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MikuMikuDance初心者質問スレ

1名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 12:05:40 ID:cRncpc/U0
■MikuMikuDanceを扱う上での初心者向けのスレです
質問には、経験者や上級者が真摯に答えてくれます。

・はじめまして
・基本操作
・各種エラー
・なんかおかしい…?
・こうしたいのにできない???
・これは仕様?

■関連スレ
MikuMikuDance動画制作/鑑賞スレ part 14
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1220083016/
MMDバグ報告スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1220058593/
MMDへの要望・妄想スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1220187788/

909名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 20:06:16 ID:plrO4aqo0
>>908
AVIを読むのにMMDのバージョンは関係ないよ。

910名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 20:45:16 ID:q5gsyUO.0
>>905
すごい初心者向けな回答でごめんなさい。

いろいろなサイトを見てコーデック?というやつがよくわからないなら、わかるようになるまでむやみに入れないほうがいいと思うんですよ
CCCPとかffdshowならPCの画面をキャプチャ(操作画面の写真を撮ったようなもの)した画像付きの解説をしたサイトがあるからググってみてね
例:CCCPの解説サイト
ttp://www.oshiete-kun.net/archives/2009/02/cccp.html
今後エンコード(AVIをニコニコ動画にうpする下準備)する事を視野に入れるならUtVideoCodecSuiteなんですが
初心者向けな導入方法紹介ページが見つからなかったので、自分で勉強して入れてね

Craving Explorerで落としたものは多くのコーデックと相性が悪いのか読み込めませんと出ることが多いみたいですよ
AviUtlや他の変換ソフトで変換すると読めることも多いようですが、私はCraving Explorer使ったことないのでわかりません
本当にごめんなさい
AviUtlのサイト
ttp://spring-fragrance.mints.ne.jp/aviutl/
変換する場合は「ファイル」→「AVI出力」で「ビデオ圧縮」を「未圧縮」にすれば
おkな事が多いみたいですが試してないので分かりません

私はSmileDownloaderでFLVのまま落としてGOMEncoder等変換ソフトで変換することが多いかな
基本的にトレースしない人なのでAVIをMMDに読み込まないのでよく判りません
本当にごめんなさい

>しかもけっきょく何をどうしたらいいのかわかりません。
それはこっちも結局どうしてあげたらよいのかわかりません

ほんとに説明下手でごめんなさい

というか、そこまで卑屈にならなくていいから、まずは落ち着けw
謝るよりは、状況を整理して判りやすく伝える努力をしてね
それこそ保護者の方から説明して貰わなければ理解できないんじゃないだろうかと
説明する方も不安になるから
この後も色々あるだろうから、MMDの解説をしたHPを貼っとくね
ttp://www6.atwiki.jp/vpvpwiki/
ここのページの左上の検索窓で検索かけると大概の事は出てきます

ま、気長にやんなさいよ〜

911名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 21:01:16 ID:z7ZPqt4.0
みなさんほんとありがとうございます。
サイトも見て、もうちょっと自分で勉強してからやります!
気長にがんばります。

912名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 01:26:59 ID:jfaz.gIU0
avi読み込み出来たら、とりあえずレベル1クリアくらいかな?

913名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 02:22:42 ID:hhy9PMiE0
MikuMikuVoiceで、vsq出力しようとすると強制終了してしまうのですが
一年前は普通に出来てたのですが、vistaだとダメとか?
というかMikuMikuVoiceの質問はここでいいのでしょうか…

914名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 14:18:39 ID:sPFYZNtI0
本スレでゆうどうされあので

MMDでテクスチャ読み込まない原因って何がかんがえられます?

PMD改造してボカロ(頭)とユーザーモデル(胴体)つなげたら服はてくすちゃするのに頭が白眼に・・・
ちなみに服がtga、目がbmpだったんで目もtgaに書き替えても駄目。ファイルも同じフォルダに置いてるんだが

915名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 14:31:12 ID:hucBHTFM0
>>914
ボカロの方のテクスチャファイルがpmd内でパス付きで指定されているとか

916名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 16:37:54 ID:cjo0g8.60
>>914
>>915だね

>PMD改造してボカロ(頭)とユーザーモデル(胴体)つなげたら服はてくすちゃするのに頭が白眼に・・・
メタセコ使ったんなら、材質で材質内のテクスチャファイルのパスを絶対パスから相対パスに替えればよい
最初に胴体用モデル読み込んで、オブジェクトの追加で顔用モデル読み込んだのかな?
その際フォルダ構造が読み込まれて起こることがある

>ちなみに服がtga、目がbmpだったんで目もtgaに書き替えても駄目。ファイルも同じフォルダに置いてるんだが
それは意味ナシス。元の拡張子のままで良い。合わせる必要はないよ

PMDエディタ使えるなら、材質パネルで該当材質のtoon.bmpのパスを相対パスに書き換える
絶対・相対パス、拡張子は判るよね?

917914:2009/09/05(土) 17:36:16 ID:sPFYZNtI0
原因わかりました。どうもそのようで・・・
お騒がせしました。

918名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 11:42:19 ID:vz2u8Uso0
素朴な疑問があるので質問です
ボーンの名前が一部腑に落ちないものがあります
胸鎖関節にあたる部分は、肩
肩関節にあたる部分は、腕
とのネーミングがなされています

この部分について人に伝える際には、無駄に混乱を生みかねないと思うのですが
あえてこの名前にしている理由はあるのでしょうか?

919名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 12:54:22 ID:oYetEeV60
それぞれ肩を動かすボーンと腕を動かすボーンだから
使う側から見れば特に問題ないと思われる。

920名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 13:37:13 ID:AWkszTdw0
>>918
「関節」ではなく「ボーン」だからではないかと推測
どこを基点として動くかでなくて、どこが動く事になるか

まぁ、モーションライブラリが形成されつつある今となっては変えたくても変えれない
(ボーン名によって互換性を持たせているので)現状があるのかもしれませんが

921名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 21:20:55 ID:vz2u8Uso0
>>919-920
回答どうもです〜

他のボーンの、ひじ・ひざ・手首・足首・首・頭・足(これも少し…)
との直接的な名前と比べてちょっと違うな、と思ったんですよ
肩と鎖骨とかだったら特にどうも思わなかったんでしょうが
ま、作者に聞かないと分かんないですね

922名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 23:53:48 ID:76IFcwJ.0
ちょっと困っています
ミク以外のモデルを使いたかったから、今日Ver.5.12をDLしました。
一回目は普通に使えたんだけど次に起動したら、
モデルの表面がメタリックというか陰影がすごく濃く表示されてしまいます。

何かいけないボタンでも押しちゃったんだろうか…
誰か、直す方法ご存じないですか?

923名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/13(日) 00:50:28 ID:BNzB0Lok0
>>922
>モデルの表面がメタリックというか陰影がすごく濃く表示されてしまいます。

読み込むモデルの全身が無条件にスフィアかかった状態?
v508 だったかでそうなった事があるけど、MMDを再起動しても直らなくって、
OSを再起動したら直ったなあ。

924922:2009/09/13(日) 08:50:29 ID:EZ5m82jY0
>>923
全部のモデルがこんな感じです。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org136438.jpg.html

再起動しても直ってなかった。
PMDエディタで見ると普通なのでMMD側がおかしいのだとは思うけど…

925名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/13(日) 18:28:25 ID:CLLZE.Dg0
便乗して報告
Ver5.10までは一度も問題がでなかったのに5.12でいくつか(5.11はDLできず)
普通に解凍、モデル読み込みで。念のため2回DL解凍しなおしてみました

Ver1ミク、ネル、ハク、等以前からあったモデルが白目状態(>>924のような陰影はなし)
Ver2ミク、目は表示されてるけど瞳が灰色
metalミク、髪が真っ白、目はVer2と同様、服が5.10のようなメタルじゃない

AMDATthlon64、XP、GeForce系です
5.10以前のMMDは正常に作動しています

926名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/13(日) 18:30:01 ID:CLLZE.Dg0
modelフォルダのeye*.bmpはちゃんとありました

927名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/13(日) 19:22:12 ID:cfunVOsY0
スフィアマップ関係だと思うけどとりあえずはDirectXを新しくする
http://www.microsoft.com/downloads/results.aspx?freetext=Directx&productID=&categoryId=&period=&sortCriteria=date&nr=20&DisplayEnglishAlso=on&DisplayLang=ja
.NET Frameworkが入っているか(64bitOSだとちょっと戸惑うかも)
http://www.microsoft.com/downloads/results.aspx?freetext=.NET%20Framework&productID=&categoryId=&period=&sortCriteria=popularity&nr=20&DisplayLang=ja
ビデオカードのドライバを更新する
MMDのバージョンを下げる
MMDのあるフォルダをルート直下(c:\MMD\とか)にしてみる,とかかなあ
あとPMDEditorで正常に読めるなら,そこで上書きなり別名保存すればMMDでも読めると思う

928924:2009/09/13(日) 20:50:22 ID:EZ5m82jY0
>>927
解決しました、ありがとう!
C:\Program Filesの下に置いたら表示できました。
おかしくなったのは、D:\プログラム\MikuMikuDance_v512みたいに
日本語のフォルダ名のところに置いてたからかもしれない

そういえば初めて起動したときは正常だったけど
その時はデスクトップに置いたままだった気がする…

929名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/14(月) 19:05:17 ID:eHkIKiis0
すみません、どこで質問すればいいのかわからないので
こちらで質問させていただきます。
「MikuMikuDanceを扱う上で」とは言いがたいかもしれませんが・・・

MMDを最近知り3Dの知識がゼロにも関わらず、やってみたくなったのですが、
付属or配布されているボカロ等の有名キャラではなくて
自前でモデリングしたマイナーな版権キャラを動かしてみたくなりました。
(最終的にはニコニコ動画にUPしたいと考えてます)

この場合、メタセコイア等で棒立ちの3Dを作成すればいいのでしょうか?
(「こういうポーズで3Dを作った方がよい」とかありますか?)
表情などといった細かい動きは、あとからMMDで作ればいいんですよね?

3Dを作る前に確認しておきたく思い、質問させていただきました。
是か非かどなたか教えて頂けると助かります。

930名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/14(月) 19:32:44 ID:00QhYoLg0
>>929
>自前でモデリングしたマイナーな版権キャラを動かしてみたくなりました。

その話ならこっちのスレ向きかな。
MMDのモデルデータについて語るスレ Part 2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1243770114/

それと一通りの情報はWikiに載ってるので目を通しておくといい。
ttp://www6.atwiki.jp/vpvpwiki/

931名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/15(火) 00:55:46 ID:KvYARYPk0
>>930
レス+誘導有難うございます!

そんな便利なまとめサイトがあったとは・・・助かります。

932名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/15(火) 02:31:39 ID:farpewfI0
Ver2のvmdファイルについて質問です。
みくだんのチュートリアルにあるvmdファイルはうまく読み込むことができました。
しかし、VPVPwikiにあるvmdファイルをMotionフォルダにダウンロードし
読み込もうとしたのですが「このファイルはVocaloid Motion Data file ではありません」とエラーがでます。
試してみたファイルはみくみく、ワールドイズマイン、L&Jです。
原因がわかりませんので教えてください。

933名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/15(火) 03:13:33 ID:2j0LycDo0
>>932
MMD Ver.3以降で保存されたvmdは、そのままではMMD Ver.2(RRD)で読む
ことはできません。これはvmdデータのヘッダ情報が異なるためです。

バイナリエディタ等で編集すれば読ませることはできます。ただし、
これは初心者向けではありませんし、Ver.2(RRD)にない表情が
含まれているとMMD Ver.2(RRD)が異常終了することがあります。

よんPのにゃっぽん外部公開日記(RRDの例)
http://v-nyappon.net/?m=diary&a=page_detail&target_c_diary_id=347920
MMD Ver.2の場合は、"Rin"+00を7バイト→"Miku"+00を6バイトに
置き換えればいけたと思います。

934名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/15(火) 22:14:47 ID:xukgEpT20
もう今となっては初心者がVer.2から入るのはマイナスの方が大きいのではないだろうか

935アリナ:2009/09/16(水) 22:19:59 ID:32gzb6kQ0
MMDをAVIファイルで保存したいのですが、カラーで録画できません。
どうすればいいのですか?

936名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/16(水) 22:58:52 ID:0olvo2bA0
>>935
まず、あなたの環境を教えてください。

937名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/16(水) 23:03:38 ID:q9BESjg.0
>>935
MMDからのAVI出力という意味であれば、
チップセットやグラフィックのドライバを入れ直し、
それでもモノクロや色褪せた感じになるのであれば
違うコーデックを試してみてください。

キャプチャソフトでの保存という意味であれば、
キャプチャソフトの設定を確認してみてください。

938名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/17(木) 01:00:52 ID:mqLa0BVo0
>>935
【CPU】
【M/B】
【メモリ】
【VGA】
【OS】
とりあえずこれに環境書いてみてよ。

939名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/17(木) 18:04:45 ID:GFnPslFs0
こんにちは、初心者です。
MMDの操作には慣れましたが、質問したいことがあります

アクセサリーを手のそばに配置することによって、
キャラクターがそのアクセサリーを持っているように見えるのは理解できましたが、
いざ持たせようとすると、どう動かしても指や手の甲を貫通してしまいます。
何かいい方法はありませんか。つまらない質問ですがよろしくお願いします。

940名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/17(木) 18:44:32 ID:zTRIDcy60
どう動かしても貫通するの意味がちょっと分かりませんが手よりアクセサリの
握る部分が大きくありませんか?または手のひらから離れて配置しているとか
地味な位置調整で大抵は貫通しないと思いますが・・・
あと握りやすいようにアクセサリの角度とか調整してますか?
それからアクセサリを握るように指を動かしても現実みたいにアクセサリで止まっ
て握れるとかありませんから

941名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/17(木) 19:30:26 ID:jUdSjeo.0
>>939
アクセサリを持たせる方法は2通りあります

1.モデルのボーンに関連づける
2.ダミーボーンに関連づけて動かす

今回のケースは1.の方法で貫通する場合の対処法の相談だと思います

アクセサリによっては特定のモデル専用に作られている場合があります
アクセサリはボーン(画面上で◎や□で表示されている物)の位置・動きと連動しています
アクセサリの情報には、これらからの相対距離も含まれています
よって基準となるモデルと、ボーンと手のひら等の皮膚表面までの厚みが違うモデルの場合、
貫通するようになります
また、あらかじめモデルと位置合わせをしていないアクセサリも存在します
その場合、「モデル操作」を「カメラ・照明・アクセサリ」にして「アクセサリ操作パネル」で調整します

既に「読込」ボタンの下にあるセレクト欄でモデル・ボーン(今回は右or左手首?)を選択してあると思いますが
その下にある”X””Y””Z”の欄に数値を入力し、「登録」ボタンを押下することで位置を調整します
さらにその下の”Rx””Ry””Rz”は回転を調整します(GlobalでなくLocalでの制御なので注意)

今回のケースでは、”Y”欄にマイナス数値を入力する事で調整できると思います
なお、数値入力後、Enterキーでは状態が登録されず、フレームを動かすと元に戻ってしまうので、
「登録」ボタンを押すのを忘れないようにしましょう

回答が質問と違う状況を指していたり、まだ不明な点がありましたら再び遠慮無く書き込み下さい

942941:2009/09/17(木) 19:35:08 ID:jUdSjeo.0
てか「そんな事マニュアルに書いてるだろう」と思ってマニュアル見直したら
バージョンが変わって操作パネルが結構様変わりしてるね

修正必要かもよ〜、か○なP!(と無責任に言ってみる)

943名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/17(木) 23:52:59 ID:C0dhGdms0
わさびPさんのモーションデータは何処にあるんでしょうか?

944名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 00:01:43 ID:KPDl4tT60
>>943
http://zoome.jp/wasabinoboss/diary/109/
(love&joy→http://www1.axfc.net/uploader/He/so/180021&key=mmd
これか?

先ずはここ
http://www6.atwiki.jp/vpvpwiki/

945名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 14:36:59 ID:4haqYbKY0
>>940,941
ありがとうございます。
参考にしてみます。

946名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 20:33:27 ID:zKrPUG920
>>934
Ver.2に慣れ親しんだ後にVer.3以降(Multi-Model Edition)を
初めて起動させたときの、衝撃/恐怖/絶望といったら。

947名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 22:41:13 ID:fDzcpHWE0
そういう意味でも
今となっては初心者にもVer.3を勧めたほうが親切かもね

948932:2009/09/19(土) 15:16:51 ID:mxC9hTqE0
>933
ありがとうございます。
vmdファイルはVer2とVer3以降で互換性があるのかと思っていましたが違うんですね。
Ver5で試してみたところ無事に動きました。

949名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/20(日) 20:19:16 ID:rHeCuJ0g0
私はいきなりVer5から始めました。
一応、作品らしきものも作れてます。

...まだまだ、使いこなせて無いような気もするけどw

950名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/24(木) 20:35:11 ID:0CHJXm4U0
質問です。
MMDでフラメンコのダンスモーションを作ろうと思ったのですがスカートの裾を掴む
方法に何か良い知恵がないでしょうか?

※とりあえずロングスカート仕様のミクを2通り作って取り込み済み。
※物理演算Verではパラメタの設定に敗北。指がスカートを貫通して上手くつまめませんorz
※ボーンを仕込んだVerで手首の移動に手動で追随させてますがライフワークになりそうなほど面倒です。

951名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/24(木) 21:17:03 ID:lAyQT1QQ0
スカート掴みっぱなしならくっつけたモデルをつくる
掴んだり離したりするならスカートの裾にIK付けるんかな?

952名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/24(木) 21:19:13 ID:rJNg/NC20
ものをつかむのは難しいよね

一つ思いついたのは、つかむスカートの部分だけ手動のボーンにして、
他のボーンは物理演算にしたスカートとか?

953名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/25(金) 01:34:00 ID:ftZ9wUmw0
>>950
>>951と同じだけど
腕IKモデルを元に、スカートの先端のボーンに追加でIKボーンを作る
(例:ミクのツインテ先)かな?
腕IKだとIKの座標がそのまま裾IKにコピペできるのではないかと
その為には読み込み時デフォの姿勢を、PMDエディタの「モデルの形状変化」等を使って、
腕IK位置と裾IK位置を同じに合わせておかなければならないかも

ミクのツインテを裾に見立てて、IKをただのボーンに変えて、中指を親ボーンにして
ボーン構造をループさせるなど実験してみたけど、どこかが変に伸びたりして
あまり参考にならなさそう…

954名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/25(金) 15:38:34 ID:b5KaVX1s0
すみません、初心者なんですがモーションの途中で
BMPの背景を次々と変えて読み込む事はできないのですか?
BMPを新たに読み込むと0フレームから全て新しい背景に
なってしまうのですが、、、

955名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/25(金) 18:18:21 ID:F48cknTU0
できないと思う。
Niveとかで合成するか、背景切り替えるたびにその部分だけAvi出力して編集でつなぎ合わせるか、になるかな?
あらかじめ次々換えた背景BMPの動画を作っといてAviの背景とするか。

956名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/25(金) 18:27:42 ID:TIbxjV6g0
>>955
やっぱりそれしかないですか。
ありがとございます。

957名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/25(金) 20:10:52 ID:OBjMYSSs0
それか、お絵描きツールでBMPをアクセにしてダミーボーンにくっつけて動かすか
絵の見え方が若干かわるけど

958名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 00:01:29 ID:a7JBgOIU0
>>954
BMPをつなげたて編集したAVIをバックに流す

959名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 07:12:53 ID:6hvudHMA0
いまだにV2を配布しているのは、VPVPwikiの一部でまだmmdファイルが公開されていて(?)
その変換のためでしかないんじゃないかと思う。
実際はもう触る意味がないどころかむしろ触らない方がいい状態かもしれん。

960名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 17:10:11 ID:5eDXV4YM0
次スレ立てといた

MikuMikuDance初心者質問スレ part2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1253952497/

961名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 10:27:00 ID:jVzUDJ2k0
基本的な事を会得するのに何ヶ月もかかって馬鹿らしい。
なぜマニュアルが無いのかb。
同じモーションモデルを3体並べるだけで躓いて終わり。
雨期に載ってるだのkgれとか簡単に言うけど、
探し当てるまでどんだけ手間と時間割かすんだよ。
しかも自分の知りたい検索内容とは限らないし。
社会人の使える余暇って1日2時間も無いだよ。
マニュアルがあればすぐ判って進めることなのに、掲示板でも聞けないし。
不便でしょうがない。雨期でみなが作っていく交流もいいが、
大抵は応用か裏技とかソフトや環境の指摘で、俺が知りたいのは基本。キ・ホ・ン!
全く腹辰は。ナビ無しで動かせるわけ無いじゃん。
うだうだしてるとやりたいMMD案とかも、
どんどん使えるやつに先越されて行っちゃうし。
MMDツールは初心者でも扱えるという触れ込みで登場してるが
現時点でも既に初心者ツールではない。中級以上のスキルは要る。
これだけ無サポートだと更にね。
雨期は浮きで有っても、別項にマニュアルにまとめる必要がある。

t−わけでこんな状況いつまでもやってられない。なんか考えるわ。けっ

962名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 12:47:08 ID:pmAPIh5o0
デカイ釣針だ。

963名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 12:50:45 ID:QJk0e4tc0
すまんが日本語で頼む
Mの動画見て基本的な事が分からないというのでは厳しいかもね
掲示板で聞けないとかは語学力の不足している文章から分かるが
マニュアルあったとして読んで分かるかね?
大抵の3Dツールはマニュアル読んで分からなくて挫折するんだが
チュートリアルとかやった?
操作方法以上はアニメーションの基本とかから調べると良いよ、で
もここらはマニュアルで書くような事じゃないのよ

なんかやりたいことと自分が出来る事の乖離が激しくてがっかりして
るのかもしれないけどみんな最初はそんなモンだよ
一日2時間もない時間でもこつこつするしかないんだなコレガ、寝
る時間削ってやってる人とかいるからね
ネタを先にやられるのはしゃあないよ。。。がっかりもするけど

マニュアル欲しければ自分で作るしかない罠、頑張ってくれ

964名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 12:51:19 ID:7loLw3620
最近の釣り針は先が丸まってるんですな

じゃなくて、現状だと操作マニュアルは動画で、って感じだよね
一覧して操作法を記載したテキストとかはあったっけか

965名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 12:53:25 ID:31eEw.No0
>>961がマニュアルをまとめてくれるって意味なのかもしれない。
それならぜひとも頑張って欲しい。
誤字はなしで日本語で頼む。

966名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 14:27:22 ID:jVzUDJ2k0
みなマニュアルの展開には異存ないんだな。

言い忘れたが講座動画とかチュートリアルも収穫無しだ。
時間かけて観てるのに内容が空振りだったってのが多くてね。
それに動画作るやつでも
旬だから作ってみただけのは「詳しいことはウキで・・」てのが多くて
最近は見なくなったわ。あほくさい。
詳しく書けないってのも判るが、どこかで説明してるのかね。
どっちにせよマニュアルが出来れば早い話よ。

後な、ここは初心者スレと言いつつも初心者対応してないだろ。
それじゃ聞けんよ。
くぐれとか一とおり読んできてくれとか、へいきーで返すやからも居るが
過去スレの量だけでもどんだけだと思ってんの。
くぐれいうやつはそこの検索ページのリンクぐらいしてやれよ。
つまりMMDに関しては初心者へのガイドが不在なんだよ。
誰にも聞けずに独自でコツコツやるしかないんだろーね。

このウキも1割ぐらいは役に立ってるとは思うが
マニュアル作るうえでも意見は問いたいところよ。

967名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 14:58:15 ID:34/iykcQ0
みくだんのチュートリアルは?

968名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 15:00:24 ID:CbiRufsc0
・個人見解の押し付けは禁止(止め処ないので)
・批判おkだが代替案を示すなどを推奨
荒らしは放置。反応するあなたも荒らしです。

969名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 15:20:27 ID:OkHWw0oQ0
>>966
君の見解については理解したがここは「初心者質問スレ」だ。
内容的にはこちらでやるのがふさわしいと思うので移動してくれ。
マニュアルを作成したいというのであれば協力は考える。

MMDよろず議論
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1233579321/

970名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 16:28:44 ID:dDJxFSY20
もっとも、知りたい情報があって調べ物しているときに、
「詳しくはこのサイトで→」だの、「詳しくは○○でググれ」って具合に
丸投げ・たらい回しされると気力が萎えてくるけどねえ。

971名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 17:13:17 ID:31eEw.No0
>>970
一言で答えられることならともかく
詳しい情報へのポインタを教えてくれてるなら願ったり叶ったりじゃないか
掲示板で1から10まで書けと言うのかい

それにMMDでたらい回しになるほどサイトあるのかな・・・

972名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 17:56:46 ID:dDJxFSY20
>>971
自分が言いたかったのは掲示板じゃなくて個人サイトの話だし、
MMDに限った話じゃないし、
MMDでもモデル制作まで踏み込もうとすると想像よりもずっとややこしいし…

973名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 18:23:29 ID:0..z8heA0
>>972
ネット上の趣味で公開されている情報はそういうもんだ。
検索・調査能力を上げるか、まとまりを重視するなら書籍を参照する。
書籍はその分情報が遅いとかは構造的にどうしようもないけどな。
ネットにしか情報がないなら自分で整理するとみんなに喜ばれます。

974名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 18:29:00 ID:jVzUDJ2k0
チュートリアルや動画講座って0〜最後まで見ないといけないだろ。

自分の必要な項目だけで良いのに、そんな時間かけるやり方で良くやってるよね。
だからマニュアルが要るっての。動画講座と同じ内容でもね。

969さん、そっちは投稿動画スレみたいなんで書けません。
俺の思うマニュアルは基本の初心者対応のもので、
俺がMMDを熟知した後の推敲の後に運がよければ実現だから1年以上かかるでしょう。
マニュアルの前例があれば俺なんかがやりませんよ。
あくまで俺の趣味と善意と多少の当てこすり。
詳しい人がまとめてくれればすぐ役に立つのが出来るのに。
ウエブ上のMMDヘルプはこのウキしか無いんだもんな。

975名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 18:52:20 ID:WraMGn3s0
>基本的な事を会得するのに何ヶ月もかかって馬鹿らしい。

・・・・最初にMMDが発表されてからの一ヶ月の動画ラッシュはなんだったのかと・・・・・

976名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 19:02:47 ID:8dkkW1d20
初心者向けのスレだから、マニュアルに関してはここで話していいとは思うけど
実際、他人のやり方が必ずしも自分に当てはまる物でもないのがMMDの変なところでもあり
面白いところなんじゃないのかな。俺は樋口さんの動画も解説サイトもほとんど見てないで
自己流で初めて、たまにツベ板とこの板を覗いて、ヘーとかホーとか思う程度
逆にボーンやらテクスチャやエディタの情報の方がありがたいので、使い方は気にしないなぁ
一言余分にいえば、こうやるべきって言うマニュアルより手掛かりだけのヒント集のほうが
良いような気がするんだけど。

977名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 19:03:07 ID:jVzUDJ2k0
皮肉はいらんす。実用だけいる。

978名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 19:04:21 ID:31eEw.No0
バイブル的なマニュアルがない、という指摘はまったく正当なものだし、多くの人が感じていることでもあると思う。
かんなさんのチュートリアルも
これがよいきっかけになればいい。

>>974
> あくまで俺の趣味と善意と多少の当てこすり。

どう見てもろくに調べる気もない人が自分の欲しいものだけクレクレで暴言を吐いていた。
あなたの悪意と多大な当てこすりナシで発言して欲しかったです。
人に読ませようと思うのなら推敲くらいしてください。
書き殴りたいだけならマジでチラシの裏にかいといて。

979名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 19:05:17 ID:MHmD.qJw0
マニュアル論議してたら初心者の質問や応答ができない。
>>969を利用するか(よろず議論なので利用は問題ない)、本スレでやれ。

980名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 19:13:58 ID:jVzUDJ2k0
マニュアルは初心者には常に必要なものです。
荒らし扱いもおかしいでしょ。
なぜ用意しないのか逆に聞きたいです。初心者としても。

981名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 19:15:39 ID:Pf1Xkjc.0
釣りだと思うがw

だいたい、自分でやりたいことがすべてお膳立てされていて
すぐできるなんて期待する方がおかしい。
そんな人に動画は作れないだろうし、そんな人の作る動画に
期待できるはずもないので。こちらとしてはフェードアウト
してもらってまったく構わない。

作りたいけど分からない、なら全力で応援する。
分らないから作らない、なら知ったことではない。

982名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 19:16:21 ID:8dkkW1d20
暗い暗いと言うのなら進んで灯りをつけましょう

983名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 19:19:02 ID:jVzUDJ2k0
とにかくマニュアル作らないで済むように誘導するんですね。
まあ一仕事ではあるけど。

984名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 19:19:11 ID:O.Y4I3xg0
まだ触ったことほとんど無いけど
マニュアルあってくれると非常にありがたい
他のソフトでもwikiよりも動画でほとんど解説されてたりするのあるけど
分かりはするけど探し当てるまでに凄く時間がかかってそこで疲れる。
なので、完全初心者には文句言いながらでも作ってくれる人がいるのは非常にありがたい。

985名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 19:20:47 ID:fj6teM8w0
>>980
それならば、要望、妄想スレで聞いてみれば
初心者用のマニュアル出してくださいって

986名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 19:20:52 ID:jVzUDJ2k0
初心者の苦労は初心者にしかわからないジレンマ

987名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 19:21:10 ID:HxahcgNM0
よくわからんけど、どういうマニュアルが欲しいのかなぁ。
MMDを落として、解凍して、起動して、ミク呼び出して、ポーズ作るところまで説明するとかなのかな。

988名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 19:22:11 ID:MHmD.qJw0
マニュアルを作成するための議論はこちらでやりましょう。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1233579321/

989名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 19:27:17 ID:jVzUDJ2k0
多分何処で聞いても同じような反応だと思いますよ。

それに議論なんか期待してない。このままずーっとマニュアル無しなの?って話。
まとめてもらえるとありがたいんですがね。

又そうゆうものの実用性も認めてるんでしょ?

誰か作らないと。俺なんかじゃなくて。

990名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 19:39:13 ID:34/iykcQ0
まあそのうち、出来るMMDとかなんとかがでてくるんじゃね?

991名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 19:44:32 ID://6TQGYs0
<わからない五大理由+教えてもらえない理由>

1. 読まない ・・・説明書やヘルプなどを読まない。読む気などさらさらない。
2. 調べない ・・・過去スレ、検索するなど最低限の内容も自分で調べようとしない。
3. 試さない ・・・めんどくさいなどの理由で実行しない。する気もない。全て他人任せ。
4. 理解力が足りない ・・・理解力以前の問題で理解しようとしない。
5. 人を利用することしか頭にない ・・・甘え根性でその場を乗り切ろうとする。

6. 感謝しない・・・教えてもらって当たり前。事がすんだらさようなら。
7. 逆切れする・・・自分の思うようにならないと逆切れする。
8. 自分にしか分からない質問をする・・・説明不十分、URLや製品名を書かない、自分が分っている事は相手も分かっていると思っている。
9. 日本語が話せない・・・ギャル文字を使ったり、一般的でない省略語を使う。
10.失敗した理由を他人のせいにする・・・「弟が・・」「間違えて・・」とか

11.無理を言う・・・「親にバレずに・・」「至急・・」「低スペック・初心者だけど〜〜がやりたい」など
12.違法なことを質問する・・・回答者が罪に問われる場合があります。多額の賠償など責任を負うのは親です。
13.知ってて質問する・・・明らかに知ってる事を、改めて聞かれてもスルーされるだけです。
14.構ってもらいたいだけ・・・暇潰しに書き込んでいる。わざと頭の悪い文章を投下して反応を楽しむ。

<回答が無い理由>
1. 誰も知らない
2. 質問文が意味不明
3. 知ってるが、お前の態度が気に入らない
4. 良いボケが思いつかない

992名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 19:50:56 ID:jVzUDJ2k0
突っ込もうかな・・やめとこうかなw

993名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 19:51:52 ID:31eEw.No0
-------ここまで-----------
言われても仕方ないよ。真面目にやるなら続きはあっちで。

994名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 19:58:00 ID:jVzUDJ2k0
なぜ逆切れなんですかね。

「マニュアル有ったら便利だろうけど時間が無くて^^」

くらいの対応でも済んでたでしょうに。
マニュアル作るにしても
大元の情報源はここの会話になるし貢献者の1部でしょうに。
荒らし扱いで追い出すのも疑問というか。

でもいいです。踏ん切りみたいなのつきましたから。

995名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 20:14:46 ID:31eEw.No0
もう埋め埋め

>>994
自分の最初の書き込みを読んでみて。

996名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 20:21:07 ID:jVzUDJ2k0
993でもういいって言ってるのに何故レスを?

997名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 20:21:13 ID:fj6teM8w0
追い出す気はないが、マニュアル作ってくれ、見たいな話は
ここじゃ答えようがないからねぇ。

まぁ、どうやらあっちのスレで本人がマニュアル作る気になったようだから
がんばって作り上げてくれ。

998名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 20:24:16 ID:dDJxFSY20
次スレ
MikuMikuDance初心者質問スレ part2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1253952497/

マニュアル議論向けのスレ?
MMDよろず議論
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1233579321/


埋め

999名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 20:25:00 ID:31eEw.No0
あんまりな言い分だったからね

1000名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 20:26:03 ID:jVzUDJ2k0
このスレで言われたら、どのレスも嫌味か皮肉に聞こえるっすww

妙なことになった。ただこの初心者スレが初心者向けでないのは前から思ってました。
 スレの変わり際を狙っての書き込みでしたよ。つまり2には俺は行かない。

10011001:2009/09/27(日) 21:28:02 ID:2G8avTIU0
      /^>》, -―‐‐<^}
     ./:::::::/,≠´:::::;::::::::ヽ.
    /:::::::〃:::::::::/}::::丿ハ
   ./:::::::::i{l|:::::/ ノ/ }::::::}      このスレは1000を超えました。
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