レス数が1スレッドの最大レス数(1000件)を超えています。残念ながら投稿することができません。
MMDモーション研究スレ
-
MMDのモーションについて考えるスレ。
-
そなたの腹が太いのではないか？
-
まさか体重が増えた事がゲームというか、ネットの向こうまで影響するとわなぁ。
・・・よい時代になったんだよね？というかキネクトスレは別にあるのかな。区別するのかなぁ。
-
キネさんの動作具合についてなら向こうへ振ったほうがいいと思う
こっちはそれでひり出したモーションについて話せばいい
-
>>306
めり込む状態のとは逆の思考でOK
-
こっちは手付けモーション専用スレということでいいですか
-
分ける必要ないんじゃないかな
例えばこの動画みたいにキャプチャーと手付けをどう組み合わせるか
って話題が多くなると思うし
【MMD】キネクトお試し＆モーションの部分活用テスト
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13140078
分けるとしたらこんな感じ？
①MMDモーション研究スレ_手付けのみ
②MMDモーション研究スレ_改造あり
③MMDモーション研究スレ_Kinect
④MMDモーション研究スレ_改造あり+Kinect
でも結局④に情報が集約されるだろうから
じゃ、ここでやればいいんでない？というのが俺の考え
-
分割の必要があるほど流れの速いスレじゃないしな
-
キネクト反映ボーンに他のボーンも着いてきてくれれば楽なのに
キネクト対応版のモデルが一般化してくれないかなぁ
-
自分で使うときに改造しろ
-
定着してきたとしても主流にはなりえない気がするけどねえ。
MMD付属モデルのボーン構造がやっぱ主流でしょう
-
PMDエディタに、一発で対応ボーン組み込む改造プラグインがあったようななかったような。
-
>>317
なにそれもう少し詳しく
-
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13232118
箱の方じゃ表情や口パク、頭の向きまで読み取れるようになるみたいだな
OpenNIにも同じ機能があればと思うけどMSと同じ仕事しろつっても無理な話だし気長に待つしかないか
-
箱で出来るなら希望はあるな。
-
>>318
極北Pの外部公開日記
http://v-nyappon.net/?m=diary&a=page_detail&target_c_diary_id=915771
-
ラジさん、ミスるあさん、わさびさんとかいかにもモーションの達人って人以外に、この人モーション上手いなぁって人います？
ドラマでもダンスでも誰得モーションでも。
-
ドロヌマP、上手いよ〜
-
>>322
制作ペースにもよるんじゃないかな。
作りこめばすごいのができる力を持っていても題材の新鮮さやタイミングを優先する人もいるし。
-
「やればできる」ってのはとりあえず置いておいてもいいんじゃないかｗ
「モーションのうまい人」ってか「モーションのいい動画」って見方をすればいい。
この間のDMCで見た人これとか。
【MMD-DMC2】 Monstar
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13127126
ドラマ系ではぬるぬる系じゃなくタイミングで見せるモーションもあるよね。
上のドロヌマPなんかもそうだと思う。
-
>>323
ドロヌマ劇場のクオリティは特筆モノですよね。
物理演算なしであの髪の動きとかはもはや境地というかなんというか。
>>324
一晩でやってくれる人、いわゆるジェバンニですね。
たしかにモーションを組むとなるとそれなりに時間もかかりますし、それで旬を逃すくらいなら…って気持ちもわかります。
-
わさびＰやくつしたＰやラジＰはほとんど上がっている動画のままの動きが期待できるが
トレースオリジナル問わず落とすと案外がっかりするモーションは多い
-
俺のモーションのことかな？
-
カメラワークや演出が上手いって事か。
別の意味で参考にはなりそうだ。
-
誰のでもいいけど
モーションは一部を除いて初期からそんなにレベルアップしてない気がする
-
有名な方々でも初期作品と見比べると全然違いますよ？
あのラジPですら箱入りとPOPを見比べると、凄い進歩してません？
-
じゃあその人たちが｢一部｣という事で・・・
しかしこの話の流れる先はどこへ行くんだｗ
-
がっかりとかレベルアップとかだけ言われても
主観的な感想文かい？なんて思っちゃう実りのない話
-
がっかりと感じるところがどこなのか考察する流れになったら次の展開もあるんでしょうけどね。
-
期待通りのモーションとがっかりモーションの差をこのスレらしくkwsk
-
「モーションのレベルアップ」ってのが何を指してるのか実はよくわからん。
個人単位では、作り続けてる人はその人なりにそれぞれやっぱりレベルアップしてる。
制作者全体としても、作ってる人を見ると平均はやっぱり上がってると思う。
ドラマ系とか見ると明らかだけど、同時に複数人数動かすとか初期はそもそも工夫しないとできなかったし
流用云々を除くと作ってみるとモーションの作業量は昔より多いだろう。
ただ、昔から「ごく一部うまいモーション」は存在した。それはまず根気の産物だと思う。
「ごく一部の作りこんだモーション」の流れだけを追った場合、
「初期からそんなにレベルアップしてない」って感想が出ることはありえそうかな。
-
モーション公開してくれる人は、自分の様な着せ替えしか作れない人間にとっては神のような存在だ。アリガタヤ、アリガタヤ・・・・・
と言う結論に達したのだが
-
>>336
逆にあまりよくないモーションだけを追い続けた結果初期からそんなにレベルアップしてないと言う結論にたどり着いたんじゃないのか？
一人の作者を追い続けるんじゃなくて。
今でも新規が入り続けてる以上モーションの最底辺だけ見続けてればそりゃ変わらないと思うんだが。
-
言葉が足りなかった
エフェクトやカメラで一見すごそうに見えてたけど
モーション公開されてみれば実はあれこれ指摘されてるモーションメインの動画と変わらない動きで
そういうものかとがっかりという事だった
進歩したのは見せ方や使う道具でそっちに比重を置く人が多いんだな
それが駄目とは言わない
むしろそれも伸ばすべきことだと思う
視点を変えればモーション作りはまだ未開で自分で切り開けるかもしれないと思う
言葉が足りなくてごめん
-
動画の中の一構成要素としてのモーションをそれだけで見ても物足りないというのは
ありそうな話という気がします。おいしいカレーライスのごはんが単独で何倍もいけるものとは限らないですし。
-
モーションで勝負するのは骨が折れるしサポートするツールがなかったというのも
あるんだろうな、他への技術の流用という点でもちとつらい
エフェクトとかは色々ツールあるし、他の動画作っていたときの経験が使えるからね
キネクトがどれくらい使えるかだねぇ
-
キネクトを購入し、実際にＭＭＤで使った感想を簡潔に述べるなら、
「画期的な新技術ではあるが、モーション関連の切り札にはなりえない」ですかね。
精度の面で課題がありますし、全フレーム登録のため修正が大きな手間、
そもそもダンスモーションをキャプチャーするためには踊れるだけの身体能力とスペースが
作り手と部屋に要求されますし。
ただ、今後の発展如何では大化けする可能性はあると思います。
-
MMD関係の人間は何回意味無いって言えばいいんだよｗ
もうキネクト関係無くディスりたいだけだろｗｗ
-
既に幾つかキネクトでモーキャプした後修正したダンスモーションってあがってるしなあ。
あればあったで結構時間短縮にはなるんじゃないの？
-
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13118491
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13182596
-
>>345
こいつらもそうだよなｗ
やること変わらないｷﾘｯとか言うと自分のステータスでも上がるのかな？
まぁこれはひねくれすぎか
-
いや大喜びで絶賛しているように見えるんだけど…
-
モーショントレース系だといまだにアダルトPの深愛が
一つだけ飛びぬけてるな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8957156
ほとんどのトレースはポーズとポーズの間を補完で繋いだようなもので
形をまねても動きをまねてないものが多いけど
これはしっかり動きを表現することに主眼を置いてる
ついでに、MMDの世界では腕の動き＝自由上肢のみも同然だけど
かなり自然に上肢帯の動きも表現してる
-
他のトレース作品の元ネタはそもそも動きが大きく早く全身をカバーしている動画が多い
その為微細な動きを元ネタから拾いにくい物が多い
さらにトレース元ネタが実写でなかったりしたら細部まで再現とか言う方が無理
そういう点を考えると一つだけ飛びぬけてるとは思わないが
その元ネタを細かくトレースしている点は評価されるべき作品だと思うけど
オンリーワンと言われると他のトレースとは条件が違うような気がする
-
オリジナルモーションを作ってる人のことはよくわからないけど
トレス屋でモーションすごい人はトレス元へのリスペクトが半端ない。
実在の人に対して失礼のないように！とか思ってしまうそうな。
-
作ってる人はそうなんですけど、見てる方が酷いって事かなりありますよね…
-
物事が悪化するのは無責任な外野が騒ぐからってことはよくある。
-
DMC見てて思ったのは、モーション下手でも音楽と合ってれば伸びる動画もあるってことかなぁ。
-
それは「音楽と合わせる」というモーションセンスなのではないだろうか
-
逆にモーションうまくても演出いまいちだと全く伸びんな
-
人を惹きつける技術が演出で、
モーションはその一要素でしか無い面があるから仕方ない点もあるだろうな。
-
分業すりゃいいんだよ
餅は餅屋
-
>>357
まぁそれもあるが、さすがに完全分業しちゃうとちょっと損な話になりそうだ。
演出を意識したモーション、モーションの見せ所を生かした演出の方がよさげ。
-
モーション作ってみた的な動画は本当にウケが悪いな…
-
それでも「MMDモーション配布あり」の再生数の中間値5000くらいあるぞ。
-
モーション技術もある一線を越えちゃって、(人が見て不自然さをほとんど感じないレベル) モーションが上手いってだけじゃ伸びなくなっては来てるかな。
モーションとしての再生数やマイリスはもう、その振り付けの良さ、ねたの面白さ、トレース元の人気という方向にはなってるきがする。
踊ってみたならyumiko先生やこずえさんとかなら、元動画の人気で伸びる。
AKBやパフュームは普段MMD関係ない人からも多いから強そう。 誰もやってない気がするが、ARASHIのトレースも伸びるかも。
俺はこのままマイナー路線突っ走るけど。
-
>>361
AKBや〜、は音源削除がありうるので、配布動画削除・躍らせてみた派生出ても削除、
って懸念があるから、やる人少ないんじゃないかな？
結構な時間を掛けて作るのに、削除が見えてると思うとなぁ…
ふと思い立ったんで、杯に配布用オリジモーションで参加しようと思うよ〜
間に合うかはまだ分からんが、モーション師の皆様、共に頑張りませう〜
-
>>362
踊ってみたではかなり使われているけど、AKBとパフュームの音源削除は見たこと無いよ。
というか 音源削除の99%は恋愛サーキュレーションって感じ。 他も2-3個みた記憶はあるけど、曲名覚えてない・・・
-
ジャニは止めといたほうが…。
ちょこっと皮肉っただけで消された動画あったし。
-
名人様乙ｗと誹られるのは承知で云うけど
ぶっちゃけ大多数の人はモーションに対する
審美眼なんてロクに持ちあわせてないと思うよ
おもくそ不自然な動きしまくってるモーションでも
曲のお陰で見飽きるほど使われまくってるのが現実だし
杯ではモーションそのものの質で勝負する人を応援することにするよ
-
ふむ、良いものを応援してよりたくさんの良いモーションを世に送り出して欲しいな。
正当なる評価を受けさせてあげたいしねぇ
-
ぶっちゃけ大多数の人は動画に対する審美眼なんて持ち合わせてないと思う。
ぶっちゃけ大多数の人はそもそも審美眼なんて持ち合わせてないとも思う。
-
ピカソの絵を見てもわからないけど、観てて良いなと思う動画はあるよ。それで良いんじゃないかなぁ。
-
>>365
そりゃ、そういうモーションでさえも容易でないという前提があるからだよ。
全然知らん人からの評価なんて厳しいなんてもんじゃないぞ。
-
ジャニ系はやばそうなんだけど
男性アイドルはジャニの独占状態だから
男性用のモーションのトレースネタすくないんだよね
なんかいいのないかなあ
-
ダンスじゃなくて演舞とか
-
昔ダンス甲子園というのがあってだな…(歳がバレる
WEST SIDE STORYとかは？
-
男性歌手で歌って踊るのが流行ってるのって、インドと日本くらいじゃね？ｗ
15年くらい前のアメリカのHIPHOPなら、踊ってるPVはけっこうあるけど
あと、「踊ってみた」をニコ生で探すとか
-
デビ作のパンツ脱げるもんはちょっとトレース候補に上がってる。
ただ ネギをミクの知りにさしてボッコボコにされたP (間違ってるかも) も手を付ける可能性がある・・・
-
あー、氣志團どう？
もう誰かやってるかもしれんけど
-
オリジナル振り付けでフル版作れる作者どのくらいいるのかな。
-
音源はニコニコ(など)で「演奏してみた」があるかどうかが問題になるんじゃないか
JASRAC管轄曲ならそれなら安心して使えるはずだし
演奏してみた人に許可もらえば万全だけど、後で報告するのが多いのかな
-
曲名と、「耳コピ」や「MIDI」タグでも音源出てくることあるな。
-
>>376
フルでオリジナル振付に縛ると非常に少ないね
知られたＰになるとほとんど初期のＰばかりになる
この分野はほとんど空白
-
フルってなると3分や5分程度、常に動かさなきゃいけないからな
トレースは動きが決まってるけど、オリジナルは個々の動きもだけど、
全体の動きのバランスも考えないといけないから、大変だ
-
能力よりは気力かな。
オリジナル振り付けでフル版作って・・・外した時のことを考えると怖くて作る気力が沸かない。
-
歌の1番と2番が同じ振り付けだとやっぱし手抜きに見えるのかな？
でもまるっきり別ってのもそれはそれで問題な気がする。
-
>>382
曲のアレンジの場合だと、繰り返し感を避けるための工夫として
・楽器を増やす
・アクセントをつける位置を変える
というものがあります。振り付けの演出に応用するのであれば、キャラクタを増やすとか
決めるポーズの頻度を増やしてみる、なんてアプローチが考えられると思います。
-
>>382
曲の感じにもよるかもだけど、全く同じだと全体として退屈なイメージになりそう
サビだけ殆ど同じ動作とかは分かるんだけど
-
ダンスの動きの引き出しが少ないせいで、後半に行くに連れて似たような動きや
どこかで見たような動きが増えてくる･･･
やっぱり皆さん、色んなダンスとか見て勉強してるのかな？
-
>>385
引き出し増やす、というか色々見て覚えたらその分余計に
既視感は増えると思うけどな。行きたいところでスパっと
行けばいいんじゃない？
ステップの基本とバリエーションはどのくらい覚えたの？
飽きてきたなら異ジャンルから取り入れたらいいと思うよ。
手と腕を使っての表現だと手話とかでもヒントになるし。
-
>>385
それこそプロのダンサーだって「色んなダンスとか見て勉強し」てますよ
-
動作のバリエーションなら、ﾀﾞﾝｽの基礎講座とかの動画を見た方がいいと思う。
ただ数多く見てれば、同じステップでも、どういう動きが良いといわれる動きなのかは判るようになると思う。
-
>>374
どうも、尻ネギぼこぼこです。ぜひぜひトレスして下さい。
デビさんは体操やってただけあって動きがきれいなので色々と練習に使わせてもらってるんですが、
フルトレスは私はやる予定ないです。
先程デビさんの生放送お邪魔したら、
「ニコ動なら著作権関係ないから報告なく自分の動画使っちゃってください」
だそうです。
あと、個人的にはトレスってかぶっていいようにも思うんですが、少数意見でしょうか。
かぶったらむしろ、別の人が作ったモーションを合わせたトレスコラボが実現しますし、
踊ってみたコラボオフみたいになりそう。
-
前半からトレスした奴と後半からトレスした奴が丁度真ん中くらいで報告動画上げて
「あ、完成した」ってなったら面白そうだがｗ
-
男性用のモーショントレースネタ、こんなのいかがでしょう。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm13292036
-
あとネタ系ですが、これも男性の振り付け。
動きおもしろいです。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10373511
-
>>389
トレスかぶりは別にあっていいけど、素人目に見ると同じダンス作って何が面白いの？と言われるのも仕方ない
やっぱり目新しさは動画の一つの価値だし。
あと、yumikoさんのダンスが凄かったり人気だったりは、自分も彼女のファンなので分かるんだけど、
埋もれがちだけどいい踊り手さんとか発掘して、トレス、配布とかしたら、
踊ってみたとMMD両方で盛り上がれるんじゃないかなぁ、と思ったり。
-
同じ曲で違う人が踊ってる動画なら、明らかに違うんだから
もっとトレースが増えても良いように思うな
-
わさびＰの日記を見ていたら
踊ってみたカテゴリーのネタが狭くなっている事に絶望している模様
ついにオリジナルを作るのか？
前からだけどＭＭＤのダンスネタも同様で何かモーションが上がるとこぞってそれ一辺倒になる傾向があるね
原理主義と叩く向きも出るかもしれないけど少しオリジナルに目を向けてもいいんじゃないかと思った
-
>>395
踊ってみたカテのネタが狭くなっているとは思わないけど、上手い人が踊ってるダンスの種類はMMDトレーサーの増加に追いついてないとは思う。
わさびさんの杯動画はあれのトレースか・・・ またトレース候補が一個減ってしまったw
わさびさんの動画に期待!!
-
え、むしろMMDのモーショントレスする人ってそんなに増えてたの
-
>>395
オリジナルも作ってみたいけどハードル高いよねえ
自分の場合純粋にダンスのみの動画じゃなくて
振り付けのないポップスやロックにつけてみたいんだけど
ありがちなモーションの組み合わせになりそう
-
そもそも踊ってみたにこだわる意味があるのか？
-
つ「踊ってみない」
-
トレースは苦行だからやる人が増えないんだよ
-
トレスがどうの以前に、一曲動き詰めのモーションを一本作りあげること自体が苦行に近いわな。
-
やってみて思ったのは、トレースは動きを考えなくていい分、やっぱり楽。
動きの流れを掴んだり、ボーンの動かし方の勉強にも最適だった。
ただ、ネタかぶりは別にあったっていいとは言うものの、かぶった場合でも自信を持って出せるか、
とか考えると焦りがあったり、オリジナリティを求める人の場合は少し詰まらなく感じるかもしれない。
オリジナルモーションはダンスが出来ない人間にとっては、当然難易度が高い。
好きなように動かせる、という楽しみはあるけど、それが5分そこら持つか、となると…。
素人でもここでこういう動作を入れたい、は結構アイディアが出るんだけど、
メロ部分でイメージが沸かなくなったり、形に出来なかったり、
なんとか簡単なステップや腕の動作を挟んで仕上げても、
全体としての流れや雰囲気の繋がらなくなって、「ダンス」じゃなくて
ただの「連続した動作」になってしまう。
コンテ切ったりすればいいんだろうけど、素人で最初っからそこまで考えられる人は少ないだろう。
で、結局完成せずに挫折・お蔵入りルートへ…
-
VMDMixerでbpm合わせたのを切り貼りすればそれっぽいものは出来るけど、
元モーションの作者に問い合わせないと配布できないのがネック。
-
ダンスモーション作るにしても
まず曲萌えがないとだめなんじゃないか
モデル萌えから動画作るようなもんで
-
曲理解もそうだし、ポーズの意味についても理解深めておかないと
ものすごくチグハグになったりする。
|
|
掲示板管理者へ連絡
無料レンタル掲示板
