レス数が1スレッドの最大レス数(1000件)を超えています。残念ながら投稿することができません。
【MikuMikuDane】イベント関係スレ
-
MikuMikuDanceのイベント関係スレです。
MMD杯をはじめとした、各種イベントについてのスレッドとなります。
■VPVP Wiki
http://www6.atwiki.jp/vpvpwiki/
■過去ログなど
http://www6.atwiki.jp/vpvpwiki/pages/25.html
■このスレでの注意事項（暫定）
・人をdisらない
・祭りは楽しく
・批判おｋだが代替案を示すなどを推奨
・荒らしはスルー
・実況はカンベン
■次スレは>>950が建てる事
次スレに必要な議論はそれまでに済ませておくべし
>>950が音沙汰無い場合は>>970一任
-
かんなさん、引退祭りね。
-
運営引退してMMD杯出たいんじゃないの
-
かんなさん引退杯
優勝すると自動的に、
-
引退じゃなくて、そろそろ出場側にまわりたいじゃないのかな。
「MMD杯の名を継ぐ者出て来いやあぁああ！！」
って感じの呼びかけは手を上げづらいよね。
-
うん、レベル上げすぎたからね
-
吹っ切れた祭はやってるみたいだがｗ
ある意味、今のかんなさん状態じゃないのか？ｗ
-
吹っ切れたは動画は多いけど、あんまり・・・
職人の方。
ＭＭＤ杯を萌え擬人化してなんか動画を作ってよ。
-
イベントに対しての意見では、
まぁ、なんか、ＭＭＤ杯がなくてもそれはそれで。
しかたのない事かと。
-
ふっきれたの氾濫は
たぶんＭＭＤを最近はじめた人が手っ取り早くアップしたと、想像
きっと最近になってＭＭＤのユーザーが急に増えたんだよ
-
漠然と壁って感じてるところをもう少しあきらかにしたいような気もします。
解決策より先に今なにが問題点と感じてるのかどんどん出していったほうが今はいいような気がします。
どうするか、の話は28日以降に考えることとして。
・特別審査員制度
名の知られた方を拘束するってのはそれなりに信用ないとできないと思います。
ただ、ＭＭＤの外側にいるような方に見てもらうというのは意義あると思うので
たとえば審査ではなく自由に感想を募る形式で代替できないか。
・動画作成能力
「始球式に松坂」レベルは本当に必要なのか
ニコニコランキングメーカーで作品並べただけでいいですよってかたちなら言うほどたいへんじゃない。
事前にシステム化すればpickupランキング並みのスピードで作れる。
フレームデザインは有志募ればかっこいいの作ってもらえそうな気もする。
-
>482
今までもＬＯＶＥ＆ＪＯＹ、恋愛サーキュレーションと
うんざりする位に氾濫してた
自分でちまちまキーを打つより簡単なのと
流行ってるから、祭りにのりたくて上げたくなるのでは
-
本スレPart64の525によると、
かんなさんが引き継ぎたい人は、冬なら運営できるんですよね。
つまり、今年の夏（第5回）の運営のみ不在（募集中）、
立候補がなければ、夏のMMD杯は行われない、ということでいいですか？
運営不在という理由で、今夏のMMD杯がなくなるのは残念なので、
第5回は「脱力運営」と銘打って、必要最低限のことしかしない、
という方針なら、やってみたい気持ちはあるのですが。
（メイン運営が一人でなくていいのなら。）
>>483にならって、仮に自分が運営するなら、壁と感じる点を書きます。
１．何があっても楽しめる神経の太さが必要
一番の壁はこれでしょう。
そのためにも、メイン運営は一人じゃない方がいいと思うのですが。
２．公式動画製作
閉会式のみ（ランキングメーカーで機械的に製作）。
その他の告知は、動画以外の媒体で担当。
（従来の告知は、動画＋それ以外の媒体だったので、
露出度が落ちるのは多めに見る。開催されないよりはましと割り切る。）
３．特別審査員制度
第5回のみ、なし。
Webや生放送で投票など、審査する側の負担も減る仕組みを検討。
４．運営は投稿できない
「投稿できるならやってみたい」という人を見たことがあるので。
受賞除外で投稿可にすれば、立候補者も増えるかもしれない。
現運営の方は「実質的負荷はそれほどない」とおっしゃっていますが、
これだけ注目を浴びているイベントなら、
喜んで運営をやりたがる人が複数いてもおかしくないのに、
ほぼだれもいないのが現状ということは、
皆が想像する負荷はそれなりに多いと思われます。
それなら、負荷を少なくしてしまえばいいのでは。
そんなぬるい考えでは運営などできない、という意見もあるなら、
この夏限定で、MMD「祭」にしてしまって、
冬に正式な運営の方が引き継ぐまでのつなぎと軽く考えてもいいかと。
あと、これまでのMMD杯の成功は、
かんなさんを始めとする運営の皆様のご尽力、
言い換えれば「負荷」がなければなし得なかったことです。
その重みは十分理解していますので、誤解なきよう。
質問ですが、今までのサブ運営のかたがメイン運営になるという
選択肢はないのでしょうか？
「１回飛ばせばできる」と言ったのは、サブ運営の方なのでしょうか？
-
問題というと、表彰方法とかも入ってくるのかな。
マイリス順位の方は自動的に決まるからいいけど、
何とか賞とか審査員賞とかは全部の動画を見ないと
決められなさそうだよね。
デジスタみたいに「投稿側が審査員を指名」する形式も
おもしろそうだけど、偏ったりすると結局負担は変わらないかも。
-
>>483
■選考委員制度
純粋にMMD内外をもっと巻き込めたら面白いだろうな、という発想で生まれたシステムなので
現状を見るに継続する必要性はそう多くないかもしれません。
廃止でもいいし、代替案でもいいし。
■動画作成能力
運営動画で必要なのは、演出の派手さとか編集能力ではなく、参加者・視聴者に情報を
明示できるかどうか、だと思うので小手先のものは必要ないとは思います。
（見易さ、派手さは、その次に付随させるものだと）
今までのは単純に私が派手好きなだけだったり。
>>485
■運営人数
一人よりは複数人、相談・分担できる相手が居るほうが断然いいですね。
私のようにヘラヘラしている人間でも、やはり相談出来る人がいる場合とそうでない場合は差が
出ます。
■運営は投稿できない
そんな規定は無いですし、過去にも運営参加してかつ参加動画も上げてる方は居ます。
選考時、数字で決まる部分以外では受賞除外扱いとはなりますが…。
（部門TOPや総合上位の場合は除外せず）
■運営希望
過去も含めて、MMD杯運営に参加希望の方は稀でした。
やはりMMDの祭典でもあるので、運営より動画制作に集中したいという表れだと思いますし。
動画制作と同じモチベ、スタンスなどで運営をやるという人が少ないのは極々自然かと。
私を含め運営メンバーは参加者・視聴者を巻き込みニヤニヤするのが好きだったのでしょうｗ
■運営方針
これは次回運営が決まれば、もちろんスタンスなど様々な部分は一任したいと思いますし、私の
方からあーしてくれこーしてくれ、とは言わないつもりです。
まったく一新してもいいですしね。
私は石の下の団子虫に戻るだけですｗ
■表彰方法
これまた新運営次第かと。表彰自体を廃止するというのも選択肢のうちですね。
また、システムが確立できればニコ以外での投票方法というのもアリかと。
■サブ運営
内々の事なので詳しくはいえませんが、第4回開催は引継ぎを前提とした運営を行っていました。
が、運悪く都合が悪くなってしまったのれす。
何も言わずに一回スルーという選択もあったのですが、流石にそれもどうかなと思ったので今回の
流れのようになりました。
〜〜〜
基本的にあらかた意見は出たような雰囲気ですね。あとは運営参加者が居るかどうかというところ
でしょうか。
現在の所、１名の方から連絡は頂いてますが、主催をやるかどうかまでは聞いてません。
それを含め、来週まで待ってみます。
-
485の方と、かんなさんにメール送った方はやる気があるみたいですね。
個人的には年1回でいいのですが、年2回を希望する人の方がずっと多かったので
MMDのために運営してくれることを歓迎しています。
485さんかメールの人が新たに手伝ってくれる人を募集すれば集まるかもしれませんよ。
労力的に大変そうなので今の運営に立候補出来なかった人もいる様な気がします。
-
>>485
>第5回は「脱力運営」と銘打って、必要最低限のことしかしない、
あー、そういうの凄くいいｗ
（もちろん今までのを否定してるわけでなく）
-
とりあえず，夏については，脱力運営(夏ばて？)でよいと思います．
無理を重ねて，運営してくださる方の負担が増えたり，
妙にギスギスした雰囲気になるよりかは，
弾力的にゆる〜く行く方が，よっぽどMMDらしい気も．
-
脱力脱力詐欺
-
運営に名乗りを上げてる人が少ないって話だけど、このスレとかMMD杯Wikiとかを
イベント開催時以外もチェックしてる人って、熱心なMMD制作者がほとんどなんじゃないの？
制作者なら、運営に回るよりも杯には投稿で参加したいって人ばかりだろうし。
ニコニコにMMD杯の主催者募集のCMを上げるとか、ランキング動画とかで告知するとかして
見る専を含む視聴者にもPRしないと、まだかんなさんが辞めるってことを知らない人も多いのでは。
まぁ、半月ほどで次の運営体制を整えようってのも急な話だから夏開催は微妙なとこだけど。
前回大会終了後のあたりで引退発表がされていれば…
-
ぶっちゃけ主催とか運営っているのかな
みんなで期間決めて第〜回MMD杯ってタグつけて投稿するだけで祭りになると思うんだけど
最後に誰かがランキング動画を上げる必要はあると思うけど
今のふっきれただって自然発生なのにランキング動画も上がってるしさ
-
脱力でいいなら運営もやってみたいなあ
ただ広いテーマじゃなくて「〜〜限定」みたいなのから始めたいけど
そういうのを告知する場所があればいいな
運営する人間同士でテーマや期間が被らないようにするための場所
-
>>493
同意、この意見支持します。
-
第3、4、回杯のような超絶動画は減るだろうけど。
杯への高レベル動画の一極集中と、中途半端なプロ志向は弊害だと思う。
第4回杯の優勝者の商業作品のしょぼい事、驚いた。
-
>>493
それやったら今までの「MMD杯」は完全に終わるだろうな
俺はそんなMMD杯を積極的に見ようとは思わないが
だからと言ってそれを否定する理由も思いつかないけど・・・
-
>>493
「みんな」ってどんな人があたるのでしょう
スレにレスした人？コミュで発言した人？アンケに回答した人？
範囲が広がってるだけでその人たちが主催や運営にあたるのではないでしょうか
-
>>496
あれ？お前みたいなのも弊害じゃね？
-
現状では、第４回MMD杯を行った実行委員会に次のＭＭＤ杯をどうするかの決定権があるとしか
言いようがないです。「自由にやればいい」といわれて初めて、勝手にＭＭＤ杯、が成立する。
-
>>496
みたいな勘違いしてる人がどんどん増えてるのかなあ
超絶動画がものすごく注目を浴び、伸びることで、
中位・下位の動画の再生数やマイリスが増えているんです。
超絶動画がなくなれば、そのまま中位、下位グループの動画の再生数・マイリス獲得が
沈むだけ。
私は優勝作品も含め、他の上位群が、全体的にアマチュア志向な雰囲気が割と好きです。
アマチュアの中にもベテラン（優勝者はまだ映像作り出して半年ということでしたが・・）
がいる、という程度。
商業的、というのはどの作品からも感じなかったけどなあ。
-
そう？
>>496が言ってる事もわからないことないな。
あの動画、凄く綺麗で派手だから目を引くんだど、「それだけ」感はしたよ。
それが商業作品ぽく感じたって言うんだったら、「そうだね」と思えるレベルで。
1回見たら「おお〜！すごいね！」で終わってしまって何度も見る気にならない。
現に、再生数じゃ既に準優勝作品に抜かされてる。
ただ、高レベル動画の一極集中は悪くはないと思うんだけどね。
高名なPが気合を入れて出してきた作品は見ていてわくわくするから。
-
個人的にはサッカー天皇杯みたいなノリが好きですね。
オープン大会ならではの波乱あり、地方大会のそれなりに頑張ってる雰囲気ありと。
底辺も持ち上げて欲しいとは思わないけど下位に落ちたら十把一絡げになるのは
ちょっとつまんない。縦ブロック分けの上で、ブロックそれぞれで表彰って考えはそこから。
-
>>502
え？それをアマチュア感っていうんじゃないの。
っていうか、単に貶したいだけの発言にも見えるがね。
-
>>493
開会式動画も閉会式動画もタグつけて競作って手もあるんじゃないかなー
ただ、実際にはテーマにあまりこだわらない作品も多いとは言っても
テーマはあった方が面白いだろうし、そのあたりをどうやって決めるかって問題はあるかも
まあネット投票で決める程度の精度で困らないとは思うけど
-
個人的には第五回は、ほとんど運営の活動無しでやってみて
どれぐらいいけるかテストしてみるのが良いんじゃないかな、と思ったり
-
第一回の時はhannya氏が動画あげてアンケート機能で募ってたなあ＞テーマ
俺はSFを推してたんだが惜しかったｗ
-
しんさ
-
っと失礼。仮に大会があるとしたら審査基準は現行のままになるのかな
個人的にはもっとこう、差を付けるというか表彰に重みがあるのもいいと思うんだが
-
表彰のことなんですけど
アマチュアの大会なのだから
マイリスト上位表彰の枠をもっと増やしてあげるのはどうでしょう？
閉会式の動画は伸びてしまうけども
上位のものは公に讃えられるにふさわしいものがいっぱいあるから
たくさんの人に注目してもらえるようにして欲しいです
(マイリスト数１〜８位までとか20位までとか)
って運営をどうするって話とはあまり関係ないですね、すみません
-
運営が表彰キット出してましたし、
それ使って表彰（動画紹介）している人もいましたよ
サイト見れば数字把握できるから貴方もやってみてはどうでしょう？
-
チェックが甘くて知りませんでした
その動画を探して表彰成分を補給してきます
-
主催が決まらなくてMMD杯という形が無理なら
9月にあるトリコロールワールドと連携と言うか吸収してもらう？
ってあれ？もしかして計画通り！？
-
メールで主催に立候補しました。
自分がふさわしくなくても、他にもやりたい人がいると聞いたので、
MMD杯がなくなるという事態は避けられると思います。
下位作品も再生が回る仕組みを考えているのですが、
未出のアイディアがあればよろしくお願いします。
これまでの書き込みは全部読みました。
twitter隊を募集して、「投稿が早い順」に動画の割り振りを決め、
感想を呟いてもらう、とかいろいろ考えているのですが。
-
>>514
おおー素晴らしい、頑張って下さい
ついったーを使うのは良い方法ですね
-
>>514
いっそのこと、MMD杯本選とは別に新人戦みたいの作ってみちゃどうだろう
有名Pの多くは本選が年二回あるのはキツイと感じてるらしい
レベルの高い本選と予備大会を差別化することで新人Pに注目が集中し、回転数が増える
さらにベテランPの負担も減らせる。つまり、クオリティアップが見込める
これからさらに参加者の数が増えると視聴者も追いきれなくなって埋もれる動画が多くなると思う
だから大会をわけるのは結構効果あるのではと思うんだけど、どうかな
-
>>516
個人的には自分の感じるレベルに応じたステージをと言うのは賛成したいんですが、
これ、反発する意見があるんですよね。
「あなたのレベルなら新人戦から来い」と上から目線コメントをつけられる口実になるって。
【MMD】MikuMikuDance動画制作/鑑賞スレ【初音ミク】 part51
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1265286196/748
748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/02/09(火) 23:20:47 ID:TYjnOQcO0
「お客様」「名人様」回避策としてMikuMikuDanceタグ外してMMD練習場タグつけるのは
結構良いアイデアという気もするんですけどね。
749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/02/09(火) 23:24:29 ID:ykUiTEH40 [1/2]
マイナス検索で対応できるのに、わざわざ基幹のタグを分けるのは反対です
>>748
「こんなレベルでMikuMikuDanceタグつけるな」とか荒らしの格好の口実になるだけ
750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/02/09(火) 23:24:52 ID:yFrSSh6W0
否定検索した後のページを直接ブックマークすればいいじゃｎ
751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/02/09(火) 23:25:08 ID:9Cmr6mGA0
そういうの作ると「なんでMMD-TESTタグ付けない」と義務になってしまうからダメ
753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/02/09(火) 23:27:56 ID:Tk29tNOj0 [2/2]
全面的に>>749と>>751に賛成。
-
実際に有名Pさんのものと比べて完成度が低いこと自体はいいんだけど
適当にやりました、やっつけで作りました、自分のものはレベル低いので・・・というのを前面に出すと
「じゃなんで出すんだ」っていわれる口実になる危険はあるということだと思います。
私自身、貼れるなら予防線張りたくて仕方ないんですが
本音とは別のところで「自分なりに全力かけました」って形のほうがいいのかなあとも思ったりします。
【中高生】ミックスダウンコンテスト会場【中高年】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1238051092/2
2 名前：以上、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2009/03/26(木) 16:05:54 ID:PKr+UG1C
※やったらいけない事※
途中で飽きたけど一応
適当にやってみた
いい加減なmixだけど
初心者ですが
俺好みにしてしまったけど
頑張ればもっといけるけど
5分程でやった
元があれだけど
全部フリーでやった
のような下らない予防線を張らないように！
-
ただ、埋もれるものが出てくる，どうせ上位しか見られないと言う雰囲気が出てくるのは回避したいので、
基本的な運営は縮小するとしても、
審査を手分けして表彰の負荷を減らし、表彰規模を拡大する工夫は必要だと思います。
例えば完全ランダムなブロック分けを実現する方法として
「動画ＩＤ下一桁でブロック分け」という手もあると思います。
これで１０ブロックとしてそれぞれ手分けして審査表彰すれば表彰規模１０倍。
-
杯タグだけで十分見られてるよ。手間を増やしたいならやればいいけど、
言った人がやってくれよ？
-
>>514
お、がんばって下さい(脱力運営の人なら、そこそこ頑張ってくだしあ)
＞下位作品も再生が回る仕組みを考えているのですが、
とりあえず全体の再生の底上げ
MMD杯の度に「MMD杯やってたのか」というコメをちらほら見かけたので
ニコ動界隈、または外部に「やるよ」というのが知れ渡る方法を何か(自分もなんか考えます)
運営に対しての希望としては、物凄く簡単な物でいいから開催告知動画を
できるだけ早い段階で出して欲しいかな、と。もう、
「やります。が、開催日時、詳細は追って告知します。というかアイデアスタッフ動画職人募集中」
みたいなのでもいいから
そういう(脱力系？)方針でいきますよ、という事が広く知れ渡れば
「じゃあなんか協力しましょうか」
って、人も増えてくるかと
-
>>514
おぉ、素晴らしい。頑張って下さいませ。
ただ『全ての動画の再生の向上を図るシステム』より
『色んな人が「延びてないけどこれがお薦め！」と出来るシステム』
の方が良いのではないかと思います。
全ての動画の再生を伸ばそうとすると機械的になりますし、
お薦めに一言加えられると薦める方もやるきになるのではないでしょうか。
そう言う意味では、twitterは良いアイデアだと思いますし、
twitterをしてない人の為にアンケート形式の掲示板のような物を準備してもよいのではないでしょうか？
『再生数１万未満お薦めアンケート（１万越えたら削除）』とかですね。
-
ご意見ありがとうございます。大事な点が説明不足でした。
【自分は主催に立候補しただけで、主催はまだ決まっていません。】
MMD杯がない方向で話が進んでいくのを避けたくて書き込みましたが、
時期尚早でした。すみません。5月28日までは全てが未定です。
いただいたご意見はどれも興味深く、
MMD杯に携われるようになった時には、参考にさせていただきたいです。
個人的には、MMD杯における下位作品の再生数は現状で十分だと思っています。
ただ今後、投稿数の増加により、下位作品は再生数の減少が予想されるでしょう。
求められるのは、>>521で出た「全体の再生の底上げ」、「告知の徹底」で、
省力化のためには、いかに効率化できるかですね。
あと、好みの作品にたどりつきやすい誘導方法があればと思います。
>>469や、第3回あたりで要望があったジャンル別の表彰もありかと。
結局、最大の問題は「数への対応」ですよね。
運営の仕事は有志で分業するなど、いくらでも対策できますが、
「多すぎて視聴者が見られない」点が、
「予選で足切り」等の議論を生んでいるのだと思います。
個人的には、MMD杯は「上位下位ごった煮のお祭り」であってくれたらいいなと思います。
だから、根本的なコンセプトを変える前に（予選で足切り＝だれでも参加できなくなる）、
数への対応策を（主催になったら）本気で考えます。
ですが、ガチな大会も需要があるようですので、
どなたか主催で開催してみてもいい時期ではあるのかもしれませんね。
-
>>523
投稿数と視聴回数の分散したいなら
他の方が言ったように大会の内部で時間差をつけるくらいかな。
例えば、テーマを偶数個にし、2つのグループに分け、
投稿及び投票期間を一週ずらし、前半戦組、後半戦組とする。
前半戦組：一週目の金曜から四日間（投稿）、十一日間（投票）
後半戦組：二週目の金曜から四日間（投稿）、十一日間（投票）
前後戦あわせ、十八日間の杯になります。
分割するにしても、祭の内外に与える影響や
各2回の週末を投票期間に割り当てるとこんなもんかと
あとは、テーマによる一方の肥大化や投稿時期へ不満を減らすように
分割を即断せず、参考程度の投稿テーマの事前報告や、前半戦への投稿を前提とした調整を
お願いしておけば、参加数が前回程度or以下で分割の有無を判断しやすくなるかも。
-
下位作品制作者の中には、作品数が多くて埋もれたと考える人もいるみたいですが、
第四回までは、MMD杯や上位作品のおかげで、下位作品が通常よりかなり再生数が伸びている状況だと思います。
他の祭りでは、複数の作品を同時発表したり時間をずらしたりして対応していますが、
そのことを理解している身内は楽しいのですが、普通の視聴者の興味を失わせる原因にもなってる。
第五回は単純にテーマを廃ししてカテゴリ別でいいと思う
第六回七回当たりは524の言うように期間による分割の必要性がでてくるかも
-
カテゴリもぶっちゃけ【PV部門】【ドラマ部門】【アクション部門】くらいで良い気がする。
とりあえず総合で1〜3位くらいを表彰して、
それ以外から各部門の1〜3位を選出とかで充分なんじゃないかなぁ？
-
カテゴリで分けちゃうと作者はそれを気にして製作のの選択肢が狭まるんじゃない？
曖昧なテーマだからこそ作者が自由に製作しつつ、それぞれの作品を包括的にまとめられるわけで
PVなのかドラマなのかはっきりしない作品が結構あるし、運営でカテゴリ分けしちゃうのはどうかと
-
>>527
確かに作者の自由が阻害されたら問題だけど
テーマ同様、カテゴリは動画制作者が好きな様に決めればいいと思う。
例えば前回準優勝作品は、PVでもドラマでもアクションでも好きな部門に登録出来るんじゃないかな
後出来たら、【その他】としてモデル・アクセ・モーション・ツール・技術などを公開するカテゴリがあってもいいんじゃないかな
-
そもそも大会なんてのは運営のレギュレーションで決まるもののような気もするんだけどなぁ。
空手や柔道にしたって「体重制なんか邪道だろ！」って言われれば
確かにそうかも知れないんだけど、参加人数が増えれば運営の負担軽減も合わせて
ある程度のカテゴリに分けるしかないんじゃないかな。
-
【カテゴリ】無差別級
とか？
-
ジャンルじゃなくて、制限時間で部門を分けるのは？
例えば１分以内とかの枠を作れば、初心者も投稿しやすくて見る方も見やすいかなと。
作りこんだ作品を出したい人と、とりあえず参加してみたい人との差別化も自然にできるかも？
-
無差別級があるなら、有名Pが集中しそうだなあ
だとしたら、初心者や再生に伸び悩んでる人は、無差別級に参加すると
再生数が伸びることになり、さらに作品が集中するかもしれない。
そして、無差別級以外のカテゴリは、とても寂しいものになりましたとさ。
ま、そういう可能性があることも考慮してもらえるとありがたい。
-
時間別という発想はなかったけど、面白いかもしれんね。
1分未満、1分〜5分、5分〜10分、10分〜無制限って感じ？ｗ
-
>>531
1分以内で再生が伸びる動画って難しいよね。
短い分、非常に難易度が高いともいえる。
今までの杯を見ても、数は少ない。
そうやって分けると、伸びる部門に再生数が集中してしまう。
おそらく4〜5分の部門に再生が集中し、
視聴者はそれ以外を見なくなる可能性がある。
カテゴリ分けもそうだけど、
視聴者がカテゴリによって見たり、見ないというのを
意識しないわけ方をしないといけない。
今まではテーマという曖昧なものだったから、
作品群はどれかに偏っても、視聴者がテーマ別に見る・見ないを
選択することは、殆どなかったのではないでしょうか。
ま、そうやって考えると現行のルールってのは
実にうまく出来てると感じる。
-
>>533
杯で5分以上は見る人が死にます！
-
>>534
いや再生数が伸びる伸びないとかじゃなくて、「初心者にも参加しやすい部門」を
角が立たないやり方で新設するにはどうするか？ということへの意見です。
あと、杯で制限時間ギリギリの動画が多いのは作りこみたい人が多いからで、
ニコニコ全体のランキングでは短い動画は伸びないってことは特にないですよ。
それに前回のMMD杯の予選動画の再生数も十分に伸びてますし。
http://www.nicovideo.jp/mylist/17234152
あと、１〜２分の作品なら生放送で全作品の紹介とかもできるんじゃないかなと。
-
>>534
>今まではテーマという曖昧なものだったから、
>作品群はどれかに偏っても、視聴者がテーマ別に見る・見ないを
>選択することは、殆どなかったのではないでしょうか。
それはここにいる人はだいたい理解していて、その先の話をしているんじゃないかな
-
何からのわかりやすい基準を作ると一番伸びるところに最適化しようと皆動くから
過密過疎の問題は避けられないという懸念はありますね。
-
>>536
初心者を意識して時間制を提言したんだね
でも「1分〜2分」より「新人王決定戦」カテゴリとか作った方がいいんじゃないかな
「1分〜2分」に有名Pが出品するかもしれないし、「1分〜2分」部門優秀賞より「新人王」とかの方がかっこいいかも
-
>>536
了解です。
ただ、杯に参加する以上、初心者であっても、再生数（マイリス数）などのポイントを
望んでいる人が殆どだ、と思っています。
予選動画は、全ての作品が短い時間なので、伸びているとも思います。
４〜５分のカテゴリと混在したとき、同じようになるのでしょうか。
ニコニコ全体のランキングで上位になるようなものは、あることはあるけど、時間が短い無数の作品の中でも
ほんの一握りじゃないのかな。つっても統計を取ったわけじゃないので感覚でしかありませんが。
>>538
それが、実質的な「足きり」に感じてしまうんですよね。
「初心者」を保護するつもりが、実は除外していた・・なんてならないことを祈ります。
ま、足きり上等、という初心者の方も居るのかもしれませんが。
-
>>539-540
上でも議論されてるけど、露骨な初心者カテゴリを作るとそれはそれで問題になるんですよ。
（罵倒コメの矛先になりやすいとか、そもそも新人かどうかも自己申告になるんで）
だから、“比較的”初心者が集まりやすそうな部門、ということでのショート部門です。
露骨なレベル分けは不平不満が絶対に出るので、どの部門でも誰でも参加自由なのが一番だと思います。
あと、前回大会で参加作品数が多すぎて全部見て回れなかった、という感想が多かったのも考慮してます。
ちょっと前回大会の投稿作の動画時間をざっと調べてみますね。
-
なんで初心者保護ばっか意識するんだろうね、嫉妬？
俺も初心者に属するけど「足切り上等」だけどな
-
＞なんで初心者保護すんの
MMDを広めよー、が趣旨だったからじゃね
見る専じゃなくて使い手を増やす意味で
-
初心者どうこうというよりも「規模が大きくなりすぎて全部見るのが難しい」というのが何よりも根本にある問題だから
制限時間を1分程度にした短い部門を作って、見てもらいやすくするっていうのは、やってみる価値はあると思います
-
全部見るのが難しくてもいいじゃん。それって審査員が大変だっていうだけでしょう。
制限時間１分とか、あんまり初心者に配慮しすぎて敷居を下げると、
低クオリティの動画があふれかえってＭＭＤ杯ブランドが崩壊する気がする。
ゲーム業界のアタリショックみたいな。
ここ最近のふっ切れた祭りを見てそう感じた。
今のなんでもありのテーマから、こじつけにくいテーマにすれば、動画が増えすぎるなんてないと思う。
-
見切れないから短くして欲しいというのは、
見る側からの問題意識かなあと思ってたりします。
作ったがわからいくとたくさんの人に見て欲しいけど、
見てくれてる人が全作品チェックした人であるかは気にしてないと思うんですがどうでしょう。
ランダムなブロック分けとブロック内での表彰規模確保というのはかなり作り手都合によった発想です。
-
参考に第４回MMD杯本選参加作品の、動画時間数の分布をカウントしてみた。
（サムネの表示時間を大急ぎで数えたんで誤差はちょっとあるかも）
・０〜１分以内…８本
・１〜２分以内…34本
・２〜３分以内…57本
・３〜４分以内…41本
・４分を超える作品…71本 合計211本
予想通り制限時間ギリギリまで使った作品帯が一番多いけど、３分以内の作品も半数近くありますね。
１分以内はちょっと短いけど、２分以内くらいなら参加しようという人も結構いそうな感じもします。
-
>>541
時間短い＝初心者が参加しやすいor比較的多いというのは
違うみたいだよ
1分以内の8作品の作者
エナジーPさん
しじみPさん
みらくるるーがさん
逆輸入Pさん
K2@白ちゅー さん
ふにゃ さん
D-2 さん
nothingspecially さん
初心者の定義が難しいけど、
みらくるるーがさんとK2さんは当時、初心者だっと言えるけど
後の人は初心者と呼べないと思う
有名Pも何人か混ざっているし
-
>>546
にゃっぽん等で第四回の感想を読んでいると
「大きくなりすぎて全部見れなくなって残念」というような感想を幾つか見かけたので
まあ1分でも、それが300本とかになったら、あまり変わらないかも知れませんが
「せっかくのMMD杯、出来るだけ多くの人に、出来るだけ多くのMMD作品を見てもらいたい」という気持ちは
「自分の作品を多くの人に見てもらいたい」とは、また別の話だと思うよ
-
ストーリー物をやろうとしたら5分でもきついぐらいですよ。
【第4回MMD杯本選】とある宇宙の無反動砲（ボールキャノン）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9719693
【第4回MMD杯本選】ノンブル
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9689189
【第4回MMD杯本選】UTAU事件簿-All Starts are the "M"-
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9726333
【第4回MMD杯本選】お姫様【ほめ春香さん】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9724861
【第4回MMD杯本選】にんぎょひめ【巡音ルカ】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9688571
全部、5分越えです。
ストーリー物で初心者だと、時間を短くする方が難しいぐらいで。
-
今までの議論を見てきて思ったけど、ここにきてMMDは岐路に差し掛かったね
やはり、規模が大きくなって視聴しづらくなったという点が大きい
痛みの伴う足切りをするか、それとも多少不便でも肥大化した現行のままでいくかが別れ目だな
足切りをは確かにリスクは大きい。最悪の場合、嵐が大量に沸く事態もありうる
でも、現行のままでは視聴者は大量の動画を見ることにダレてMMDから離れてしまう危険がある
第三の選択肢としては上で出てた特定の動画をオススメとかだけど、これはまだ具体性が足りない
とはいえ、まだまだ結論を急ぐ段階じゃないからじっくり話し合えばいいアイディア出るさ
-
そろそろMMD住人は「ブームは去った」と諦めるべき
MMDを使ってるというだけで見てくれる時代は既に終わった
再生数百、コメ数10個もいかない動画が大量に溢れてても
それでいちいちガタガタ騒がない。
が、新規にやってきて上げた動画がことごとくそんな状況だったら・・・
もう新しいMMD職人は生まれないかもしれんね
-
別に一般視聴者はたかが娯楽の動画視聴にダレないでしょうよ
今までもこれからも何をしようがしまいが
ランキング上位に上がるような面白い作品だけを見るだけ
-
>>553
でしょうね。
全部見切れないから、MMD杯の作品は見ないという考えは、
かなり風変わりだと思います。
-
200も300も一気にMMD動画上がるともなればMMD杯自体にはダレられるかもしれないな
その中でも面白いMMD作品はダレられることはないだろうが
普通の視聴者はMMDなんて只のカテゴリの一つとしか見てないんだから
手書きだろうが実写だろうが面白いものは面白いだけだな
-
足切りは自分で使える時間内で各々が勝手にやるから
あえて運営サイドでやらなくてもいいでしょ。
予告期間(従来だと予選)を長めに設定して集計はしないのが
手間がかからなくていいんじゃないかな。
-
ダレるとかダレないとか気にしてる奴自身が一体どういうポジションでMMDに関わてるのか興味があるな。
MMD全体のプロデユーサー気取りって滑稽を通りこしてアホにしか見えない
-
MMD自体が駄目になったんだと自分に言い聞かせたいだけ
-
>>555
そう考えると、初心者の再生数にまで気を遣う必要ないんだよねぇｗ
初心者だってベテランだって面白かったら伸びるし、そうじゃなきゃ伸びない。
難しく考えずに、みんなでわーっとやって盛り上がればそれで良い気がする。
祭だからって、全員の再生が伸びなきゃ駄目ってこともないんだし。
-
何しろMMD杯は、初めて見る人・参加する人もけっこういるので、
複雑なルールにならないように気をつけた方が良いと思います。
色々と工夫したくなるのは、やる気の表れだと思いますけど。
-
杯の中で再生数が伸びない作品を減らし、杯全体を盛り上げるって話じゃないのか
わざわざ杯の作品全部見るやつは風変わりだから、そんな奴のために見やすくする工夫はしなくていい
末端の作品が伸びなくても大会そのものに支障はない
そういうことなら今までの議論はいったいなんだったんだ？
-
審査ということで言うのなら、
２０人の人に２００作品のうちの一つとしてみてもらうよりも
２人の人に２０作品のうちの一つとしてみてもらう方がいいなと思ったりします。
個人的なワガママとしては、そんな感じ。
-
なんかもうすでに内容が「MMD杯」じゃない気がする。
無理にMMD杯継続せんでもいいんじゃないのかね。
-
僕の考えたMMD杯を書き散らしているだけなので
あなたもどうぞ
-
第五回に限れば従来のMMD杯を踏襲した物で良いと思うけどな
(多く見積もっても350動画くらいと予想)
-
杯の中で伸びない動画を減らす、って発想自体が理解し難い発想だな。
プロ気取りの連中は思考も明後日の方向に行ってるわ。
-
肥大化しすぎて権威主義に陥らなければ
なんだっていいよ
俺は自分の好きなタイミングで動画を見るし上げるし
杯の開催のタイミングと合えば参加するし
MMD有りきの杯だと思ってるし
-
時間を短くするって事は構成や編集力が問われるねぇ。
確かに動画を製作する方は大変だが、そこは腕の見せ所って事で
視聴者や運営は気にしないで良い事かも。
長くても3分前後くらいが妥当とと思う。
-
>初心者だってベテランだって面白かったら伸びるし、そうじゃなきゃ伸びない。
そうだったらいいんだけどね。
しかし現実は
他人の作ったモーションに他人が作ったモデルで作った、
MMDを見慣れた人にはなにが特別なんだかサッパリな動画が
たまたまカウント稼いでランキングに入ってってだけで爆伸び
いっぽうその元モーション動画は、再生1万すら行かずコメもつかずに埋もれる。
これがMMDの実情なわけで。
-
>>569
MMDに限らず、手書きでも良くありそうな話ではあるがね。
-
そこまで極端で顕著な例ってある？
元になったモーションの動画って大抵伸びてると思うけど。
元モーション配布動画で再生が全然伸びてない動画って、ぱっと思いつかないな。
公開後に、モデルを厳選してカメラワークとか演出に凝った動画が伸びるのは
ある意味仕方の無い事だし、モーションうｐした人も折込済みなんじゃないの？
-
まあニコニコでやるからには普通のニコニコ視聴者にとっての面白さ基準だろ
手間、美しさよりもネタ、見栄え重視
それともMMDerから見て凝ってるからすごいとかいうのやりたいのか？
だとただのニコ民にとっては邪魔なだけだな
-
形の無いもの、予想が付かないものを相手に
完全無欠な基準を作ろうとはしない方が良い。
７割ぐらい妥当なら上出来ってぐらいで。
完全無欠にしようとするとそのために妥当性の低い結果を出しかねない。
あるいは先に進めなくなるとか。
数字の取れた作品には一定のリスペクトを示し、優勝作品を決めて、
運営が目を付けた作品、選考委員が目を付けた作品も紹介する事で
補正がかかって、
賞の上下とか考えなければ、７割がた妥当な結果になる。
そんな感じのバランスが、第４回で壊れているとは思わないし、
第５回で壊れる事を心配するような状況でも無いと思う。
|
|
掲示板管理者へ連絡
無料レンタル掲示板
