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MMDよろず議論スレッドPart10
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MMDに関するさまざまなことを議論するためのスレッドです。
長引きそうな議論・トピックはこのスレッドで存分にどうぞ。
■このスレでの注意事項(Readme)
・特定の人や作品を無闇にけなさない
・個人見解の押し付けは禁止（止め処ないので）
・単に批判するだけではなく代替案を示す事を推奨
・アンカー・引用を明確にすること
・レス元の文章は少なくとも３回くらいは精読する
・言葉尻をとったり部分だけを指摘せず、文脈・本質を読み取る努力をすること
・話題の元となった事柄の本質から外れないよう配慮する
・派生話題は少なくともレスを分けて投下
・荒らし・煽りは放置。反応するあなたも荒らしです。
■次スレは>>950 が建てること
・次スレに必要な議論はそれまでに済ませておくべし
>>950 が音沙汰無い場合は>>970 に一任
■過去スレッド
MMDよろず議論スレッドPart9
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1298867564/
MMDよろず議論スレッドPart8
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1296219798/
MMDよろず議論スレッドPart7
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1295389599/
MMDよろず議論スレッドPart6
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1294469801/
MMDよろず議論スレッドPart5
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MMDよろず議論スレッドPart4
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MMDよろず議論スレッドPart3
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MMDよろず議論スレッドPart2
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MMDよろず議論
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1233579321/
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>>530
とりあえず、「検挙されてないからセーフ」ってのは、完璧に犯罪者の言い分だと思うの
530は飲み会で武勇伝とか言って犯罪遍歴披露してドン引きされるタイプの人？
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>>534
公開停止する前に話し合いで解決する方法を取るのが普通だしな。
個人の嗜好や許容範囲なんてわからんし。
曖昧な利用規約でいきなりファビョられたら皆萎縮してしまうわ。
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話し合いの場なんてないですが何か。
上げた動画の内容は変えられないし
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>>537
わかったから君のP名を書け。うざい
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配布停止したモデル製作者も
どうせ商業音楽は無断で使ってる癖によｗ
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自分が音楽無許可で好き放題使ってるからって他人もそうだと思い込むのはどうよ
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まあ配布停止しても無関係な奴が迷惑して、悪用した本人は幸せ一杯笑顔満面だしなあ…。
かといっていちいち裁判するわけにもいかんし、
裁判のための互助会みたいなの作れないものだろか。
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別に商業に限らずニコニコで公開されてるボカロ曲だって無断使用はダメだろ
配布停止した奴でPackagedとグリンピースがたべられない使ってる奴居るけど許可取ったのか怪しい
動画情報に使用許可貰ってますって書いてないから無断だと思うけどな
俺が無断使用するのは許されるけど俺のモデルの規約違反は許さないよって奴だろうから気にしてなんだろうけどさ
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毎度毎度同じ話題でよく飽きませんこと
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ボカロPがニコ動内で使用されたのを問題にしたケースなんてあんの
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MMDスレの議論ってこんなのばっかりだよね
議論パターン 他の子もやってるもん
ttp://www.shos.info/develop/oo/dscsnptn.html#notonlyme
>状況:
> 議題から外れた別の問題を持ち出し、そちらの方を先に問題視すべきと主張し、議論を脇道に逸らせてしまう。
>
>例:
> ・「俺の口調に文句をいう暇があったら、他のやつはどうなんだ。そういうことは、そいつら全部に注意してから言えよ」
> ・「それを問題にするんだったら、もっとひどいことをやってる人は沢山います」
>
> 補足: スピード違反で捕まって、「何で俺だけ捕まえるんだ。俺よりもスピード出してるやつが沢山いるじゃないか。
> 先にそっちを捕まえろよ」と一緒。他に違反者がいたからといって或る違反者を捕まえていけないことにはならない。子供の理屈。
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エロ替え歌にされたりエロ動画のBGMにされりゃ
怒るボカロPだって出てくるだろうな
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１．自分が作った物は使って(見て)欲しい
２．自分が不快になるのは嫌だ
３．面倒ごとに巻き込まれるのは嫌だ
みたいなワガママな奴って結構いるよなｗ
しかもこういう奴に限って空気読め的なライセンスを主張したりする
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>>546
その例で言うなら
口調に文句言う側、検挙する警察官側が同じことやってんだから叩かれるのも当たり前だろ
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>>548
著作者人格権ってのはある意味そういう権利だ。
どうしても曖昧な部分は生じるから裁判で判断する必要がある。
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どんな問題もほとんどがそうだが、空気読めないヤツが俺理論で我を通そうとするから面倒くさくなるだけだなー
昔の宗教とかその典型
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当モデルの制作者は利用者に当モデルを使用した作品の削除をいつでも命令することができ、また利用者は速やかにこれに従う。
同意できない場合は当モデルを使用することは出来ません。
って書いとけばいい
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「意に反した使われ方をした場合DL元の操作でDL済の物も含めDLした全てのファイルが消去される」
ある意味ウィルスだろうけどｗ
こういうのがあれば、ちっとは安心できるんじゃね？
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>>551
今のMMD界で空気読めとか不可能だと思うけどな
一人がMMD界を把握するのは現実的じゃないし
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>>554
リードミーリードミー連呼している奴が自分の名前を明かせばそれで終わる話
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>555
はあ？
モデル作者は家族や職場に嫌がらせ受けて自殺に追い込まれるのが当たり前であるべきとでも言うのか？
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モデル作者って基本的に自作モデルを使ってほしくないのかね？
ここ見てると使わせてやってるんだよ乞食どもが、みたいなのが多いんだけど
そうならちゃんと有名P以外は使うなとか明記してもらいたい。こちらとしても使いたくないから。
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そんなの作者によって色々だろ
作者のブログなりTwitterなり過去作品なり見て自分で判断しろ
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「使いたい人いればどうぞ」という感じ
配布はオマケだな
「使って下さい、お願いします」とかは思ってない
れどめにはっきり書いてあるし
でも勘違いしてそうな奴多いんだよな
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>>556
お前は何を言っているんだ
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まあ好きな人物モデラーは数人だからいいんだけど。
アクセサリとかは作者がいろいろありすぎるから注意が必要だな
あとはなるべく自作するわ
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＞悪用した本人は幸せ一杯笑顔満面だしなあ…
そんなことが分かるなんて凄いですねえ。
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よくあるにちゃんねる
俺がこんなに言っているのにお前らは閉鎖的で内輪だ！使わせてやってるんだよ乞食どもとか思ってるのか！！
いや、普通に使っている限り何も問題ないし、発言している人の人間性に問題があるだけじゃねーの
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別に下品なエロや不快なグロや悪ふざけ動画をやろうとは思ってない。
でも破壊やバトルはやりたいかもしれない。キャラ使用制限について考えてる人は
本当に悪ふざけ動画を作ってる人よりは、いろいろマジメに考えてるほうだと思う。
それに対してバカだの死ねだの言ってるのがモデラーだとしたら非常に悲しい。
まあ多分何も創作しない外野だとは思いたいけど。
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作者が公開停止する権利を乞食が認めようとしないから荒れる
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つうか公開停止って作者以外には
新人がそのモデルを手に入れられなくなる、以外の効果ってあったのか？
やるなら、もう新規モデルは公開しませんとかやれよ
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くだらねぇ事で配布停止するような器量の小さいモデラーは
不快な思いするだけだから配布なんてするなって話
苦労して作って配布したのに嫌な思いするんだから最初から配布なんてしない方が本人の為
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使ってもらって自作モデルを広く知ってもらえる
使わせてもらって自分の表現したい作品を作る
ただそれだけで事は円満に進む 大概の創作者はわかってること
騒いでるのはほぼ外野で何もわかっちゃいないから頭悪いことを平気で言ってのける
頭が悪いから何度説明されても理解できない
可哀そうなぐらい頭が悪いからそっとしておいてあげるのが優しさです
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その程度で不快になる器量の小さい奴が言える話ではないな
配布停止をちらつかせて注目を惹こうとするのは自分も好きじゃないが
好きでやってんだろ、配布続けて当然、と思ってる奴の方が嫌い
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本当はみんなプロとして金貰って作品作りたいけど無理だから
しょうがなくニコニコとかで無料大バーゲンしてるわけだから
苦労して作って使われても金にもならんわ不快にもさせられるわではルサンチマンも溜まるよね
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そうかねぇ。自分はモデリングのプロではないけど映像関係の仕事はしてる
MMDは好きなものを作れるから純粋に楽しいからやってるし
金にならねぇし不快になるしというモデラーがいたらそれこそやめたほうがいいんじゃない。
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いや器量は小さいよ
害人がフリーダムに悪用してんのに、
日本人だけはちゃんとしてねってのは女々しい
坂本竜馬も泣いてるだろう
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不快を押こらえてまでやることではない、というのは同感だけど
そんな気分になったら他人から言われる前にさっさと止めるよねｗ
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他のやつもやってるんだから俺も見逃せよ不公平だろ
これが犯罪者の思考です
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ただその場を逃れるために並べただけで、言ってるほうも別に通用するとは思ってない気もしないでもない
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他のモデラーが潰れたら相対的に俺のモデルの注目度がアップするだろ
だから俺以外のモデラーはみんな辞めればいいんだよ
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>他のやつもやってるんだから俺も見逃せよ不公平だろ
てめぇもやってるんだから人様に文句つけんな
かな
清廉潔白の人は幾らでも停止なりすればいいと思う
ジャイアン思考の自己中なモデラーが嫌いなだけ
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>>577
使わせてもらう側の癖に偉そうな
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そもそもそんなモデラーは577の脳内にしか居ない件
578はシャドーボクサーw
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まぁ自分で作らないやつは動画もモデルも言いたい放題だからなｗ
本スレにも なんでバンドのモーションあんなにぎこちないの？ って言ってるバカがいたぐらいだし
分かりやすい説明で納得しててなお笑ったｗ
やりゃ分かるんだよな、結局は
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自分の思考や価値観と違う奴＝何も作ってない奴と信じて疑わない輩の多さにもうんざりなんだが。
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いい加減、リードミーうっさい人はニコニコIDでもツイッターでもいいから身を明かしてください
話はそれからだ
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それができないからこんなところでわめいてるんじゃないですか！！1
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>>582
だから意味不明なんだよ。
このスレで（この描き込み除いて）「リードミー」って言ったのお前だけだろ。検索してみ。
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>>584含めて3人いるわけだが
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日付変わったからID変わっただけで同一人物じゃね
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>>555 は内容がほとんど同じだが別の奴なのか？
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モデルダウンロードとかしてないから、制作者がどれだけ気をつけて取説書いてるか知らないんでしょ
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「商用禁止」「技術的な説明」「権利元に配慮する、見た目が変わる改造禁止」これはおｋ
上げさせて貰ってるロダへの義理で「再配布禁止」もおｋ
「こういう風に使わないと破綻するよ？やったらバカよ？」のクドクドの説明も多いよなｗ
ジャイアンとやらは見た事ねーぞ！
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ReadMe.txtって名前止めて契約書.txtもしくはlicense.txtって名前にしたら良いんじゃないの
MMDに読み込んだときのモデル情報で「規約を読み同意しましたか。OKを押した時点で同意したと見なされます。[OK] [キャンセル]」って感じで良いだろう
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あの情報枠に「〜〜的には使わないでください｣って警告文仕込んでるモデルあるね
不可避な表示だから良いと思う
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ファイル名被ると1フォルダに複数モデル入れるの面倒だから、
「モデル名_readme.txt.txt」辺りにすればいいのにと思う。
（モデル名.txtだとPMDEditorが材質名ファイルとして認識してしまう）
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>>590
そんな名前じゃ誰も読まないから「ReadMe（読め）」になってんだよ
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>>592
モデルごとにフォルダを分けて、そのフォルダを一ヶ所にまとめた方がいいんでない
テクスチャもその規則で名前分けすると、文字数制限でスフィア貼れなくなる
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データ圧縮しておいてリドミの最後にパス書いとけ
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もともとリドミ読まないような奴はパスだけ探して終わりだなそれ
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リドミ説明文の中にパスのヒントを散りばめればいいんだなｗ
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readmeの最後に内容理解してないと解けないようなクイズを出してその答えがパスとかｗ
クイズ考える方がめんどくさいわw
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wiki見れば一発で分かるような問題
例）これが登場した時期を西暦で（四桁の数字）
みたいなのでも文句つけられたぜ
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「パッケージの裏を見るんだ」って指示を書いたら駄目か。
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>594
テクスチャ名まで被ってるモデルは仕方ないからフォルダ分けるよ。
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>>588
まともにライセンスを書いてないモデルってかなりある気がするが・・・
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その辺も人それぞれだしね
で、結局、基本方針は人に迷惑かけないように、ってあたりに落ち着いて、
人ってダレよ、迷惑って何よ、と永久ループになるんですね分かります
いやいや、キリが無いね。
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おかしい使い方されて話題になるのも
人によってはおいしかったりするしね
そういうノーガード戦法もありかなと思う
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細かい事言うなら公開なんてせず
欲しい方はユーザー名やP名明らかにしてメールくださいでいいのによ
なんで公開なんてバラマキすんだか
モデルを前半面のみに割ったサンプル品のみ公開とかさ
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メールはハードル高いから難しいな
わざわざ名乗って受け取ったからには使わなければという気負いも重い
結局、誰にも使ってもらえない事になる
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使ってもらえないかもとかそんなことより
クローズド公開すると慣れ合い推奨だの言ってぐちぐち叩く奴がいるじゃないですかやだー
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底辺モデラーからすると使ってもらえるだけでもかなり恵まれてる
俺のモデルは俺がクリプトンさんに怒られない限りエロネタ、転載、改造大歓迎
おまえら贅沢過ぎだよ
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「羹に懲りて膾を吹く」って言う。
細かい条件をつけてる人は、たいていトラブルに巻き込まれた経験があるんだよ。
または、知り合いがひどい目に遭ったとかね。
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まあ正直、人のモデルでエロゲみたいの作ってるのは引く
紙芝居で技術も何もないし。
自分もモデラーの細かい条件はどうかと思ってたけど、極度に不快じゃなきゃいいかと
軽く考えることにしてるわ
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『羹（あつもの）に懲（こ）りて膾（なます）を吹く』
『羹に懲りて膾を吹く』［＝韲（あえ）を吹く］
熱かった吸い物に懲りて、ついつい膾や韲物（あえもの）のような
冷たい料理も吹いて冷ますということから、一度しでかした失敗に懲りて
必要以上の用心をすること。
調べなきゃ解かんねーよｗ
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要するに、パンチラに懲りてあたりめを着る。
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・・・要しているはずなのにちっともわからんのはなぜだ
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要していないからじゃね
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いやこれだとパンチラは防げるけど何か間違ってるってことだ。
あたりめ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9529884
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中の人は全裸って某動画でミクさんが言ってたからパンチラは心配ない
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くそ、またあたりめリターンズで泣いてしまったじゃないか
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>>543
グリンピース〜は、モーショントレス元の動画は消えてるけど、
モーション配布は続いてるし原曲もそのままあるぞ。
初音ミク - グリンピースがたべられない
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10299011
【第5回MMD杯本選】グリンピースがたべられない ●）））））
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11818486
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>>543
Packagedがいつ配布停止されたんだか･･･
本家もモーションも公開継続されてるよね
初音ミクがオリジナル曲を歌ってくれました「Packaged」 Full Ver.
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1136355
【MMD】Packaged【某会議用修正版】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13712809
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そうじゃなくて、モデル配布停止した人が曲を使ってたんだよ
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>>543
想像だけで外部が叩いてるならお門違い
あんたがその曲の作者で「使用する場合は許可を取れ」と言っているのなら取らなきゃダメだよ
「曲を気に入らない動画に勝手に使われたからもうニコに曲アップしません」って作曲者が言ったら
その原因となった動画の製作者は信者に叩かれまくるよ
それがやりたいなら皆が使いたくなるような神曲をお前が作ってアップしろ
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たられば
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まあそれ以前に
曲が使われる事を黙認しないような、時代錯誤な作曲者が居れば
そいつの事を全力で叩くけどねｗ
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スルー検定中
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>>624
不合格のハンコを差し上げます
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でも最近、権利者が意味もなく権利を主張しすぎてるのは
確かだよな。
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また乞食論ですか、うんざりだ
タダで配って自由に使えて当たり前ってか？
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そして乞食ループへ
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気前よく公開しているんだから、俺の言うことは守ってくれって人と、
気前よく公開してるのに、なんでそんなに注文つけるんですかって人がいるんでしょ。
そりゃ、それくらいの意識の違いは当然あるでしょうよ。
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作者の主張に納得できないなら使わなきゃいいのに
使い方を制限するなだの再配布を認めろだの言ってるキチガイって何を考えて生きてるんだろう
お前に使ってもらわなくても困らんわと言いたくなる
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ごめん
俺、スレの流れとか空気とか読んでなかったかも。
みんなMMDモデルの事を話してるんだろ。
そりゃ、モデルの権利は、モデルを作った人にあるんだから、利用規約は守るのが当然。
それが結局、俺らの遊び場を守るためにもなる。
>>626 は、市販音楽とか、漫画とかアニメとかの事。
音楽については、権利者がどれだけ図々しいかは、知っての通り。
実は漫画・アニメも未だに権利者の独壇場。
キャラを勝手に3D化して welcome to the chinko でも躍らせてると
金の臭いをかぎつけた権利者どもが「ボクちゃんのキャラを汚すな〜〜！謝罪！賠償！」とか騒ぐ可能性がある。
そういう権利が認められてるからね。あくまでも「法的には」の話だけど。
そんな感じで、権利者の力が不自然に強い状態が続いてるから
多くのモデラさんは無駄に萎縮してると思う。
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ココア味コアラ×10
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>>631
本気で言ってるのか？
一時創作した人間がすべての権利を持つことは当然だろ。
エロパロ同人誌が反乱する日本で、どこが「権利者の力が不自然に強い状態」なんだよ。
被害妄想強すぎ。
中国にでも移住した方が良いと思うぞ。
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ごめん、中国から書き込んでるんだ
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>>633
本当に全ての権利を持ち、それを行使したら大変なことになるがな
社会的制約等で大事には至ってないものの、基本的に欠陥だらけの権利だし
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