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【MikuMikuDance】イベント関係スレ part2

1名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/18(金) 00:45:42 ID:D5ZRfJzY0
MikuMikuDanceのイベント関係スレです。
MMD杯をはじめとした、各種イベントについてのスレッドとなります。

■前スレ
【MikuMikuDane】イベント関係スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1232800004/

■VPVP Wiki
http://www6.atwiki.jp/vpvpwiki/

■過去ログなど
http://www6.atwiki.jp/vpvpwiki/pages/25.html

■このスレでの注意事項(暫定)
・人をdisらない
・祭りは楽しく
・批判おkだが代替案を示すなどを推奨
・荒らしはスルー
・実況はカンベン

■次スレは>>950が建てる事
次スレに必要な議論はそれまでに済ませておくべし
>>950が音沙汰無い場合は>>970一任

351名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/10(金) 00:14:02 ID:BN8XWlwU0
>>350
ルール?俺。
これが、どんな状況でも言える人なら大丈夫だろうけど、
言えない人もいるだろう。

こればっかりは向き不向きがどうしてもあるだろうね。

352名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/10(金) 06:43:32 ID:/iSkY.6.O
運営は無人で良いんじゃないかな。
開催期間は例年通り。テーマは無し。違反者の取り締まりは無し。
開会式も閉会式も無し。
とりあえずそれで開催することにする。
優勝は自分で検索して見れば良い。

で、こうするべきだ、という人が勝手に個別に運営する。
なんならcortさんから引き継いでも良いし、
独自でやって独自で表彰すれば良いかと。
運営は一つである必要なんてないんだし。

353名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/10(金) 08:23:28 ID:Kjkhmjeg0
>>352
意外といい方法かもしれないね
ただ、それなら普段発生してる祭りと何ら変わらないのでMMD杯というタイトルにする必要もないんだけど

354名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/10(金) 12:34:52 ID:/iSkY.6.O
>>353
それじゃ投稿期間を杯と合わせただけの「MMD祭」ていう名目にすればいいかな。
杯の運営がなくても、少なくとも寂しい思いだけはせずにすむよ。
で、その中で杯の3テーマなり、
個別のテーマやルールを定めた個別枠を自由に打ち立てればどうかと。

355名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/10(金) 13:04:22 ID:c48ImEuA0
>>348
>>349
今までやってきたMMD杯が「正しい」MMD杯の姿で
それが継続的に実現される土壌が形成されるべきだと
考えるのは馬鹿げてると思うよ
無数の「俺MMD杯」があっていいし
上で言われてるようなMMD祭でもいい
それではどうしても駄目でちゃんとしたMMD杯が
開催されるべきだと思うんであれば
自分の力でそれを実現しなきゃいけないのは当然のことでしょ
(もちろん他人に協力を要請することも含めてだけど)
「あんまりしんどいようならやれない」と思う人は
別にやらなくていいというのは当たり前のこと

356名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/10(金) 13:08:14 ID:LLfbjHMw0
>>348-349に対してなんでそういうレスになるのかさっぱりわからないw

357名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/10(金) 13:30:37 ID:bfSaGk520
今までのMMD杯が「正しい」MMD杯じゃない!
俺の考えたMMD杯を採用しろ!

って言いたかったけど、適当なレスがなかったからじゃない?

358名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/10(金) 15:05:31 ID:cEDb1NKY0
俺MMD杯は自分でやれよw

359名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/10(金) 15:34:29 ID:NXtSpdZE0
かんな氏のバトンを受けた人や引き渡し予定のcort氏からアナウンスでもあったのか?

音頭を取らずゲリラ的にやったとして、今のような祭としての成り立つのかとは考えにくい。
むしろMMD杯の変更にこだわるより期間を見繕って、勝る企画を自ら立ち上げてみたらいい。
まあ、相変わらず>>346とかにミスリードされてる気がするな。

360355:2010/09/10(金) 20:07:45 ID:c48ImEuA0
「自分にMMD杯を運営できるかどうか不安だから
今までやってきた人たちはちゃんと教えてくれないと困るよね」
なんてのは甘えだと言ってんだよ

361名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/10(金) 20:42:13 ID:VC696te60
>>360
仕事の量、分からないで受注できるか? 普通無理だろ。

362名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/10(金) 21:03:00 ID:0OznLN3c0
>>359さんの言う通り、まず現状が判らんとね。
もう引き継ぎ作業が進んでるかもしれないし、
そうじゃないかもしれないし。

でも、簡単に次の運営が決まるとも考えにくいし、
無人運営とかいう最低ラインを引いておいてもいいかもね。
向こう3年分ぐらい、本選の日程だけ最後の運営のcortさんに
勝手に決めて貰うのはどうだろね。

363名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/10(金) 21:32:19 ID:Kjkhmjeg0
>>361
企業秘密工法なら分かるがやってる作業は全部表に出てるから分担出来るかどうかで考えりゃ
仕事の量は客観的に推測可能だろうよ。

確実に1人でしか出来ない作業はさんざん既出の通り公式マイリスト登録作業くらいだが、
これは公式をメインと考えてボランティアのミラーマイリストをwikiやニコ百科にでも追記しておくとか
いろんな補完方法があるので考慮の余地があるな。

>>362
小学生並みの発想乙。あらかじめ決めておいてなんか問題が発生したら決めた人を責め立てるのが目に見えてる。
誰かエロい人のネームバリューを利用しないと開催出来ない程度の大会なら第5回が最後でいいだろ。

364名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/10(金) 21:50:56 ID:0OznLN3c0
>>362
言いたいことがよくわかんない。ボク小学生だしw
ただね、このスレでもっともらしい注文付けてるだけの人達も多いし、
その人達に言ってよw文句言うなら運営名乗るところから始めろってさ。

なら、無人でやって、勝手に個別に表彰してりゃいいじゃない?っていう話。
期間だけ設定しときゃ出来るっしょ。

365名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/10(金) 21:51:00 ID:zVhegMe.0
MMD杯じゃなくていい、最後でいい・・・・

なんか知らんけど後ろ向きな志向誘導してる気がするんだが
なんか意図があるの?

366名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/10(金) 21:53:44 ID:zVhegMe.0
現状のやり方を維持、発展する方法を考えるならまだしも
杯終わった終わったばかりで、今から縮退志向を意図して発言してるしてる連中はなんか気持ち悪いな

367名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/10(金) 22:10:36 ID:TCScSizQ0
気持ち悪いのはお互い様過ぎるので深く追求するのはやめようw

368名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/10(金) 22:14:03 ID:/iSkY.6.O
それじゃ、ここから議論禁止。告知以外は書き込み禁止で。

369名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/10(金) 22:17:44 ID:G3jJ0tVg0
杯の最中に起こした批判スレや荒しの仕上げにマッチポンプをかけてんだな

370名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/10(金) 22:19:18 ID:G3jJ0tVg0
ありゃ、すまない。リロードし忘れた。

371308 319:2010/09/10(金) 22:28:09 ID:FcpwMiC.0
皆さん色々な意見を上げてくださりありがとうございました。
私なりにレスさせてもらいます。

>>320
>>319のお断りは、命令的なものではなくあくまで一視聴者のアイディア・提案だということを強調するためでした。
結局どの意見を採用するかは100%運営の判断に任されることです。
実際にMMD杯をどうこうする権利を持っているのはMMD杯のために汗を流す人たちだけです。
私も含め、ここにいる人たちにどうこうすることなどできません。
ですから、>>322の意見を汲んで運営を降りる人がいてもいいと思いますし、>>323の意見を汲んで運営をやる人がいてもいいと思います。勿論>>321みたいな人がいてもいいと思います。

その上で1%の確立でも運営の人たちが掲示板の端に書き捨てられた私の書き込みに目を留めてくれて、アイディアを拾い上げてくれたらうれしいなと思って書き込んだわけです。
その上で再度

意見2
表彰セットで動画を作らなくてもコメントで気軽にお勧め動画を紹介できたらいいんじゃないの?そこでいい動画を知る人もいるでしょうし、そこで名前が挙げられたことが励みになる投稿者もいるんじゃないですか?という意見です。
表彰セット使って別動画でやりたい人は別動画で表彰すれば良いですし、閉会式でやりたい人は閉会式でやれば良いんじゃないの?ということです。
表彰セットがあれば他がいらないという意見は、BlenderがあればMMDは要らないといっているようなものなんじゃないかと…

まあ『Let's Dance Now』と競合しないということは分かってもらえたので、特にデメリットもないんじゃないのかと思います。

意見3
そですね。そういう意見もあるのは分からんでもないです。
その上で私は『乗せといた方がいいと思う』という意見です。
どっちをとるかは運営の判断になるんでしょう。

意見4
>デメリットに対するメリットが、あまりにも少ない。

デメリットが殆どないのは上記したとおりですし、それは納得いただけたと思います。
対してメリットは視聴者がテーマを簡単に把握できるということです。
私は両者を比べたとき、メリットの方が大きいと思いましたので提案しました。

意見6
知っているならば、樋口Mさんが私の意見を無視すればいい野田と思います。
負担が大きくなっていて店じまいしたいから顔出したくないというのであれば仕方ありません。
しかし、無用な遠慮で顔を出さないというのであれば、私たちは顔見せるだけでうれしいわけです。


>>324
まとめていただき感謝します。
ただし、皆様にあくまで決定権があるのは我々ではなく運営だということを再度強調しておきます。
実際に汗をかいているのが運営である以上、運営がどんな判断をしたとしても運営が100%正しいことは間違いありません。

私は、運営がみなの意見を参考にして方針を決めるのはありだとしても、『それでも俺はこれがやりたい』というのであればやはり運営の判断が優先されるべきだと思っています。
ですから、100人が女装ネタが嫌だと言ったとしても、運営が『それでも女装ネタがやりたい』と思うなら、それでいいと思います。

MMD杯の方針を左右できるのはMMD杯のために汗をかいている人だけであり、私のような口だけ人間が何人集まろうが運営の方がえらいのは間違いないです。MMD杯については、実際に汗をかいてる運営が神であり、何もしてない私のようなものは虫みたなものです。

ただ運営が、一般視聴者の意見を参考にするにせよしないにせよ。
『一般視聴者の意見をはっきりさせる』ことは悪いことじゃないんじゃないかと思います。
気に入れば採用すれば良いだけですし、気に入らなければ無視すればいいのです。
でも知らなければその判断すらできないわけで、『一般視聴者の意見をはっきりさせる』ことには運営に判断基準を明示するくらいの意味はあるのではないかと…

372308 319:2010/09/10(金) 22:29:15 ID:FcpwMiC.0
続きsage忘れ失礼

>>328
どうも色々考えてくださっていただきありがとうございます。
一応私の立場から意見できるものについては再度意見させてもらいます。

1−1
まあ運営がコメント出したくないならやらなければいいわけですが、個人的には終了後にコメントを残すくらいでハードルがあがるというほどMMD杯の運営は楽じゃないと思います。
対して、コメントなどから運営の様子が分かった方が協力を申し出やすいのではないかと思います。

2ー1
別動画でやりたい人は別動画でやればいいのだと思います。
ただ閉会式でやりたい人には閉会式に機会・場を作ってあげたらいいんでないの?という意見です。


他の判断については人それぞれだと思うので、それはそれでいいと思います。


>>332
MMD杯はただでさえタグが不足気味なんで、テーマ名タグを入れてはタグを圧迫しちゃうだけだと思います。
任意でいいなら、投コメに書けばいいわけですし、現に書いてる人もいます。

>>335
知らせてあげることを推奨するのは良いと思うけど、一々失格にするってのは乱暴だと思います。

>>341
cort氏や次の運営が参考のためここを覗くってことはあっても良いと思います。
もしそういうことがあったら、そういうときに参考にしてくれればそれでいいのだと思います。
私たちのような人ができることはその程度のことです。

そういう意味で私の意見は>>343の方の意見に近いですね。

>>352 >>355 >>360
誰もいなければそうなるかもしれない。他のMMDの大会はそれに近い形で開催されてるよね。
ただし、今ある姿を無理に否定することもないと思う。『私が運営やる』という人が出たらその人がやればいいと思う。
そしてcortさんやかんなさんには次もがんばれとは言わないけど、運営の募集というきっかけだけは作って欲しいかなと思う。やっぱりこれだけの大会は、きっかけとか意思がないと動かないと思うし…

あと個人的願望としてはMMD杯がここまででかくなったのは有能な運営がいたということが大きな要因なので次の運営さんが出てきて欲しいとは思う。
ただ、自分には運営ができない以上、自分にできることは、優秀な運営者が出てくることを願い、出てきたときには感謝と敬意の心を忘れないことだけだね。

373第5回MMD杯運営の一人:2010/09/10(金) 23:19:16 ID:FYU6oykg0
>>344
第6回MMD杯に向けての次運営メンバー募集の件ですが、
少々お待ちください。

cortさんは次回は携わらないと明言されたそうですが、
他のメンバーの意思は未定です。

また、元々かんなさんから引き継ぎを受けていた方も、
第6回は運営をする可能性があります。

引継ぎ・募集をする必要があれば告知しますが、
その前に関係者で協議する内容が多々ありますので、時間を下さい。

MMD杯は終わったばかりですし、
生暖かい目で見守っていただければ幸いです。

374名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/11(土) 00:08:32 ID:l9zK14gE0
>>373
お疲れ様です。状況報告ありがとうございます。

375名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/11(土) 00:50:41 ID:bHZPs/B20
運営として完全に裏に隠れてしまう気はないけど、ボランティアとして自分の動画を作る片手間に手伝えることなら何でも協力するので
出来れば最初に「運営サイドにしか出来ないこと」「ボランティアが協力可能なこと」の2点で作業内容を分類してどこかに明示して頂けると有り難いかな。

今回の杯でもタグや主コメのミスを指摘して回ってたり、公式マイリスが定時で登録停止している時間中もかなりの数の名も無きボランティアさんたちの公開マイリスがあって
視聴者の閲覧の助けになってたから、そういう方々の自発的な協力を待つのではなく運営の方から協力を要請するアプローチがあっても良いと思うね。

376名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/11(土) 05:17:07 ID:kD6ocKI60
>>375
協力点を明示することはとても良いことだと思います。
自発的に動きたくても「運営の邪魔することになるかも・・・」と躊躇するのを避けられますし。

ただ、運営としては「お願いします」とは言いにくいかなとも思います。
「これこれこういうところを手伝ってくれると嬉しいです。」って形で、あくまでも自主判断を尊重する形かと。

377名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/11(土) 07:50:15 ID:y7kXf/cs0
「この辺が手薄になるも知れないな〜」
とかつぶやくとかw

378名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/11(土) 08:45:54 ID:kD6ocKI60
まあ、自主判断尊重というスタンスをおすすめするのは、
ぶっちゃけると、運営がボランティアの活動に責任とれないと思うからなんですけどね。

やってくれると嬉しいけどやるなら自己責任でやってね、じゃないと
いざボランティアの活動が原因でトラブル起こったときに
トラブル起こした当人に「運営が『やってくれ』って言ったじゃないですか」的な責任逃れの言い訳を許すことになる。

ちなみに、東京マラソンのボランティアの場合は運営がボランティアの指導者を派遣しているようです。
ボランティア指導者を育成する講習会、なんてのもありますね。
http://kouiki-sports-tokyo.jp/lecture/schedule/0098.html

379体育祭ボランティア:2010/09/11(土) 13:09:23 ID:UtYogkpQ0
今年も、体を動かそうイベント『第3回MMD体育祭』を行います!
正式な日程発表は告知動画にて行いますので、もうしばらく
お待ち下さい。(来週頭にup予定)

ニコニコ大百科「第3回MMD体育祭」
http://dic.nicovideo.jp/a/%E7%AC%AC3%E5%9B%9Emmd%E4%BD%93%E8%82%B2%E7%A5%AD

380名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/11(土) 21:54:18 ID:gI/EKKzs0
体育祭と告知が入れ子になってしまってますが、こちらはまだ告知だけで開催は体育祭の後です

【MikuMikuDance】MMD DANCE MOTION CLIMAX 2 開催告知【イベント告知】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12074059

という事で今年もDMCをやりますです。
詳しくは、動画説明文にあるブログにありますのでご覧ください。

381cocoonP:2010/09/12(日) 21:19:32 ID:E15HdRww0
>>371
>私は、運営がみなの意見を参考にして方針を決めるのはありだとしても、『それでも俺はこれがやりたい』というのであれば
>やはり運営の判断が優先されるべきだと思っています。

>MMD杯の方針を左右できるのはMMD杯のために汗をかいている人だけであり、
>私のような口だけ人間が何人集まろうが運営の方がえらいのは間違いないです。
>MMD杯については、実際に汗をかいてる運営が神であり、何もしてない私のようなものは虫みたなものです。

賛成できない。
実際に動画を作っているのは俺ら参加者だ。

382名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/12(日) 21:25:48 ID:PQp.3z220
動画製作者も運営も見る専も参加者です。

383名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/12(日) 22:00:51 ID:iaRPLKC20
まあ動画製作者が一番偉いのは事実だろうな
運営も杯も無視して勝手に動画上げてればいいんじゃないか

384名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/12(日) 22:04:04 ID:qBBwqgP60
ていうか、運営に賛同できなければ参加者をヤメればいいだけ。
実際に動画は作るけど、杯に参加しないMMDの制作者も少なくないし。

ただでさえなり手が少ない運営のハードルを増やせば、
今後の杯が継続されなくなることも想像に難くない。

とはいえ、見る専よりは動画製作者の意見を優先すべきだとは思うから、
見る専の声ばかり目立つ371の意見に賛同できないという点には同意しておこう。
それでも一番優先されるのは運営の意見だと思う。

385cocoonP:2010/09/12(日) 22:09:19 ID:E15HdRww0
>>383
>>384
えらいかえらくないかはどうでもいいが、MMD杯は動画の祭りだ。
杯がなくても動画は作れるが、動画がなくては杯は成立しない。
動画製作者の都合より運営の都合を優先すべきという考え方にも賛成できないな。
というか、動画製作者の意見を聞かない運営だったら最初から支持されないだろうよ。

見る専? はなから意見を聞くべき対象だと思っていない。

386hage:2010/09/12(日) 22:11:00 ID:axeTGZtc0
支持できないなら参加しなきゃいいだろ

馬鹿かお前

387名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/12(日) 22:15:48 ID:yS2dcG2o0
またアンタか
第3回の時に投票マイリス全削除して、投票しない宣言したよな
なんでまだMMD杯に参加してるんだ?
恥ずかしいと思わないその心理がわからん

388名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/12(日) 22:21:40 ID:G436OXlY0
単にバランスの問題じゃねーの
どっちを優先なんて決めた時点で、ご機嫌伺いのつまらんことにしかならんだろうよ
つーか個人より意見を叩けよアホか

389名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/12(日) 22:24:09 ID:mtk2TgFI0
見てくれる人のために動画を作るんじゃないの?
見る専の人を無視して好きなようにやらせろって、杯に参加するどころか
動画を公開する意味すら無い発言だよ。

390Gたま(ネコ系):2010/09/12(日) 22:25:34 ID:Elro8jmc0
みんな、仲良くねー (。・x・)m

391名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/12(日) 22:26:56 ID:N47kWTFc0
つか運営は今のところみんな動画製作者でしょ
ここで全く動画作らない人が運営やってるって話が進んでるならアレだけど
そうでないなら、食って掛かる意味がワカラン

もうちっと落ち着けよ
杯終わったばかりで、本気で動いてくれるような連中は多少お休みしたい時期なんだし
いま話してる事を、実際に運営に赴いた連中が守らないといけないという話では全く無いのだから

392名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/12(日) 22:27:29 ID:RNhiMo/o0
>>385
動画制作者が円滑に動画制作するための手段として
視聴者からの意見を聞く(≠無条件に従う)ということは考えて良いかと思います。
なぜなら、視聴者はかつての動画制作者であったかもしれないし、今後の動画制作者になるかもしれない。

「最優先すべきは個々の動画制作者」というスタンスには賛同します。
そもそもMMDを使った動画制作を盛り上げようと言うのが根本の目的と理解していますから。

ただし、それを達成する手段として運営者、視聴者他の意見を無視するというのが有効かというのは
ちょっと判断に迷うところです。

393名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/12(日) 22:30:30 ID:PQp.3z220
>>371が運営>投稿者と断じる傲慢と
>>385が投稿者>視聴者と断じる傲慢は
俺には同じ物に見える

394名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/12(日) 22:31:39 ID:N47kWTFc0
>>392
あんたも自分が手を下す気がないんなら、今から具体策練っても仕方ない話をここでしても意味が無い事くらいは理解しろよ。

395名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/12(日) 22:34:30 ID:BOgi9OIg0
運営のなにが不満だったのかが分からないと構いたくても構えんがな
Win100とかそれ系か?

396名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/12(日) 22:37:18 ID:yS2dcG2o0
そもそもcocoonPが「動画がなくては杯は成立しない。」なんて主張する事がおかしいな

マイリス見てきたが、MMD杯以外で何人がアンタの動画を見てる?
MMD杯が無ければ誰からも忘れられてるレベルだったぞ
MMD杯ですら居ても居なくても構わない、中の上
自分が有象無象だと言う事くらい認識してから発言した方が良いよ

397hage:2010/09/12(日) 22:44:04 ID:axeTGZtc0
発言内容はともかく別に個人叩きまでする必要ないと思うけどな

398名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/12(日) 22:44:41 ID:lUERVS6M0
なんか次回の運営が存在するのかどうかわからんな。
今すぐでなくてもいいけれど、もし、次回の運営を担う人がいないのであれば、
早めにはっきりと募集してほしいな。
年末になって「私はやりたくなかったのに」とか文句いいだしたり
「だれも運営やりたいという人がいませんでしたー」と言ってMMD杯がお流れになってしまうのは避けてほしい。

399名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/12(日) 22:45:18 ID:QpHYVFJ20
投稿者同士で投票のクローズドな内部コンペでもやりゃいいんでねw
面白いかもしれないけど、祭りにゃならないだろうし

400名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/12(日) 22:46:07 ID:O/VpbE8Q0
ころしあえー

401名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/12(日) 22:46:47 ID:ddFdnDz.0
・MMDCが無ければ視聴数は伸びない
・動画が無ければMMDCは成立しない

両方とも正論だと思うけど、一般的には鼻で笑われる極論

402名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/12(日) 22:48:39 ID:lUERVS6M0
cocoonPが皿を割った理由は?
ジョークとしてもあまり笑えないんだが。

403名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/12(日) 22:49:11 ID:mtk2TgFI0
杯の運営、動画製作者、視聴者、あとついでにニコニコの運営、
お互いがお互いに感謝する気持ちがないと上手く回らないと思うんですけどね。
誰が欠けてもお祭りは成り立たないんですから。

404名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/12(日) 22:50:11 ID:yS2dcG2o0
>>397
個人の意見なんだから、そうなるのは当然と言うか
cocoonPが誰なのか知らないと見える
わかりやすく言えば「いつもの人」だよ
いつでもどこでもだれにでも、相手が悪い事を前提に話し始める人

405hage:2010/09/12(日) 22:50:53 ID:axeTGZtc0
普通に運営募集すれば集まると思うけどな
MMDくらいの知名度になれば

下手に私物化してコントロールしようとしなければいいだけだろ?

406名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/12(日) 22:53:09 ID:lUERVS6M0
>>404
cocoonPってどんな人なの?
不満ならば皿を割らずに杯を返上すればいい。
そうでなくても、「この人に杯をあげるべきだ」という人が他に、それこそ山のように沢山いたのに・・

407名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/12(日) 22:56:28 ID:lUERVS6M0
>>405
同感。
私が知らないだけかもしれないが、運営する人がいないない、と言うわりには、
公募とかしているのを見たことがない。
公募して、私を含めて、だれも応募する人がいなければ、そこで初めて「運営する人がいないー」と言ってMMD杯を終了すればいい。

408名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/12(日) 22:57:27 ID:O/VpbE8Q0
えっ

409名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/12(日) 22:59:29 ID:ddFdnDz.0
>>406
貰ったもんなんだから本人の好きにすれば良い
コックンが次回も良い動画作ったらまた運営は授与すればいい
コックンは気にくわなかったらまた割ればいい

410名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/12(日) 23:02:21 ID:N47kWTFc0
つかもう少し休ましてやれよw
前運営だってcortさんは外れる事を明言してるけど、他の人はまだ分からんのだし

411名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/12(日) 23:07:26 ID:QpHYVFJ20
てか、異常にコンペティブになったよね前回辺りから。
別に技術云々で批判するつもりはないし、逆にもっとヤレって思ってる方だけど
なんか異様に執念こもってるんだよなぁ一部の人達、否定はしないけど
なんか傍から見てて嫌な感じ受けるときもあるな、個人ならまだしも徒党組んでやられると

412名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/12(日) 23:12:55 ID:Ig5003ts0
実際には運営も動画作ってるし
cocoonPよりは運営の方がワリ食ってると思うけどね

413名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/12(日) 23:13:02 ID:ddFdnDz.0
徒党組んで競争してた動画ってあった?

414名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/12(日) 23:25:45 ID:QpHYVFJ20
>>413
あごめん、ファンダムって意味での徒党。大事なモノだけど場合によっちゃ迷惑極まりないかなって
制作側からも見る方からも要求だけはブンブン飛んでくるから、それをかわす運営さん達苦労したろうなぁと思ってね

415名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/12(日) 23:32:09 ID:lUERVS6M0
>>409

すごい感性だな・・・

416名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/12(日) 23:36:18 ID:2mh/DS7c0
見るのが嫌なら見なきゃいいのに
chinkoに文句つけてるやつらも同じようなもんだけど
なんで、「嫌なら見ない」を徹底できないのかな?
無駄の多い人生を歩んでそうだw

417名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/12(日) 23:43:45 ID:9KzM3RRs0
「嫌なら見ない」を徹底できないのは>>416も同じだな。

418名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/12(日) 23:44:13 ID:QpHYVFJ20
イベント専用コミュでも毎回立ち上げてて視聴側も投票権付の登録制にでもすればいいんじゃない
んでそこで組織票だの悪評云々始まったらそれはそのコミュ全体の問題で終わり
コミュ二関係ない人は公開された動画そのものを楽しみゃいいんだし、ついでにコミュの話題も肴にできるし
まぁ今のニコニコのシステムそのままですわ

419名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/12(日) 23:50:10 ID:ddFdnDz.0
>>415
俺の感性は置いといて、それで何か大勢が変わる訳じゃないじゃない
むしろおかしな権威の目で杯が見られるよりは良いんじゃないの?
本人も投げっぱなしジャーマン的問題提起のつもりなのかも知れないし
問題提起のつもりなら下手くそだけど

420名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/12(日) 23:50:33 ID:Zp9lqf.g0
>>416
あれをCHINKOと一緒にするのはおかしい

CHINKOはあくまでも、エキシビジョンとして「みんなで馬鹿騒ぎして楽しくやろうよ」っていう後夜祭
「みんなで楽しもうよ」ってのが前提なんだよ
見る方もある程度判って見に行ってるものだろ、あれは

杯割るアレは、今回の運営もしくはMMD界隈に対する明確な「嫌がらせ」
杯運営だけじゃなく、杯に関わった様々な人の思いが篭もっているものを、わざわざ他人を不快にするためだけにぶっ壊してるんだよ
いわば、意図的に他人を不快にすることで自分だけキモチヨクなるための、自慰行為
しかも半ば不意打ちだろこれ

同列に並べていいもんじゃないよ

421名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/12(日) 23:59:02 ID:14d.Ru/k0
コックンだかcocoonだか知らないが、MMD界隈で有名だから、という理由だけで杯割りを擁護している奴がいるな。

422名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/13(月) 00:10:31 ID:xBzsNP9M0
>>420
言いたい事は分かるけど
そんな細かく考えるの面倒くさくね?
俺は同列に並べちゃうよ。

423名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/13(月) 00:39:28 ID:d0A51Jpg0
>>420
日本のためになる事をしようと思っても頭悪くて日本をぶっ壊しちゃう鳩山と
日本をぶっ壊そうと思って破壊活動してる小沢

どっちにしても日本はぶっ壊れるから国民はノーと言う

424名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/13(月) 01:05:28 ID:C3K8lApo0
自分の本選動画に皿割りの後飛ばしてるからただの構ってちゃんじゃないの?
ここで騒いだりしたら喜ぶだけかと。子供がダダこねて暴れてる程度に見てほっとくのが一番っすよ。

425名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/13(月) 01:12:41 ID:KpRcppBE0
皿が割られるのは想定内じゃないの?
閉会式見た瞬間「皿割り動画がいくつか出そうだな」と思ったけど。

むしろ今回のが叩かれたんでギャグ的に割る使い方が難しくなったかな。

426名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/13(月) 01:33:30 ID:FasP/asw0
1、量産した皿を割ってたら本物も割ってしまう
2、皿が物凄く固い
3、参加してみたが、そもそも割る皿が無い
これくらいは思いついた
ただ割るだけじゃ面白味も無いしなぁ

427名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/13(月) 03:26:52 ID:.XgRUnIk0
4.皿がものすごく遠くにあって実寸はでかい
5.皿がとてつもなく重い
6.皿を飾ろうとしたら落としそうになってトスしながらゲキド街を縦断

くらいは思いついた

428名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/13(月) 05:47:22 ID:CpQEH8Bs0
杯割るっつっても、ただ杯アクセを割ってるだけじゃん

そんなのより
実際に動画を罵倒コメで荒らして
古参と同じことをしただけの新人たちを次々と潰しているおまえらのほうが
よっぽどの悪党

429名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/13(月) 05:59:58 ID:9IJsVnV.0
その発想はおかしい

1.「単なるアクセ」だろうがなんだろうが、そこに様々な人の思いが篭もっている
  それと判っていて、他人を不快にする目的で、わざわざああいう動画を作り、公開した

2.コックンを批判している者=罵倒コメ荒らしをしている連中、という短絡
  コックンを擁護している者こそが罵倒コメ荒らしをしている連中かもしれんぞ?

430名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/13(月) 06:27:52 ID:Lhr5We1.O
ドロヌマPは杯を花瓶として動画内で使ってたり別段杯の扱いの悪さは今に始まったことじゃないw

431名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/13(月) 06:38:51 ID:9IJsVnV.0
人をニコニコさせようとして作ったか
人を不快にさせようとして使ったか

その差だろ?

432名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/13(月) 08:37:51 ID:m.PdpBBQ0
>>428
杯を割る動画がたいしたことなくて、それを非難する書き込みは悪党なのかw
どんだけコックンが好きなんだよw

433名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/13(月) 09:07:24 ID:63j/UHlc0
>>428は意図的に話をそらしたいようにしか見えないw
なんだよ「そんなのより」ってww

434名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/13(月) 09:49:37 ID:L6E7bITUO
本人がどんなつもりで作ったかしらんが、俺はあの動画を見て不快に思った
同時にこっくんという作者も不快に思った
俺はね

435名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/13(月) 10:10:36 ID:9IJsVnV.0
そういう人が多かったから、ああいう流れになったんじゃねーかなー、とぞおもふ
と同時に、コックンと同じなんらかの忸怩たる思いを抱えてた人がいたから、擁護者もいなくならねーんだろーな、とも

であれば、コックン自ら、擁護者の方々引き連れて、自分が思うとおりのMMD杯を運営するなり
それが嫌なのであれば、それに変わるような大規模大会なりを開催すればいいんじゃねーの?

てのが、このスレ的な本質なんじゃねーのかな

436名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/13(月) 11:35:11 ID:SWhlDEtY0
>433
428はあのバナナ動画の作者かな
新人叩きって言ってるし

437名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/13(月) 12:42:11 ID:FasP/asw0
>>436
それを叩いたのを「おまえら」と書いてる時点で
>>428は一部の意見をMMD総意にしたがるいつもの人かもね

438名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/13(月) 13:02:48 ID:SWhlDEtY0
>437
そっか、作者とは限らないか
確かにいつもの人かも

439名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/13(月) 13:40:31 ID:oLoohHl60
あの皿割り動画って運営批判なの?
作者のブログやツイッター見てもよくわからないんだけど。
動画以外にどこ見ればいい?

440名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/13(月) 14:05:58 ID:Lhr5We1.O
別段俺はそんなに不快にはならなかったがな。意味の汲み取れないシュールな作品だと思った。ま、少数派なのかも知れないがね。
気に食わない動画なら気に食わない、不快になった、それだけの感想で終わりじゃないのかね。
もし俺が不快に感じたのならそんな話題は続けないし、嫌いな作者の動画を開いたらすぐ戻るボタンを押すだけなんだけどね。

それこそ、嫌なら参加しない、ってやつ。

441名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/13(月) 15:11:14 ID:M7KG6ZCg0
別に割ったっていいやん。
勝手に人の気持ち代弁してMが〜とか言う奴のほうがきめぇわ

442名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/13(月) 15:47:58 ID:GUsBahF60
本スレ>>530
よんP?

443名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/13(月) 16:26:17 ID:.XgRUnIk0
むしろたかが皿やたかがツール作者を宝物や神のごとく祀り上げる行為がどうかと思うけどな

皿やメダルに価値を見出すのも羨むのも賞の記念品として貰ったり、それに憧れてる人間の勝手だろうし、
ツール作者が崇めるなと幾度となく発言してても意図を無視して神に祀り上げる人間はいなくならないだろうが、
そこから敢えて外れた思考を持ってる(おそらく少数派の)人間を目の敵にして躍起になって責め立てる人間の方が異様に感じるけどね俺は

俺は皿を割る作品があってもいいと考える人間で、その理由は作品の方向性はもっと多様性があってもいいと思ってるからで、
だからcocoonPの杯動画も「最もコミュニティから注目を受ける場所で、真っ向勝負でコミュニティ全体に喧嘩を売りに行った」と理解してるんで
ある意味潔いと思ったね

作品そのものはエンターテイメント性が足りなくてつまらないと思ったのでマイリスしてないが。

444名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/13(月) 16:41:15 ID:OsJxeqrU0
俺小学生のころ、友達にもらったものをそいつの目の前で壊して、
もう俺のもんだから何しても勝手だろうって言ってしまったことある
すぐに後悔の念がおきたがとんでもないクソガキだった
あの頃に戻って謝罪したいw

445名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/13(月) 17:26:47 ID:zDvgrJYA0
>>443みたいな人は杯動画1本作るのにどんだけ苦労してやってるか、
わかってねえから作者を祀りあげてるとか言う勘違いな発想になるんだよ。
達成した事を普通に喜ぶ感覚を、貶し揶揄する事なんぞ
皿割ったcocoonを批難する以上にやる必要なんか無い。

なんでそうも常識的な感覚から乖離してる事を自慢気に語るのか、訳わからんわ。

446名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/13(月) 17:55:31 ID:FasP/asw0
皿を割ることが問題と思わないが、皿の割り方が問題だとは思う
はっきり言えば、センスが無い
「痛い奴」と言う認識しか生まれない動画だわな

447名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/13(月) 18:01:33 ID:P5elzrvc0
>>443は、自分ではすごく公平で正しい考え方をしてるつもりで
とんでもなく明後日な方向を突っ走ってるとしか見えないなあ。

前提もおかしいし、論理の飛躍も意味不明だし、長文書く人に多い
結果的に何がいいたいのか分からん文になってしまってる。

448名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/13(月) 18:22:04 ID:bHMHt2PE0
>>439
>>第五回MMD杯で十把一絡げ賞をいただきました。ご支援いただいた方々ありがとう。 【第5回】MikuMikuDanceCup V 閉会・受賞式【MMD杯】 (35:30) http://nico.ms/sm12018871 #nicovideo #sm12018871
1,283,864,116,000.00 webから

449名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/13(月) 19:21:44 ID:4ysSthZU0
お前ら暇なんだな・・・。

450名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/13(月) 20:05:19 ID:lVfZ.s7g0
>445
俺杯に動画出したけど揶揄されたなんて思わないけど?
まぁ、そう思う人もいるかもしれんけど俺は別に。
さも常識ぶって作者の心情勝手に代弁されるほうが腹立つわ




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