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MMDよろず議論スレッドPart10
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MMDに関するさまざまなことを議論するためのスレッドです。
長引きそうな議論・トピックはこのスレッドで存分にどうぞ。
■このスレでの注意事項(Readme)
・特定の人や作品を無闇にけなさない
・個人見解の押し付けは禁止(止め処ないので)
・単に批判するだけではなく代替案を示す事を推奨
・アンカー・引用を明確にすること
・レス元の文章は少なくとも3回くらいは精読する
・言葉尻をとったり部分だけを指摘せず、文脈・本質を読み取る努力をすること
・話題の元となった事柄の本質から外れないよう配慮する
・派生話題は少なくともレスを分けて投下
・荒らし・煽りは放置。反応するあなたも荒らしです。
■次スレは>>950 が建てること
・次スレに必要な議論はそれまでに済ませておくべし
>>950 が音沙汰無い場合は>>970 に一任
■過去スレッド
MMDよろず議論スレッドPart9
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1298867564/
MMDよろず議論スレッドPart8
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MMDよろず議論
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モーション配布動画が一番伸びてるケースって稀じゃね
モーション作れてカメラも巧くてモデル選びや+αも付けれる人なんて早々居ないんだしそれが普通だと思うけど
それにモーション配布だとカメラを固定にする事が多いのも要因の一つかな
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モーション厨はキネクト登場でもはや産業廃棄物だし
こういう所で愚痴りたくもなるんだろうさ
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思ったほど踊り手がキネクトに食いつかなかった。
なぜ
キャラに踊らすくらいなら自らを晒したほうがいいというリア充思考だから?
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MMDと踊り手のコラボも見ない気がするし
MMDの職人が勝手にトレースしてるものばかり
踊り手はMMDなんて眼中にないから?
踊り手がにゃっぽんに居ないから?
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理系と文系のようなかみ合わなさじゃねーの
自分で踊れるならMMDに興味持つのは極少数だろうしMMDで使ってるのは自分で踊れないからが殆ど
しかもキネクトが使いやすくなる前にMMDが終了したのが痛いね
いままで使ったこと無くてもすぐにキャプチャー出来ますくらいにならないと普及は難しいから
後10年もすればプロが使ってるようなのが一般化して状況も変わるんじゃないの
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>>472
なんでもキネクトキネクト言ってる人が増えたけど、キネクトベースのモーションて、殆ど見当たらんのだが
>>474
単純にキネクト修正で高品質なものを作るのが大変だからじゃない?
MMD側での修正スキルが無いと、配布できるようなモーションにならないし。
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キネクトなんていっときもてはやされたけど、実用的にはごく一部の高技術者が利用したぐらいで
いまや使ってる人なんて全然いないがなw
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キネクトに幻想を抱きすぎだよ
踊れる人でないと踊ってみた系のモーションは作れないし
踊ってみたから新規参入するにもモーション修正する部分が多いから壁が高い
コラボは交流してる場が無いから難しい
それに自分が踊ったんでは同じ動きにならないから、トレースには使いづらい
でもトレースの入力補助として部分的に利用する人は見た
じゃあ日常モーションならとも思ったけど、動きがオッサン臭いw
少なくともキネクトでモーションをどうこう出来るのは、一部の人だけだと思う
関係ないけどマインクラフトがキネクト対応で出る事が楽しみだw
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最近だと「きゅん!ヴァンパイアガール」モーションがキネクトベースなんだが、
相当修正したんだろうけど、やっぱりタコ踊り感は消えてない。
そもMMDのキネクトは足の運びを拾うのが相当鈍いから、ダンスモーションのキャプチャー向きじゃないよ
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そういや どうでもいい! とか グリーンピースが食べられない
の振り付け踊ってた人はもうMMDやらねーんだろうか
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ちょっと気になったんだけど、nyaさんのダイオキチルノ配布停止になってんじゃん?
何かあったの?
利用条件に反した使用って書いてあるけど。
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しらんがな
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東方ならエロにでも使われたんだろ
本人に聞けよ
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停止の原因になった馬鹿を名指ししてやりゃいいのに
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>>483
ダイオキチルノでエロだと…
どんなマニアックな層向けなんだ…
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MMD利用ならまあ消されるようなのでもない限りOKだろうが
コンバートしてMMD外で使ったとかじゃなかったっけ
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ぶっちゃけコンバートされて再配布されたって話だとおもわれ
ダイオキチルノ以外にも再配布禁止モデルが多数そのサイトに上がってて抗議してるやつがいる
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海外のUploaderにモデルがまとめてあげられてたりするのはやっぱり違法なんでしょうか?
どうすればいいんでしょうか…
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あんたが作者ならろだ管理人にでも届け出ればいい
ただの外野ならまあ作者に伝えるくらいしかできることはない
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>>488
自分がモデル作者だと証明出来て、再配布禁止のモデルがUPされているなら、管理人にメール。
部外者なら、何もするべきではないよ。
特にやってはいけないことが、モデル作者に対して
「あんたのデータが違法にアップされてるぞ、放置することはMMD世界の崩壊を意味する!
ただちに法的手段を取れ!でないとお前に粘着して文句のメールを出し続けるぞ!!」
って発狂すること。
・・・いるんだなぁ、そういう人。orz
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外人とかキチガイに粘着されて潰れそうになってるモデラーさん結構多いよね
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配布するなら何されても文句言わない様な人間以外配布するべきじゃないんだろうね
配布してダメージ受ける精神構造だとアホらしくなりそう
版権系は放置って訳にもいかないけど
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>>492
配布してなくても「見せびらかしている」「MMDに貢献してない」と嫌がらせを受けるってさ
一番いいのは「配布不可のパーツを利用しているので配布はできません」というパターンか
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何やっても文句言われるならそりゃ退散するしかないわな
で、心臓に毛の生えた猛者しかいなくなって殺伐とすると 何それムネアツ
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作者さんの気持ちや考え方は尊重するしかない
あとは自分で作れってことかなぁ
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海外からMMDとかニコニコに入ってくる層は技術系のオープンソース大好きな人たちだから
無料で公開して「転載すんな!」とか「身内だけでやりたいんだ」とか言う同人系の空気を理解出来ないんだよな
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それはない
技術系やオープンソース系の人間ならライセンスの遵守がいかに大事なことか分かってるはず
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海外組みは良くも悪くも両極端だからねー
真ん中が一番多い日本と違って上下に固まる
面白いもんで、車やPCも同じだそうな
クソ安いかクソ高いものがよく売れ、日本人が好きな中堅どころはまるで売れない
バランスってあんま考えんのだろうね
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同人の話だけど、転載すんなという空気を呼んでるフォーラムはある。
ただ世界は広いから無断転載はほとんど必ずあるし、中にはメールで
買えなかったからデータのコピーくれって言ってくるのもいる。
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車やPCの方は、経済格差とか社会構造が理由な気もするけど
バランスがいいってのは、器用貧乏でもあるからなー
ホンモノの趣味人って、「手持ちで何が出来るか」じゃなくて、「アレがしたい」で動くから、
行動も極端だし、「アレ」以外眼中に無いから、結果も極端になってたりするような気が
てか自分に必要な知識以外持ってないから、MMDで言えばモデルやらエフェクトやらの
使い方しか追っかけてなくて、結果としてライセンスや注意事項が目に入らないという
そもそも海外のもの相手だと、国ぐるみで遵法精神が無いとか言う場合も有ってな・・・
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おっと隣の国の悪口はそこまでだっ!
なんか気持ちは分らないこともないが、
インターネッツに放り出されたものがそんなに行儀よく使われるはずがない。
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悪いのは海外組だけじゃない
そもそも遠いから普段あんまり眼に入らない
むしろ日本人が酷い
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海外はいまのところ見なかったことが出来るけど国内の場合別に知りたくなくても
誰かしら知らせに来るので対応したりしなくちゃいけなくてめんどくさかったり
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本スレでやってたけど、セーフとアウトの境界って難しいよな
エロい意味じゃなくてさ
最近のモデルを無理やり例に挙げると
・ろくろ首
・ケイ素生物
・つぎはぎ
・ポリゴン
・リアル化
・ホメ化
どのあたりまでいいんだろうかね?
個人的には全部OKなんだけど、そういうのがアウトって人もいるだろうし
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ニコニコ自体結構規制厳しいのに消されないレベルの動画であれダメこれダメって
サッカーさせるのはいいけど野球やらせるのはダメってぐらいの個人の主観レベルでしかねえわ
リドミにこれはダメってどんどん追記していけや
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嫌なら使うな
理解できないなら使うな
それだけのことなのになんでいつもいつもウジウジネチネチ言うのかね
毎度のことながら自分では何も作れない無能ほどよく吠える
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配布者に対する感謝と敬意が大事だよ。
しかし人が増えれば無政府状態に近づくのは予想できたこと・・・
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ニコが厳しいってどこの犯罪者だよ。
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>消されないレベルの動画で
他人のモデルを使って偉そうな態度をとられてもなあ・・・自作モデルでやればいいだろ
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ニコニコ動画の禁止行為
* 性的、わいせつ的、暴力的な表現行為、その他人に過度の不快感を及ぼすおそれのある行為
銀匙Pの禁止条項
・一般的な視聴者の精神を破壊する恐れのある表現
・グロテスクやスプラッタに該当する表現
似たようなもんだけど若干ニコニコ動画の方が厳しいかな。
運営に通報して削除されない様な動画は使用規約的にもおkな感じがする。
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透け乳首は今のところセーフな模様
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15651174
過去の動画からして上も下もB地区や毛、具のテクスチャの有るモデルじゃなければ丸見えでも消される事は無さそう
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いや、重要なのは消されるか消されないかじゃく画面の向こうにいる作者がニコニコできるかできないかだろ
製作者を不愉快にさせても俺一人が満足すればそれでいいってんなら全部自分でつくりなよ
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テレビ基準っていうのはクリプトンだったか
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R-18モデルに関してはそういう使い方する事が作者に対する恩返し
どの作者も自分と同じ考え方をしてるという狭量な物の見方は早く捨てた方がいい
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俺モデルは使う側なんだけど、
モデル製作者さんがどんな考えの人かなんてことまでそうそう分からんし、
やってほしくないことがあるならREADMEに書いてもらえた方が安心して使えて助かるぜ。
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なんか電子レンジに猫入れてチンしたっていう都市伝説思い出したわw
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こと細かに禁止事項を羅列しないとやってはいけないことが理解出来ない馬鹿もいるって話か
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この世界って特殊な拘りを持つ人多いだろう?
察しろとか無理
サブマリン特許の如く、完成間近や直後に突然NG出されたとしたら
かけた労力はパーだしな
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モデルの制作者では無く、キャラクターやその著作者を卑しめるような使い方をしない方が大事だと思う
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少なくともボカロ以外ならそれなりにキャラがあるんだから大げさに崩壊させなきゃいいのでは
モブとして使うなら別にたいしたこともやらされなさそうだから問題ないとして
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広告合戦の是非は未だ議題に挙がらずか・・・
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広告合戦て何
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>>518
作る前からぐだぐだと文句を垂れる人はどうせ何も作りゃしないんだから無視でいいんだよ
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工作やりたい放題なんだから広告くらいどうでもいいよ
金枠にしても4000ptで工作1、2時間分程度の微々たるものだし誤差の範囲
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>>520
難しいのは他人のオリキャラとかUTAUとかだなー
まぁ作らなけりゃ問題ないんだけどねw
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人のものを使うのに無礼極まりない態度で権利だけ主張とかねーよ
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>>512
不愉快になる動画は消されるので
消されない動画では製作者は不愉快にならない。
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君、友達いないだろ
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>>527
モデル製作者に動画を消す権利なんて与えられてないだろ
せいぜい通報するくらい
言ってることおかしすぎてイミフ
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>>529
過度の不快感を及ぼす動画はニコニコ動画の規約に違反するため
通報したら消されるので
消されない動画では製作者は不愉快にならない。
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何言ってんだこいつ・・・。
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>530
とりあえずお前が不愉快撒き散らしてることだけは判ったから死んでくれ。
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>>530
ニコの規約的には違反にならなくても、
モデル製作者が不快になる動画はあるだろ
記憶に新しいのでは舞いにーにょとかいうモーション流し込み
あれで配布停止になったモデルあるじゃん
自作モデルに流し込んでる人もいるくらいだから
製作者全員が不快になるわけじゃないモーションだけども
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あの程度で配布停止にする頭おかしいモデラーも居るから
その辺を見極めて大丈夫なモデル使えって事だ
水着モデルを出してる様なモデラーさんはまずセーフ
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>534
お前の頭がおかしいのは判ったから1秒でも早く死んでくれ。
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>>530
とりあえず、「検挙されてないからセーフ」ってのは、完璧に犯罪者の言い分だと思うの
530は飲み会で武勇伝とか言って犯罪遍歴披露してドン引きされるタイプの人?
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>>534
公開停止する前に話し合いで解決する方法を取るのが普通だしな。
個人の嗜好や許容範囲なんてわからんし。
曖昧な利用規約でいきなりファビョられたら皆萎縮してしまうわ。
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話し合いの場なんてないですが何か。
上げた動画の内容は変えられないし
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>>537
わかったから君のP名を書け。うざい
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配布停止したモデル製作者も
どうせ商業音楽は無断で使ってる癖によw
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自分が音楽無許可で好き放題使ってるからって他人もそうだと思い込むのはどうよ
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まあ配布停止しても無関係な奴が迷惑して、悪用した本人は幸せ一杯笑顔満面だしなあ…。
かといっていちいち裁判するわけにもいかんし、
裁判のための互助会みたいなの作れないものだろか。
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別に商業に限らずニコニコで公開されてるボカロ曲だって無断使用はダメだろ
配布停止した奴でPackagedとグリンピースがたべられない使ってる奴居るけど許可取ったのか怪しい
動画情報に使用許可貰ってますって書いてないから無断だと思うけどな
俺が無断使用するのは許されるけど俺のモデルの規約違反は許さないよって奴だろうから気にしてなんだろうけどさ
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毎度毎度同じ話題でよく飽きませんこと
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ボカロPがニコ動内で使用されたのを問題にしたケースなんてあんの
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MMDスレの議論ってこんなのばっかりだよね
議論パターン 他の子もやってるもん
ttp://www.shos.info/develop/oo/dscsnptn.html#notonlyme
>状況:
> 議題から外れた別の問題を持ち出し、そちらの方を先に問題視すべきと主張し、議論を脇道に逸らせてしまう。
>
>例:
> ・「俺の口調に文句をいう暇があったら、他のやつはどうなんだ。そういうことは、そいつら全部に注意してから言えよ」
> ・「それを問題にするんだったら、もっとひどいことをやってる人は沢山います」
>
> 補足: スピード違反で捕まって、「何で俺だけ捕まえるんだ。俺よりもスピード出してるやつが沢山いるじゃないか。
> 先にそっちを捕まえろよ」と一緒。他に違反者がいたからといって或る違反者を捕まえていけないことにはならない。子供の理屈。
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エロ替え歌にされたりエロ動画のBGMにされりゃ
怒るボカロPだって出てくるだろうな
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1.自分が作った物は使って(見て)欲しい
2.自分が不快になるのは嫌だ
3.面倒ごとに巻き込まれるのは嫌だ
みたいなワガママな奴って結構いるよなw
しかもこういう奴に限って空気読め的なライセンスを主張したりする
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>>546
その例で言うなら
口調に文句言う側、検挙する警察官側が同じことやってんだから叩かれるのも当たり前だろ
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>>548
著作者人格権ってのはある意味そういう権利だ。
どうしても曖昧な部分は生じるから裁判で判断する必要がある。
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どんな問題もほとんどがそうだが、空気読めないヤツが俺理論で我を通そうとするから面倒くさくなるだけだなー
昔の宗教とかその典型
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当モデルの制作者は利用者に当モデルを使用した作品の削除をいつでも命令することができ、また利用者は速やかにこれに従う。
同意できない場合は当モデルを使用することは出来ません。
って書いとけばいい
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「意に反した使われ方をした場合DL元の操作でDL済の物も含めDLした全てのファイルが消去される」
ある意味ウィルスだろうけどw
こういうのがあれば、ちっとは安心できるんじゃね?
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>>551
今のMMD界で空気読めとか不可能だと思うけどな
一人がMMD界を把握するのは現実的じゃないし
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>>554
リードミーリードミー連呼している奴が自分の名前を明かせばそれで終わる話
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>555
はあ?
モデル作者は家族や職場に嫌がらせ受けて自殺に追い込まれるのが当たり前であるべきとでも言うのか?
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モデル作者って基本的に自作モデルを使ってほしくないのかね?
ここ見てると使わせてやってるんだよ乞食どもが、みたいなのが多いんだけど
そうならちゃんと有名P以外は使うなとか明記してもらいたい。こちらとしても使いたくないから。
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そんなの作者によって色々だろ
作者のブログなりTwitterなり過去作品なり見て自分で判断しろ
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「使いたい人いればどうぞ」という感じ
配布はオマケだな
「使って下さい、お願いします」とかは思ってない
れどめにはっきり書いてあるし
でも勘違いしてそうな奴多いんだよな
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>>556
お前は何を言っているんだ
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まあ好きな人物モデラーは数人だからいいんだけど。
アクセサリとかは作者がいろいろありすぎるから注意が必要だな
あとはなるべく自作するわ
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>悪用した本人は幸せ一杯笑顔満面だしなあ…
そんなことが分かるなんて凄いですねえ。
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よくあるにちゃんねる
俺がこんなに言っているのにお前らは閉鎖的で内輪だ!使わせてやってるんだよ乞食どもとか思ってるのか!!
いや、普通に使っている限り何も問題ないし、発言している人の人間性に問題があるだけじゃねーの
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別に下品なエロや不快なグロや悪ふざけ動画をやろうとは思ってない。
でも破壊やバトルはやりたいかもしれない。キャラ使用制限について考えてる人は
本当に悪ふざけ動画を作ってる人よりは、いろいろマジメに考えてるほうだと思う。
それに対してバカだの死ねだの言ってるのがモデラーだとしたら非常に悲しい。
まあ多分何も創作しない外野だとは思いたいけど。
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作者が公開停止する権利を乞食が認めようとしないから荒れる
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つうか公開停止って作者以外には
新人がそのモデルを手に入れられなくなる、以外の効果ってあったのか?
やるなら、もう新規モデルは公開しませんとかやれよ
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くだらねぇ事で配布停止するような器量の小さいモデラーは
不快な思いするだけだから配布なんてするなって話
苦労して作って配布したのに嫌な思いするんだから最初から配布なんてしない方が本人の為
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使ってもらって自作モデルを広く知ってもらえる
使わせてもらって自分の表現したい作品を作る
ただそれだけで事は円満に進む 大概の創作者はわかってること
騒いでるのはほぼ外野で何もわかっちゃいないから頭悪いことを平気で言ってのける
頭が悪いから何度説明されても理解できない
可哀そうなぐらい頭が悪いからそっとしておいてあげるのが優しさです
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その程度で不快になる器量の小さい奴が言える話ではないな
配布停止をちらつかせて注目を惹こうとするのは自分も好きじゃないが
好きでやってんだろ、配布続けて当然、と思ってる奴の方が嫌い
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本当はみんなプロとして金貰って作品作りたいけど無理だから
しょうがなくニコニコとかで無料大バーゲンしてるわけだから
苦労して作って使われても金にもならんわ不快にもさせられるわではルサンチマンも溜まるよね
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