む、マウスによるカメラ操作を受け付けないぞ
アイコンからなら出来るが
XPっす
461：297：2011/10/24(月) 12:20:52 ID:bgH6L4.o0: >>460
あ、未実装項目に入れ忘れてた。
難しい処理でもないので、早めに実装しておきます。
462：297：2011/10/24(月) 14:38:22 ID:.BloSunQ0: カメラ操作を実装しました。
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/286410.zip

・マウス右ボタン押しでカメラ操作を可能にした
・プレビュー画面上のボタンが使えなくなるバグを修正
・ボーンのアイコン表示がおかしくなってたバグを修正
463：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 21:48:49 ID:7IuM0njc0: シーン編集かぁ、いいな
楽しみだな
464：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 05:09:41 ID:YR2KRxdE0: MMMは動画書き出し時のカメラはまだ未対応？
違うなら俺の設定ミスかな
465：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 18:19:33 ID:zEQsxG1k0: >>464
確認してみた。
左下にある「カメラ・照明」のタブを選択して、画面上はカメラが反映される状態で出力してみたが確かに反映されてない。
466：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 23:10:31 ID:AM834QjU0: MMMバージョンアップ来てたか
動画書き出し時のカメラ反映されてなかったのバグだったのね
報告しておけば良かったか、申し訳なかった
467：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 18:01:25 ID:AywcWHOc0: モーション補完をオフにできるといいなあ
最初は補完オンでキーフレーム打っていって
補完オフでセルアニメっぽい動きを出力…って感じにできると嬉しい
468：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 20:36:16 ID:fzJBWFN60: 次のキーの手前に前のキー打てばよくね？
469：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 20:49:21 ID:DUmBX4eM0: ちょっとずれるかもだけど
書き出した後にfps間引いた方が手軽かも？
470：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 17:26:27 ID:zJLopNY.0: MMEにあったよねそういうの
471：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 17:27:05 ID:zJLopNY.0: MMEにあったよねそういうの
472：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 17:29:34 ID:zJLopNY.0: ごめん投稿ミスったorz
473：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 01:06:49 ID:y7lULv4I0: にがもん式アリスをMMMで表示したら腕もげててわろた
って思って自分で適当に作ったプログラムで表示してももげた

一度PMXにしてPMDに戻したら直ったけどあれなんだろ
会社でサボリながらちょっと見てみるか
474：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 07:26:12 ID:aex72FLE0: どうやら腕の特殊構造のせいだな。IKで動かしてる感じがある

PMXに変換するときPMDエディタでは腕の特殊構造がIKとして認識されてないので
IKとしての機能を持たせてもらえてない
475：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 09:30:43 ID:zxyaNro60: にがもんアリスは肘ねじった時にねじ切れないように
腕が肘に連動してねじれるんだよね
476：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 13:18:40 ID:UjsnQvz.0: >>473
腕をいくら回転させても肩や肘がねじきれないように、特殊なIKを積んでて、そこが
原因だと思う
「～xcIK」って付いてるボーンが非表示ボーンになってるんだけど、IKボーンに変更
してやれば動くはず
477：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 02:30:59 ID:A10Aew2A0: 腕が追従するようにしたモデルと元のモデルをバイナリで見比べてみたけど目がショボショボしてきた
ちょっとした違いがあってこれか！とか思って数値いじっても特に変わらなかったりして眠くなる
明日ちゃんと会社でサボってプログラムで内容比較しちゃる
478：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 08:48:34 ID:hFhzPT4s0: ちゃんとサボれよ
479：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 09:50:20 ID:A10Aew2A0: 会社はサボらんがちゃんとサボってやるよ
480：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 10:08:18 ID:VDgNhjBE0: つーかバイナリいじる意味がわからん
481：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 02:44:13 ID:Zr9UcHnA0: 会社でちょこちょこサボりつつボーンの列挙とか
正常なやつと異常なやつの違いをリストアップしてみたら
>>476さんの言うとおり７の非表示になってて２のＩＫボーンにしたらＭＭＭでもちゃんと動いた
PMDEditorだと開いたときすでに補正されてＩＫボーンになってるから何が違うのかわからんかった

>>480
データがおかしいなって思ったらバイナリエディタを立ち上げるのはプログラマのＳＡＧＡ
データ解析大好物です
482：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 08:42:51 ID:7iy1xJ6k0: 何でもいいから安定したモデル/モーションファイルフォーマットが欲しい´д`；
現状、PMDとVMDが一番安定していて使いやすいんだけど、
方言の多いXファイルやブラックボックスのFBXなんかは
読み込み失敗とか上等過ぎて話にならん……。
DCCツールがバージョンごとにインポータのAPIを変えてくるから云々。
MMD標準化してくれないかな……。
483：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 17:28:54 ID:4DACQTns0: 誰に向かって書いてるのか不明だぞ
ひとりごとならツイッターでやれ
484：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 20:45:12 ID:9B3OVRgU0: エフェクトツール/エンジン作ってたらBISHAMONが一般向けを販売したでござる
485：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 20:54:25 ID:DPFFEWpQ0: ん？
この間のプレミアムとは別で？
486：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 21:05:32 ID:8IPWMeJA0: これのこと？
マッチロック、個人向け3Dエフェクトツール『BISHAMON Personal』販売開始
http://www.inside-games.jp/article/2011/10/06/51969.html
487：297：2011/11/15(火) 21:38:26 ID:jfUU5ihU0: アニメ制作特化型更新しました。
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/292625

Ver.0.111115(2011/11/15)
・Jpeg以外の保存に対応
・連番レンダリングを実装
・回転ボーンを回転のみ可にした

次回はIKを実装したい。
488：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/16(水) 02:35:40 ID:leiPqMA20: BISHAMONかー
ブレンドマジックのころは正直微妙って思ったけどどうなんだろうね
特殊な頂点形式＆それ用のカスタムシェーダーとか使えるんかね？

あんま興味ないから>>484さんのツールにワクテカしておく
489：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 22:39:03 ID:WfjB9DVA0: >>487
いただきました
次の実装でvmd対応予定だよね　楽しみだ

後、不具合かどうかわからないけど気になったことをお知らせ
モデル読み込んで足IKとかネクタイIKとか選択したときに移動させられない
490：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 09:33:09 ID:VcgUNMsc0: >>482
＞安定したモデル/モーションファイルフォーマットが欲しい

3DCG界隈の話なら、そんなこたぁ20年前から言われてる。
業界内の利権と思惑が影響するから、ドロドロだよ。
実際、Direct3DとOpenGLの統合も決裂したしね。
ゲーム機が3Dになってから、特に酷くなった。
491：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 09:47:41 ID:VcgUNMsc0: （続き）
標準化について言うと、DTM業界の方が遥かに進んでいる。
乱暴な比較を許してもらえるならば、以下の通りだ。

【３ＤＣＧ業界　⇔　ＤＴＭ業界】
■ポリゴンモデル　⇔　VSTi（楽器の規格）
■モーションファイル　⇔　MIDI/SMF（楽譜・時系列を含むデータの規格）
■エフェクト（MMEに相当）　⇔　VST（ポスト・エフェクトの規格）
492：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 09:54:58 ID:VcgUNMsc0: 連投ゴメン。
ＤＴＭは、標準化によって業界全体が潤っているので‥。
３ＤＣＧ業界も、いい加減、利権の引っ張り合いを止めて欲しいのだけどね。

せめて、人体のモデルとモーションだけでも標準化して欲しい。
最も需要が多いのだから、使い回せると凄くラクだと思う。
493：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 10:23:51 ID:VcgUNMsc0: ＤＴＭの世界では、「ＶＴＳホスト」に、好きな楽器（VSTi）や
好きなエフェクト（VTS）を組み込み、好きな入力デバイス(MIDI）や
楽譜（SMF）で演奏することができます。

次期ＭＭＤも、できれば「ＶＳＴホスト」のように、ニュートラルで
フレキシブルな「３ＤＣＧスタジオ」であって欲しいと思う次第です。
ＭＭＤに、「標準を取れ」とは言わない（言えるわけがない！）けれども。

上から目線、お許しください。スレ汚し失礼いたしました。_o_
494：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 10:44:07 ID:d/Fld.RU0: まず俺らのプログラムレベルを考えるべきだ・・・
ぶっちゃけblender使った方がほとんどの要素を満たしてくれるぞ
495：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 10:55:08 ID:a7RaJzqg0: >>493
昔にこんなこと書いたのを思い出しました。

次期MMDツール開発関連スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1306501296/156

156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/07/08(金) 22:17:12 ID:kWUpgp6g0
>>152
音楽系ソフトあげてなんだけど、DAWとかでのVSTPluginみたいな規格作れればなあと思うことはありますね。
MIDIデータ→VSTi→音声→VSTエフェクト（複数直列あり）→エフェクトかかった音声・・・みたいなノリを適用すると
VMD→モデル駆動エンジン→モデル表示→fx駆動エンジン→エフェクト反映表示結果・・なんて感じ。
さらに言えばオートメーション機能つけてfxの効果を時間とともに変化させられるとなおいい。

VSTの説明はこの辺。
http://ja.wikipedia.org/wiki/Virtual_Studio_Technology

MMDはMMDプラグインを制御するホストプログラムの一種でしかないってぐらいまで行けば
親戚とか亜流がどーのこーのとかいう話もほぼ無視できるような気がします。
496：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 10:55:45 ID:d/Fld.RU0: つーか、あんま読んでなかったけど
■ポリゴンモデル　＝　PMD/PMX
■モーションファイル　＝　VMD
■エフェクト　＝　HLSL
これがMMDの標準じゃないの？
497：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 11:03:25 ID:a7RaJzqg0: >>496
おおざっぱな予想だけどもうちょっと細かい狭いレベルの標準化がほしいってことじゃないかな。
MIDIデータだって現実は標準化なんてほど遠くて。ドラム音源とか。

ただ、だいたい同じ音色で鳴る規格としてGM規格というのがあったりする。音色数そのものは限られますけどね。
いわゆるパソコン上で再生するMIDIデータはこれにそってる。そういう話かなとエスパーして読んでました。

実際には「MMD付属のモデルで動かすことを考慮したデータ」がGM規格相当と思っています。
わさびさんとか付属モデルで動かせるように多段ボーン使わないってこだわり持ってたりしますね。
498：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 11:11:06 ID:4ksW.f2s0: MIDIだってドラムみたいな複合パートだと音源ソフトによって鍵盤位置違ったりとか
統一にはまだほど遠いけどね
499：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 11:40:41 ID:VcgUNMsc0: >>495
＞MMDはMMDプラグインを制御するホストプログラム
＞（中略）
＞fxの効果を時間とともに変化

レスありがとうございます。なんと、既に同志がいらっしゃったとは！
次回の更新で、MikuMikuMovingが、エフェクト・パラメータのキーフレーム
登録に対応される予定だそうです。非常に楽しみです。
500：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 11:48:08 ID:VcgUNMsc0: >>496
＞これがMMDの標準

仰る通りだと思います。ちなみにMMMでは、以下の通りになります。
■ポリゴンモデル　＝　PMD/PMX
■モーションデータ　＝　VMD/MVD
■エフェクト　＝　HLSL（.FX)
■プロジェクト（シーン記述）　＝　PPM/MPJ
501：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 12:03:29 ID:VcgUNMsc0: >>497
＞だけどもうちょっと細かい狭いレベルの標準化

仰る通りだと推察します。
現況では、「人間型」のポリゴンモデルについても、複数のボーン構造が
流通しておりますので。公開の前提になる「準拠」が必要だと思います。

＞だいたい同じ音色で鳴る規格としてGM規格

ご指摘の通りです。
これを3DCGに適用すると、ポリゴンモデルデータを「人間」「動物」
「植物」「乗り物」等のカテゴリに分けて管理することになりますが、
気が遠くなりそうです。「人間」だけでも、大変ですから。（苦笑）

GM規格について言いますと、各社が「GS」「XG」「GM2」など独自に拡張
した挙句、けっきょく最大公約数としてのGMが残りました。
この辺りの事情は、ご明察の通りです。なかなか難しいですね‥。
502：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 15:08:13 ID:iFUzDsO60: 東洋医学ではこれこれこのようなカテゴリーで物事を把握できますが
西洋医学では…みたいな話になって

結局のところ施術者がやりたいと思ったことに依存してしまうのではないかな…（ファーマット間でのボーン周りの実装）

ボーン構造の統一とかから始めないと話にならない気が…
服とか表情付けとか枝葉末節はこの際ばっさり諦めるくらいの勢いで

とそこまで行くとＭＭＤでやる必要性も薄れちゃうかもしれないけども

現実的な解は、東洋医学も西洋医学も一緒に使う折衷案
どこまで行ってもコンバーティングの作業は無くならないんじゃないかな…（３Ｄ人体モデル）
503：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 21:34:55 ID:d/Fld.RU0: 流れがさっぱりだわ
504：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/24(木) 09:05:35 ID:DYWy3ld.0: 流れが見えないなｗ
まぁ、音楽もアニメーションも時間軸の芸術だし。
ＶＴＳと３ＤＣＧソフトの仕組みやＵＩが似てくるのは、当然だと思われ
505：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/24(木) 10:09:45 ID:RdAhQd0Q0: MMAに期待
いずれ、MMAの特色がわかるムービーか画像ページが見てみたいな
506：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/24(木) 13:27:39 ID:DYWy3ld.0: 次期には、以下を希望。
デフォのトゥーン・レンダリング（セルアニメ調）のほか、普通のフォン・
シェーディングとＧＩ（グローバル・イルミネーション）でレンダリング
できる。レイトレは要らない。でかいシャドーマップがあれば十分。

ＶＳＴで言うと、アンプシミュレータが色々と選べるような感じか？
507：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/25(金) 11:22:15 ID:efHQPs2Q0: >>495
MikuMikuMoving0.3.4.1が、エフェクトパラメータのキーフレーム登録に
対応とのこと。これでエフェクトの効果を、時間とともに変化させられる
はず。ちょっと試してみます。moggさんＧＪすぐる！
508：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/25(金) 13:05:19 ID:efHQPs2Q0: MikuMikuMoving0.3.4.1＋SwiftShader＋SSAOを試しましたが、
落ちちゃった‥orz詳細は、バグ報告スレに書いときます
509：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/25(金) 18:04:46 ID:efHQPs2Q0: >>506
フラットシェーディングもあった方がいいかも？
あれは速いから、プレビューのときに助かる
510：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/25(金) 21:48:57 ID:HK9/.5X.0: >>506
やるなら、MMD互換トゥーンシェーダ（デフォルト）＋外部レンダラ
の方がいいのでは？

デフォシェーダは１つのほうがモデルのセットアップ対象が分散しにくいし
目的に応じたレンダラを選択できる（なければ書けばいいし）
それに実装によっては既存の高品質な外部レンダラも使えるだろうし、
セットアップ対象が１つならレンダラのパラメータ設定も共有しやすくなる
511：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 10:30:10 ID:bZfZCdOc0: モデルのスクリーンショットを2DのベクターデーターにしてFLASHとかで使えりゃ面白いかも。
512：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 10:39:55 ID:6.bO7Qbw0: >>511
最低限の知識が無いなら口出すな
513：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 12:31:02 ID:bZfZCdOc0: 知識と読解力と倫理観ゼロの奴に言われる筋合いは無いな。
514：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 13:20:55 ID:6.bO7Qbw0: スクリーンショットをベクターデータ（笑）
515：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 13:21:32 ID:8/3n44Lw0: >>513
煽り返してるお前も同レベル
516：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 13:38:25 ID:IZOVu8Cs0: 3Dて頂点を2Dにマップするのが基本だよ
DirectXにインターフェースは…無かったっけ？
517：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 14:20:25 ID:0lboWfzA0: フォトショップの写真の人物にボーンつけて変形させる機能みたいなもん？
518：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 15:00:37 ID:qdYJTlsI0: 2D絵にボーンを入れて制御してアニメをつくるというと
animation studio がそれに近いか・・・いまだとgdgd妖精だっけ
まんまそれで安直に出力したような絵でやってるけど…（あんまその番組は面白いとは個人的には思えない…）

directx 自体は png, bmp, jpeg 辺りで出力はできても
svg とかベクターで出力する機能は用意されてないから無理だと思う…
opengl でもそんな機能はないし

中身みると分かるけどベクターデーターはxml形式の助長なデーターで
あまり動かすのに効率の良いデータとは云い難いし。
エフェクトとか多様する動画（ゲームね）にはあまり向かないんじゃないかな。

どこまで拡大していってもギザギザが気にならないとか
印刷の分野だと重宝されそうだけど。
もともとイラストレーション向けのフォーマットだしね（ベクターデーター）。適材適所かと。

png2svgとかエンコで頑張るのもありかもだけど
リアルタイムどころか普通に死ぬほど思い変換処理なのであまり現実的だとは思い難い…
519：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 15:40:13 ID:NtWAnOYQ0: >>518
最初の3行の時点で憶測、印象でしか語ってないことが分かるとても良い文章だと思います。
その後の流れも、どっかのblogかなんかを流し読みして得た知識といった感じで、
身についた知識じゃ無いことがバレバレなのが清々しいですね。
520：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 16:38:37 ID:0PyCOWeA0: いつも疑問に思うんだけど知ったかぶりする奴って
世の中には自分より知識を持った人間はいないとでも思ってんの？
SVGなんて誰も使ってないとでも？
はっきり言って病気だよそれは
521：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 16:48:01 ID:/6H.1NcQ0: あんまり喧嘩するなって
ここで要望みたいなのを書いて、それが実現できそうな人が自分のプログラムに組み込む
とんでも要望で無理だと判断した開発者がスルーする
それでいいじゃねーか
522：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 16:51:41 ID:bpNtWkdM0: しったかはネットの華だろｗ
モーション関係なんかでも分かった風な事書く奴がたくさんいるけど
そのわりにはレベルの高いモーション作れる人間が少なすぎるｗｗｗ
523：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 17:24:12 ID:FtgL8L3A0: その数少ないレベルの高いモーション作れる人が書き込んでるのでないとは限らない

あ、私はしったかの方です
524：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 17:24:50 ID:HfMGllUA0: 地味～に各々の得意分野に戻るとするかね‥もうコタツトップの季節だし
525：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 18:36:49 ID:7hIUdmZo0: こたつ布団を物理で動かせるモデルを作りたいとは思ってるが
家にこたつなどない俺は隙だらけ（窓も壁も隙間だらけｗ）
526：518：2011/11/27(日) 04:51:10 ID:3j3.q4qA0: × gdgd妖精
○ にゃんぱいあ

あとanimation studioじゃなくてanime studioでした…
最初の三行でまぁバレる罠…出直して来ますorz
もっとsvg普及すればいいのになと思いつつ。
527：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 10:45:53 ID:EcVkoqdo0: 人が増えてくに従って（本人は多分一定レベル以上の動画が作れて嬉しいんだろうからその気持ちはわかるけどけど）
モーション流し込みが多くなってるみたいだから
より上のレベルに自然に誘導出来る仕組みや工夫がツール側にあればいいなと思ってる
（初心者は初心者扱いされるのが嫌な人も多いだろうから講座とかじゃ無く本当にごく自然に）
528：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 13:46:38 ID:rp60KILo0: ｢上｣という単語選択がすでに自然じゃねえ気がする
529：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 15:50:33 ID:7NaqDCJI0: モーション作成がやりやすくなったり、UIが使いやすくなったり
作業支援系が充実すれば
結果的に敷居は下がるんじゃないかね
ただ、ツールが初心者を誘導する、ってのは言い方の問題だろうけど違くね？
何をしたいかは自分で選ぶだろうよ
530：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 16:10:24 ID:K7ClP7cg0: 3DCGはまともにやったら呆れるくらい金と時間と根気が必要

ハイキング楽しんでる人達を
冬山登山に誘導するような真似は止めた方が良い

「これが本物の登山だ」とか言われても余計なお世話ですしおすし
行きたければ勝手に行きますし
531：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 14:43:58 ID:IxMCBSi20: ＞ですしおすし

　　　　　＿＿＿＿　
　　　　◎;;;; ･∀･;;;）＜寿司食いねぇ！
　　　　　￣￣￣￣
532：527：2011/11/28(月) 17:47:37 ID:iTDfi65.0: こうして回答を見ると私は文章が苦手ですね。
どうもすみませんでした

多分今回のレスにも誤解などを誘発させる文章があると思います
自分なりに噛み砕いて書いているので長さもかなりあります。
出来ればそこを踏まえて見て頂けると幸いです

何も冬山登山に連れて行こうって訳ではありません。ハイキングコースで充分構いません。
ですが難易度の割に景観の素敵なオススメのコースってあるでしょう？
登山なのに登山靴も履かずにそこら辺にある服で登ろうとしている人も多いはずです。
パンフやガイド、果てはロープウェイにリフト、登山鉄道、登山ツアーなどの様な物がツールにもあったらいいなと思っただけなのです。

そして、誘導と言いうと嫌な感じに聞こえますけど、実際は様々な場所で無意識の内に望んだ方へ誘導する方法が使われていたりします。
そういうやり方も使ってもいいんじゃないかと考えただけなのです

手間がかかる物で遊んでもらうわけですから観光向け登山同様に設備などはしっかりさせて
「疲れたから途中で引き返した」などと言う事の無いようにすればその結果、登山客も満足させられるのではないでしょうか。
そして満足してもらえれば、次はもうちょっと遠出してみようと言う気になる人も多くなるのではないでしょうかと言う事です。

長文なのにここまで見て頂きありがとうございました。
533：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 17:51:40 ID:4j6NuPUY0: たとえ話はいいからツールの話しよう
534：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 22:21:34 ID:ddYQEIs20: 機能制限した入門モードを備えてるソフトはあるな
メタセコなんかは「まず最初に入門モードをOFFにしましょう」が初心者向け手引きに書いてあったりするけどw
535：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 22:31:26 ID:JQhLrs2o0: 強いて言えば「未使用機能の表示」なんてボタンがわかりやすいところにあると
使っていない機能を使うきっかけになるかもしれませんね。

・・・・ぶっちゃけデバッグするときにそういうのあると楽なだけですが・・・
536：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 23:13:09 ID:IxMCBSi20: >>532
＞無意識の内に望んだ方へ誘導する方法

D.A.ノーマンの「アフォーダンス」のことを言ってるのか？
537：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 23:17:27 ID:ddYQEIs20: よくできた道具は「正しい使われ方」を使い手に伝える機能を備えている・・・だっけか
538：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 23:32:56 ID:IxMCBSi20: ユーザー・インタフェース・デザインの基本っすよね‥はぁ
使って天国、作って地獄だけどｗ
539：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/29(火) 19:08:01 ID:lmPyMNUw0: MMMを使った時にキーフレームの登録ボタンがすぐに見つからなくて
MMDのUIの良さに改めて気付いた
540：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/29(火) 19:31:31 ID:7IdyH5BA0: まあ、MMDのUIはシンプルなだけに分かりやすかったな。
他の3Dソフト使ってるとちょっと物足りなくて使いづらいかなって感じはあったが

MMMはごじゃごじゃしすぎて何がなんだかって気がしなくもないなｗ
541：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/29(火) 19:45:52 ID:SbH6CSFI0: 作者が想定してるパターンというか使い方ってのがあると思うんだけど、MMMではそれが提示されてない気がする
542：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 00:12:07 ID:mrGzD3bE0: MMDのUIが良いって言ってる人はさすがに頭おかしいと思うわ
むしろこれ程のソフトを作れる人ですらロクでもないUIを作ってしまうという
UI設計の難しさを如実に示す例だと思うんだが
543：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 01:44:10 ID:t6QuGTmo0: >>542
以前、誰かもそんな事言ってたけど、個人の力の入れ方の差、どこに興味があるかの差だと思うなぁ。
実用、機能、低スペック仕様など３Ｄ初心者ご用達を目指した質実剛健なつくりだと思う。
飾り気がないのは作者の好みぽい。初心者に分かりやすいというより、初心者でも触れる機会を作るのを
目指して、使い方のほうは動画をＵＰして説明した方が効率的と感じたんじゃなかろうか？
544：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 02:14:47 ID:7h.IA3Ic0: 最後の最後まで次のキーフレへ飛ぶが無かった時点で
UIに関しては糞としか言えんわ
補完曲線周りもあり得ないし
545：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 02:33:31 ID:2OyyKm6g0: MMDのUIの良さが判らないって言ってる人はさすがに頭(ry
むしろ人によって最適なUIは当然変わってくるという
UI設計の難しさを語るには知識足りなすぎだと思うんだが

キーボード入力周りが酷いのは否定しないが
知識無い人が画面上のボタンでおおよその事が出来る、一見さん向けに特化したUIと看破出来ずに上から目線は止めようよ
546：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 03:01:47 ID:Qk6Hgtlw0: 操作効率は良くないが、基本的な部分についてはぱっと画面見て分かりやすいUIというのはそうだろうと思う
でもモデル読み込みやアクセ読み込みがわかりにくいのは惜しかった

一貫したUI設計されていたのかというと、たぶんそうでもないんじゃないかなとは思う
547：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 07:40:32 ID:HNqJeVlg0: >>546
想定してたのは3D初心者で、PC初心者じゃなかった、ってだけじゃね？
Mも今ほどMMDがメジャーになるとは思ってなかっただろうし
ニコ動の片隅のフリーソフトに興味を持って、DL出来て、zip展開できて、
で、ファイル操作がよく分からない人、ってのは想定しづらくね？
548：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 07:54:54 ID:zAfb35Ag0: MMDのUIの方が良いという人はMMMを使わなければいいだけ。強制じゃないんだし誰も困らない。
549：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 07:59:41 ID:7h.IA3Ic0: >>547
アクセやらモデルの切り替えとかWin98時代のwebサイトかよってぐらいやりにくいだろ
最初は単一モデルのみ仕様だったとはいえ、やっつけ仕事過ぎる
初心者向けだとかそんなの関係無いと思うわ
550：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 08:04:52 ID:VxipUtNc0: ありえないかとか糞とかの「評価」はどうでもいいからさあ
「どうやったらいいUIが作れるか」って具体性のある話しろよ
主観の罵り合いは本スレでやれ
551：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 08:14:40 ID:7h.IA3Ic0: >>550
お前を「評価」してやると
「ゴミ以下」だな
552：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 08:16:58 ID:WH2UFpV60: 　
“事故"る奴は…
ﾊｰﾄﾞﾗｯｸ　ﾀﾞﾝｽ
“不運"と“踊"っちまったんだよ…
553：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 08:26:15 ID:p92weoLg0: もしMMDが正常進化していったら・・・と考える人もいれば
後継ツールがドラスティックに操作性やオブジェクトの読み込み・切り替えなどが向上して
それはもう新機軸の３Dアニメーションツールだという人もいる
MME関連がすごいことになってる今、動画編集出力も同一ツール上でできたらなー
と思ってる人だっている
過去から現在に至るまでハードやソフトをそうしてきたように
各々が手に入れられる好みのツールをそれぞれ使ってニコニコすればいいんじゃね？
554：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 09:42:26 ID:Elswyvf60: >>553
＞手に入れられる好みのツール

そろそろ本格的にＭＭＭをテストしたいんだが、メタセコイアへ
ＰＭＸを直接インポートできないのが辛い。ツールが欲しい。
Blenderは、最近、ダイレクトにＰＭＸをインポート／エクスポート
できるようになった。
555：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 09:49:29 ID:Elswyvf60: ＭＭＭの、ストレステストをやりたい。
クラッシュの原因を分析し、バグを修正するための「地図」を
プログラマーに示すこと。それが、テスターの仕事だと思うから。
556：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 09:59:39 ID:Elswyvf60: ＞ＭＭＭの、ストレステスト
ゴメン、補足です。基本的にＰＭＸだけ読み書きさせる、ということです。
557：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 10:07:11 ID:mrGzD3bE0: 何を言ってるのかさっぱり分からない
何でもいいからもう頭のおかしい人は開発者に関わらないであげてほしいわ
558：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 10:10:36 ID:PD12pTak0: >>544
ん？　.< と >. じゃダメなのん？
559：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 10:39:44 ID:WyPq/YzA0: >>558
導入されたの最終Verじゃなかったっけ？
560：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 12:08:26 ID:hrClsOzs0: >>559
自分が今使ってるVer7.36で既に実装されてるね、ReadMe読むとVer7.27かららしい
まぁ、みんなReadMeすらロクに読んでないから、更新履歴とかも見てないのかもね

あと、”趣味”やよ、メーカー的対応を求めなさんなよw
561：554：2011/11/30(水) 12:08:38 ID:Elswyvf60: >>558
恐れ入ります。「.< と >.」が、何を参照しているのかが分かりません。
ご教示を頂ければ、助かります。
562：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 14:28:35 ID:PD12pTak0: 544の「次のキーフレへ飛ぶ」ボタンの話なので554とは関係ありません。
563：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 16:26:08 ID:Elswyvf60: >>557
私は、自分が正気でない人かもしれないと思います。しかし、さらに、あなたもまた愚かな人です。
564：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 18:50:22 ID:j5jNskGM0: >>563
ロシアでは狂気があなたをMMDする！

マタ～リといきましょうぜ
つ旦
565：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 19:00:39 ID:Eqnp8WbE0: 個人的にはMMMは下の方にあるボタンの名前が表示されてないから分かりにくい

後、ボタン名のポップの横にショートカットキーを表示すれば
使ってるうちに自然にショートカットキーを使いこなせるように
なるんじゃないかなと思った
566：ID:Elswyvf60：2011/11/30(水) 21:28:48 ID:Elswyvf60: >>563 お心遣いありがとう‥頭を冷やしてきます。
567：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 12:11:59 ID:uU8Fky560: >>566
君の妄言なんか誰も必要としてないんだけど
568：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 13:30:48 ID:ADM/DrXM0: >>567
ソヴィエトロシアでは妄言があなたを見つけ出す！

よろ議に行っといで～
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1313515831/
569：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 12:30:46 ID:6ObI9aqc0: キーフレームをドラッグ＆ドロｯプできるようにしてくれ
あとキーフレーム画面下に設置してくれ　横じゃ死ぬほどやりづらい
570：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 13:50:56 ID:6HcKDzz.0: MMM使えばいいんじゃね
どっちも実装されてるぞ
571：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 13:58:07 ID:6ObI9aqc0: ツール部分を横に配置できるようにしてくれ
Flash AEに慣れてるとあの配置はやりづらくて仕方が無い
572：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 03:29:04 ID:zMVTfzWQ0: 知らんがな。無理してMMM使わなければいいんじゃね。
573：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 10:24:36 ID:JjALGEeA0: >>571
我が侭言い過ぎ　使うの止めたら
574：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 11:32:23 ID:7JybHHtA0: 要望が出るのはいいことだと思う
が、「ものの言い方」がなっとらん
575：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 08:27:37 ID:flUMgLdg0: 　　　　　　ζ
　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　 /　　　　　　　　　＼
　　　　/＼　　　＼　／　｜
　　　　|||||||　　　(･)　　(･) ｜
　　　　(6-------◯⌒つ｜　＜　なっとらん！じつになっとらん
　　　　｜　　　　＿||||||||| ｜　
　　　　　＼　／　＼＿/ ／　　　
　　　　　　＼＿＿＿_／
576：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 17:16:11 ID:ulJ4bI1s0: MMM 更新 (V0.3.6.0)
http://v-nyappon.net/?m=diary&a=page_detail&target_c_diary_id=1013560
577：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/12(月) 17:30:04 ID:5z.uFr4o0: MMMは最初から再生を押しても再生されないのは何とかしてくれ
578：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 07:12:47 ID:tukeVOMU0: MMM更新。。
http://v-nyappon.net/?m=diary&a=page_detail&target_c_diary_id=1015172

------

MikuMikuMoving V0.3.7 (α版)を公開しました。

[12/17 22:50 追記]
補間曲線コントロールがつぶれていたので修正しました。
V0.3.7.1をダウンロードしてください。
579：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 01:17:43 ID:nxdguPhs0: MMDAI2はQt使ってるな。
Qt for Google Native Clientを用いれば、Google Chrome上でも動かせるかもしれない。
580：297：2011/12/24(土) 23:37:01 ID:tAVHvhpw0: Ver1224をアップしたかったので更新しました。
vmdの読み込みには対応したものの、IKが不完全なのでカオス状態に。

MikuMikuAnime Ver.0.111224
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/303628.zip

年内にIKはどうにかしたい。
コミケ休むか・・・。
581：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/25(日) 08:17:03 ID:3G3ThrzA0: >>580
いただきましたありがとう
確かに足がカオスだけどこれはこれで面白いｗ
582：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/25(日) 13:10:35 ID:cfZODdm20: MMD丼は音沙汰無くなっちゃったな
583：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/25(日) 16:31:50 ID:G3xlVt5w0: http://v-nyappon.net/?m=diary&a=page_detail&target_c_diary_id=1016817
MMM3.8.1きてる

>>582
ぶっちゃけもうポストMMDツールはMikuMikuMovingの独り勝ちほぼ確定だし
モチベも大分下がったんじゃないの
584：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/25(日) 20:27:21 ID:GLaKffbk0: DX11とか、割と期待してるんだけど･･･

MMMも、bulletのVer違いで物理の動作不一致とか出てきてるし
DX11だと、更に色々と問題が出てきそう

MSの下位互換性維持は、細かいところで今ひとつ信用ならんからなぁ
585：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/26(月) 06:35:39 ID:ByoEqkM.0: そもそもMMD丼の人ってほかに作りたいものがあったんじゃ
586：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/28(水) 19:09:26 ID:rWwuhFMQ0: 元々はMMD用のVFX用ツールを作りたい、ってのが動機だったはず
だからMMM用のプラグインとして、元々の路線に戻って作ってくれると嬉しいな
もっとも、MMMのプラグイン仕様が原状ではまだまだプアーだから拡張してもらわないと無理だけど・・
587：297：2011/12/31(土) 23:07:15 ID:s2smdilc0: 前回の更新のときに「年内に」とか書いてたんでアップしました。

MikuMikuAnime Ver.0.111231
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/305678.zip

IKは前回に比べると少しはマシになったものの、たまに骨折したり、頻繁にM字開脚したりするので要改善。
近日中に、IKを修正しつつ、MMA独自の色指定を編集・保存できるようにしたのをアップする予定。

来年もよろしくお願いします。
588：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/01(日) 17:31:08 ID:MU0vVfNs0: >>587
あけおめ
いただきました、ありがとう
モデル情報表示ダイアログとか、細かいとこも追加されてるねえ
MMA独自機能が楽しみだ
589：297：2012/01/01(日) 19:35:32 ID:qeB1RUeY0: >>588
あけおめです。

＞モデル情報表示ダイアログとか、細かいとこも追加されてるねえ
このダイアログはモデル読み込み時に色セットを指定するためのやつなんで、
次回のバージョンアップで本格的に機能させます。
590：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/03(火) 23:06:27 ID:x9XN1Fhg0: MMD杯のレギュも後継ツールOKになったし、使用動画ふえるといいなage
591：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 00:12:21 ID:4lIZ6zAw0: 最近見てなかったんだけど、MMMはどの程度まで使える様になったん？
まだ第一線には厳しい感じ？
592：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 02:02:52 ID:pdNbgAhI0: >>591
・まだ時折落ちる
・頻繁にVersionが上がるので、更新部の関係でバグが、とかはまだ有る
・MMEは実装中。動いたり動かなかったり。ポストエフェクト系なら動くかも、といった程度
・物理は完全互換ではない(物理エンジンのバージョン違い)
・独自機能の追加等で、操作に差異あり

なんだかんだ言って、アルファ版名乗ってる間は、安定動作よりも機能の実装、調整、バグつぶしがメインだろうし、
第一線で安定動作、なんて段階ではないのは確か

ただ、バグにぶち当たらない限りは出力まで一通り出来る
追加機能が野心的で面白いので、触ってみるのも良いかと
593：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 02:41:30 ID:4lIZ6zAw0: >>592
ありがとう、今から触っておいて感触に慣れておくのも良さそう。
情報感謝。
594：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 17:30:49 ID:UknuHwe60: ボーンのBOX選択はできないんだっけ？＞MMM
595：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/05(木) 00:30:25 ID:3RbNRTmA0: でもま、指とかはグループ選択すればいいからBOX選択の重要度は下がった罠
596：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 20:49:03 ID:GQXKC3JM0: MMMのβが来たみたいだな
まだオレのはお披露目したことがないが出遅れ感が拭えない
果たして俺たちは生き残れるだろうかｗ
597：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 20:50:48 ID:qQyn5K1g0: >>596
できれば公開して頂きたいです…
598：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 20:53:44 ID:NXJBBP4Y0: MMMβおめでとん
599：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 20:54:42 ID:GQXKC3JM0: >>597
いや、まだ公開できるような出来じゃないんで・・・(´･ω･`)
後半月くらいで見せれるものが出来そうかなってレベルです
600：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 21:02:49 ID:pjt8M2VE0: 正座でお待ちしております
601：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 00:15:12 ID:DjUEst8A0: 色んな物があった方がいい
待ってる
602：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 10:10:55 ID:7AJJ3sIg0: MMMの物理が直ってたwほぼMikuMikuDanceと同じで凄い！

ただ、モデルの材質表示が少し変かな？
大和式のミユ読ませたら、姉の大和式と同じ色になりましたん…

アンチエイリアスが自分のしょぼいPCでも使えて、セルフシャドウも完璧…
インターフェイスもわかり易くなってました。さすがΒ版…

材質の色を変えただけのモデルは、色が変更されない？
でもいろいろと使えると思いました。これはバージョンアップに大期待します。

あ、初期の起動時にちょっと待ちますねぇ…6秒程度？
起動しちゃえばMMDより軽くて、いいと思います。
603：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 19:44:43 ID:JuDLOFRg0: MMMすごいですね。感動！
フルスクリーンはまだないのかな？
604：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 20:33:33 ID:5XPlwkow0: MMEに対応したら乗り換えられるな
605：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 00:13:31 ID:HWs9PQf60: >>602
>初期の起動時にちょっと待ちます

.NET framework対応アプリだから、それは仕方が無し
606：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 00:21:52 ID:c4I/PUKI0: 窓の杜 - 【REVIEW】指定フォルダ以下の.NET製ソフトを一括で高速化「Unofficial-ngen-GUI」
http://www.forest.impress.co.jp/article/2008/11/19/unofficialngengui.html
窓の杜 - .NET R-Tune
http://www.forest.impress.co.jp/lib/arc/extract/instsupt/dotnetrtune.html
607：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 03:02:08 ID:WG4V9MRc0: MMMは女の子だったのか…
608：297：2012/01/15(日) 00:04:47 ID:vLGv2km20: MMMのβ版進化おめ。
こっちも早くβになりたいぜ。
いつになったらMMDの従妹を名乗れることやら。

MikuMikuAnimeの新機能ができたので、アップしました。

MikuMikuAnime Ver.0.120114
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/309716.zip

・アニメ色の指定と保存
・IKを修正

◎アニメ色の指定と保存について

PMDファイルに含まれている色情報とは別に、MMA上で独自に色の指定と保存が
できるようになりました。
PMDモデルを読み込んでから「色指定」ボタンを押すと編集できます。

設定できる色はノーマル、ハイライト、シャドウの3色＋輪郭線です。

各係数の意味は、環境光がライトの方向関係無しの明るさ、
拡散光がライトが当たったときの明るさ、反射光が光沢です。
この係数を使って明るさが計算され、明るさがハイライト閾値を上回った箇所は
ハイライト色になり、シャドウ閾値を下回るとシャドウの色になります。

保存ファイルはPMDファイルを読み込むとPMDと同じフォルダに「(PMDファイル名).pma」という
ファイルが作られます。このpmaファイルが追加の色指定情報の載っているファイルです。
一度pmaファイルが作成されると、次回からはpmdを読み込んだときに自動でpmaも
読み込まれます。
pmaファイル自体はただのxmlなので、メモ帳とかxmlエディタでも読み書きできます。

まずは実際に使ってみた感想とかをお願いします。
まだバグが残ってそうで怖い・・・。

また、実際に編集したpmaファイルを再配布してもOKという方は
Upしていただけるとありがたいです。
次回からMMA付属のファイルとして載せていきたです。
まずは、MMD標準モデルのpmaファイルを揃えたい。

◎次回の予定

・シーン単位の編集とカット管理機能
・プロジェクトファイルの保存機能をちょくちょく作る
・IKの修正
609：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 01:11:29 ID:ZVxX03XA0: >>608
もらった　ありがとう
シーン単位編集が来るのか　楽しみ

まだライトって操作できないってことでいいのかな？
まだちょっと触ったレベルの話なんだけど、モデルの色合いを変えるときに
ライトでも最終的な動画の色合い変わるだろうから、訊いてみた
610：297：2012/01/16(月) 12:49:21 ID:yZVKfMtc0: >>609
あ、ライトがバグってた。
最初のフレーム以外でライトを弄ってもうまく反映されてないや。

ライトは明るさと方向が設定できます。
これと色指定の係数から明るさが計算され、その明るさによって
モデル内の各ピクセルがノーマル、シャドウ、ハイライトのいずれかの色で
塗られます。

赤っぽいとか青っぽいとかの色合いは色指定で設定するようになってます。
例えば、昼と夜のシーン用にそれぞれ別の材質セットを作っておいて、
モデル読み込み時か色指定でどちらの材質セットを利用するか選択するって具合です。
今回アップしたやつでミクの髪を緑か赤か選択するようになってるのが、
その機能です。
611：297：2012/01/16(月) 12:54:18 ID:yZVKfMtc0: ってことにしようと思ってたけど、よく考えたら、それだと
1カットの中で赤から青に変化するとかができないんで、
ライブシーンとかの照明演出には機能的に物足りないかも。
アイマスとマクロスとハルヒを見て仕様を再検討してみるか・・・。

とりあえず、ライトのバグを修正しておきます。
612：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 22:34:25 ID:Yn8lXI0o0: 次期MMDでモーション作成が一番スムーズに出来るのって
やっぱりMMM?
613：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 00:49:48 ID:ssBmXhG20: 今はMMM以外の選択肢って無いんじゃないか？
614：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 01:07:07 ID:Y2ZCQeIo0: 現段階で、
・破綻無くモデルが読み込める
・モーション編集が出来る
・映像出力が出来る

のはMMMだけかと
615：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 01:56:14 ID:ZAjcyDnE0: MMD後継ツールの一覧
ttp://blog.yuragi-life.net/?p=1804
616：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 01:57:31 ID:/cwO2WCY0: 初期のα版と比べたら、その出来の良さには圧倒しますね。
後はキャラクターによって、色が変わっちゃうのを何とか防いで欲しいのと、
アクセサリ読み込み時(ゲキド街)とか、数値を弄って設定できれば嬉しいかも。
キャラクターは、ライトの色合いを変えれば正規の色に出来るらしいんですけど…
ぶきっちょな自分にも、もうちょっとだけ使いやすくなってくれたら助かるかなぁ？

春前には正規版として、使えるものになっていくと実感。
このまま頑張って、開発続けていって欲しいです。
617：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 22:00:56 ID:Va98kfFg0: 今年の夏コミに間に合えばおｋ
618：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/21(土) 21:58:29 ID:yNVx7USk0: MMM 更新 (V0.4.2.0)
http://v-nyappon.net/?m=diary&a=page_detail&target_c_diary_id=1023564
619：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 13:13:18 ID:.izmo5uY0: >>618
0.421きてますね
620：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 20:06:00 ID:0s0gzcTA0: え？
＞2012/01/29 version 0.4.3.2 DOWNLOAD
621：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 21:47:24 ID:rGrM1DoM0: MMM以外の互換ツールってどうなったのかな
622：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 02:06:34 ID:EHYKz1mo0: 前に半月で見せれるって書いたことあるけど、苦戦してる・・・
IKの問題が解決次第プロトタイプ公開するぜ(´・ω・｀)
623：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 02:20:37 ID:mjb8Q0Jc0: 互換ツールはみんな出さないだけでちょこちょこ作ってる人結構いると思う
pmd＆vmdはソース色々おっこってるしpmxは仕様が公開されてて読みやすいし
自分は趣味でちょろっとやってニヤニヤしてるだけだけど
624：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/01(火) 17:59:22 ID:ACvvpubs0: ・・・(´・ω・｀)
やっと、IKがそれっぽくなった。マジで挫折しかけた
まだなんか変だけど・・・

α版、公開します。初めての公開なので他環境でちゃんと動くかもわかりません

■MikuMikuAction（仮）ver0.1.001
読み込み可能ファイル、PMX・Xファイル・WAVE・VMD
PMDには対応しておりません。
Rキーで回転、Gキーでオブジェクトやボーンを操作できます。

ちょっと操作方法がわかりにくいかもしれません

ttp://www1.axfc.net/uploader/He/link.pl?dr=3852711883&file=He_361444.zip
625：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/01(火) 18:34:40 ID:0Zhre6dc0: >>624
openal32.dllが無いと言われたが、これ何でしょ?
626：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/01(火) 18:50:24 ID:ACvvpubs0: はい、音楽再生にOpenALを使ってるので多分要求されたのでしょう
openal32.dll ダウンロードで検索すればいくつか出てきますので
それをシステムにインストールすればおそらく起動すると思います
627：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/01(火) 18:59:26 ID:9DTnllkY0: 必須なDLLなら同梱しておくべきだと思うんだが。
628：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/01(火) 19:05:13 ID:ACvvpubs0: はい、同梱版をご用意しました
申し訳ありません

ttp://www1.axfc.net/uploader/He/so/361448.zip
629：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/01(火) 20:57:29 ID:ACvvpubs0: ・・・ちゃんと、動くでしょうか？(´・ω・｀)
630：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/01(火) 21:01:05 ID:sDp9qGTE0: >>629
OpenCV (_core231.dll) がないという警告が出ます。
http://www.dependencywalker.com の DependencyWalker を使って
依存するライブラリを満たしているか一回確認したほうがよいですね。
631：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/01(火) 21:02:37 ID:sDp9qGTE0: しまった、sage 忘れてしまった。申し訳ない。
632：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/02(水) 00:30:48 ID:Q4MLKMko0: >>624ですが、とりあえず出直して来ます
夕方頃にまたアップしようと思うので、そのときはまたお願いします！(´・ω・｀)
633：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/02(水) 01:09:32 ID:w9YxWeDU0: ＞＞624
お疲れ様です！そして開発ありがとう！
634：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/02(水) 04:34:09 ID:ktYRWBlg0: 期待！
でも、落ち着いてねw
635：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/02(水) 18:24:49 ID:Q4MLKMko0: これで大丈夫でしょうか。
DLLが増えたので容量が上がりました。
有益なソフトを教えていただいてありがとうございます。

些細な事でも教えていただければありがたいです

■MikuMikuAction（仮）ver0.0.02

ttp://www1.axfc.net/uploader/He/so/361557.zip
636：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/02(水) 18:52:21 ID:HJUV8Omw0: 乙。win7Pro64で「アプリケーションを正しく起動できませんでした(0xc0000142)」だった。
637：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/02(水) 19:04:49 ID:Q4MLKMko0: >>636
エフェクトファイルが読み込めなかったとか出ましたか？
638：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/02(水) 19:08:35 ID:QAeo3XoY0: 同じダイアログが出た
win7 64bitでは動かない？
639：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/02(水) 19:13:29 ID:9XcStKp.0: おつですー。

環境はWin7 64bitです。
d3d9.dll を削除したら動作しました。

d3d9.dll、D3DX9_43.dll はDirectX、
msvcp100.dll、msvcr100.dll はVisualC++2010再頒布パッケージに
含まれているものなので、正式な場所に置くためにも
必要コンポーネントとしてMS公式からインストールさせたほうがいいかもです。

「オーディオデバイスの所得失敗」（取得？）
「コンテキスト作成失敗」

の2つのメッセージが出た後、起動します。
なお、オーディオデバイスはOSから正しく認識されていて、
他のソフトでは音が鳴ります。

PMXモデル(初音ミクver2PMX1号)、モーションを読み込んで再生することができました。
WAVEファイルを読み込むことはできましたが、音は鳴りませんでした。

がんばってください！
640：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/02(水) 19:57:52 ID:Q4MLKMko0: ありがとうございます。
オーディオデバイスの問題も出てきたか・・・(´・ω・｀)
641：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/02(水) 20:14:25 ID:QAeo3XoY0: おお、そうかその二つを消せば動くのか

しかし操作方法がつかみにくいなぁ
とりあえず夏炉リンのpmx読んだら落ちた
かんなさんところの標準モデルPMXは落ちなかった
Tdaさんのアペミクは落ちなかった

うーん、あと、これスクリーン座標以外で回転させたり移動させたりするにはどうすればいいんですか？
642：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/02(水) 20:24:31 ID:Q4MLKMko0: まだ、操作アイコンは機能してないのですがｗ
キー入力なら対応しています。

Rキーを押したあとX/Y/Zキーを押すことで各軸に切り替わります。
Gキーを押したあとも同様に切り替えることが出来ます
切り替わっている時にまたX/Y/Zキーを押すことでGlobal⇔Localに切り替わります。
この辺は結構blenderっぽいです。

夏炉リンを調べてみることにします。ありがとうございます
643：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/02(水) 20:32:11 ID:Q4MLKMko0: うわー、すいません平行移動が軸に対応してません。
しかも描画している軸ラインが動く壮大なバグを発見しました
644：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/02(水) 20:40:58 ID:QAeo3XoY0: なるほどー blenderってそういう操作体系なのか

あー、ネギ焼きミクでも落ちた
そしてdondon式ノーマルでも落ちた
あと、アペミクでセンターボーン動かしたら身体が真ん中から伸びた

>>643
多分アペミクのはそれ原因かなぁ
645：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/03(木) 01:40:12 ID:HhrGgDuU0: 環境
Windows8 Consumer Preview (32bit)
DirectX11対応ビデオカード
DTS Connect対応サウンドカード(5.1ch)

VisualStudio入れてる人なんでd3d*.dll msvc*.dllの４つは削除して起動
上に書かれているオーディオデバイスうんちゃらは出ず
Tda式カスタム重音テトさんの読み込み＆表示は問題なし
vmdを読み込んで再生も出来ました
wavは最初無圧縮ステレオ音源を入れてみたけど鳴らず
ステレオのせいかな？って思い
UTAUのテトさん音源を適当にチョイスしてドロップしたところでWindows8にしてから初めてのブルースクリーン体験
事前情報の「ブルースクリーンに :( とか顔文字が出る」というのは見れなかった

フォローとしてはサウンドドライバがWindows8なんてOSシラネーヨとか言うから
わざわざ互換起動して入れるってことをサボっているためそれが悪さをしているのかも
(といっても俺がXAudio2系使ってグルングルンやってる分には問題ないからOpenALの使い方かALのなんかか？)

環境２
Windows7 Ultimate (32bit)
DirectX11対応ビデオカード
マザボサウンド(2ch)

起動時にオーディオデバイスうんちゃらが出た
会社マシーンなんでwavは持ち合わせてなかったんでわざわざ作ってまでテストはしてないです
Tdaアペミクさんは普通に表示とかできた
一応会社だったんでそこでテスト終了

OpenCVは何に使ってるのかなー？ GUI？
マルチビューのネイティブサポートは先越された気分、まぁ俺はデビューする予定はないけど。
646：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/03(木) 01:46:08 ID:h6KKQTrY0: zeze式ミクでも落ちた
うーむ、落ちるモデル結構あるなぁ
647：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/03(木) 04:16:44 ID:ZkXFC4pw0: 自分にはある MMD 互換用の C++ ライブラリを書きはじめでいますけど
PMX ど PMD モデルの読み込みの方はとりあえず済みましだ

けれどSDEFはどう計算するのがはよくわかりません
ｍｑｄｌ氏により説明したものはありますけど理解にはちょっと難しい：
http://d.hatena.ne.jp/mqdl/20080525/1211706244

他に参考できるものはありませんか？
648：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/03(木) 04:48:47 ID:mDF/XWW60: >>647
that's all about it
649：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/03(木) 19:14:27 ID:rw2jgDmk0: >>645
OpenCVは主に動画録画に使う予定です(´・ω・｀)
現状はスクリーンショットを取って別窓で表示させるくらいにしか使ってないです・・・

zeze式ミクが落ちる原因を突き止めたっす！
UVモーフがちゃんと読めてなかったせいで開放がうまく出来なかったようです。
次のverできっとちゃんと読めます(´・ω・｀)
650：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/04(金) 13:19:57 ID:QR8Fc/sQ0: おー、おつです
651：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/04(金) 22:57:45 ID:dxEYtvKY0: アプリケーションを正しく初期化できませんでした（0xc0000142）。
[OK]をクリックしてアプリケーションを終了してください。

っていうダイアログが出てMikuMikuAction(仮).exeが落ちるんだが。
652：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 00:15:00 ID:VPNpViG.0: >>651
DirectX系のd3d9.dll D3DX9_43.dllは消して実行した？
653：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 16:02:47 ID:r8e3VY360: 『デバイスの初期化失敗』
で落ちました。

OSはWin7 32bitで、ビデオカードはMobile Intel(R) 4 Series Express Chipset Family。
VRAMが64MBのご老体なので、これが原因かも。
654：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 14:02:53 ID:RfaSLFxk0: モーション作成に特化した互換ツールとかあってもいような…
機能はモーション作成とvmd出力のみ
655：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 15:39:20 ID:wQkN3zVQ0: なんかあったような気がしたが・・・
656：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 17:14:54 ID:fyx/EigU0: 今まさに作ろうとしてたら既出ネタであったか
657：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 17:16:44 ID:OVaAzTaA0: あんま認知度ないし、新しく作っちゃえば良いんじゃね？
658：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 18:37:56 ID:wQkN3zVQ0: モーション特化か・・・難しそうだな、広いって意味で。
ユーザー望むのはどんな機能だろうか？
659：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 19:17:26 ID:hQqVA/II0: VMDMixerのモーション合成機能とか
660：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 19:35:24 ID:ppi7shDw0: >>658
モーション付けしててまず思うことはキーフレームウインドウの縮小拡大かなタイムストレッチみたいな
MMDだと固定だからある程度見渡したいときに結構困る
あとコピペをある程度のグループ単位で簡単にできるといいな「腕」と「体」とか
661：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 00:26:14 ID:6KT6rl660: 俺得互換ツールでいいじゃない
いくつかこういうの出来たらいいなってアイデアと現実的な実現方法は思い浮かんでるんだけど
ちょっと毛色の違う方面のことにも興味持っちゃったり他の障害で進まない状況ってのはモヤモヤするね

ところで >>69-75 あたりのMMD純正IKのソースってどっかで… もう無理？
自前IKでもいいんだけど純正ってのに魅かれるのです。
662：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/27(日) 03:39:27 ID:/mxXhrMU0: もしもの時のためにＤＬしておいたのがあるけれど、
うｐしてもいいのかな？
663：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/27(日) 04:03:05 ID:ZezFavr.0: 捨てアド取るなりして個人間で受け渡しが良いかもね
664：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/27(日) 21:07:22 ID:uWCnfST20: 樋口氏のIKのソースの断片をダウンロードしようとしましたが、
掲載が終わってました。

もし、お持ちの方がいらっしゃいましたらいただけないでしょうか？
当方もIKをプログラムに組み込んでミクさんを再生したのですが、どうしても
足首あたりのモーションが本家と違う感じになってしまいます。

いただけるようでしたら、下記のメアドに送っていただければ助かります。

bs200017@yahoo.co.jp

何卒、よろしくお願いいたします。
665：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/27(日) 21:21:03 ID:uWCnfST20: MMDX のソースも参考にしてみたのですが、なぜかすねが
Y軸周りに反転してしまってどうしようもない。右手座標系前提処理になって
いてZ値とクォータニオンの軸 XY が反転しているのはわかるのだけど、
それを元に行列を作って転置しても結果が合わないし、正直挫折しかけてます。
666：sage：2012/05/27(日) 23:43:25 ID:/mxXhrMU0: おくってみたしあ
667：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/27(日) 23:52:42 ID:uWCnfST20: ありがとうございます。
受け取りました。

早速、ソースに組み込んでみたいと思います。
668：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/28(月) 00:00:55 ID:PeARH3Nk0: 再配布可ってんだからupしちゃってもいいんじゃないかな？
っと思いつつ便乗してメアド用意させていただきました

c1292269@rtrtr.com

まだ見ていればお願いいたします
669：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/28(月) 00:07:54 ID:djKqZcgM0: >>668

666 からいただいものですが、送りました。
お役に立てば幸いです。
670：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/28(月) 00:17:58 ID:PeARH3Nk0: >>669
すみません、利用した捨てアドサービスでは添付ファイルがBase64ですら受信できなかったので今一度お願いしたいです
新しいアドレス(というかメインアドレス)は送っていただいたアドレスに返信しました
よろしくお願いします
671：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/28(月) 00:30:23 ID:djKqZcgM0: >>670

ご連絡いただいたメールアドレスに再送させていただきました。
672：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/28(月) 00:35:16 ID:PeARH3Nk0: >>671
2度もお手数かけさせてすみませんでした。
これで純正のIK動作およびIKによるMMDエンジンが動かせるようになります
ありがとうございました！
673：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/28(月) 00:39:29 ID:PeARH3Nk0: なお最初に提示したメアドは10分間(延長可)だけ有効な捨てアドサービスのアドレスなので１０分後に消滅します。
便利そうだから初めて使ってみましたが… ということでスレの無駄遣いすみませんでした。
674：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/28(月) 00:44:11 ID:djKqZcgM0: いえいえ。
無事、届いたならよかったです。

お互いいいツール・ゲームを公開できるようにがんばりましょう。
675：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/28(月) 01:00:14 ID:PeARH3Nk0: 自作ツール、ちょっと違う方面に浮気し始めてましたが良い刺激でやる気が再燃
ツールの公開を持ってお礼としたいという目標が出来ました
676：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/28(月) 01:33:57 ID:PeARH3Nk0: あ、もちろん>>666さんにも感謝してますよ！
とりあえずＭさんのＩＫなんでMIKフォルダに入れました。
何かを感じます。
677：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/22(水) 10:37:24 ID:VkH0gptk0: ・・・皆無事IK搭載できたん？(´・ω・｀)
678：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/22(水) 11:22:08 ID:x8u0R7cg0: つか、今来たんだけどIKメーカーじゃ駄目だったの？PMDeプラグインの。
679：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/22(水) 11:49:55 ID:VkH0gptk0: ん？　俺らが言ってるIKはIKを動かす仕組みの実装であって
モデルにIKを仕込むものじゃないんだ
680：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/22(水) 12:45:44 ID:x8u0R7cg0: あ、そうなのか。ごめん。
681：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/22(水) 22:52:30 ID:t9wAjVT60: >>677
ちょくちょく骨折する
682：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/25(土) 22:59:51 ID:C1j7pFfQ0: >>677
IKもあれだけどやること多い
というか俺は迷走してるからみんなは頑張ってくれー

http://gyazo.com/4a33663a02a7f7e9670a39bca818fd5d
683：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/25(土) 23:08:18 ID:C1j7pFfQ0: http://gyazo.com/4a33663a02a7f7e9670a39bca818fd5d.png
このアプロダは拡張子付けるだけで直接貼れるのか。
684：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/30(木) 20:30:04 ID:RIffyT4Y0: 皆情報交換しようぜｗ
685：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/04(火) 23:35:06 ID:ULhfijiM0: MMDSってどうなってる？
もう更新停止？
686：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/05(水) 18:53:31 ID:s1f3cT3w0: こんだけ止まってるんだからもうモチベが冷めたんじゃないかなぁ。
687：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/05(水) 18:57:12 ID:lgk6/Hig0: 物理演算も余計な機能も要らないからモーション作成に特化した物作らないかなあ
688：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/05(水) 21:12:41 ID:2RinORvo0: 興味深い
よければ具体的に実装されて欲しい機能を上げて欲しいところです
689：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/05(水) 21:27:06 ID:rjM16kmA0: そして出来上がったのがMMDである
690：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/05(水) 21:32:02 ID:lgk6/Hig0: MMDで基本できることはそのままとして

マルチ4画面
フレームタイムライン全体の縮尺拡大
グループボーン単位でのコピペ対応
ジョグシャトルみたいに再生逆再生がマウスで出来るように、これはキー割り当てでも
マーカーの設置
背景AVIの容量上限撤廃

他にもあるけと取りあえずこんな感じかなあ
691：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/05(水) 22:20:18 ID:mFOArn2.0: マーカーについて詳しく、ダミーオブジェクトを設置するようなもの？
692：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/05(水) 22:31:05 ID:dDQuZEb20: IDかわっちゃってるけど690です

タイムライン上に目印として置く物です
モーション作ってると結構繰り返し同じ物を使う場合があるのでマーキングしておけば
わざわざメモしなくても良いので
マーカーも市販ソフトだと番号付けられたりそのマーカーの範囲指定してコピペ出来たりするのですが
693：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/05(水) 22:32:03 ID:mFOArn2.0: マルチ画面(２～４)のうちのどれかをうっとりループ用画面にできるようにして
独立した時間でループさせるということはしようとしたけど需要はあるだろうか？
694：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/05(水) 22:40:57 ID:mFOArn2.0: >>692
大体把握しました。

あ、俺は迷走して>>682作ってるけど
695：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/05(水) 22:43:42 ID:dDQuZEb20: >>693
モーション付加がリアルタイムに反映されるなら個人的に需要ありです
たとえば手を振ってるモーションがあって1-100fpsまで繰り返し再生
肘のボーンをちょっと弄ったらリアルタイムに再生されると違いが判りやすいし
いちいち再生ボタン押す手間も省けるし
696：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/05(水) 23:00:34 ID:mFOArn2.0: 要望スレみたいになっちゃってるけどこういうアイデア出しも開発の一環なのぜ
697：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 00:49:57 ID:QmLwtvXU0: ああ、いい傾向だ
698：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 01:45:25 ID:3rKQVnLE0: モーション作成に特化したツールなら
私が一番欲しい機能は
一定のフレーム間を繰り返し再生してる最中に
補間曲線を弄れたり、キーフレームを打てたりする事ですね。

ＭＭＭでは補間曲線を弄ればその動きがリアルタイムで分かったりするんですが。
これが再生しながら出来ると凄い助かる。
699：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 09:51:28 ID:QmLwtvXU0: キーフレームを打ちたいってことは
再生中にボーン操作をしたいってことかい？
700：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 15:14:59 ID:xlx7kRXs0: つまりうっとりループウィンドウはそこそこ需要があると
701：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 18:12:08 ID:A3hjRaFo0: モーション特化用のモデルを付属してほしい
702：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 18:27:59 ID:HWqzAcOw0: それはいらないな
モデルによって結構癖があったりするから最初から使うモデルでモーション作った方が早い
汎用モデルで作っても結局修正しないとならないし
703：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 21:34:39 ID:DrXnJeis0: >>699
たとえばボールが床に何度か弾んで
転がるモーションをＭＭＤ（ＭＭＭ）で作成するとき
タイムラインで「まぁこんな感じかなぁ～」と適当に補間曲線を付けて
ブックマーク間のフレームを再生してみてイメージと違ったら
再生を止めて、また補間曲線を調整し直して・・・
再生を止めて、また補間曲線を調整し直して・・・
の繰り返しですが。

これを再生中に補間曲線を弄れてたらすごい便利じゃないかと

再生途中のボーン操作はこれの二の次の願望ですね。
704：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 23:29:52 ID:kj1mNBlU0: MMD曲線の表示はまだ組み込んで無くて申し訳ないけど
イメージ的に
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3394430.png
↑の右下画面が指定時間を無限ループ
別画面でボーンをいじったり
下に出してる補完曲線とキーフレームを視覚化したグラフをいじったりできて
それが右下のうっとりループ画面にもリアルタイムに反映されればokでしょーか？
705：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/07(金) 02:37:34 ID:oK3FLAH60: PMDエディタの対抗ソフト…
なんて誰も作れないか
706：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/07(金) 03:59:42 ID:j6Hbbqsg0: ・PMDEの開発はPMXEとして継続中
・操作対象(PMX)の仕様が、今後PMXEに合わせて変更になる可能性が大きい
・機能的に大きな不満を持っているユーザーの比率が多いとはいえない
・画期的な新機能が広く必要とされる状況ではない

・・・現状だと、対抗ソフト作る動機が乏しい気が
PMX対応しても、本家押しのけて新仕様を追加できるわけで無し

PMDの仕様の範疇なら、操作性の改善や操作方法の変更くらいしかやることが無いだろうし
もし作ったとして、使ってみる人は居ても、使い続ける人が居るかというと、相当ハードル高いんじゃなかろうか
707：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/07(金) 07:33:54 ID:Nhb04Azc0: PMDエディタはモデルデータをPMDとPMXにするコンバータみたいなもんだからな
つーかPMXEとか初耳だわ
708：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/07(金) 07:35:12 ID:Nhb04Azc0: ああ、PMXエディタのことか・・・
新形式かと思ったぜ
709：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/07(金) 20:23:49 ID:kEp24Iis0: >>704
良い感じですね！
下の補間曲線は連続ベジェなのでしょうかもしそうだとしてキーをベジェで弄れるなら
それだけでも十分なくらいですね
連続ベジェならその曲線だけでも動きが想像できますから
それに加えて実際リアルタイムで動きが見れるならまじ嬉しいです
710：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/07(金) 21:20:47 ID:f45GhlF60: >705
対抗できる可能性があるのは
メタセコイアの作者さんぐらいじゃないかな。

今プラグインで無理やりやってる機能を本体に取り込んだ上で
もっとMMDとの親和性を高めればPMDEの対抗馬となりうるかも。
711：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/07(金) 21:24:03 ID:QfLh5j1k0: 張り合うために対抗するとか無意義じゃね
712：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 02:57:12 ID:TWuPLjEw0: 自分の場合むしろ一番の原動力になりそうなエネルギーだな
713：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 09:36:56 ID:HGgOoEcc0: 俺ならこうするのに！　って動機で突っ走るのは悪い事じゃないと思うがな

一極化しちゃうと停滞するのは何でも一緒だし
714：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/10(月) 01:43:38 ID:bd9Ck3XQ0: >>709
トライ＆エラーをできるだけめんどくさくなくしたいのでリアルタイムは必須条件かとー

で、下の曲線はハンドルを自動生成したベジェですがMMD曲線ではありません
*画像左下ペインの足元のぐにょぐにょっとした線をグラフ化したものです
*っていうかこのアプロダ、保存期間短いですね。

で、「連続ベジェ」というとキー位置の左右のハンドルの傾きが同じベジェのことだと思いますが
vmd(MMD曲線)の仕様上新たに自動もしくは手動でキーを追加しなきゃいけなかったりするので
操作性においてどこまでご期待に答えられるかはまぁ頑張るッスとしか言えないです
*完全にベジェ仕様で作ってvmd化ボタンを付ける可能性すらあります

ネギドリルなどのドラマ作成支援として
UTAU音源読み込んだりVOCALOID2とVSTi接続してツール上で喋らせるの作ろうとしてたけど
まぁまずはモーション作成がひと段落してからですねー
715：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/10(月) 02:35:46 ID:MOrfxI660: >完全にベジェ仕様で作ってvmd化ボタンを付ける可能性すらあります
個人的にはこれでいいと思うな
MMDとの完全互換を狙うつもりでないなら（そんなのはMMD使ってれば良い話だし）何も内部構造にまでVMDフォーマットを維持する必要はないと思う
パッと見での分かりやすさという意味ではMMDの補完曲線も優れているのかも知れないけど、モーションの完成度を突き詰めていく過程であっという間に限界がやってきて、その限界を超えるために多段化したりとか本来なら必要のない工夫が必要になってるしね
716：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/10(月) 04:07:30 ID:bd9Ck3XQ0: 位置のグラフ化は良いとして回転のグラフ化はどうしたもんか
ローカル方向ベクトルのＸＹＺとひねりのRollでお茶を濁すか。

多段ボーンの場合また違った最適なグラフもあるだろうからちょっと沼へ旅立ちますね。
717：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/12(水) 05:58:59 ID:zmTq6/QE0: 別にクォータニオンの補正を各軸に分けなくてもいいと思うが
718：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/15(土) 22:37:48 ID:eVZ2G3us0: クォータニオンのグラフ化、数値で見せるのに直値は無いなー、じゃ方向ベクトル見せるかーってことです
ボーンのローカル方向からの差分でRoll、Pitch、Yaw (ひねり、緯度、経度)出してそれのグラフ化かなー
719：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/15(土) 23:30:48 ID:hFvxssjQ0: 回転成分に関しては諦めてクォータニオンまんまで行くか、もしくはそれを捨ててベクトルと真っ向勝負するかどちらかが良いと思うな。
クォータニオンとベクトルとのいい所取りみたいなの目指すと結構泥沼にハマると思う。MMDSもその辺で苦労してた気がする。
どの道クォータニオンだと軸成分毎にleapって出来ないから仮にグラフ書くとしても分けない場合と同じになるし。
720：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/16(日) 00:34:15 ID:hAC39DSI0: ４つのクォータニオンでのBezier係数つかったSlerpは考えたりもしたけどそこはいろいろめんどくさそうなんでvmd準拠で２姿勢のslerpで
グラフの表示だけを人が見て理解できる数値にしようかとー

*やっと無料VC2010でx64のビルドできるようにできたーめんどくさかった…。
721：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/02(火) 01:07:10 ID:NHZACyKA0: 樋口さん嫌がるかもしれないけどikx.cppの気になるところを修正

ここ↓
// Z*X*Y順
// X軸回り
float fLimit = 1.535889f; // 88.0f/180.0f*3.14159265f;
float fSX = -temp._32; // sin(θx)
float fX = (float)asin(fSX); // X軸回り決定
float fCX = (float)cos(fX);

// ジンバルロック回避
if(fabs(fX) > fLimit){
fX = (fX<0)?- fLimit: fLimit;
fCX = (float)cos(fX);
}

// Y軸回り
float fSY = temp._31 / fCX;
float fCY = temp._33 / fCX;
float fY = (FLOAT)atan2(fSY, fCY); // Y軸回り決定

// Z軸回り
float fSZ = temp._12 / fCX;
float fCZ = temp._22 / fCX;
float fZ = (FLOAT)atan2(fSZ, fCZ);

　↓

fCXはtemp._31とかを割るために使っているけど
fSY、fCYはatan2に渡すベクトルなので同じ値で割ったところで精度が落ちるだけなんで削除
ジンバルロック回避のところでfXを±88度以内に抑えているのでfCXはマイナスになることもないので問題なし

それを踏まえたコード
// Z*X*Y順
float fX = clamp( asin( -temp._32 ), -fLimit, fLimit ); // X軸回り決定
float fY = atan2( temp._31, temp._33 ); // Y軸回り決定
float fZ = atan2( temp._12, temp._22 ); // Z軸回り決定

その下の// 角度の制限もよく見れば同じコードがＸＹＺと３つ並んでるだけなので関数化して見やすく

fX = LimitAngle( fX, p_bone[tv].rdlimit.x, p_bone[tv].rulimit.x, j<ikt );
fY = LimitAngle( fY, p_bone[tv].rdlimit.y, p_bone[tv].rulimit.y, j<ikt );
fZ = LimitAngle( fZ, p_bone[tv].rdlimit.z, p_bone[tv].rulimit.z, j<ikt );

とかやると角度制限のソースZ*X*Y順、X*Y*Z順、Y*Z*X順の３つが１画面に収まる
722：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/03(水) 08:28:22 ID:PpSxnnb20: ああ、すげぇいい情報だったわ
マイプログラムの質が一歩上がったって気分だ。ありがとう
724：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/16(金) 17:03:20 ID:dg2.vWqs0: テスト
725：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/13(木) 16:02:31 ID:wpvugyQE0: なあ、MMDの色の算出ってどうなってるか教えてくれないか？
テクスチャ使われてない材質がMMDのような色にならないんだが・・・
726：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/13(木) 19:36:23 ID:VsYrwRLk0: >>725
拡散色と環境色の混合らしい
PMDColorCalc使うと便利ですよ
727：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/13(木) 20:40:57 ID:wpvugyQE0: いや、ソフトじゃなくて・・・計算式を知りたかったんだ
MMEを見るとアンビエント*ライト色+デュフューズになってるっぽいけど
それでもなんか合わない気がするんだ
728：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/13(木) 21:56:11 ID:VsYrwRLk0: >>727
後足りないとすればtoonじゃないか？
729：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/13(木) 22:02:43 ID:1qdDTl6Y0: ディフューズ×ライト＋アンビエントだよ
730：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/13(木) 22:24:29 ID:IJPwEDyo0: まあ普通はそうなんだけど、MMDをPIXで覗いてみると
Diffuseは0(黒)で、AmbientにDiffuse色が、EmissiveにAmbient色が入ってるんだよね

初めてこの設定を見た時はたまげた憶えが
731：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/13(木) 22:38:25 ID:1qdDTl6Y0: つまりはどゆこと？
732：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/13(木) 23:09:20 ID:wpvugyQE0: MMDはちょっと特殊ってこと・・・
733：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/13(木) 23:29:26 ID:1qdDTl6Y0: んーと、MMDではDiffuseとかそういった色の名前は出てこないから、
PMDEが色名を間違えたってこと？

それとも、MMD内部での色の名前とその扱われ方に食い違いがあったから
PMDE側で意図的に別の名前をつけたってこと？
734：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/13(木) 23:46:50 ID:T3sctgiQ0: full.fxかMikuMikuDance.exeのリソース(無圧縮テキスト形式のシェーダ)をバイナリエディタで取り出してそれみりゃ良いんじゃね？
735：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/14(金) 09:28:33 ID:tAfrzOxk0: あー、色が合わない原因がわかったわ。フォーマットが原因だったようだ。
DXGI_FORMAT_R8G8B8A8_UNORM_SRGBからDXGI_FORMAT_R8G8B8A8_UNORMにしたら
狙った通りの色になった。なんつー罠だ・・・
736：名無しさん＠ダヨー：2013/02/25(月) 19:17:09 ID:4.9T9oEo0: 今からMMD始めるなら本家MMDとMMMどっちがいいんだろう
737：名無しさん＠ダヨー：2013/02/25(月) 20:10:33 ID:I1c/LH/.0: うむ、MMMには未来がありそうだよね。
でも、未来しかなさそうなんで、現在やるならMMDだな。
738：名無しさん＠ダヨー：2013/02/26(火) 18:11:34 ID:fAmo2g4U0: 本はMMDのしか出てないし、講座動画なり記事なりもほとんどMMD。
MMDでないとうまく動作しないモデルがある。
MMDでないと使えないエフェクトがる。
MMDの方が起動がはやく、軽い。
バグが無いわけではないがまあ安定しているし、開発終了してるので操作も変わったりしない。
64bit版がある。

MMMの方が多機能でいろいろ便利な機能があり、さらに機能が増えつつある。
MMMでないとPMXの新機能、フル機能が使えない。

好きな方を選ぼう。
739：名無しさん＠ダヨー：2013/02/26(火) 18:24:14 ID:rbSz.yrU0: MMMはもうちょっと安定して、MMEが問題なく読み込める様になってからかなぁ。
740：名無しさん＠ダヨー：2013/02/26(火) 22:46:06 ID:oP3M/5Fg0: ５年後も並走状態が続いてるんだろうね
使用比率が逆転するのはいつの日か
741：名無しさん＠ダヨー：2013/02/27(水) 04:12:07 ID:I0q8RviE0: 逆転するかな？
しないんじゃないかな
742：名無しさん＠ダヨー：2013/02/27(水) 08:02:22 ID:37WbLmCU0: MMDは開発がとまってるからねえ。
MMMが安定性を増していき、
かつ便利機能を加えていけば逆転できるとは思うが。
743：名無しさん＠ダヨー：2013/02/27(水) 12:32:47 ID:2m.K.8ec0: 機能追加が止まらないから安定する日はしばらく来ない気がする。

安定版欲しい。
744：名無しさん＠ダヨー：2013/02/27(水) 23:14:34 ID:w4Q8EiZ.0: まーでも開発者のモチベーション的には
安定版より新機能追加の方がテンションあがるでしょｗ
745：名無しさん＠ダヨー：2013/02/27(水) 23:18:10 ID:e8xTy59s0: でもそのままじゃ永遠に安定版出ないって事に…ｗ
746：名無しさん＠ダヨー：2013/02/28(木) 09:14:04 ID:/2g2vvU.0: やれるときにやれるだけ詰め込んでほしい
バグ取りも随時やってるわけだし
使う側としては常に最新バージョンにする必要はないし、その時々でエラーの出ないバージョンを使えばいいこと
747：名無しさん＠ダヨー：2013/02/28(木) 09:49:37 ID:9Xa.WKZ60: そんなに落ちるのか？　MMMって
・・・俺らも気をつけんとな
748：名無しさん＠ダヨー：2013/03/01(金) 01:13:36 ID:PpK1Q/nM0: バグ報告がメールベースになって遭遇したバグが未知のものか
報告済みのものか俺だけのものか判らなくなってしまったのがなぁ
再現手順を確立してメールにまとめてる最中にFIX版がきて、よかったメールしなくてって
事が２，３回あってから手の速い誰かがもう報告してるだろうとか思ってあんまり
再現調査もしなくなってしまったｗなんかごめん
749：名無しさん＠ダヨー：2013/03/01(金) 07:07:34 ID:OnIh71Rk0: >>748
いや、俺も同じ事思ってる
数回メールで報告した事があるが既出なのかどうか確認するすべがないから結構躊躇する
なぜ掲示板ベースじゃダメなのかと思う
750：名無しさん＠ダヨー：2013/03/01(金) 18:08:17 ID:XFR9PbkM0: メールだと、自分も報告しないなぁ。
バグらしいの見つけたら、まずここの掲示板に書いてる。

それと、更新履歴がその他もろもろの修正ってなってるから、いつどのバグが修正されたかわからないのが不便。
751：名無しさん＠ダヨー：2013/03/01(金) 18:39:09 ID:k0O0Rmy60: いちばんいいのはトラッカーを設置することだろうね
752：名無しさん＠ダヨー：2013/03/09(土) 06:09:35 ID:UIxm6zuw0: 開発者がそう言ってるのだからそれに従うまでなのだが、「なぜ窓口がメールだけなのか？」は知りたい
俺なら直接メール飛んできたら面倒くさくてたまんないんだけどなぁ
753：名無しさん＠ダヨー：2013/03/09(土) 07:11:39 ID:jbG5Ff6.0: 現状その方がノイズが少ないんじゃない？
でもバグ報告スレに書いておけば検証・改善されてるからどうでもいい
754：名無しさん＠ダヨー：2013/03/09(土) 07:40:26 ID:63aPJMDc0: 丁寧に再現情報をまとめてメールしようとする人は同時に
「既出で重複してたら迷惑だし」と気を使う人で貴重な情報を出し渋る一方
「〇〇できねーじゃねーか早くなんとかしろゴルァ」的な人は
遠慮しないのでそういうメールはどしどし届いてたりして
755：名無しさん＠ダヨー：2013/03/09(土) 10:30:28 ID:tbBgX0/Y0: メール出したこと無いけど、似たような報告が多数あっても対応したら全て返事してるのかな。
それだけでもすごく面倒そうに思うんだけど。
重要度が低いのは対応は後回しになるだろうから、なお更管理が大変そう。
756：名無しさん＠ダヨー：2013/03/09(土) 20:39:51 ID:3Q6BNY5o0: バグ報告が来たら、即座に対処して、そのたびにアップデート出しているなら、メールで足りるわな。
バグ報告する側も、最新版を使っている限りは未報告と考えて良い
757：名無しさん＠ダヨー：2013/03/09(土) 22:49:17 ID:63aPJMDc0: >>756
>バグ報告する側も、最新版を使っている限りは未報告と考えて良い
どうしてそう言い切れるのかよく分からんが。確かなのかそれ
758：756：2013/03/09(土) 23:43:50 ID:Z20I9SHA0: >>757
ああ、ごめん。仮定の話。

もしも、
> バグ報告が来たら、即座に対処して、そのたびにアップデート出している
という状況であるなら、

> メールで足りる
> バグ報告する側も、最新版を使っている限りは未報告と考えて良い
ということ

逆に、修正が追いつかず、積み残しがあるなら、メールは不適切だと思うよ
759：名無しさん＠ダヨー：2013/03/16(土) 06:11:26 ID:AW0W6c4U0: 音声波形に応じてアドリブでミクさんが踊るソフトを作って下さい
760：名無しさん＠ダヨー：2013/03/16(土) 07:34:44 ID:FF7rCjy.0: もしかすると>>759は知ってるんじゃないかと
疑いながら、「キャラミんOMP」があると書いてみる。
761：名無しさん＠ダヨー：2013/03/16(土) 09:40:30 ID:BktAUMlo0: ソフトの完成度がまだアドリブで踊すどころじゃないってのが俺らの本音だろう
MMMの開発速度には勝てんわ
次期になるのは諦めてwin8のWindowsストアアプリで作り直している俺がいる・・・(´･ω･`)
directx11使用のマイナー路線でいくぜ
762：名無しさん＠ダヨー：2013/03/17(日) 02:24:12 ID:DIQkYyfM0: 一度ベースを作ればあとは楽なんだろうが、まずIKで躓き、PMXで躓き、Bulletで躓く。
763：名無しさん＠ダヨー：2013/03/17(日) 05:12:14 ID:8a/KUyPQ0: モーフィングとかBDEF-SDEFのデフォームをシェーダーでやろうかなと思ったけど
VTF必須になるからやめておこう・・・。
764：名無しさん＠ダヨー：2013/03/24(日) 10:15:16 ID:YLdJfdKo0: やべぇ、Windowsストアアプリでbullet動かせねぇ
原因わかんねぇ、アプリで使えるようにコンパイルしようとするとエラーはきまくりで詰んだ
これは黙って従来型を作れっていうお告げなのか。俺はそっとWindowsストアアプリ版MMDをあきらめた・・・
動かせたって人がいたら教えてね(´･ω･`)
765：名無しさん＠ダヨー：2013/03/24(日) 23:34:53 ID:SAunhxdg0: Win32APIやCRTにかなり制限かかるから、既存のネイティブライブラリ使おうとすると
結構手直し必要なんだよねアレ
766：名無しさん＠ダヨー：2013/04/04(木) 03:30:58 ID:gnCB3gos0: PMXのIKに関する資料の少なさにキレてる
PMDなら割といろんな人が実装してるんだけども
767：名無しさん＠ダヨー：2013/04/04(木) 03:52:59 ID:mntfTRs20: 資料というかオフィシャルの実装（>>72>>75）を読んでしまうのが一番早いような
768：名無しさん＠ダヨー：2013/04/04(木) 04:54:36 ID:gnCB3gos0: いじめですか？
769：名無しさん＠ダヨー：2013/04/04(木) 04:54:58 ID:9ol7sCHE0: 消えてて落とせないんだが
770：名無しさん＠ダヨー：2013/04/04(木) 10:14:26 ID:kMMGwR8A0: >>764
bulletってvectormathでsse使ってるからそこが原因？

#if defined (BT_USE_SSE) && defined (_WIN32)
#include "sse/vectormath_aos.h"
#else //all other platforms
#include "scalar/vectormath_aos.h"
#endif //(BT_USE_SSE) && defined (_WIN32)

ってあるからscalar使うようにするとか

>>72>>75は>>69で再配布OKってあるけどまだOKなのかな？
771：名無しさん＠ダヨー：2013/04/05(金) 10:18:14 ID:lkILkPdc0: 俺がPMX用に作ったIKでよければ見せるが、果てしなく見難いものだ・・・
772：名無しさん＠ダヨー：2013/04/10(水) 18:32:48 ID:Z66rZMbg0: OKか動画かは知らんが上でやり取りしてる人はいるな
773：297：2013/05/19(日) 22:31:02 ID:DIkCoJbk0: 前回のUPから一年以上空いてしまいましたが、MikuMikuAnimeを更新しました。

MikuMikuAnime Ver.0.130519
ttp://www1.axfc.net/uploader/so/2908046.zip

・表情
・IKを修正
・複数カットの編集・再生（シーン編集モード）

いつの間にかXNAの終了が決定してたorz
中身を全てDirectXで作り直すので、次の更新もかなり先になりそうです。
774：名無しさん＠ダヨー：2013/05/20(月) 14:58:00 ID:X6y..wKM0: >>773
アップデート乙です
OS変えたの忘れて起動しなくてあせったけど
XNAフレームワーク入れたらちゃんと起動しました(Windows8)
775：名無しさん＠ダヨー：2013/05/20(月) 22:19:10 ID:RmgkLcGQ0: XNAが開発終了しても使えなくなるってことはないんじゃないのかな・・・
776：名無しさん＠ダヨー：2013/05/21(火) 00:04:05 ID:72c0DYsY0: 今の世代のDirectXがサポートされる限りは互換性サポート続けるだろうし結構しばらくの間は使えると思う
(Direct3DのRMは開発終了したあといつの間にかdllすら付属しなくなったんだっけか)
777：名無しさん＠ダヨー：2013/05/21(火) 02:29:11 ID:8mWJj04w0: 今の世代のDXはいいとして、DX9がサポートされなくなるのは近いかなと気になる所。
XPのサポート終了も近いし、次のWindowsは大丈夫だろうか。
778：名無しさん＠ダヨー：2013/05/21(火) 09:26:51 ID:6zV3wX7k0: D3DRMは1999年に更新終了
ランタイムが載らなくなったのはVistaからだから、実際のところ結構間はあるよ

D3D9は本当に普及率高過ぎてむしろいつサポート切る時期がくるのか全然見えないくらいだなあ
MS謹製の最新GUIフレームワークであるはずのWPFも、インフラがいまだにD3D9だし
D3D9をちょっとでも利用しているアプリが全滅するWindowsなんて現状考えにくいと思われ

(StoreアプリはD3D9もOpenGLも切ってるけど…）
779：名無しさん＠ダヨー：2013/05/22(水) 01:13:32 ID:/wiFRxeU0: AeroもD3D9Exだし
10以降はインフラが共通だけど9とは大きな差があるものだからしばらくは互換対応されそう
新しく作るなら10以降のが楽だけど

XNAからの移行ならMonoGame(OpenGL)かSharpDX Toolkit(D3D11)あたりがスタイル似てておすすめだよ
780：名無しさん＠ダヨー：2013/05/22(水) 22:17:07 ID:lN1BiwoA0: >>773
いいコンセプトのツールですね
うちの環境だと起動はするけどちょっと挙動不審なので残念です
せっかくだからもっとアニメ制作に尖らせてもいいかも
前後の原画が単色半透明でオーバーレイ表示されるとか
フレーム移動にctrl+ホイールあたり割り当てて動画チェックを手軽にするとか
無理のないペースで更新して下さい
陰ながら応援していきます
782：名無しさん＠ダヨー：2013/08/29(木) 09:50:07 ID:5nps7KX20: レスがあったから何かと思ったら・・・

ところで皆は進行度はどうよ、開発あきらめてるなんてないよな？(´･ω･｀)
俺はDirectX11版をそろそろ見せれるくらいにはなるぜ
783：名無しさん＠ダヨー：2013/09/08(日) 15:53:31 ID:ZSrsqHNo0: MMDにSweetFXを使ったら綺麗になるだろうか
AVI出力の時に効果が反映されないとかあるかもしれない
784：名無しさん＠ダヨー：2013/09/19(木) 06:34:13 ID:LLd94UzU0: MMEのdirectx11化か・・・これは俺らの立場危ういなw
785：名無しさん＠ダヨー：2014/05/15(木) 19:28:46 ID:.G.RpnQk0: DirectX11実装のための開発をしてるとこ増えたなー
本家本元のMikuMikuDance
次期MMD筆頭らしいMikuMikuMoving
ビームマンPと舞力介入Pが技術協力してるとかいうMikuMikuFlex
786：名無しさん＠ダヨー：2014/05/17(土) 19:20:52 ID:tjQIRnM.0: もう何年も次期とか言ってるし、たぶん今後も変わらんよ
本家が開発してるなら俺らは趣味で作る程度さ
787：名無しさん＠ダヨー：2014/05/18(日) 00:05:14 ID:naAwL1Bg0: エフェクトばりばりな動画が増えてきたけどそうなるともうDirectX使ってのリアルタイムはいらないんじゃないのかと思っちゃう。
外部レンダラへ出力して物理レンダリングとかできたらいいなあ。
でもMMDのレンダリングは遅くても1枚数秒、一方物理レンダリングは1枚数分から数時間。
やっぱ時間対効果はMMDがすごく高いなあ
788：名無しさん＠ダヨー：2014/05/18(日) 01:16:23 ID:Vl7tgv3s0: >>787
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm14216695
MME排他になるけど・・重いよ
789：名無しさん＠ダヨー：2014/07/25(金) 23:37:22 ID:01EQ74ko0: DirectX11対応でエフェクトとかそのままじゃ使えなくなるし、
MMMのほうが対応早いからMMD9とMMM11の二極に分かれるかもね
790：名無しさん＠ダヨー：2014/08/07(木) 19:19:02 ID:AsAHaJhw0: DX12特化にしたら幾分か軽くなるのだろうか、マントルみたいに何かのオーバーヘッドを減らすとか書いてあるし
MMMってマルチコア対応以降のx64MMDより
物理演算が幾分か重い感じがする（その分最適化の余地が大きい？）
791：名無しさん＠ダヨー：2014/08/07(木) 23:32:14 ID:6YNkbTpw0: 使ってる物理演算ライブラリのバージョンが違うから、その影響もあるかも。
792：名無しさん＠ダヨー：2014/08/14(木) 18:12:51 ID:AFAAUf5I0: endorphinやMorphemeタイプのモーション作成環境が欲しいな
793：名無しさん＠ダヨー：2014/10/11(土) 20:26:25 ID:huW9r5C60: MMMが重いのはWPFやC#だからだろ
794：名無しさん＠ダヨー：2016/02/09(火) 20:55:19 ID:oGChmVcA0: もうポストMMD開発界隈は下火なのかな？
795：名無しさん＠ダヨー：2019/06/20(木) 05:35:02 ID:4DZZzYXI0: いつの間にか2014年に開発頓挫してたM
MikuMikuFlexの開発後継者が現れててビビるわ
今さらなんの目的で開発してんのか気になる
796：名無しさん＠ダヨー：2019/06/21(金) 20:31:17 ID:kUaYK5cY0: BC7テクスチャとかちゃんとGPUで使えるものがあれば
テクスチャの解像度維持しつつ劣化を極力抑えてVRAM使用量もう少し現実的になるのかな？
797：名無しさん＠ダヨー：2019/06/21(金) 20:35:50 ID:kUaYK5cY0: そういえばPhysXオープンソース化したんだっけ
Bulletと切り替えられるようになれば
物理の互換性落ちるけど散々悩ませられるピクピクしたりブルブル抑えられる可能性がありそうな気も
798：名無しさん＠ダヨー：2019/06/24(月) 21:12:52 ID:MqgqSfy60: ダイナミックボーン実装されんのかな
バネを横にした時みたいに重力に逆らって元の位置に戻ろうとする感じの奴
799：名無しさん＠ダヨー：2019/06/25(火) 12:10:46 ID:4405TFF20: そういう動きをするモーションを作ればいいだけなので別に
自動で動かしたいなら物理演算のジョイントにバネ設定もあるし
800：名無しさん＠ダヨー：2019/06/25(火) 16:33:22 ID:eyw8cNGw0: まぁMMDで今使われてる物理周りは暴れやすいとか融通効かないとか
手軽に動かそうってものから少しかけ離れてきてる感はあるよねぇ
801：＜みく～ん＞：＜みく～ん＞: ＜みく～ん＞
804：名無しさん＠ダヨー：2019/10/15(火) 18:47:55 ID:pz9/bXmc0: MMD杯ZERO2ではどうなるか
805：名無しさん＠ダヨー：2020/09/22(火) 20:34:53 ID:cDoLSK.Y0: 皆さんの意見をお聞かせいただきたいです

やることが高度になってきてMMDは機能不足感が否めなくなってきました
かと言ってBlenderなどの他のエンジンでは要件を満たせないからこそMMDを触っています
そのため有志の方々がDLLインジェクションを用いた拡張機能が実装されているわけですが、
逆にこの実装方法が弊害となってしまいMMMやnanoemなどの他のMMDクローンにてエフェクトや拡張が機能しないことがままあります
さらにハードウェアのスペックが高くてもMMDがそれに追いついていません
この状況を打開することは可能なのでしょうか？
nanoemはOSS化されるようですがMMDをエミュレートしているわけではないので完全な再現が難しいのではと思います
（結局主要なプラグインが動作しないとユーザーも増えない）

また、アセットに関しても問題があると考えております
MMDは膨大なリソースがあるにもかかわらず、GitHubのような巨大な配信プラットフォームがないため、分散配布されてしまい扱いにくいと考えています
MMDにアセット管理システムが統合されれればアセットのダウンロードや管理、クレジットの生成なども自動で確実に行えます
しかしこれもすでに配布されてしまっているため打開策が難しいです

現在、MMD界の盛り上がりが欠けていますがこのあたりにも要因の一旦があるのではと思います
可能なら、このあたりを改善してもっと盛り上げていきたいなと
806：名無しさん＠ダヨー：2020/09/24(木) 20:50:21 ID:tdDktf/c0: >>805
マジレスすると金
金が動かないコミュニティは一時的に盛り上がってもすぐに衰退する
MMD　MMM開発者　モデル　ステージ　エフェクト開発者もほぼボランティア　誰も責任を取る立場にいない
こんなんで発展するはずがない
807：名無しさん＠ダヨー：2020/09/24(木) 21:27:57 ID:N1nAXlC20: >>805
個人が作った勝手アプリに対して自分の都合で生じた齟齬を他人に求めるのは
少し違うと思うかな

>DLLインジェクション
DLLインジェクションはAPIをフックして関数をコールした時に別のdllを読ませますが
それ自体オーバーヘッドにはなりません

>エフェクトや拡張が機能しないことがままあります
DLLで実装されてるとかそういう以前の問題で、UnityシェーダーのHLSLをUE4に持って行って
動作しませんと言っているのと何も変わりません

>さらにハードウェアのスペックが高くても
ハードウエアの性能が引き出せないのは大方DirectX9のオーバーヘッドや
高速化の手法が取り入れられてない事によるものだと考えられます

基本的にDirectX9は勝手に最適化や高速化をしてくれる訳じゃないので
専用アプリ（ゲームとか）はシーンごとに全て専用チューニングが施してあります
つまり自分で用意した環境に対応する専用シェーダーを自分で書いて最適化をしないと
DirectX9はパフォーマンスが出ないって事です

>アセットに関しても問題があると考えております
楽曲や素材の勝手配布サイトが増殖したようなものであって、拡張子がmp3やwavから
PMXやVMDに変わっただけに過ぎず、トップダウンで何かの命令に従っている訳じゃありません
各々が自由意志で自由行動を起こした結果で何の企画も意思統制もない訳で
楽曲や素材の配布サイトに対して何かを強制するのは正直ナンセンス以外の何物でもないでしょう

>巨大な配信プラットフォームがない
BowlRollでもニコニコモンズによる収益はうまい棒数本～数十本程度という事なので
完全に自腹みたいだけど、同等の代替サーバを提供するならその維持費は一体誰が
負担するのでしょう？
808：名無しさん＠ダヨー：2020/09/25(金) 09:12:21 ID:n.ukgSuw0: ＞BowlRollでもニコニコモンズによる収益はうまい棒数本～数十本程度

そ…そうだったのか…
何かもっと貢献者に還元できる方法があればいいんだけど。
809：名無しさん＠ダヨー：2020/09/25(金) 15:00:12 ID:U9SOCq4A0: >>806
お金は確かにそうかもしれませんね
ただ、OSSのソフトウェアの発展を見る限りあれもボランティアだと思うのであっちのようにもっと賑わってくれればいいかなって

>>807
お前らもっとこうしろと文句を言っているのではなく、こういう問題があるからなんとか解決したいって話です
有志の方々のおかげでここまで発展があったことは事実ですし、そういうのをまとめる環境があるともっと賑わうんじゃないかなと

DLLインジェクションについてはオーバーヘッドのことではなくアプリの拡張性の話です。このような形でしか拡張できないのに不便だと感じたので
ハードウェアについてはシングルスレッドシングルGPUでしか動作しないなどのことを示唆していました。DirectXの話は確かにそうかもしれませんね
アセットに関しては別に強制しているわけではないです。ただ事実として現状使いにくいと感じたことはありませんか？
配信プラットフォームの経費についてはそのとおりだと思います。分散システムを活用すれば個人の負担を軽減できるかもしれませんが、それも有志でやるしかなさそうですし

MMDは素晴らしいアプリですしその周辺技術も本当に皆さんの努力の賜物だと思います
ただ、やはり当初想定されていないようなレベルで使われていて機能不足感は否めないと思います（周辺技術や環境なども含め）
このままの状態で行くのも一つの選択肢だと思いますが、この状況を打開するために何か手を打てるならやってみたいなと思ったのでレスを投げさせていただきました
810：名無しさん＠ダヨー：2020/09/26(土) 00:08:04 ID:WVVqyKH.0: >>809
そもそもMMEは拡張が前提とされてないソース非公開のMMDを
凄腕エンジニアが勝手に解析してハッキングした只の非公式MODですからね

拡張性がない物を強引にこじ開けて勝手に作ってしまっただけで
MMDもMMEも拡張できるように設計されてないですし本体の仕様について
一切の情報が提供されてませんから、拡張もへったくれもないんですよ

逆にPMXEは作者がプラグインなどである程度の拡張を許容してますし
必要な情報については全て公開してます
最もPMXE（PMDE）も元はPMDをハックしたもので、最初の想定外は
PMDEで2つめがMMEなのでしょうけど

>ハードウェアについてはシングルスレッドシングルGPUでしか
>動作しないなどのことを示唆していました
シングルスレッドであるかどうかはあまり関係ないんじゃないかな
インテルのターボブーストが1コアしか利かなかった時
AMDよりスコアがよいゲームが多かったのは、リアルタイム3Dは
マルチスレッド向きではないからと言われていますね

Unityも録画プラグイン使うと書き出しが強烈に遅くなったりしますが
GPU→CPU間のコピーが遅いんじゃないかな？とは疑ってますが

>ただ事実として現状使いにくいと感じたことはありませんか？
鶏と卵の順番が逆なのではないかというニュアンスを感じます
後付けじゃ不可能な事だから、そこをどうにか言った所で
堂々巡りで何も始まらないと思います

例えばUnityのアセットストアはデパートやショッピングモールのような
場所を提供する事で出展者にストアライセンスを適用させています
BowlRollも提供形態を規定（何かを読ませるとかPassを設定できるとか）
できているのは場所を提供したことによる引き換え条件ですから
そのような形式でしか、何かを制定することはできないでしょう

>分散システムを活用すれば
掲示板に書き込まれたトレントファイルを起点にしたP2Pネットワークなら
サーバは要らないとは言え、シードやトラッカーが要るので半永久的に
ぶら下げ続ける必要があるので何かしらの負担は強いられる事になるでしょう

個人的にMMDには全く依存する所がなく完全に独立してるので静観してますが
恐らくMMDは緩やかな死を迎えるんじゃないですかね
811：名無しさん＠ダヨー：2020/09/26(土) 03:56:11 ID:lONzhAk60: >>810
何故かあまり会話が噛み合っていない気がしますが
> 恐らくMMDは緩やかな死を迎えるんじゃないですかね
つまるところ、こういうご意見ということですよね。正直このままの状態だと自分もそうなるなと感じています

> 後付けじゃ不可能な事だから、そこをどうにか言った所で
堂々巡りで何も始まらないと思います

こちらについては本当に不可能なのでしょうか？
MMMやnanoemのようなクローン実装がMMD実装を完全に実現できればここについてはある程度打開することは可能かと考えています
>> 805 でも申し上げましたが、自分の質問は「この状況を打開することは可能なのでしょうか？」ということです

この状況を打開するには今のMMD実装だと難しいかと思います
OSSでアクティブな新規MMD実装とそれを取り巻く周辺環境の整備があり、
かつ現状のアセットのほとんどが使える状態になってこそ打開できるのではないかと考えています
他の界隈にはないMMDの特徴はその膨大なリソースです
これを活かしながらなんとかMMDを次のステップへ進めることができないのかと
やはり難しいのでしょうか？
812：海外ツール難しい：2020/09/26(土) 15:23:03 ID:cMxSC10g0: でも、国産キャラのモデルが大量にあって、他にはない日本の風土が表現できるステージがあって、
殆どのアイテムが無料（無料が義務化してる）なプラットフォームはMMMとCMD位ですし、
Fantiaの様な寄付システムで、モデラ―さんエンジニアさんに金を投げることが出来れば、普通に続きそうですけどね。
同人誌にしろ、エアガンにしろ、フィギアやなりきりグッズにしろ、物質的で所有できるアイテムには、安定した産業が付いてくるのだし、
上手い金融方法、購買方法を考えたら逆転できそう。
教育用CGとか、ダンスの教材とか、技術解説用CGとか、医療用とか、イラストのデッサン用とか、の操作の簡潔さを求める分野でやってけないかな
813：名無しさん＠ダヨー：2020/09/26(土) 19:23:39 ID:9oDMnpxU0: このままだとMMDが衰退するからなんとかするぞって話題はいったい何周目なんでしょう？
この板にも「わかりやすいMMDを作る」なんてスレがありますが。。。

MikuMikuPenguin以来繰り返されてきた話題のような気がします。

堂々巡りでっていうだけなら誰でもいえます。出きるのでは？と思うのならやってみせれば良いだけのことです。
もし「出きる」って答えをもらえたらどうするおつもりなんですか？出きるって言ったんだからやってとか言わないですよね？

技術的には今のプラグイン（MMEのことか？）の互換性を求めるとDX9ベースになってしまい、一方で新しいＨＷの恩恵にあずかりたいならDX9を捨てないといけないという矛盾をどう解決してくれるのかに興味がありますけどね。

あとOSSに夢を見すぎだと思います。MMDをオープンソースにすべしって意見を定期的にみるんですが、今のままやるとオレサマ仕様のMMDが乱立して収拾がつかなくなるだけです。MMDが分裂せずにこんなに長くやってこれたのは実はMMDといえばこれしかないという状況があったからということは理解しておいた方がいいです。
成功しているOSSはソースがオープンであることよりもカリスマリーダーがいたりしっかりしたステアリングボードがあって参加者がその決定を受け入れているという状況ができているから成り立っているんです。
それでもLibreOffice/OpenOfficeのような分裂が起こりますけどね（外的要因が大きいので良い例ではないんですが）。
今のMMD界隈でこの人・グループならみんなが決定を受け入れるってあるんでしょうか。MMD杯終末期のごたごたを考えるとなかなか難しいそうですね。
814：名無しさん＠ダヨー：2020/09/26(土) 21:20:38 ID:WVVqyKH.0: >>811
うーん、MMMovingは2年前から死んでるので先がないんじゃない？
nanoemは数か月前にDLした時は動かなかったけど、今回は動いた
暇つぶしにきしめん720pで出力してみたけど、本家の倍くらい掛かる

>MMMやnanoemのようなクローン
MMD/MMEに限った話でその他は入ってないよ

>OSS
kritaでクラウドファンディングがあって日本円で250万ほど獲得してた
OSSと言ってもメインプログラマは仕事する余裕がないほどの激務なので
生活費を募りたいって事だったらしい
日本ならプログラマの平均収入は40万くらいあるし普通に働いて
得られる収入を投げ捨ててまでOSSに従事するメリットがないよね

>MMDの特徴はその膨大なリソース
レンダラもマテリアルもPBRですらないし正直負の遺産の方が大きいと思うかな

負の遺産と言っているのは、PMD由来のボーンのロール（左右非対称）や
マテリアルが多くドローコールが増えやすい製作者のスタイル
ドローコールはレンダラにモダンな最適化手法が取り入れられない限り
パフォーマンスが改善される事はない訳で、既にゲームとは同列に並べられない
技術格差が生じてるだけじゃないのかな

>次のステップへ進めることができないのかと
複数の方法論が人気の名の下に自然淘汰されるだけの自然現象だから
第三者/当事者がコントロールする方法はないんじゃないかな

少なくとも行動を起こして成果/結果を出さない限り是非を問うことも出来ない
必要な事は物理的な現象（結果）だと思うよね
815：名無しさん＠ダヨー：2020/09/27(日) 05:59:24 ID:YwDoVTZ.0: >>813
> もし「出きる」って答えをもらえたらどうするおつもりなんですか？出きるって言ったんだからやってとか言わないですよね？
こちらについてはすでに回答済みです。なんでそう喧嘩腰なんでしょうか？ひとまず落ち着きましょう

> 技術的には今のプラグイン（MMEのことか？）の互換性を求めるとDX9ベースになってしまい、一方で新しいＨＷの恩恵にあずかりたいならDX9を捨てないといけないという矛盾をどう解決してくれるのかに興味がありますけどね。
ある程度話は理解できますが、私はバリバリのクライアントエンジニアではないのでマイグレーション含めてこれが可能なのかどうかを質問しているのです。どうなるのかは私も気になりますね（笑）

なんとなく会話が成立しない理由がわかってきました

> あとOSSに夢を見すぎだと思います。MMDをオープンソースにすべしって意見を定期的にみるんですが、今のままやるとオレサマ仕様のMMDが乱立して収拾がつかなくなるだけです。MMDが分裂せずにこんなに長くやってこれたのは実はMMDといえばこれしかないという状況があったからということは理解しておいた方がいいです。
解決するためにはどうすればいいと思いますか？建設的なことを話しましょう。今のままやるとということは今のままではないのなら不可能じゃないのかと思ってしまうのですが

> 成功しているOSSはソースがオープンであることよりもカリスマリーダーがいたりしっかりしたステアリングボードがあって参加者がその決定を受け入れているという状況ができているから成り立っているんです。
概ね同意しますが、カリスマリーダーかどうかは問題ではありません。アクティブなリーダーかどうかだと思います。成功しているOSS全てにカリスマリーダーがいるわけではないことはGitHubを見れば明らかです

>>814
> 得られる収入を投げ捨ててまでOSSに従事するメリットがないよね
仕事以外の時間でコミットするものなのですが……
仕事でOSS活動している方もいますけど多くは趣味の時間でやっているのではないでしょうか？

> 少なくとも行動を起こして成果/結果を出さない限り是非を問うことも出来ない
結果を見ないと判断できないのでしょうか？仮説検証やPOCという段階が必要だと思います
おっしゃるとおり私も生活がありますのでその片手間の作業となるわけですが、無理なものに対して変に時間を注ぎたくないので質問させていただいています

> 複数の方法論が人気の名の下に自然淘汰されるだけの自然現象だから
第三者/当事者がコントロールする方法はないんじゃないかな

そうかもしれませんね

何故か話がそれがちですが、私がお聞きしたいのは >>805 にあげたような問題の打開策があるかどうかです
細かい技術スタックの話がメインではありません（理由の説明に必要な場合はあると思いますが）
ここの問題についてはこういうことができるからなんとかできそう、逆にここについてはこういう理由で難しいのような感じで回答して頂けると助かります
816：名無しさん＠ダヨー：2020/09/27(日) 13:11:07 ID:ieMdlVCo0: すまんが体裁は整ってるんだけど出してる内容の理解が出鱈目で
その部分の知識の誤りを訂正してるだけなんだよね
要は仮説Aがあるので仮説Bは成り立ちますよねって言うから
仮説A自体が只の誤解なので仮説Bは成立しないと指摘してるだけです

ハッキリ言ってしまうと>>805は80～90％が別の原因によって生じた事柄を
憶測/妄想でこじつけてるだけで因果関係がないのよ
>やることが高度になってきてMMDは機能不足感が否めなくなってきました
>かと言ってBlenderなどの他のエンジンでは要件を満たせないからこそMMDを触っています
正しい内容があるとすればここだけですね
817：名無しさん＠ダヨー：2020/09/27(日) 13:47:21 ID:ieMdlVCo0: 手短に要点だけあげるなら
・ハード性能に見合うモダンなソフト若しくはオクルージョンカリングやシェーダーバッチングなどモダンな最適化手法を用いたレンダラ
・fxの高い互換性を確保した実装
・MMD資産の転用をしたい
というものを作りたいって話じゃないの？

多分普通に歓迎されると思うのでexeを作ってβテストすればいいだけなんじゃ？
反対する人もいないと思いますよ
818：名無しさん＠ダヨー：2020/09/27(日) 19:19:59 ID:rQmWhgd60: いつもより言葉使いが丁寧で知識もそれなりにあってきちんとはしてるものの、内容は結局いつも通りなのか
819：名無しさん＠ダヨー：2020/09/28(月) 17:18:01 ID:7JW3uxrE0: どうせいつもの僕ちゃんのgtx1060最新ハードなのに4k書き出しが
紙芝居なんでちゅプンプンって面白生物だろ
ハードが異常動作しなくなるまで仕事量を減らせばいいだけなんだが

そもそもソフト/ハードの中で何が起きているのか知る事が出来るのは
プログラマ（エンジニア）だけだし寧ろ解析はエンジニアの独壇場なんだが

専門家が素人に解析できないので教えろ下さいとか流石にねーわ
820：名無しさん＠ダヨー：2020/10/06(火) 21:59:59 ID:fbi28JaQ0: D3D9やOGL3みたいな古いAPIの方が
低位層で現代的なHWに最適化しやすいような気がする
821：名無しさん＠ダヨー：2020/10/07(水) 00:13:53 ID:ekgTtUh.0: MMDにはあんまり関係ないけど
リアルタイムレンダラーにおけるFPSってホント意味ないんだなって思った

アプリ側で自己申告してるドローコールが60fpsや120fpsだったとしても
実際モニタに出てるのは倍速再生とかアレやソレやで有耶無耶になってて
それでもエンドユーザの大多数はそれで満足してるとか

動画作成のためのMMDには関係ないんですけどね
822：名無しさん＠ダヨー：2020/10/07(水) 08:55:22 ID:IJ13yhRc0: >>821
MMDの場合は60fps設定と120fps設定で挙動が違うんですがそれは
823：名無しさん＠ダヨー：2020/10/07(水) 21:26:15 ID:ekgTtUh.0: >>822
ごめん
MMDの動画出力の出力レートとは関係ない話なの
824：名無しさん＠ダヨー：2020/10/08(木) 01:56:40 ID:C9crlPYc0: Bullet physics simulation runs at an internal fixed framerate of 60 Hertz.
Bulletの物理演算は内部的には60ヘルツ固定と書いてある

240だろうが120だろうが60fpsでしか演算しないって事
825：名無しさん＠ダヨー：2020/10/08(木) 08:31:12 ID:yedcoERA0: >>824
By default,って前に付いてない？
826：名無しさん＠ダヨー：2020/10/08(木) 17:40:13 ID:C9crlPYc0: 付いてはいるが、変えても反映されないという話もある
普段使いもしないVC++を検証するために
わざわざVS2019再インストールするのが面倒なんだよ
ビルドして確認して報告しくよろ
827：名無しさん＠ダヨー：2020/10/18(日) 14:36:13 ID:4IKskrko0: Sabaだと簡単にBPのレート変えられるから比較してみた。
動画出力は60fpsでBPは120fps(Sabaのデフォルト)と480fps。
120だと足の貫通が見えるが480は貫通はしないが暴れやすい。

ttp://tstorage.info/c1vgl0g87o35
828：名無しさん＠ダヨー：2020/10/18(日) 14:41:55 ID:iWJKIBFw0: それ使ってりゃいいんじゃね？
829：名無しさん＠ダヨー：2021/09/08(水) 04:27:27 ID:aPriq16Q0: ここも動きがなくなったな
830：名無しさん＠ダヨー：2021/09/08(水) 04:48:44 ID:cKPpDAJk0: なんかMMDも下火になりつつあるし今更アップグレードされていってもね
831：名無しさん＠ダヨー：2023/04/16(日) 17:42:55 ID:BVv7IAAE0: Blender で問題なし。終了