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MMDのモデルデータについて語るスレ Part 2
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■MMDのモデルデータである.pmdの内部構造・改造・自作等について語るスレです。
モデルデータ改造関係の話題はここで
VMD等、他のMMD関連ファイルの話題もおｋ
■前スレ
MMDのモデルデータについて語るスレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1219738115/
■関連２ちゃんねるスレ
現行スレ・過去ログ
http://www6.atwiki.jp/vpvpwiki/pages/25.html
■このスレでの注意事項（暫定）
・人や作品をdisらない
・荒らしはスルー
■次スレは>>950が建てる事
次スレに必要な議論はそれまでに済ませておくべし
>>950が音沙汰無い場合は>>970一任
>>970も音沙汰無い場合は誰か適当に
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>>361
テクスチャ同梱なのでテクスチャがないというのは考えにくいですが、
念のためモデルと同じフォルダにあるか確認してみてください。
付属モデルでは症状がでますか？
出ないようならファイルを再度ダウンロードしてみてください。
単体では出ないがモデルを複数読ませて出るなどであれば、
ビデオメモリ容量などスペック上の問題と思われます。
ビデオカードのドライバ以外には、DirectXのバージョンにより
出るかもしれません。9.0cでもかなり多くのバージョンがあるので
最新版やそのいくつか前などダウンロードしてみてください。
ビデオカードのドライバが最新版で問題が出るときは、ひとつ前や
安定版と言われるバージョンを入れてみるのも方法です。
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>>362
助言ありがとうございます。
物理演算無しモデルではちゃんと表示できているのでファイルを比較してみようと思います。
VGAドライバは9.6でダメだったので、とりあえず最新にしてみたという感じです。
ちょっと期待していただけに残念(´･ω･`)
DirectXも怪しいですね、日ごとに何かがVerUPしてる物なので最新にしてみます。
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解決しました。
ちびみく ver1.4(物理演算)のフォルダに「eyeM2.bmp」が入っていませんでした。
Readme.txtちゃんと読んでなかった・・・orz
eyeM2.bmpが入ってないなんてｗ
あーはずかしい
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pmdエディタでモデル表示したときに、視点の回転はできるんですが、視点の移動ができません。動画とか見ると普通に移動できるようなのですが…
スレ違いだったらすいません
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↑すいませんreadmeで見逃してました；
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揃いも揃って・・・とりあえず人に聞く前にリドミ位読めよｗ
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>>930
sdef:bodyを選んでから「オブジェクト」「未着色面に材質を割り当てる」で修正したら取り込めました。
未着色面があるようです。
あと、スレ違いなので次からはしたらばのモデルデータについて語るスレなどでお願いしますね。
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>>369
いわゆるひとつの誤爆です。
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書き込む前に一呼吸。
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ついでに本スレ>>930に>>369の内容を指摘してあげてくれ・・
本スレの方、規制食らってて書き込めんかった。
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アクセサリスレの278付近にあった話題を拾ってみた。
Blender -> .xのエクスポーターを書いてる時に、色々実験したので、参考に。
・.xに記録される色：DX9のXファイルテンプレートのMaterialを参照
※PMDEの動作は0.4.2cで確認
面の色(RGBA)：PMDEだとDiffuseとAlpha相当
スペキュラ色指数：PMDEだとShininess相当
スペキュラ色(RGB)：PMDEだとSpecular相当
エミッシブ色(RGB)：PMDEでは不明(AmbientはDiffuseに近い色が使われる)
メタセコの場合(エクスポーターの実装による。手元のメタセコはLE版なので、推測。)
不透明度：面の色(A)に相当
拡散光：面の色(RGB)に影響
自己照明：エミッシブ色に影響
反射光：スペキュラ色に影響
反射の強さ：スペキュラ色指数(*倍率)に相当
周囲光：.xには使わない(PMDの場合はAmbientに影響)
Blenderの場合(うちのエクスポーターの場合。ただし未公開。)
col：面の色(RGB)に割当て
spe：スペキュラ色(RGB)に割当て
mir * emit：エミッシブ色(RGB)に割当て。調整が面倒なので、emitを倍率に利用。
alpha：面の色(A)に割当て
spec * 固定倍率：スペキュラ色指数に割当て。現在の倍率は1.0。
・アクセサリの色調整 ※MMD 6.x以降と前では、同条件でも色が変わります
面の色(RGB)：照明(RGB)によって色が変わる。照明(向き)によって明るさ(？)が変わる。
面の色(A)：Alphaを設定しても(PMDのように)裏面は描画されないので注意。色調整の時は、意外と曲者。
スペキュラ色指数：気にしたら負け
スペキュラ色(RGB)：これも気にしない(ほとんど気にならない)
エミッシブ色(RGB)：照明によって(あまり)変わらない。6.x〜：照明(RGB)が0でも色が残る。
(面の色とエミッシブ色を足して)あふれると補色化？
・PMDの色調整
省略。
Ambientの上げすぎは、色が飛ぶ。(真っ白になる)
テストした時の絵が一部残っていたので上げてみる。
ttp://ux.getuploader.com/PMD_QuickRelease/download/48/ColorTest+%282%29.jpg
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照明(RGB)が0でも色が残る -> 面の色(RGB)でした。
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付属モデルの改造モデルを作ったんですが、PMDエディタではテクスチャが表示されるのに
MMDでは表示されません。
ちなみにテクスチャはモデルと一緒のフォルダに入れてるし、ファイル指定も間違ってないはずです。
種類はBMPですが１６，２４，３２BITで保存り、TGA形式とかもしたけどダメでした。
ちなみに他のモデルや他の自作モデルはふつうにMMDで表示されます。
頂点数は９０００ちょい。
環境はMMDとPMDどちらも最新verで、ウィンドウズVISTAのノート 、DirectXは9.0
ビデオカードはよくわかりません。
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>>375
他のモデルが普通に表示されるなら、ＰＣの環境はあまり関係ないと思うので
改造したモデルのテクスチャのファイル名の変更とか試してみては？
テクスチャのサイズ縦×横のサイズ変更とかもしたりしてないよね？
基本的なところの見直しをしてみるのがいいかと思われます。ＯＳの再起とか
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>>357
・Toonはだいじょうぶ？
・テクスチャのファイル名の長さはOK？(sizeoverとか出てる場合は、PMDにしたとき名前が切れる)
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返答ありがとうございます。
ファイル名もいろいろ単純なものに変えたりしたし、拡張子もまちがってません。
サイズ変更もしてないですね。表示されるのは素材色のみです。
再起動はたまにしてますが変わりません。
もともとミクの改造なので目のテクスチャも変えてたんですが戻してみても
MMDでは表示されませんでした。（もちろん同じフォルダ）
試しに追加インポートで他のモデルを読み込んで保存したらそのモデル
のテクスチャもひょうじされない。
もうモデル自体が呪われてるとしか・・
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スイマセン自己解決しました。
PMDエディタでtoonタブにあるtoonファイル名が消えてたようです。
状態検証で気づきました。
ミクの改造なのでその辺はいじってないハズなのに・・と思ったんですが
原因がわかりました。
追加インポートでXファイルやpmdデータを読み込んだらtoonファイル名
が消えるんですね。
前にも追加インポートでボーンとか表示枠とかを読み込むとおかしくなること
もあったので一度バックアップを取ってからMMDで確認とった方が良さそうですね。
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>>379
うちでは再現しないが、再現パターンがあるなら報告しておくといいかも
PMDEditor
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1259444259/
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もし、この勉強方法を使えば・・・ 皆さんの５教科合計の成績をたった３日間で３０点
上げることができるのです
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以前２９９番でGSUのxファイル出力で両面出力される件で質問した者です
また、GSUで困った事がありましたので質問させていただきます
以下検証としてGSUとﾒﾀｾｺで試した
1 GSUでｻｲｺﾛ型のモデル、材質は表面のみを作成
PMDｴﾃﾞｨﾀで読み込み 頂点数24
2 ﾒﾀｾｺでｻｲｺﾛ型のモデル、材質は表面のみを作成
PMDｴﾃﾞｨﾀで読み込み 頂点数8
となります、GSUでの頂点数を8に抑える方法は無いでしょうか?
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http://www.nicovideo.jp/watch/sm9207747
この頭だけ配布されている美希モデルに、ちゃんと体を付けたいんですが
どのような手順でするのでしょうか？
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>>382
GSUのプラグイン作ってるものです。
私の方で確認してみましたが、確かに頂点数多いですね。
ちょっとわかんないところもあるのですが、とりあえず同一頂点はまとめるとうまく8個に減らせるようですのでもう少し確認してみます。
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>>382
スケッチアップからXファイル経由でのインポート、ということでよろしいか。
スケッチアップから出力したXファイルと、メタセコから出力したxファイルを比較してみてください。
（テキストエディタで開けるはずです）
その時点で頂点が増えているようなら。出力用の設定が変えられないか確認してください。
>>383
体用のモデルを用意してPMDEditorで合成すればいいです。
体のモデルを作成する方法は通常のモデル作成と同じでいいと思います。
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>>302氏
素早い対応ありがとうございます
>>385氏
GSUからxファイル出力→PMDｴﾃﾞｨﾀにインポートです
テキストで開いて比較ですか、やってみます
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もし、この勉強方法を使えば・・・ 皆さんの５教科合計の成績をたった３日間で３０点
上げることができるのです
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>>385
元のモデルの首は非表示にすれば良いのでしょうか？
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標準ミクさんを改造してたら、ヘッドセットの先端のマイク部分が無いのに気が付いた。
「間違えて消したか！」と思ったら、最初から付いてなかった。
ま、V2ミクさんから移植すればいいんですけどね。
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もし、この勉強方法を使えば・・・ 皆さんの５教科合計の成績をたった３日間で３０点
上げることができるのです
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302です。
上に書いてありますように、頂点数を集約するように修正しました。
あと、ver6で頂点数の制限が拡大されて頂点数の大きなアクセも出力出来るようになってのですが
あまり大きなアクセをひとつのファイルに出力すると重くなっていたのを修正しました。
いつものようにここに置いてあります。
http://github.com/mikunanakusa/MMDExporter
MMDExporter.rb を入れ替えれば使えると思います。
おそらく3分の1ぐらいには頂点数を減らせると思います。
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>>302氏
ありがとうございます
質問して数時間で修正版ができるとは凄い作業速度です
有難く使わせていただきます
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>>388 普通に削除してつなげないと意味無い
てか、普通に自分で１からモデリングする手間をはぶくだけの行為なので、
編集はそのつもりで
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【MMD】MikuMikuDance動画制作/鑑賞スレ【初音ミク】 part47
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1262243598/790
790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/01/14(木) 22:54:40 ID:hvP+b1TN0
質問なんですが、
浴衣モデルの裾をミニスカートみたいに短くしたいのですが、
PMDEditorを使っても短くできないのと、浴衣自体が動かないのですが、
なにかいい方法ないですかね？
---ここまで引用 ここからレス---
PMDエディタでやれないこともない。浴衣の裾のいらない部分を消去すればいい。
PMDViewの｢頂点表示／材質編集｣で浴衣部分の材質を選択、消したい部分の頂点を選択したら
右クリックして｢選択頂点を新規材質に分離｣をする。あとはPMD編集・メニューの「編集｣→「パーツ削除」で
分離した材質を削除すればいいはず。
消去した面に関わるボーンが余るけど、それくらいなら無視できる。
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>>394
引用のようにやって短くした後にスカート部分のボーンに（なければ追加）
ウエイトの設定をし直してやればおｋ
どちらにしてもPMDエディタは使う事になると思うよ。
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ありがとうございます。
上記のとおりやってみたんですが、
裾を分離は出来たのですが、
消すことができないのですよ。
なにかやり方が悪いのでしょうか？？
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>>396
その書き方じゃどこまでやったことができて、どこから出来なかったかが分からない。
想像で書くけど、”PMD編集・メニューの「編集｣→「パーツ削除」”のところ？
それだったら、あとから開いてモデルを表示させる方のウィンドウ（PMDView）じゃなくて、
エディタを起動して最初に開くウィンドウの方（PMD編集）だよ。
それでもだめならWikiのこのページの方法を試してみるのもいいかもしれない。
http://www6.atwiki.jp/vpvpwiki/pages/124.html
Wikiはじっくり読むと結構役立つよ。
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既出ならすまそ
かにひらさんのモデルでレアってあるじゃないですか
あれって、瞬きすると右目がうまく閉じない事ありますよね？
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質問。
霧雨魔理沙を頂いてきたんだけど、解凍したフォルダ構造のままモデルを読むとテクスチャが貼ってなくて真っ白。
どんな風にテクスチャを置けば表示されるようになるのか教えてください。
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>>399
多分、普通に読めるけど？どの魔理沙？
テクスチャはPMDファイルと同じフォルダに置くが正解です。
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スマンかった。7-zでZip解かしたらちゃんと表示された。Lhazが圧縮ファイル解かす時に、フォルダ構造をぶち壊してたのが原因だったorz。
オプションの、解凍の際にフォルダ構造を無視、にチェック入れてないのに…。
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>>398
瞬きとウィンクの両方を使ってるとキレイに閉じないけどそういう事じゃないのかな？
これはレアさんだけじゃないし違うか…
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すいません質問なんですが
モデル作成していてウェイト設定まで終わったとこで、両面化してない箇所が発覚しました。
この場合、メタセコで両面化してウェイト設定一からやり直すしか方法はないのでしょうか？
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1.元mqoファイルを編集する。（抜けてた部分を修正）
2.抜けてた部分だけをxファイルに出力。（出力する部分のみを可視状態にしてxファイルへの出力オプションの「可視オブジェクトのみ」にて出力）
3.PMDエディタに抜け部分を補完するモデルを読み込む。
4.追加インポートで2.のxファイルを取り込む。
・・で行けるんじゃないかな？
もしモーフを含む部分ならば欠損部分だけでモーフ含めたPMDファイル作って合成するといいです。
ちなみに追加した部分は別ボーンになるのでその部分についても後から要修正。
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>>403
両面化したい部分を同じ材質でまとめて、DiffuseのAを0.999にすればそれだけで両面表示される。
メタセコイアで両面化した部分は表示に不具合が出る場合があるのでこっちの方法が断然お勧め。
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pmm形式のファイル構造についてまとめてあるページとかありませんか？
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>405
ありがとうございます。すんなりいけてすごく助かりました。
>404
こちらもありがとうございます。
試してみましたが追加インポートまではいきましたが
追加分に対してのウェイト設定がなぜか効きませんでした。
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>406
pmmは(作っているものによって内容が変わるので)解析(or公開)があまり進んでいないかと。
とりあえず、何をしたいかを書いた方が、次の展開が早い。
使っていたファイル名を知りたい：テキストエディタかバイナリエディタで開いて、読めるところを探す。
ただし、モデルファイルがない場合などは、pmmの読み込み時に再指定になるので、読み込み後の再保存がお手軽。
pmmが開けない：直前になにをしたかを思い出す。
特にテクスチャファイルをいじって読みこみ落ちする場合は、テクスチャファイル自体のファイル名を変えるなどして、テクスチャを読めなくすれば復活することがある
(その後、テクスチャファイル自体を修正してから元の名前にもどせば良い)
あとは、フレーム番号とかバイナリ物なので、解析待ち。
モデルファイルを改造したけど元が残ってないとかは、このパターン。
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ひょっとするとパーティクルクリエイタのようなツールを作りたいとか？
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>>408
純粋にそういうまとめページがあるかどうか知りたかっただけです。
MMDの各ファイル形式の解析情報集的なまとめリンクがあると
今後ツールを作ろうとする人達の役に立つんじゃないかなと。
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自分で解析して公開してしまうという案が出てもいい
ちなみに俺は以前、個人的にしてた事はある
特に公開はしてないが
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>>410
ぶっちゃけ、pmmの仕様は機能追加バージョンアップごとに
建て増しされているので定期的に解析・更新しないと・・・
って事情もあるかと。
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ネカフェのPCで試してみた。
CPU･･･pentium4 3.20GHz
ﾒﾓﾘ･･･2GB
ｸﾞﾗﾎﾞ･NVIDIA GeForce 7600GT
最初から入っているきしめんAllstersで演算、影ありで30fps所々10位まで落ちる
きしめんの方だと70~100ぐらい。
うちの日立Prius（CPU.PenIII 1GHz、ﾒﾓﾘ.192M)だと無印しか動かない（fps1~15位)
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ログ詰まり解決テストかきこ
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blenderからpmd形式のモデル作成についての質問です。
wikiの手順に乗っ取って
MMD既存のレンくんモデルからボーンのみを抜き取り、
それをblenderにてpmd形式でインポートし、自作のモデルに
ぶち込みました。
アーマチュアの設定に問題は無く？（無いわけないのですが･･･。）
エディタ上にて表示させられたのですが、
しかしモーションデータを読み込んで躍らせてみると
下半身のみがグネグネと動くのみです･･･。
（試しに既存のレンくんモデルも、何もいじらずblenderを通して
pmd→blender→pmdにすると上記のような問題が発生しました。）
色々調べ回ってみたのですが、
mmdに関する情報量が多すぎて何が何だか分からなくなり、
質問させていただきました。 どうぞ知恵をお授けください･･･！
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>>416 とりあえずまず確認なんだけど、自分の技術的な意味で、
例えば自作モデルに普通に自分でアーマチュア入れて動かしたりするのは出来る？
これは例えば… SetParent でのアーマチュアと、モディファイアでのアーマチュアの違いとか
モディファイアの適用順とか、頂点グループとボーン、またWeightの意味とか、
そういった部分の技術の確認。
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>>417
はい。一応、アーマチュアを入れたモデルに
ポーズを取らせることは出来ます。
が、
>>モディファイア
すみません、この部分の意味が分からなかったので、
もう一度調べ直してきます･･･！ お騒がせしました。
ちなみにblenderにて
モデルの頂点にボーンが自動的に組み込ませる
方法はご法度ですよね？
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>>418
＞モデルの頂点にボーンが自動的に組み込ませる
＞方法はご法度ですよね？
え？ご法度な方法なんてなんかあったか？ｗｗ ボーンヒートとかエンベロープの事を言っている？
ちなみにちょいスレチ臭いけどアーマチュアとモデルの関係は、どんな方法を使ったにしても、
最終的には単に頂点グループ(VertexGroup）に含まれている頂点群と、その同名のボーンを持つアーマチュアがあって、
それらがモディファイアでつながっていれば（名前が指定されていれば）おｋっていう、簡単な話だ。
ただそれだけ。 ※注・Set Parent した場合でも、最終的には結局モディファイアになるので同じ
そしてMMDデータとしてExportする時にもきっとそれはそのまま。
※使用するスクリプトごとの細かい制限や設定については、各スクリプトのReadMeでも嫁
それらを踏まえてもう一度考えると、
＞pmd→blender→pmdにすると上記のような問題が発生しました。
これは問題が発生してると言うより、単に名前がどっかでズレてるだけだと思う。
あるいはpmd側にあったボーン名が日本語でぶっ壊れたかどっちか。 多分大した問題じゃないと思う
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>>ボーンヒートとかエンベロープ
自動云々はこれのことです。もしかしたらと思い･･･
色々調べてみたのですが、
シェア版のメタセコを購入した方が
解説サイトが多そうでよさそう･･･という結果になりました。
お騒がせしました。
ちょいと自分にはblenderは早かったです･･･。
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これから色々覚えるなら早いも遅いも無いんだけどな〜… そっか残念。
ちなみにメタセコは入門初期には１日もあれば使えるようになるから
最初は楽すぎて感動するんだけど、いざ本気で何か作ろうと思うと途端に作業が煩雑になるので注意な。
あとBlenderと比べるとメタセコは有料シェア版でも出来ない事が沢山あるので、
その内気が向いたらチャレンジしてみてくれ。
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ボーンヒートforMMDとか( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ
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ボーンヒートもエンベロープも、ざっくり設定する分には簡単でいいけど、
真面目に細かいリグ組みだすと多分あんまり使わなくなるぜ
Blenderだと頂点や面の選択機能がかなり楽チンなので、
[Z] → [B][B] でざくっと対象だけ一筆で選択して、
頂点グループのパネルでウェイト入力して適用ってやった方が実は正確でスーパー早い
個別の修正は [N] のプロパティで入力しても簡単。 全体をざっくりならウェイトペイントで塗れば簡単
ボーンヒートとかｲﾗﾈ
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誰かPMDEで靴を脱がす方法、つまり靴下化、素足化の解説動画作ってくれんかのう。
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>>424
それって靴下や素足を「作る」ってことじゃないかね
解説動画でできることなのかなあ
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PMDEはモデリングまで出来るとな
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>>424
PMDEだけじゃ素足部分を新しく作るのは不可能だから別のモデルから移植するしかないだろうし、
継ぎ目のことを考えるとかなり手間がかかりそう。
というか、リンの生足版が欲しくてビキニミクの首から下を丸ごと移植したことがあって…
（プロポーションを調整したけど微妙に違ってる…）
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どうでもいいことだけど
たまに靴下ミクを見かけるけどあのブーツの下に靴下を履いてるのはすげー違和感がある。
ブーツ履くならストッキングか生足だろうと。
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>>428 そういう気持ちって大事だよねｗｗ
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>>428
あれはブーツでは無く、ニーソ＋靴のはず。
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>>430
そんな公式設定あったの？
公式絵を見る限りニーハイブーツに見えるけどなー
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KEIさんがそう答えてるんだよね。
KEI画廊さんより抜粋
＞突然ですけどミクちゃんの靴ってニーハイブーツなんですか？それともパンプス？なんとなく気になる…
ニーソ＋靴 ということで。
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>>432
そうなんだ。
でもだったらますますニーソ脱いだら靴下ってのは変だなｗ
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(´-`).｡ｏO(着替えをするって発想がないのだろうか・・・)
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>>434
靴下モデルに改造した人、もしくは靴下モデルを使った動画を公開してる人で気を悪くしたのならごめんよ。
セーラー服モデルみたいに白のソックスにローファーとかなら全然違和感無いよ。
でもいつものあの服で足だけ靴下は違和感あるよ。
家の中でわざわざニーソ脱いで靴下に履き替えるってのはさ。
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ほかにいわかんおぼえるところがいっぱいあるのに・・・
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他人の違和感に異を唱えることに何の意味があるのか分からない
モデルを作った人がその動機とかを語るなら分かるけど
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他人の反応が欲しいからチラシの裏で無く、作者のブログで無くて掲示板なのかと
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反応と言うか、例えば「おーそう言えば確かにニーソの下に靴下は無いな」と誰かが思って
動画の中で合理的に履き替える理由が分かるシーンを誰かが作るきっかけになるとか
そういう生産的な展開を期待してるのであって、個人的な感覚をおかしい、いやおかしくないとか
もっと他におかしいところがあるとかそんな水掛け論みたいなことは不毛だと思うんだ
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>>439
＞例えば「おーそう言えば確かにニーソの下に靴下は無いな」と誰かが思って
＞動画の中で合理的に履き替える理由が分かるシーンを誰かが作るきっかけになるとか
なぜ自分でやらないのか謎であります
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手は2本しかないからなあ・・・
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>>440
絶対そういうレスが付くと思ったら２分もしないうちに付いたｗ
そういうレスが付くと言いたくないが言わざるを得ない
「MMD関係スレでは二言目には自分でやれ」と言われる
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創作系だと大抵つくので、MMDに限定はちょっと無理ですなー
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スレ違いの主張を続けた上に、言い訳に言い訳を重ねて見苦しい書き込みをしていると、誰にも相手にされなくなる
それより、そこまでイメージがあるなら、自分で映像を作って見せた方が、主張が受け入れられる可能性があるってことだよ
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靴下ミクとニーソミクに連続性が無くてもいいだろ、
なんでそこでニーソの下に靴下履くのはおかしいて発想になる？
誰も他人の脳内ストーリーに合わせてモデル作ってるわけじゃないよ
と靴下ミクつくったモデラーさんでなくても思うんではにでしょうか
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自分が思う生産的な反応の例
「それは朝起きてすぐ家の中では靴下を履いていて、出掛ける前にニーソに履き替えるんだよ」
「言われてみると確かにおかしいｗ でも可愛いから好き。靴下萌え」
異を唱えるにしてもこういう感じなら「ああ、人それぞれなんだな」と感じる
それを理由も言わず「もっと他に」とか言うのは単にイチャモンを付けてるだけだと思う
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>>443
そうかー。創作系のスレって自分はMMDしか見てないからかも。
「MMD関係のスレは」ってのは頻繁に目にするセリフで同感したのでつい。
前言撤回します。すんません。
>>444
そうかスレ違いか。
「モデルデータについて語るスレ」だから靴下モデルについて語るのもギリギリおｋかなと思ってた。
>>445
俺の発想を否定するなら「こう考えればおかしくないよ」ということを言って欲しい。
単に俺を否定するだけなら、俺が靴下ミクを否定することに何の問題があるんだと思うぞ。
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三連投スマンね。
>>444
「言い訳に言い訳を重ねて」「見苦しい」って酷い言いようだな。
どのへんが言い訳なんだろう。言い訳なんて言ってるつもりは全然無いけど。
「そこまでイメージがある」というよりケチを付けられたことで導き出されたようなもんだな。
しかし何で靴下ミクの正当性の話でなく、疑問を呈すること自体を非難される流れになるんだ？
「これこれこうでおかしくねーよ」じゃなく「おかしいと思うなら自分で作れ」とか「おかしい言うな」とか。
ともあれ、スレ違いの指摘を受けたんでこれで黙るよ。
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あるていど流れを作ると面白いと思うよ
実はブーツの下はほとんど変わらない長さまで靴下が伸びてて、
ブーツを脱ぐとにょいーんとハイソックスレベルまで縮む未来の素材で作られた靴下を履いてるのかな？
とか
んで秘密を知りたいレンがこっそりと下着等を入れた引き出しを開けたら
間違えてパンツの・・・
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「自分で作れ」まで否定されたに入れるのはちょっと言い過ぎじゃないかと思う。
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あーごめんなさい。黙った人にレスつけたのはいけなかった。
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>>451,449
レスありがとうね。
>>451
黙ると言ったけど靴下ミクの主張抜きでレスを付けるのはダメかな？ｗ
動画でのみ自分の主張や主義を示すような人がいてもいいけど、その考えを他人にまで押し付けるのは違うくないかい？
>ちょっと言い過ぎ
ヒント：>>444
>>449
ああそういうのいいなぁｗ>>429も。
自分でやるのはモチベーションがあってこそだから、「なぜ自分でやらんの」と言われると
答えは簡単>>441のとおりで他にやりたいことがあるから。
でもノリのいいレスにはその優先順位さえ変えられて「面白そう！それやるか！」と思わされることがある。
>>439ではそういうことも含めて生産的な展開と言ったつもりなんだ。
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これは靴下スレを立てる流れか
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まずはテンプレ
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ブーツを脱ぐと┬そもそもブーツじゃないよニーソ＋靴だよ
├靴下だよ
├ストッキングだよ
└生足だよ
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なんでそこまで人が好きに作ったモデル間の
整合性を考えなきゃいかんのかわからんが
たのしませてもらった
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おいら家に帰ってきたら部屋着に着替えるんだ
それから考えるにニーソ脱いで靴下に履き替えるってのは
普通なんだが・・・色々考える人もいるもんだ
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おもしろいなぁ。特に455。
「どのミクがお好き？」みたいな動画を作ってみたい。
外出着と部屋着を着替えるのは分かるけど、自分は靴下までは履き替えないなぁ。
汗をかいて足が臭くなった時ぐらいｗ
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>>455
「実はボディペイント」、が抜けてる
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足袋派は少数派であろうという自覚はある
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足袋ワロタｗ
実はその表現が一番適切かもｗ
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掲示板管理者へ連絡
無料レンタル掲示板
