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MikuMikuDance底辺制作者スレ 避難所
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MikuMikuDanceの自称底辺制作者が、魂の安寧を求めるスレの、したらば避難所です。
雑談、相談、質問、要請、自虐、愚痴、議論、評論、自貼、他貼、お好きにどうぞ。
底辺じゃないPも底辺救済のためになるべく協力してください。
（注）
・相談、質問等は、この板の各専門スレに行ったほうがいい場合も多いでしょう
・自虐、愚痴を叩かれても自己責任、自貼りをフルボッコにされても泣かない
・議論等で熱くなりそうな時は、所詮（自分も含め）底辺の戯言だと割り切りましょう
・まれに、どう考えても底辺じゃないPが混じってたりもしますが、生温かく見守りましょう
2chのスレ
【MMD】MikuMikuDance底辺制作者スレ （part3？）
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1294489113/l50
2chの過去ログ
【MMD】MikuMikuDance底辺制作者スレ （初代）
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1275514867/
【MMD】MikuMikuDance底辺制作者スレ part2 （2chのトラブルで消えました）
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1293913673/
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「これこれこういう動画が人気になるべき」っていう勝手な妄想に縛られてるから
該当動画のモーションが流し込みだったっていうその一点に縛られちゃって
それ以外の要素も人気の理由も全く目に見えなくなるんだろうな。
そもそも別に人気のあるものが「いいもの」とは限らないし、
その「いいもの」だって所詮自分でそう思ってるだけだし。
人気や数字に執着し過ぎるとかえってそういうものが遠ざかっていく原因が
伺える話だ。
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いや話ずれてませんかね
何で１万円も宣伝突っ込んだんだろう、という疑問ですよ最初
「突っ込んだ人はちょうどそうしたい気分だった」で結じゃダメなんでしょか
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つ 広告人数12人
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多いのか少ないのかキワなラインすね
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なんだ、そんなのならごく自然な流れじゃないか
あえてぼかしたのかもねぇ、そうすれば「流し込みなのに」が強調できるからさ
本来なら「なんでコレにこんな宣伝が付くの？」が主題になるはずなのに
妙な感じで「流し込み」が主題化しだしたからねぇ
>349
>人気や数字に執着し過ぎるとかえってそういうものが遠ざかっていく原因が伺える話だ。
結局、そこだよな、人気や数字ありきで作っているから
他人から教わった人気や数字が取れるセオリーを絶対視して
それから外れた物が現れると「なぜそうなのか？」ではなく「ありえない」で思考が止まる
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流し込み嫌いには舞いーニョとかあっち系のモーションの影響が大きいと思うんだ
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底辺なんで再生数が欲しいと思って、
杯動画で人気のありそうなジャンルで固めてみたけど、
杯のなかじゃ真ん中あたりの再生数で終わった時、
人気に便乗するのにも才覚が必要なんだなと思い知った今日この頃
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便乗できたから真ん中あたりの再生数まで届いたんだろ
才覚の有無じゃなくてまだ熟練してなかっただけさ
もっと自信持てよ
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継続は力なり、続けることだ。
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つーか人気のあと追いが一番確実に沈むパターンだろうにw
底辺が杯で目指すべきモノはなにより「認知」だろう。
ネタでもマイナージャンルでもとにかくオンリーワンなネタを見つけて
3回はしつこく続けることだ。
「××の人」という貴重な認知をゲットすれば多少の
数字なんて偶発を待てる2次的な問題になる。
固定ファン持ちになるからね。
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つまんないオンリーワンしか手持ちがないもので・・・
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既に手持ちのオンリーワン要素があるなんて凄いじゃん。
つまんないかは見るヤツが決めることで、
いっぺん大勢に見てもらわなければそうかはわからないだろ。
杯下駄はそのために使うものさ。
てか、それ単独じゃなければ、毎杯遅刻とか
予選詐欺とか超長大投げっぱなしとか
そういうのでも存在認知の材料にはなるからなあw
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355だけど、皆ありがとう、俺頑張るよ！
MMDドラマをボチボチと作ってる最中だけど、
楽しいけど辛い、気がつくと時間が過ぎてるとか大変だね
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355がお悩み相談してる間に俺は動画を完成させるぞ
ﾌﾊﾊﾊh
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2ちゃん重杉
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今日重いね。
ところで底辺の新スレどうなったん？
俺、規制で立てられないわ。
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立ってるよ
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おお、さんきう。
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最近コメもつかないしウォッチも増えない日々
まったく応援されてない感が異常
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>>367
がんばれ！
応援するぞ、誰だか知らない人よ
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>>367
＜●＞ ＜●＞ ﾐﾃﾏｽﾖｰ ﾐﾃﾏｽﾖｰ
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テラ無気力
繁栄に取り残される底辺
救いはないんですか！
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ないない
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そうそう。
逃げ道や早道や抜け道はあるけど
待っていても何も来ない。
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無気力なのに｢取り残される｣とはどういうこっちゃ
どうでもよかろうもん？
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>>373
確かにｗ気になるなら新しいエフェクトやモデル使って
動画作ればいいのにね
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「おまえも同じことやればいいじゃん(嘲笑」
とかいう奴にかぎって
既存モデルに既存エフェクトかけて既存モーションを垂れ流しただけの動画に
それが有名人だったら絶賛コメを熱心に連投しまくって、
同じことを聞いたこともない人がやってるとコメも残さず無言で帰るんだよね
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>>375
残念ながらその「かぎって」の前後には必然性のある連鎖は感じられないなあw
両者がイコールだったらそのように言われても無視して馬鹿にできるのにという願望しか感じられないw
そもそも「おまえも同じことやればいいじゃん(嘲笑」は
凡庸な動画に対してあまり価値を置いてないとこから発するコトバで、
それが有名Pだと除外されると考える必然性がまるでない。
別に眼前のヤツが支持しなくても、他所に支持者がゴロゴロいればこその有名Pだし、
むしろ「有名P」というコトバに思考停止してるのがアリアリw
だいたい「有名P」が「既存モデルに既存エフェクトかけて既存モーションを垂れ流しただけ」の
動画を上げた事例なんてほとんど知らないんだが、
なぜそんな特殊な事例について自信たっぷりに断言できるんだかが理解できないw
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ジェパンニ気取りでニューモデルレイプやってる奴らはそんな感じだろ
誰とは言わないけどさ
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ジェバンニな時点で「だけ」じゃないじゃんw
もっともそんなんで「有名P」様に
なれるほど甘い感じは全然しないけどなwww
>>375が最高にカッコ悪いのは「凡庸」を指摘されてるのに対し、
1. 「有名P」も俺と同じくらい凡庸だ！
（凡庸でないものと凡庸なモノの区別がついていない）
2. 「有名P」がウケてるのは聴衆に俺の作品との差を見透かされてるわけではなく、
「有名P」という看板があるのが主原因
（悪いのはオレじゃない!!!!）
どう考えてもこういう発想のヤツが面白いモノ作ってるとは思えないw
必然しか感じないよwww
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ジェパンニ気取りとジェパンニは違うだろ
有名Pつっても名声ばかりとは限らんからな
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＞ジェパンニ気取りとジェパンニは違うだろ
そんな自分定義知るかよw
もし、誰でも納得できる境界線を設定するとしたら、
あわてて作ってもそれで人気をゲットできたかどうかしかないだろ？w
＞有名Pつっても名声ばかりとは限らんからな
つーか有名Pつっても全動画爆伸びするPとも限らんしな。
工夫なしの流し込み動画で有名Pになりたきゃ、今なら
方法だけははっきり明確だぞ。
天使炎の後継に立候補すればいいw
天使炎は全動画爆伸びPではないが
「有名なP」なのは間違いないからなwww
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すげーどうでもいい事で盛り上がってるな
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>>380
定義も糞もジェパンニは極短時間で人間技を超えた仕事をする奴じゃん
単に早だしじゃんけんで勝った気分に浸ってるバカとは違うんだよ
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「極短時間」と「早だしじゃんけん」は大違いだ!! とか典型的オレ定義を
ドヤ顔で繰り返しちゃってるよこのヒトw
要するに手取り足取りオレ様のことを理解してくれる人間ばかりじゃないって言ってる
解りやすいコミュ障じゃんwww
そりゃ作品以前にヒトに好かれることがムリだw
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存在意義が疑わしいスレだったのに、急に伸びてるな…
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規制が続いてるからじゃね？
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ところでPじゃなくてBじゃね＞ジェバンニ
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ローマ字で言えばそうだけど・・・
Vじゃね
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久々に見たら伸びてるな
>>370
動画作る気力はないけど取り残されるのが気になるなら
静止画上げるだけでもウォッチリスト増えたりするよ
少なくとも俺は似たような事言われてやってみたらそうだった
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>だいたい「有名P」が「既存モデルに既存エフェクトかけて既存モーションを垂れ流しただけ」の
>動画を上げた事例なんてほとんど知らないんだが、
は・・・・?該当するものなんてそこらじゅうに山のようにあるけど。
MMDで10万再生以上あげてる動画の半分は該当するだろ、
自分でモデルも作らず、自分でモーションも作らず、自分でMMEも作ってない人。
ま、どーせ、具体例をあげたところで
「そいつは有名Pなんかじゃない」とか言って自分だけに通用してる謎理論ふりまわして
却下するんだろうけどな。
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>>389
偉そうにご高説垂れるんだったら、どの動画か言ってみれば良いじゃねーか屑ｗ
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さっそく既存モデルに既存エフェクトかけて既存モーションを垂れ流しただけの有名Pさんがお怒りのようです
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俺が有名Pだったらコテにして調子くれまくってるわｗｗｗ
屑エロ動画支持者ごときが偉そうな口叩いてるから噛み付きにきただけだよ。
で、いつになったら例を出してくれるの？
それとも口先だけですか？ｗｗ
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>>389
純粋に聞きたいんですが
既存の「モデル」「エフェクト」「モーション」を使用した動画が
10万再生以上してるとして、その動画は何でそんな伸びてるんだと思います？
純粋に思い当たる要因を聞きたいです。
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それが作者殿の知名度とかその辺だ、ていう話じゃないのん？
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まぁ言ってることが「同じ材料とレシピがあれば、誰でも一流シェフと同じ料理か作れる！」だしねｗ
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・・・別に間違ってない気がするがそのたとえで良いのかしら
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結構良い感じの比喩かと
火加減、包丁の入れ方で別物になるって意味で
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ガスコンロの火力の差とか、道具の扱いにも差があるじゃない
程度の差はあれど同じにはならん
目に付きやすいレシピや材料ばかり目がいくのはシロウトよね？
という意味で間違ってはない例えかも知れないね
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良い例えじゃない？
その後の火加減や包丁捌きも込みにして的を射ている。
カメラとか、表情なんかのアクセントがそういうのに該当するんだと思う。
で、例を出せと言うと必ず逃走するのがこの類の連中ｗ
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あ、この類ってのは>>389とか>>391の事ね！念の為。
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「有名Pって有名だから伸びてるだけだよね」
「じゃあ何で有名になれたの？」
「………」
MMDには外での知名度持ち込んで成功してるヤツなんていないからなw
小学生でもすぐ解る矛盾にすがりついてるヤツは
ホンキで何か創るのとかやめちゃった方がいいw
絶対面白いモノやウケるものが創れないループに入っちゃってるから
キミにはもうムリだw
まあ苦しんで暴れる状が他人の教訓になったり、エンタテインメントとして
成立する余地はあるかなwww
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有名Pが有名なのは、既存のキャラ人気に乗っかっているから
完全オリジナルで有名なんてごくまれ
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キャラ人気に乗っかってるだけの有名Pって誰？
思い浮かばないんだが。
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キャラ人気を引き出した有名Pなら割と居る気はするけどな。
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あ！圧倒的な技術力にキャラ人気を加味した有名Pなら知ってるわ！
6666AAP！
2chキャラならあの人って感じはするｗｗ
そして、その技術力に疑問を抱く奴はMMDerだったらいないんじゃね？ｗｗ
他に誰かいたっけな？>>402の返答が楽しみだｗ
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まあでも見る側の、流し込み動画をモデル目当てで見てる連中とかは
作ってる奴がどうこうって辺りは案外どうでもいい奴の方が多いと思うわ
一発当てりゃ「信頼の〜」的な認知度は上がるだろうけどさ
MMDに限らずニコ動全体がそんな感じでしょ
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つーか、オリキャラで勝負してる動画なんて
数えるほどのモデラー動画しかないワケで、
誰でも即日その有名P様とやらと同じように
既存キャラの人気に乗っかれるのがMMDの一大特徴なのにw
逆に言えば誰もキャラを独占してない以上、
キャラ人気なんてものは動画の人気差のイイワケには一切ならないw
たしかに東方とかだと基礎のロットはでかいけど、
人気のジャンルにはその中でまた人気格差があるワケでw
せめてマイナージャンルでトップ取るくらいじゃないと
そのイイワケは嘆きとしても通らないなw
もっともマイナージャンル代表みたいな立場でMMD杯とかに
出てくるヒトの方がずっと楽しそうだけどな。
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一年ぶりに規制食らったぜ･･･底辺スレ民も規制組が結構いるのか
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>>392
こんな匿名掲示板で、こんな話の流れで特定個人の名前なんか出したりしたら
それだけでその人に迷惑がかかるだろ。
そんなこともわかんねーんだよなぁ
ほんっと、得意げに「必ず逃走する」とかうれしそうに言ってるこういう人って。
基本的な配慮すらできない。
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>>401
>MMDには外での知名度持ち込んで成功してるヤツなんていないからなw
残念、くさるほどいますね
ブログで有名だったり、とあるサイトでのネットワークがあったり、
ツイッターとかで人脈広げてたりする人たち。
得意げに都合のいい妄想会話までつくっちゃってイタイイタイw
完全に却下されて大怪我w
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まあ、こーいう人たちにいくら言ってもムダなんですどね
「正論だけど、コイツなんかムカつくからなにか言い返したい」
って言い返してるだけなんだから。
議論にすらならない。
ケンカするためにケンカしてるような人らだもん。
ま、そういうわけなんでこの件はこれで終了ってことで。
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底辺スレのはずなのに
よろ議みたいな下らない流れだな…
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これはひどいお前が言うな。
ちゅうか、匿名掲示板でHNちょいと出したところで影響なんかないよ。
有名なんでしょ？ならここの連中だってみんな知ってるだろうよ。
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つーか3連投の時点で必死杉だろうw
ハナシ誤魔化してるだけで反駁すらできてないしw
で、勝利宣言して逃走って、どんだけテンプレだよw
てかブログとかサイトとかツイッタ人脈とかで「知名度」とか
広報努力程度のハナシじゃねえか
どんだけリアルだけじゃなくネットでも孤立した淋しい日々送ってんだよww
まあ自分で自分を「正論」とか言い出しちゃうヒトは
もう救えないけどさwww
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なにこれ
釣られた魚をどうやってさばくか調理人待ちなの？
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人間の底辺はお断り
以上
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底辺板の住人じゃなくて、最悪板のしかもかなりヘタれな奴が出張してきただけだわ、こんなのｗ
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有名Pの大半は
ランキングを占領するpixivの175ランカー絵師と同じだ。
旬の版権キャラをテンプレ構図・ストーリーに当てはめキャラ人気の勢いにあやかってるだけで
独創性は皆無。他人の褌で相撲をとっているに過ぎない
ただしオリジナルで勝負してるPは除く
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>>418
他人の褌すら締められず、オムツはいてわめきちらしても滑稽なだけだよｗ
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キャラ人気の勢いって、MMDであるか？ｗ
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今勢いがあるのはTda式モデルだな
つーかこればっかだ
アペンドがTda式オリジナル衣装と勘違いしているのもいる
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で、それに乗っかって有名Pになったのってどれくらいいる訳？ｗｗ
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要するに流し込み動画で殿堂入りとかしても有名Pにはなれないって事か 確かにそんな感じだけど
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実際いないでしょ、流し込みだけで有名Pって。
クソみたいなお子様向け腰振り動画製作者以外じゃ。
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>>420東方ボカロがジャンル＆キャラ補正要員なのは確定事項
あとは旬アニメのキャラ諸々いくらでもあるだろ？
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>>425
で？
それらを使って有名Pになったのって誰がいるの？
キャラ人気、キャラの勢いだけで有名になったPって誰？
旬アニメのキャラモデルで、人気になったモデルって何？
タイバニとか、もう旬ではないだろうし…
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…今、旬だとにゃる子さんとかか？
モデルは配布されてたけど、使われて伸びてる動画って見た事ねぇなぁ…
旬でもないけどニコで配信されてたアニメあったら、りりちょとかストパン系か？
使われてる動画を探すのも一苦労じゃね？
東方なんか、突発的な勢いがあるとは思えんし（固定層はいるが）。
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>>426
人気のあるキャラしか使ってない有名P全員
ニコ動はどんな人間がマイリスしてるか解りづらいが目に見てわかるpixivを見て悟った
固定客が多いジャンルであればあるほど作品に対して安定した版権補正支持が得れる
「俺があの有名Pが魅力を引き出した側だ」なんてのは
人気キャラを使ったのであれば、自惚れP&信者の思い込みでしか無い
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>>428
それを言ったらミクを使ってるユーザー全員有名になってないとおかしいだろ。
ミクには人気がないとでも言うのか？
同じモデル使ってて有名と無名の差って何であると思ってんの？
MMDなんて、PCのスペック以外ユーザーに差なんてないのを判ってる？
なのに何で差が出ると思ってんの？
自分が凄く馬鹿で、みっともない事を言ってる自覚ある？ｗｗｗ
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お前ら全員 よろず議論板に行きやがれ！
有名Pの事情なんて知らんがな！制作者としての話しろ！
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んだ
そもそもお前ら制作してんのか？
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残念ながら一連のハナシは全然「議論」ではないw
言い合ってるだけでハナシが全く噛み合っていないからな。
「制作者」の暗部が露出してるタイプの話題でもある。
この手の話がウザいという意見は当然あろうが、
普段過疎ってんだから止めようとするんじゃなくしたい話題を振るべき。
そもそも「有名P」という曖昧でいいかげんな概念を
明確化して話を進めない限り一向「議論」なんてものにはならない。
有名P＝動画伸びるPではないだろうし、何かで叩かれて
悪い意味で有名なPも別段該当はしないだろう。
しかし曖昧概念「有名P」を必死で叩いてるヤツには次の問題がある。
１ 流し込み系で時流に上手く乗れた動画がたまさか爆伸びしたくらいじゃ、
みんな有名Pとは思わないし、実際、その手の作者はさほど有名にならない。
２ いくら有名Pの「補正」を言い立てても、結局誰でもその補正を
利用できる条件であることに思い至っていない。ジャンル補正なら
MMDそのものにも強烈にあるし、土俵が違えば数字の意味が違うことを
無視して嫉妬したり羨んだりしても誰も同情しない。
３ 上記のうえに有名P≒補正供用者≒なにか卑怯な手段で数字を集めてるだけの奴という
乱暴な持論を展開しても皆が感じてる実情との乖離が激しすぎて誰も納得しない。
みんな「有名P」と言われるとさまざまな意味での才覚や技術力を感じさせるPから
順番に思い返すのが普通だからね。
脳内妄想だけで他人のMMD動画を見ることすらしていないのかと思われて説得力が皆無。
その上ここでも「納得しないオマエラが悪い」を繰り返してるから、「ああ、このヒトは
動画でもこの調子だから伸びないんだな」と思われて終わり。
他山の石としては結構意味のある話だぜ。
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そんなことを気にする暇があったら、ひとつでもキーを打てと軍曹も言っておられる
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俺の動画が伸びないのはだれかがズルをしているからだ！というどこにでもある愚痴
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pixivで底辺絵師からランカーまで駆け上ったサクセスストーリー
を数回みてる身としては、固定客は不断の努力によって得ていくもの。
って認識だなあ。
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サーノフと彼の新たなパートナーであるネルソン・ロックフェラーは、
RKOをより高尚で斬新な映画を作るスタジオにしたかった。
しかし、彼らは芸術性と興業成績とは必ずしも比例しないことを知ることになる。
そこで、サーノフとロックフェラーはシェーファーの意見を聞き入れてウェルズを雇うことにする。
もし、質が高くかつ収入力の映画を作れる人物がいるとすれば、それは
ラジオやブロードウェイで成功を収めた若き天才青年ウェルズであろう、と彼らは信じたのである。
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誰ですか？
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最初はすごい下手だったけど見違えるように上手くなった人って誰よ？
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ソラユニP
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元々MADの素地のある人だから、すごい下手って言われても何か違う
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>>439
あれはわざとじゃ？
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有名Pって、そもそも最初から持ってるもん違うよなｗｗ
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お前もなんか持ってんだろ
おらおら隠してないで早く出せよ
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( ﾟ∀ﾟ)ﾌﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
何ももってない！
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無い袖は触れない
無い胸は揺れない
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ところで、俺の持ってるもんを見てくれ。こいつをどう思う？
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多くの……数え切れないレスが書かれました
なにを伝えたいのか、わからないくらい、
たくさん……レスが・・・この掲示板に書き込まれました。
そのかわり……。もう、『自貼り』の投稿数は増えません。
ひとつだけお願いがあります。
>>54 に「俺の歌を聴けええええええ！」と声を上げ、爆散してしまった自貼り投稿人が居る事を・・・
時々でいいから……思い出してください。
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>>447
予選動画で9千再生、本選で2万再生してるんだから
スレの反応なくてもどうでもいいんじゃないかしら
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