2020年第18回ショパン国際ピアノコンクール - 1575860776

139：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b415-c3b8)：2020/03/09(月) 22:24:58 ID:dGZ56TsM00: スケジュールに変更なし、でいいのかしら？
140：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 331e-fb29)：2020/03/09(月) 22:28:11 ID:pnPAx6.g00: Chopin Instituteがチャットでそう言ってましたね
141：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b415-c3b8)：2020/03/09(月) 22:34:26 ID:dGZ56TsM00: ありがとうございます。
無事に開催されますように。。。
142：名無しさん (ﾗｸﾗｯﾍﾟ 7337-f380)：2020/03/09(月) 23:50:38 ID:TesLGn36MM: 日本人だけでも5年前より豪華だね
果たして何人が予備選通るか
143：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9dac-9d64)：2020/03/10(火) 13:47:03 ID:2bUJYmkw00: 日本人多いのはヤマハカワイがお金積んでるからだろうか
144：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9718-fb29)：2020/03/10(火) 14:11:25 ID:TjP50nb200: 積んではいないけど、まぁスポンサーなので配慮はしているのでは
145：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 131b-d7c3)：2020/03/10(火) 15:57:53 ID:DhUvTTVo00: 国内のコンクールでは落ちまくりだった水谷さん、よくDVD審査に通ったね
146：名無しさん (ﾗｸﾗｯﾍﾟ 7337-f380)：2020/03/10(火) 16:47:29 ID:3VLZLp5AMM: でも日本人90人くらい応募あったんだよね？
DVD審査で60人くらい落とされたのか
あとユンディの再来といわれてる中国の人出てきたね、注目の1人だ
147：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d239-4066)：2020/03/10(火) 18:34:51 ID:StWsl2yA00: 水谷さんはお金持ちだからね。笑
148：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d079-65fa)：2020/03/10(火) 19:27:29 ID:2.mCz5j600: 小林愛実の名前があるのに驚いた
149：名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ 12a9-6eaf)：2020/03/10(火) 19:32:26 ID:VyiPgdicSp: 反田さんモスクワ音楽院退学なのに卒業って(￣ー￣ )
150：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d079-65fa)：2020/03/10(火) 19:34:51 ID:2.mCz5j600: ジャパニーズは32人。リピーターが多い

- Yasuko Furumi (jpn)
- Saya Hara (jpn)
- Yukino Hayashi (jpn)
- Wataru Hisasue (jpn)
- Kaoruko Igarashi (jpn)
- Hana Igawa (jpn)
- Riko Imai (jpn)
- Seika Ishida (jpn)
- Junichi Ito (jpn)
- Asaki Iwai (jpn)
- Yukino Kaihara (jpn)
- Airi Katada (jpn)
- Yurika Kimura (jpn)
- Aimi Kobayashi (jpn)
- Yukine Kuroki (jpn)
- Shushi Kyomasu (jpn)
- Asaka Miyoshi (jpn)
- Momoko Mizutani (jpn)
- Mayaka Nakagawa (jpn)
- Yui Nakamura (jpn)
- Mariko Nogami (jpn)
- Arisa Onoda (jpn)
- Kazuya Saito (jpn)
- Sohgo Sawada (jpn)
- Kotaro Shigemori (jpn)
- Miyu Shindo (jpn)
- Mana Shoji (jpn)
- Kyohei Sorita (jpn)
- Hayato Sumino (jpn)
- Mitsuyuki Marcel Tadokoro (jpn/f)
- Rikono Takeda (jpn)
- Miki Yamagata (jpn)
151：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d079-65fa)：2020/03/10(火) 19:41:15 ID:2.mCz5j600: パッとみて目についた諸外国勢。2010年組も少なくないね

- Leonora Armellini (it)
- Luigi Carroccia (it)
- Alberto Ferro (it)
- Alexander Gadjiev (it)
- Ana Gogava (geor)
- Chi Ho Han (cor)
- San Jittakarn (thl)
- Elizaveta Karaulova (rus)
- Nikolay Khozyainov (rus)
- Su Yeon Kim (cor)
- Hyuk Lee (cor)
- Georgijs Osokins (lat)
- Aristo Sham (hk)
- Andrzej Wiercinski (pol)
- Andrei Zenin (rus)
152：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 331e-fb29)：2020/03/10(火) 20:58:17 ID:dvvPpLbs00: なんかTwitterみてると、反田君、角野君が話題ね。個人的にはどちらもどうかな…という気がする。
特に反田君はショパコンよりエリコンの方が向いているのでは？
５年前の愛実さんはちょっと幼稚な部分もある演奏だったけど、５年でどう変わったのか楽しみ。
153：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d079-65fa)：2020/03/10(火) 21:13:29 ID:2.mCz5j600: 反田君は今の演奏活動からショパコンの準備してるようには全然見えなかったのでエントリーしてたことも選ばれた事にも驚いた。

図らずも阿字野先生と一ノ瀬海の対決が実現することとなってしまったわけだが
たぶん名前順の演奏だから出番は別々になっちゃうかな。
154：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 797f-2f6b)：2020/03/11(水) 03:45:35 ID:nNazaf1Y00: 去年ロンティボーで優勝した三浦さん、
本選でショパンの2番を弾いたから完全に今年のショパンコンクール狙いだと思ったけど
名前がないのは事前審査で落とされたのかエントリーしなかったのか
155：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1118-77ca)：2020/03/11(水) 08:32:02 ID:J/ua4buE00: >>154
エントリーしてないと思う。
三浦さん、もう既にコンクールじゃなくてリサイタル普通に聴きたい。
156：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1118-77ca)：2020/03/11(水) 17:33:41 ID:J/ua4buE00: 公式サイトの進藤さんのプロフィールに｢浜松ピアノ国際コンクール1位｣とあるように読めたけれど、これは自分の英語力の低さの誤読？翻訳機も同じ…。皆のプロフィールも確認しておきたいのに、自分の語学力の無さが壁として憚る…
157：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 31e9-3869)：2020/03/11(水) 18:02:24 ID:mi9Q3J2Y00: 確かにそう書いてあるね。たぶんアカデミーのことなんじゃない？
158：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f9ed-e19b)：2020/03/11(水) 18:05:27 ID:PBklZEP200: 反田さんは退学なのに卒業って書いてる
159：名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ 502c-7956)：2020/03/11(水) 19:13:41 ID:JzApqfJUSr: >>158
それはたぶん本人の詐称
160：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c150-6976)：2020/03/11(水) 20:50:54 ID:3A9NmtsY00: >>156
進藤さんは最後の浜アカコンペの一位。(だったかな)
ただこれマスタークラスのあとの模擬だからコンクール実績として載せるのは微妙だと思う。他にもそういう人多いけどさ。

実は浜アカは2020年3月に微妙にショボイ規模で復活の予定だったが件の騒動で中止になってしまった。
ttps://www.actcity.jp/hacam/PianoAcademy/
161：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c150-6976)：2020/03/11(水) 20:52:15 ID:3A9NmtsY00: >>160
今みなおしたら2017年の浜アカは2位だった。すまん。
162：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 87c6-e19b)：2020/03/12(木) 01:34:28 ID:caIDaWJs00: >>159
堂々と経歴詐称するもんだね
角野も師事してる先生を削除して短期レッスンの有名教師名だけ書いてたし
こういうところに素の人間性みたいなものがでる
目先の損得にばかり目がいって大事なものを失ってしまった感じ
163：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 797f-2f6b)：2020/03/12(木) 03:50:11 ID:VtHM302Y00: 伊藤潤一さんという方は主に海外で活動していた人なの？
去年のショパン協会のコンクールで優勝するまで名前を知らなかった
審査員だった青柳さんがFacebookで絶賛していたけれど見事にDVD審査突破だね
164：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 219f-3869)：2020/03/12(木) 04:11:42 ID:f6WtTimI00: ショパン協会のコンクールはあんまり当てにならないと思われます。
前回の上位受賞者（優勝か入賞は書けません）は書類・DVD選考で落とされて、その筋のごく一部の方々の間で大問題になりました。
近頃話題のマルチに大活躍されている某天才ピアニストも十数年前に優勝されていますよね。
彼は当時、日本人としてではなくポーランドからの出場者としてエントリーしていました・・・。
165：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9385-2f6b)：2020/03/12(木) 06:41:56 ID:hJBFqBHk00: 彼は在日朝鮮人でしょ
166：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 31e9-3869)：2020/03/12(木) 10:26:32 ID:UXTNWBkE00: 各出場者のプロフィールって自分で英語で提出すんのかな。事務局の翻訳ミスではないのかしらｗ
167：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8d96-e19b)：2020/03/12(木) 11:02:08 ID:3wkjF74Y00: プロフィールは英文で本人が提出すると思いますが、転載する際に間違えがあったりしますよね。
海外のコンクールはとくに。。
168：名無しさん (ｱｳｱｳ b706-2f6b)：2020/03/12(木) 12:48:02 ID:f.S1Fk/wSa: 英語を母国語としない国の英語文章力なんてその程度なのでは？
浜松も日英仏の参加規定を作成してるけど何か翻訳で齟齬が生じたときは
日本語の規定を優先する、とか表記されてるよね
たぶんこれはどこの国のコンクールでも同じだと思う
169：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e544-6fe9)：2020/03/12(木) 16:16:41 ID:yFPgiJe.00: 人間誰しもミスくらいあるものよ
事務局の人間でもGoogle翻訳使ってたりするのに
170：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 146e-be21)：2020/03/12(木) 20:20:31 ID:2uFZ1k1600: 予備予選9月になったねー
171：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e1a9-3869)：2020/03/12(木) 23:00:12 ID:1Y/nbKbo00: あーあ、延期になってしまったね
172：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 797f-2f6b)：2020/03/13(金) 03:11:27 ID:wGIltgC.00: やはり
予備選が9月に延期ですね
173：名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ 96e7-2f6b)：2020/03/13(金) 04:53:29 ID:GPhD/0tsMM: と言うことは予備選のあとすぐに本コンクールか…
参加者はじゅうぶんに詰める時間ができて良いのかな？
でも
海老さんのように両方審査する人は大変だね
174：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0c38-84d4)：2020/03/13(金) 11:05:41 ID:N5e4gV2o00: Znamy już nazwiska dziewięciorga pianistów, którzy wystąpią w Konkursie w październiku. Na podstawie Regulaminu Konkursu ( p. III/2) zostali zakwalifikowani do udziału w Konkursie z pominięciem Eliminacji:

1. Piotr Alexewicz ‒ Polska (1. miejsce OKP 2020, Warszawa)
2. Avery Gagliano ‒ Stany Zjednoczone (1. miejsce konkursu w Miami 2020)
3. Adam Kałduński ‒ Polska (1. miejsce konkursu w Pekinie 2019 i 2. miejsce OKP 2020 w Warszawie)
4. Szymon Nehring ‒ Polska (1. miejsce konkursu w Tel Awiwie 2017)
5. Evren Ozel ‒ Stany Zjednoczone (2. miejsce konkursu w Miami 2020)
6. Kamil Pacholec ‒ Polska (2. miejsce konkursu w Bydgoszczy 2019)
7. Piotr Pawlak ‒ Polska (1 m. konkursu w Darmstadt 2017 i 2. miejsce OKP w Warszawie 2020
8. Yutong Sun ‒ Chiny (2. miejsce konkursu w Santander 2018)
9. Tomoharu Ushida ‒ Japonia (2. miejsce konkursu w Hamamatsu 2018)
175：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 55b7-ad6b)：2020/03/13(金) 17:59:52 ID:9R8.LY9I00: チャクムルさん出ないの？残念です。
176：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c28f-3869)：2020/03/13(金) 22:29:27 ID:BwAU33.M00: チャイコンからの参加者はなしか
まあ当然と言えば当然かな
177：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e544-6fe9)：2020/03/13(金) 22:31:02 ID:2J..DPKI00: >>176
178：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e544-6fe9)：2020/03/13(金) 22:32:53 ID:2J..DPKI00: >>176

チャイコンからは出場しないもんなの？
179：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c28f-3869)：2020/03/13(金) 22:53:34 ID:BwAU33.M00: >>178
チャイコン2位までは自動的に本選出場で今回は2位が2人いて3人がその権利を
持っていたけど、ショパコンに出るとなると2位は最低でも2位、優勝者は最高峰
コンクール連覇だからハードルがかなり高くなる
そこまでやらなくてもチャイコン2位であっても十分経歴的にはプラスになるからなあ
チャイコン優勝なら文句なく
180：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 797f-06c1)：2020/03/14(土) 07:03:35 ID:1wUVMce.00: ショパン、チャイコン、エリザベートの三大メジャーコンクールで2位以上に入れば
取り合えずコンクールは打ち止めかなとは思う
3位だとちょっと微妙。。
181：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 219f-3869)：2020/03/14(土) 16:08:25 ID:b/1qavws00: 角野さんのの名前が出てふと思い出したんだけど、
去年だったか古楽器のショパンコンクールでで上位に入賞した日本人が、ドキュメンタリー番組内で、
「自分は他の出場者とは違って、特に専門的な教育を受けてきて来たわけではないがここまで来たんだ」
みたいな発言をしていたけど、ちゃ～んと東京藝術大出てるし、しかも高名な古楽器奏者の鍋島女史にも早くから習ってるし、
おまけにオランダの有名音大にまで留学してるくせに、自分は専門教育は受けてないアマチュアですが、音大生などのエリート集団の出場者を蹴散らして、
上位入賞しました的な発言が忘れられません。それもなんだかものすごく偉そうな言い方だったから余計に印象に残っています。
謙虚な感じの角野さんとは全然違う。
182：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e544-6fe9)：2020/03/14(土) 18:47:43 ID:9/ox0ImI00: >>181

誰そいつ？気になる
テスト前にテスト勉強してない、って言う奴と同じレベルか(笑)
183：名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ fec0-e19b)：2020/03/14(土) 18:56:54 ID:cwt4/.1oSp: 数回マスタークラスで習っただけの有名先生名だけ書いて
今進行で習ってる先生名消しちゃう人間性なのに？
25歳にしては幼いよなぁ。
184：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b0f6-65fa)：2020/03/15(日) 02:54:58 ID:J9m5atkc00: >>181
受け取り方によるのかな？

専攻がピアノじゃなかったっていう意味で
嫌味ではなく、謙遜とか喜びなども込めた実感だと思ったけど。
185：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6223-ddce)：2020/03/15(日) 15:25:28 ID:Lkdn59Hk00: 何事にも悪意しか感じ取れない人っているんですよ
コンクールでも演奏そのものの評価より
何位だったとかにしか興味のない人
相手にしない方が賢明ですよ
186：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1ebd-be21)：2020/03/16(月) 00:51:29 ID:350buPw.00: >>185
同意！
187：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 866a-2f6b)：2020/03/16(月) 07:13:45 ID:sr6oM7sI00: 反田さん
題名のない音楽会やEテレのらららクラシックによく出ていてCDもリリースして演奏会もそれなりなのに
今更コンクール？という感じがする
188：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c150-6976)：2020/03/16(月) 07:57:49 ID:mNLaZufo00: そんな活動してたなかで、予備選用の演奏動画作って申し込んで選出されたのがすごい。
189：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 866a-2f6b)：2020/03/17(火) 10:35:36 ID:ttMRy2Ok00: 小林愛実さんは前回の通算8位という成績がよほど不本意だったんだね
シード権を得られるコンクールを回避してまたDVD審査から応募するのはかなりの決断だったと思う
190：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 03c9-c433)：2020/03/18(水) 07:42:17 ID:Odbwfrw200: 9月の予備選、10月の本コンクールも開催が危なくなった来たね
1965まではショパンの誕生月である2月に開催されていたから2月に延期もあるかも？
191：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 24d8-c433)：2020/03/18(水) 18:29:13 ID:uL6.7dhI00: 2月から10月に開催時期をずらしたのは2月のポーランドはあまりにも寒すぎて厳しいとかいう理由だったらしい
192：名無しさん (ﾗｸﾗｯﾍﾟ 9825-a5b5)：2020/03/23(月) 17:00:15 ID:RoF3OtFkMM: 21日のピティナ配信で黒木雪音さん初めて聴いたけど緊張してたの？　ｼｮﾊﾟﾝ25-6技術的にも追いつけてなくてひどかった
仮にｼｮﾊﾟｺﾝ出られてもあの演奏だと1次予選落ちだと思う
193：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 740e-1977)：2020/03/26(木) 13:54:08 ID:XDAhOkus00: ピティナって宗教か何か？金集める為の集団にしか見えないが
194：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 948b-9a0a)：2020/04/05(日) 04:15:42 ID:sNeGoMh200: 184さん
まぁご本人かそれに極めて近い方がオランダからわざわざ書き込みですか。
ちなみにこちらワルシャワ地元の聴衆の評価はゼンゼン良くなかったですよね。
ブラボーも日本人と思われる東洋人だけが声出ししていたし。
あなたのあのインタビューでの発言は、誰から（私からも）見てもとてもとても謙遜してるとは思えないですねぇ。
古楽器だけ勉強してモダンピアノの国際コンクールで入賞した時に発言されたならわからなくもないですが。
195：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 78b1-829c)：2020/04/08(水) 21:58:28 ID:G3aIYLKQ00: >>194
#185
何事にも悪意しか感じ取れない人っているんですよ
コンクールでも演奏そのものの評価より
何位だったとかにしか興味のない人
相手にしない方が賢明ですよ

#186
同意！
196：名無しさん (ｱｳｱｳ dd18-0a73)：2020/04/10(金) 20:30:03 ID:y1vjp1zYSa: あらためて録画を見てみましたが、
少年時代、ピアノが大好きだったが、ピアニストなんて遠い夢と考えて、
中高一貫の普通科へ進学し、ピアノは習い事として続けた
でも大学進学時に、芸大に楽理課というコースがあるのを知り、音楽への夢が再燃
芸大を目指して、そこでフォルテピアノに出会った
というナレーションでしたね
197：名無しさん (ｱｳｱｳ dd18-0a73)：2020/04/10(金) 20:43:30 ID:y1vjp1zYSa: ちなみに高校は知られた進学校のようで、ピアノに一生懸命な人は学業も、、というのはありがちな話なのでしょうか
今回のショパコン予選にも一般大学から2人がチャレンジしていますが、3人には重なるものを感じます
皆、音楽への情熱の強さは明らかですが、才能があっても、本当の夢をなかなか目指せない日本の現実を、考えさせられます
先週のNHKの自論公論は「文化・芸術の灯を消さないために」というものでした
アメリカ、イギリスの文化への速やかで手厚い支援が紹介された後に、
ドイツの文化行政担当大臣の「文化は平穏な時だけの贅沢品ではない　私は皆さんを見捨てるようなことはしません」との声明と、
合計7兆円以上もの文化への支援策のことが、日本の支援との対比の中で、紹介されていました
（ただこれは文化だけに手厚いということでもないようです、、もう色んな意味での哲学の違いというか、なんでしょうね、、）
日本の優秀な才能が、文化、芸術（に限らず、スポーツ、研究といった分野もそうかもしれませんが、）から、
ますます離れていってしまうんではないかと、考えさせられています
198：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cfe4-6c30)：2020/04/18(土) 22:02:07 ID:rIMjjI.Q00: コロナで延期？
199：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cfe4-6c30)：2020/04/18(土) 22:02:21 ID:rIMjjI.Q00: コロナで延期？
200：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8931-fcb5)：2020/05/04(月) 23:46:09 ID:3zEGCdOw00: 第18回ショパン国際ピアノコンクールの話題でなくて申し訳ないけど、
わたしは第1回ショパン古楽器で優勝したポーランド人の演奏が好み
彼は古楽器じゃなくモダン・ピアノ専門のピアニストだしね
本物のショパンコンクールの時、お辞儀の変な人と言われてた人だったはず

例の日本人入賞者に関してなんかやりあったるみたいだけど
わたしは'テスト前にテスト勉強してないします'って書き込んだ人の意見を強く支持しちゃうな
もちろんわたしもあの番組見たよ
ナレーションよりも本人のあの態度は確かにいただけないとわたしも思った
NHKの特番は脚色が多いから要注意ですね

上記の書き込みが本人ならかなりヤバイ
そんなことやってっからコンサート中止になるんじゃないの
せっかくプロでやっていく機会を得たんだから今こそ真剣に練習できる時だと思うけど
まっ大きなお世話か
失礼しやした
201：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f88-0a3b)：2020/05/05(火) 09:47:55 ID:gwy0VqU.00: やはり1年延期ですか…
コンテストの皆さん調整が大変ですね
202：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d716-8f38)：2020/05/06(水) 09:23:18 ID:7/Zh60C600: >>200
お辞儀変ポはクシシュトフ君だよ。2018年のピリオドショパンでは3位。
203：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dc26-17d8)：2020/05/08(金) 20:31:30 ID:R0xdHu8.00: ショパンだけじゃなくエリコンも延期なったね

お楽しみが遠のいてく
204：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 43db-3c66)：2020/05/10(日) 11:49:42 ID:wgFNTxhg00: 個人叩きイクナイ！
実力ないヤツほど人のこと気がかりでしょうがない
205：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d95e-99c8)：2020/05/12(火) 19:27:06 ID:diDly/uU00: コンクール１年延期を伝えるNHKニュース
映像が山本ｸﾝで笑えた
206：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 366f-54a0)：2021/01/19(火) 11:58:04 ID:sNsQJKnA00: ttps://chopin2020.pl/en/news/article/47/18th-chopin-competition-%E2%80%93-the-new-dates-of-the-preliminary-round

第18回ショパン国際ピアノコンクール?予選ラウンドの新日程
2021-01-18

皆様、

COVID-19パンデミックがまもなく封じ込められることを期待して2021年に入ります。
2020年は私たちの計画について謙虚に考えることを教えてくれました。
また、責任を持って音楽の美しさを体験するには、どれだけの努力と忍耐が必要かを示しました。
また、私たちの人間性の一部がライブ音楽であることがいかに重要であるか、不可欠であるかを示しています。

2021年1月に私たちに伴う希望は、衛生体制に制限されることなく生演奏が復活し、
コンサートホールが再び満員になり、音楽の見事な解釈が私たちに美しさを一緒に体験させることを信じさせます。

待望の第18回国際フレデリックショパンピアノコンクールが2021年10月に開催されると信じています。

共通の安全性と参加者、審査員、観客の快適さを考慮して、コンテストの予選ラウンドの日付を変更することにしました。
現在の日付は

2021年7月12日から23日です。

予備ラウンドは、国立フィルハーモニーの商工会議所ホールで以前の計画に従って実行されます。

この日付の変更をご理解いただき、ご了承いただければ幸いです。また、コンサートですぐに会えることを願っています。

敬具、

博士 Artur Szklener

フリデリックショパン研究所所長

第18回ショパン国際ピアノコンクール予選の日程が変更になりました。
コンテストに参加する資格のある160人以上のピアニストが、
2021年7月12?23日にワルシャワの国立フィルハーモニー管弦楽団で演奏します。

予選の日程変更に関する決定に先立ち、大会の陪審員との協議が行われました。
この決定は、現在のCOVID-19パンデミックに関連しています。

予選に出場するピアニストのリストは変更されておらず、こちらでご覧いただけます。
207：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f08-2c3d)：2021/07/05(月) 16:47:38 ID:lQLunfXI00: またキムスヨン勝つんだろうか
モントリオールで優勝したよね。エリコン出てショパコンも出る過密スケジュール

今年だけで一体いくら稼ぐのか
208：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5586-85d1)：2021/07/06(火) 23:42:38 ID:FxUMHbUg00: 録画審査2ラウンドで優勝すれば18万ドルってのはちょっと破格すぎたんじゃないの>モントリオール
209：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5586-85d1)：2021/07/06(火) 23:44:41 ID:FxUMHbUg00: ショパコン予備予選の演奏順ってまだ開示されてない?。
日程長いこともあるからもう演奏予定日とか決まってると思うんだが
210：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 22aa-9682)：2021/07/11(日) 13:01:33 ID:ctXXw0zs00: ttps://chopin2020.pl/en/calendar

12-24July
PRELIMINARY▲のところをクリックすると
どの日に誰が出るかはわかるみたい
211：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5586-85d1)：2021/07/11(日) 20:48:02 ID:SWET6WAo00: シード権持ち、一次直行組の名前はまだ出てこないのかな
212：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5586-85d1)：2021/07/11(日) 20:53:43 ID:SWET6WAo00: 進藤さんの出番は7/14か。。。

PTNA特級2次予選の7/31を掛け持ちできるのか日程的に微妙すぎてちょっと気になる
213：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ af7f-1926)：2021/07/12(月) 07:25:57 ID:8znXUySs00: >>211
>>174
214：名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ c1bd-7967)：2021/07/12(月) 07:34:59 ID:4ml47w7UMM: >>213
thanks,　　それ自分で貼ってたような気がする。忘れてたよ
215：名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ 1747-4a7e)：2021/07/12(月) 17:03:32 ID:d.5.A4ocMM: 6年ぶりです皆さん(´；ω；｀)ここでいいのけ？
216：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cdab-7995)：2021/07/12(月) 17:31:50 ID:QziiaUEI00: こんばんは！
アルメリーニさん、2010年にも出てましたね。
217：名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ 1747-4a7e)：2021/07/12(月) 17:40:15 ID:d.5.A4ocMM: ここでいいのか(´；ω；｀)予備じゃ人来ないかｗ

出てたねー
10年で少しふとましく…
ノクターンが退屈だった（´・ω・｀）きれいだけど
このマズルカはボジャのイメージが強くてもっさり聞こえた
エチュードも少し事故ったし個人的には当落線上かな
218：名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ 1747-4a7e)：2021/07/12(月) 17:45:08 ID:d.5.A4ocMM: 25-10中間部が棒だな
じゃあの（´・ω・｀）ﾉｼ
219：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b43e-4a7e)：2021/07/12(月) 18:26:30 ID:fkz5UVpo00: 実況スレ使おうよ
222：名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ 1677-e25c)：2021/07/31(土) 20:06:35 ID:xvPKX1EkMM: 特級二次で進藤さん聞いてきた。他の奏者とは全く違う音だった。ただ、こんなに気迫溢れるオーラのショパンってこれでよいのだろうかと言う疑問もフツフツ。
223：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b308-16ba)：2021/08/30(月) 22:13:18 ID:8Bt7Rbo200: グチです
東京フィルと共演てどういうこと？ホントアンチになりそう、、、
224：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fce6-49ce)：2021/08/31(火) 06:50:07 ID:IagG86Yc00: それは分相応の組み合わせで興業的に成立するとみているからなのでは?　( 誰とのことを言ってるのかわからないけど )
225：名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ 1f5b-49ce)：2021/08/31(火) 08:16:46 ID:mt/74OXkMM: かちんこちんの事かな
大丈夫、すでにアンチですよ（´・ω・｀）

実力より人気の世界でいまさらそんなこと気にしてたらしょうがないわよ
226：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b308-98a3)：2021/08/31(火) 08:37:06 ID:zpc7aCLc00: それに乗っかる指揮者にもガッカリ
実力より人気、、、
たしかに、、、
今更でしたね
失礼しました
227：名無しさん (ｽﾌﾟｰ ba26-cf57)：2021/09/02(木) 23:32:37 ID:3TA2M4boSd: >>225
228：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b530-acdc)：2021/09/26(日) 01:57:05 ID:mu.pdhoI00: ttps://chopin2020.pl/en

現地会場ではチケット追加発売がされたみたいだけど、これって空き座席を作らないで
びっしり満席にするつもりなのかな。
密集・密閉・長時間の環境で客席内にスプレッダー状態の人がいたらクラスター発生も起きやすい気がする。
229：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b530-acdc)：2021/09/26(日) 01:57:31 ID:mu.pdhoI00: >>228
もうそういうの前提のwithコロナ、withワクチンフェーズの社会になってしまっているのは仕方が無いとして
欧州の人達はノーマスクが多数派になってるから(リーズやブダペストのコンクール会場の写真を見る限りでは)
そんな環境に日本人は耐えられるのだろうか。予備選の頃よりもノーマスクの人が多くなってるよ。

何日間も客席で聴き続けるであろうPTNAの派遣員さん、たぶん伝染されて帰ってきそう。
230：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9e70-58b5)：2021/10/05(火) 01:46:35 ID:J3GBxxJw00: みんな62-1好きやね
232：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6c1f-d02e)：2021/10/14(木) 10:44:04 ID:a2DwXKDc00: 実況スレは流れ速くてすぐに埋もれたり、読み直すことが困難なことがあります。
埋もれてもよい投稿は実況スレ

まったり語りたいときはこっちもどうぞ
233：名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ 4911-e837)：2021/10/14(木) 10:54:12 ID:a1Eo7POoMM: 乙です
234：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6c1f-d02e)：2021/10/14(木) 10:58:01 ID:a2DwXKDc00: ピアノの森の第19巻を読み直した。下田先生監修で2005年ショパコンの進行をベースにして
セミファイナル30人からファイナル10～12人をセレクションする会議の巻

持ってる人は読みなおした? 一ノ瀬海とかてぃん、雨宮修平と牛田くんが重なって泣ける。

読んだことない人には超オススメ
ttps://ebookjapan.yahoo.co.jp/books/108511/A000057174/

上に書いてる触りの内容、何年も前のコミックだしこれくらいまでならネタバレ的にもセーフだろうと思って書いている。
235：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6c1f-d02e)：2021/10/14(木) 11:02:15 ID:a2DwXKDc00: あとはネタバレすれでも作らない限り話さないほうがいいかな。

色々とカッコイイ人が多すぎる神巻
236：名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ 4911-e837)：2021/10/14(木) 11:06:40 ID:a1Eo7POoMM: 沢田氏FB
ショパンコンクール、セミファイナルには進めませんでした。
2次審査の日は朝から珍しくド緊張していて（小学生以来くらいの緊張の仕方でした）、演奏している最中もなかなか緊張が引かず、ずっと浮き足立っている感じでした。指も落ち着かず、演奏中の記憶も途中までほとんどありません。
本番がそんなパフォーマンスになってしまったことは本当に悔しいですが、結果自体には納得していますし、音源審査・予備審査・1次審査を通過してきただけでも奇跡だと思っています。
これまでの出会い、ワルシャワに来てからの出会い、環境、全てに感謝です。
上述の通り2次の演奏の記憶は途中までほぼ無いのですが、色んな人から「1曲目から幸せそうに弾いてたよ！」と連絡をいただきました。YouTube見てびっくり、自分笑顔で弾いてるじゃないか！！全ての感情を失っていたのに！！！
多分、この歴史ある舞台、とんでもなく名誉な舞台で音楽ができる喜びが、勝手に身体からあふれ出して、笑顔になっていたんでしょうね。
…いや、その時の記憶返せよ。
というわけで（？）僕のコンクール挑戦は終わったわけですが、ファイナルまではこちらに滞在します。全ての演奏を聴きにいくつもりです。参加者の皆さんがベストな演奏をできますように。
皆さま本当に暖かい応援の声をいただき、ありがとうございました。
諸々落ち着いたら、ここ2週間に来た30件のメッセンジャー、180件のフレンド申請、160件のLINEに反応していこうと思います。遅すぎてすみません。
よかったら写真見てってください。
237：名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ 4911-e837)：2021/10/14(木) 11:08:44 ID:a1Eo7POoMM: HaoRaoくんともグーパンチしてたし
いいよね彼
友達にしたいコンテスタント
238：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6c1f-d02e)：2021/10/14(木) 11:14:21 ID:a2DwXKDc00: 牛田君が居なくなった3次予選

もう、角野君優勝まであるのかなと思ってる。他の参加者全員が束になっても角野一人にyoutube再生数でかなわない現実。
彼を落とすとしても、審査員団は落とす理由を論理的に納得いく説明できないんじゃないかと思う。だったらもう1位にするしかない流れ。

今までの既成概念を吹き飛ばす瞬間をみることになるかも知れないのが今回。

既成概念を保守的に守るならヤコブかシモン。
もしくは全くぺつの展開。
239：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6c1f-d02e)：2021/10/14(木) 11:15:28 ID:a2DwXKDc00: >>236
泣けた。
240：名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ 4911-e837)：2021/10/14(木) 11:24:40 ID:a1Eo7POoMM: >>238
あなたが、そう思う気持ちはすごく伝わるし、当然理解できるよ
でも角野君は残念ながらポーランド激推され勢2人の直前という順番
どうあがいても今回は不利になるのではと

もう少し冷静になって
ぶらあぼの審査員インタビューの記事でも読んで3次を待ったほうがいいよ
241：名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ 4911-e837)：2021/10/14(木) 11:36:32 ID:a1Eo7POoMM: 日本人コンテスタントのSNS更新時間が夜中であることが多くて
皆寝てないのかなと心配になる
242：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6c1f-d02e)：2021/10/14(木) 11:53:09 ID:a2DwXKDc00: >>240
どちらかというと「複雑な思いで見守っている派」です。アンチじゃありませんが。

クラシック界の裾野を地殻変動的に拡げる可能性があるピアニストでありながら
現役のクラシック一辺倒の音楽家達が全然敵わなくなっている現実(知名度、収入、集客力etc..)
ブーニンシンドロームとか辻井フィーバーとは次元が違いすぎる

もう演奏順の有利不利とかの差なんて、小さな既成概念のひとつにすぎないというか
リアル「一ノ瀬海」、リアル「大谷翔平」的存在として見ている部分もあります。

たぶん、3次予選おちたら自分はホッとします。ファイナル進んだら複雑な感情を持ちながら応援します。
243：名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ 4911-e837)：2021/10/14(木) 11:56:02 ID:a1Eo7POoMM: 京ますさん
ショパンコンクール参加してきました！

緊張に緊張が重なり反省点だらけでしたが…
1次と2次で8曲も舞台で演奏できたなんて、ホントに幸せ者ですね！！

無名の私をたくさん応援してくださった皆様、最高の楽器を提供頂いたYAMAHAの方々に感謝の気持ちでいっぱいです！ありがとうございました！！
244：名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ 4911-e837)：2021/10/14(木) 13:02:55 ID:a1Eo7POoMM: 審査方法解説
ttps://www.youtube.com/watch?v=t5UhHJVjM80
245：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6c1f-d02e)：2021/10/14(木) 13:05:36 ID:a2DwXKDc00: >>241
宿の自室でひとりでゆっくり書き込める時間はド深夜しかないからしゃーない
246：名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ 4911-e837)：2021/10/14(木) 13:11:47 ID:a1Eo7POoMM: この審査方法だと１点を多発する人多そうだな
平均点下げられるから、望まない子を確実に落とせるし
審査講評の時にも、自分は悪目立ちしないように調整される
247：名無しさん (ｽﾌﾟｰ f9fb-fd7f)：2021/10/14(木) 13:33:54 ID:ymEGZ0GsSd: 失礼します。
自分も、複雑な心境です。
アンチにはならない主義です。

リアルかティンは、単なるコンクール運営マターではなく、4IR真っ只中における、音楽業界の生き残りのモデルケースであると受け止めています。
リアルかてぃん、スミノ氏が出場すると知ったときから、ああ、とうとうこの日がきたな、このコンクールは果たして禁断の実を食べるのを選ぶのか、選ばないのか、を複雑な気持ちで遠巻きにして見ていることしかできないです
248：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6c1f-d02e)：2021/10/14(木) 13:36:55 ID:a2DwXKDc00: yes/noの数じゃなくて獲得率なんじゃないかな。

で、獲得率ってのも曲者で師弟関係で投票できない場合でもそれがプラスに働きやすい。
(通過ボーダーラインがyes8/17などの過半数以上の場合)

師弟関係のあるやつが浮かび上がりやすい要因のひとつになっているとも考えられる。
(採点結果が公表されたら今回も考察してみる)
249：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6c1f-d02e)：2021/10/14(木) 14:04:04 ID:a2DwXKDc00: >>247
(´･ω･`)人(´･ω･`)ﾅｶｰﾏ

3次止まりならギリギリ日本国内限定のフィーバーで収束するかもしれない。

先に進んだら日本発でクラシック業界が世界的に地殻変動を起こしかねない。
プラマイ考えたら間違いなく大幅プラスだけど失うものも小さくない。

まさしく「禁断の果実」

まあｹﾛｯと落ちる未来もありますが
250：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 209e-4cf2)：2021/10/14(木) 14:33:37 ID:E4.yTJqs00: リアルかていん
流行語大賞に推薦したいです
笑
251：名無しさん (ｱｳｱｳ 7c0f-a831)：2021/10/14(木) 16:23:20 ID:xbb.vkwISa: 音楽の売り方が変わってきてるからね
夫婦でチケット買って軽く飯食って、コンサート会場言って音楽聴いて、知り合いと幕間に駄弁って、という古きよき時代の形式がコロナのせいで崩れつつあり、
一方で仕事しながらカップラーメン食ってyoutube で音楽を聴くようになってる
カティンはそういう時代の象徴的なとこあるな

すでに何人かのクラシックの巨匠は時代に対応しているし
252：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6c1f-d02e)：2021/10/14(木) 16:47:14 ID:a2DwXKDc00: >>251
今はyoutubeで再生数重ねるのが最も効率いい稼ぎ方になってしまったからね。
聴くほうも生配信をおやつ食べながら聴くようになってしまった。
253：名無しさん (ｽﾌﾟｰ f9fb-fd7f)：2021/10/14(木) 17:29:43 ID:ymEGZ0GsSd: 今日、姿を見せていない審査員がいるらしい。ポーランド人。
何かあったのか。
254：名無しさん (ｱｳｱｳ 7c0f-a831)：2021/10/14(木) 17:44:42 ID:xbb.vkwISa: ツィマーマンはyoutubeを目の敵にしていて「自分の映像が勝手にアプロードされて商業機会が失われてる」といって戦ってたが、
一方でソコロフのようにほぼ無名だったのに、勝手に録音がアプロードされたが放置したせいで有名になった人もいて
この比較的新参なメディアとのつきあい方も様々だね

ヴァレンティーナ・リシッツァは積極的にyoutubeを利用して有名になったし
255：名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ 4911-e837)：2021/10/14(木) 19:02:01 ID:a1Eo7POoMM: ソコロフは飛行機に乗れないから行く国も限られる
256：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6c1f-d02e)：2021/10/14(木) 23:23:40 ID:a2DwXKDc00: 今年のPTNA特級
ttps://compe.piano.or.jp/event/tokkyu/

ファイナルの結果は進藤さん銀だったわけだが、これはチャイコ1対ショパン1だから分が悪いのは仕方が無いかなと思っていたけど

セミファイナルも野村・今泉に続く3番手通過だったようだ。
たぶん、配信音だけ聴くとそんなわけねーだろと思われるかもしれないけど
と生会場では大分雰囲気が違っていてまあそれもありかなと、意外感が無い。
257：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bcb2-8498)：2021/10/15(金) 01:34:46 ID:Z5gSIOyo00: 演奏はともかく投げ銭飛び交うコンクールになるなんて、前回想像もつかなかった
このスパチャ機能が好きじゃない
下品だよ悲しい
258：名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ a5a9-fc88)：2021/10/15(金) 08:39:49 ID:orwq9RSIMM: >>257
演奏中に金投げる人の品位が我々と合わんのですよね。
259：名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ a5a9-fc88)：2021/10/15(金) 09:39:52 ID:orwq9RSIMM: じゃあ配信見ながら実況放送すんのはどうよ、てのもあるけどそれは自分の中では定着しちゃってるので良しとしてます。自分勝手ですけどね。
260：名無しさん (ｱｳｱｳ 7389-a831)：2021/10/15(金) 11:03:37 ID:sgjALF0oSa: フィギアスケートで「トリプルルッツ決まりました」みたいなノリだな
261：名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ 4911-e837)：2021/10/16(土) 17:44:41 ID:Ma0ltuR2MM: 牛田君は明日日本に帰るらしい
練習室を自費で借りてたみたいで
3次の練習はなくなったので次のコンサートの練習してたっぽいけど
3次聴けばいいのにな折角の機会
262：名無しさん (ｽﾌﾟｰ 7687-fd7f)：2021/10/16(土) 18:35:14 ID:VhfloB0USd: 牛田さん、
体調大丈夫かな。
1次のとき、肌荒れしてたように
お見受けしたので、
予備予選なしも、相当の精神的重圧なのだなあ、と思いました。
263：名無しさん (ｽﾌﾟｰ 7687-fd7f)：2021/10/16(土) 22:41:40 ID:VhfloB0USd: 個人的には、牛田さんは、本選に行くと確信していたし、色々な動画でも、今回の結果に非常に驚いていた。
一番悔しいのは本人だろうに、冷静なコメントを発信していました。もうね、わかる人にはわかっていると思います。この方の音楽が好きな人は、世界に沢山います。決して一人じゃない。人生は長いから色んなことがありますが、今後も自信を持って、健康に留意して、自分の音楽を深めて頂きたいと思いますね。
264：名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ 0645-a01d)：2021/10/17(日) 09:40:12 ID:aZfL8MycMM: まあ納得できる範囲内の結果だった
265：名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ 4648-f209)：2021/10/17(日) 09:52:49 ID:MLD1FXskMM: 牛田君の肌荒れはお菓子の食べ過ぎか
最近習いだしたというテニスによる紫外線で肌にダメージでたからだと思ってた
266：名無しさん (ｱｳｱｳ 43bf-ad5f)：2021/10/17(日) 11:45:55 ID:iukEPhygSa: 牛田に関しては「次行け、次」しかない
キャリアも実力もあるピアニストがコンクールで選ばれないことはよくある
267：名無しさん (ｽﾌﾟｰ c5d5-afd7)：2021/10/17(日) 12:55:51 ID:8a4X3vGoSd: 楽器は異なるが、バイオリニストの吉田南さん、ハノーファーのコンクールに入賞したとのこと。

この人も、力あると思うので
頑張って欲しい。
音コンでのシベリウスの演奏が印象に残っている。
268：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3a5b-4f58)：2021/10/17(日) 13:24:11 ID:2R06rOfA00: 吉田南さんおめでとう！
確かシベリウス国際？見守っていました。
269：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6c1f-d02e)：2021/10/19(火) 08:36:14 ID:l1rCYPn200: ↓はとても興味深くも重たい内容だと思った。ヨッフェさんの言葉を思い出しながらアーカイブ聴いたり
採点結果を見させてもらおう

実況スレ16から転記
73 名前：名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ 4911-e837)[] 投稿日：2021/10/18(月) 08:27:06 ID:yQ2RBNgsMM [1/5]
ヨッフェインタビュー
審査するうえで
例えばソナタ、ノクターン、マズルカといったプログラムの中、彼らの演奏を通して、その人の個性を出せて
それを感じ取ることができるのなら、私は個人的に彼を評価するようにしています。
ショパンはこう弾くべきと押し付ける権限はありませんので。絶対にやらないです。

単なる先生の意見や他から借りたアイディアの張り合わせ音楽をする子もいて、そんなときは、この子は何がしたいのだろうかと疑問に思うんです。
アドバイスを借りているだけではないかと。
私になじみのある解釈で弾いてもらう必要は全くないといいたいです。
そんなこと全く関係ないので、独自の解釈をつくって音楽の世界に連れて行ってくれれば、評価しています。

ファイナルの点数は、個人的にはそれまでの総合的な印象でつけるつもりです。
協奏曲のみで順位をつけるのは個人的に不公平でないと思ってる。
270：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6c1f-d02e)：2021/10/19(火) 08:40:24 ID:l1rCYPn200: 生中継の時間帯が合わなくてほとんど聞けてなかったシャオリウはヨッフェさんにyes貰ってるのかなと
と思いながらアーカイブ聴いている
271：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b0c0-423b)：2021/10/26(火) 23:08:15 ID:8OGVeJ.U00: 今日から始まる優勝者の世界ツアー。
今日はまだポーランドだけど、たしか今日の演奏って配信されるんだっけ。
今後もツアーの配信あるんだろうか
272：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5788-46e1)：2021/10/27(水) 00:48:15 ID:h/H0WHRU00: 今日配信あるよ

ttps://youtu.be/0ie831U-sCU
273：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 918a-b03f)：2021/10/27(水) 09:29:33 ID:0xM9Vg7600: 採点表出ないね
274：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 42e0-cfc3)：2021/10/27(水) 10:31:24 ID:YtVVoMMY00: 前々回
2010.10.21(木)の朝に順位発表
↓
2010.10.25(月)の午後に採点公表

前回
2015.10.21(水)の朝に順位発表
↓
2015.10.23(金)の夕方に採点公表

今回
2021.10.21(木)の朝に順位発表
↓
?
275：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 42e0-cfc3)：2021/10/27(水) 10:33:34 ID:YtVVoMMY00: いつまでに発表するなんてのは明記されてなかったと思うし
今回は最終順位揉めてたから採点内容の公表も
十分に確認してからなんじゃないかと。遅れ気味なのは仕方あるまい。
276：名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ 3863-3719)：2021/10/27(水) 11:35:09 ID:Ws9BNXyYMM: 昨日の配信、コメント欄がキモイ日本人に荒らされてる
277：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c2d9-1636)：2021/10/27(水) 11:39:57 ID:WEwHwBEM00: 優勝者のスケジュールの過密さに仰天！
落ち着いて音楽と向き合えれば良いのだが
つくづくコンクールとはいろんな意味で怖いものだと思う
でもそれをくぐって自分の演奏家としてのキャリアを
着実に築いていくアーティストもいるのだから立派としか言いようがない
278：名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ 3863-3719)：2021/10/27(水) 12:01:31 ID:Ws9BNXyYMM: あと2週間でグラムフォンから新譜出すらしい
279：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c5b5-4ee5)：2021/10/27(水) 13:06:01 ID:od4Fm8Bc00: 優勝者ツアーで協奏曲やりまくって経験値はめっちゃ溜まりそう
280：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c5b5-4ee5)：2021/10/27(水) 14:08:20 ID:od4Fm8Bc00: 採点表は、前回のアントルモンのような不自然な点があって、公開できずにいるんだろうか

今回、中国人がやたら落とされてたのも気になる
281：名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ 3863-3719)：2021/10/27(水) 14:24:49 ID:Ws9BNXyYMM: 今現地何時だと思ってんの
あほやんｗｗ
282：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c5b5-4ee5)：2021/10/27(水) 14:50:46 ID:od4Fm8Bc00: 現地の時間がどうしたの？
順位発表から６日経っても採点表が公開されないのは遅いねっていう話なんだけど
283：名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ 3863-3719)：2021/10/27(水) 15:12:42 ID:Ws9BNXyYMM: きも
284：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c5b5-4ee5)：2021/10/27(水) 15:29:13 ID:od4Fm8Bc00: ところでブルース・リウの出すCDってコンクールのハイライトのやつでしょ？
日本では12月1日発売とか
285：名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ 3863-3719)：2021/10/27(水) 15:43:40 ID:Ws9BNXyYMM: 既にApple　Music、Spotifyで4番エチュードは聴けるんだけど
286：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c5b5-4ee5)：2021/10/27(水) 16:27:58 ID:od4Fm8Bc00: 優勝者ツアーの日本公演のチケットはもう完売か
287：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bdcd-8914)：2021/10/27(水) 18:53:02 ID:Y8N7jfnw00: >>274
やっぱり怪しい審査をしたときほど時間かかってない？
288：名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ 3863-3719)：2021/10/27(水) 20:27:18 ID:Ws9BNXyYMM: ttps://www.youtube.com/watch?v=i0VPdZWTVfg
グラムフォン評論家・ピアニスト・作曲家Jeff Distler特別賞あげるとしたら

きれいなレガート賞
Leonora

退屈な選曲チョイス賞
Leonoraのソステヌート

椅子トラブル賞
小林愛実

チェルカスキ（亡き巨匠）そっくり演奏賞
Bruce Liu　

睡魔賞
JJのSonata３　Largo　

真珠の音賞
Avery GaglianoのNocturne

One Hit Wonder賞
Marcinのスケルツォ

ボジャノフ変顔賞
進藤、ガルシアガルシア

審査員の耳疑う賞
Aristo Sham, Taylon Smith, Tomoharu Ushida

バラードコーダ激しかったで賞
Zhenin、Yifan

Most deceased Funeral March賞
Eva

Etude Olympic Gold Medal賞
Aristo Sham,Leonora

禅賞
Choi

踊れないワルツ賞
ホジャイノフ

グレングールド姿勢賞
Osokins

Valentina Lisista高視聴率賞
Sumino

クレッシェンド賞
ガジェフの葬送行進曲

ベスト3番ソナタ賞
Jakob
289：名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ 3863-3719)：2021/10/27(水) 21:07:16 ID:Ws9BNXyYMM: 今牛田君のツイにリプすると全部いいねしてくれるって話題になってるよ
ここにもいる牛君ファンの人、チャンスだよ！
審査の愚痴でもなんでもリプして、いいねGetできる
290：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c256-1636)：2021/10/27(水) 21:43:09 ID:X69NrOcw00: 別スレに書かれてたカティン母のブログ見てみたけど、２６歳にもなった息子のピアノのコンクールを見に行き
口を出して他の出場者をディスるようなことをブログに書く母親って　　仕事柄もあるとはいえ
うっしーのファンではないけど、何だか気の毒になったよ　ピアニストとしての経験が物を言う、って
カティンよりもうっしーの方がずっと経験長いでしょう　どこの場所で聞いたら音量がどうだったとか長ったらしく書くし
息子の成長が感じられ素晴らしい演奏だったとか（はぁ？）もう２６歳ですけど
文章も長すぎて、ピアノ教室と家事やってて書く時間ってあるの？　あ　お手伝いさんがいるんだ
291：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3b65-db17)：2021/10/27(水) 21:44:09 ID:9GSRt7SA00: >>288
紹介ありがとう
とても面白かった！
292：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c256-1636)：2021/10/27(水) 21:48:08 ID:X69NrOcw00: もう１つ　金子先生って８２歳にもなるんだ　よくワルシャワ迄行ったよね
コロナもまだ収まっていないのに　まだ教えたりしているのかな？
293：名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ 3863-3719)：2021/10/27(水) 21:58:04 ID:Ws9BNXyYMM: 藤田真央君、ワルシャワ行ったらショパコン終わってた
愛実ちゃんの専属カメラマンしてたらクビになったとつぶやき
もう用無しみたいですｗ
294：名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ 3863-3719)：2021/10/27(水) 22:09:53 ID:Ws9BNXyYMM: 沢田君は帰国も押しの卒業ショックでポーランドに戻りたがる
反田君と務川君はパリの夜景を楽しむ
藤田君愛実ちゃんはワルシャワ観光
295：名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ 3863-3719)：2021/10/28(木) 13:51:36 ID:T8m/p62UMM: Bruce、Sorita,Gadjev3人点数同点1位だったとラジオで報告
それで更に予選も考慮して投票をした結果あの順位になったらしい
296：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eec6-00b9)：2021/10/28(木) 15:30:19 ID:TKJpOfK.00: ソースはどこから？？ポーランド国内ラジオの又聞き？日本のラジオ？
それにしても採点表公開が遅過ぎる。何か都合が悪いとしか言いようもない。
と、そう思ってしまうのも自然なことだよね。
世の中のホトボリが収まってからしれ～っと出すのかな。
297：名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ 3863-3719)：2021/10/28(木) 15:34:27 ID:T8m/p62UMM: ttps://www.youtube.com/watch?v=ojfoXBiAlKE
298：名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ 3863-3719)：2021/10/28(木) 15:59:06 ID:T8m/p62UMM: ソースは２９７に載せたから
あと、結果が遅いなど苦情はこちらにメールすればいいよ
konkurs@nifc.pl
Bruceに苦情が言いたければ本人のSNSでもいいけど、
一番はガラコンに行って、その場のアンケート用紙に思いのたけを書き込むのが一番効果的
評判が悪ければ、もう招待されないし

アンケートの内容はかなり大切なようなので
299：名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ 3863-3719)：2021/10/28(木) 16:06:45 ID:T8m/p62UMM: ソースはここっぽいんだけど
ttps://wyborcza.pl/7,113768,27720357,rozmowa-z-przewodniczaca-jury.html

有料記事らしくて内容は
2位争いが3人だったこと
Evaが入賞できなかった理由などなど
らしいんだけど、だからこのYoutuberの情報は本人の勘違いだったみたいだね
300：名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ 3863-3719)：2021/10/28(木) 16:10:45 ID:T8m/p62UMM: そしてもろもろの情報から推測なんだけど
おそらくガルシア、反田、ガジェフが同点2位で
投票の結果、反田、ガジェフは得票率が２/3達したけど
それに満たなかったガルシアが惜しくも3位になった
何度も投票しているので、その点の情報開示をどうするのか迷って
まだ審査結果評が出せない状態

こういうことなのではないだろか
301：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c256-1636)：2021/10/28(木) 16:11:31 ID:Fi34WCyE00: 上原彩子さんも金子先生の弟子だったんですね　この人名古屋市立音大落ちて音大には行ってないんですよね
小学生の頃１人で愛知から新幹線でピアノのレッスンに通ってたらしい
前にショパコンファイナリストだった根津さんという人は、回りからコンクールのことを色々言われて日本に居辛くなって
ワルシャワだったかに移住したらしいですね（あっ　この人も金子の弟子）
302：名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ 3863-3719)：2021/10/28(木) 16:12:10 ID:T8m/p62UMM: PTNAのNoteレポで、ガルシアにアンチがいて、反対のプラカードもって会場前に立っていたおじさんの存在を知ったｗ
303：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eec6-00b9)：2021/10/28(木) 16:14:28 ID:TKJpOfK.00: ありがとう！視聴・確認しました。ご返答に感謝します！

驚く様な驚かないような、そうだったのか、ということですが、
自分は実はブルースの（発表時の）謝意握手の際のヨッフェ氏の顔付きがずっと気になっていた。
あれはどう観ても「顔のままが心」ということと思ったのだが、
しかし、それだと、インタビューを受けた時の彼女の返答（審査観）とは矛盾すると思ったり
したんですね。
それで、どういう心証がそれぞれに有ったのかとも、考えても仕方ないことを思ったりでした。

今回、多くの残るべき才能、演奏が残れないで終わって行ったし、残った人でも腑に落ちない
ことも多かった。それを採点で確かめられると思っているので、一位だけのことや入賞者だけ
のことでもなく、やはり全部全体の審査が観察すべきで問われると思っています。
　　（済んだこと、どうでもいいっちゃいいんだけどね。）
拘っている訳じゃないのだが、こう遅いのは、遅いだけの何か思惑が有る筈だと思っています。
304：名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ 3863-3719)：2021/10/28(木) 16:15:29 ID:T8m/p62UMM: 上原さんは、ずっとロシアでゴルノスタエヴァ師事してたと思ってたんだけど
審査員のヨッフェも彼女の弟子だよね
305：名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ 3863-3719)：2021/10/28(木) 16:17:49 ID:T8m/p62UMM: ＞＞３０３
ごめんね、あれ、動画の人が誤解してだしたみたいで
おそらくBruce1位はそのままで2位争いのことを書いていたらしいよ

ヨッフェは、すごくガジェフとガルシアが大好きらしい
306：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c256-1636)：2021/10/28(木) 16:19:53 ID:Fi34WCyE00: カティン母５０代くらいなんでしょ？　よくこんなお花畑で生きて来たよね
子育てして色んな母親を見て来たからこそ、どんな人柄なのか良くわかるんですよ
母親なんて皆自分の子が１番と思ってるとか言うのはファンだけだよ
307：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eec6-00b9)：2021/10/28(木) 16:23:04 ID:TKJpOfK.00: 名古屋市立音大？愛知県芸のこと？
上原氏はテレビのヴェーラ・ガルナスターエヴァ（ゴルノスターエヴァ）の関係もあって
ロシア直行したのかと思っていたが、地味少女が大化けしたってよく思ったもんです。
金子おばちゃまが牛君可愛がり？からカテン可愛がりに移行したのはどうしてかっていう
下世話なことも思ったりした。東大までもという贔屓？？
毎度客席で目につき異彩を放つそんなおばさまも82歳ということに驚いた次第です。
308：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eec6-00b9)：2021/10/28(木) 16:29:46 ID:TKJpOfK.00: ＞305　丁寧にありがとうございますっ。
ヨッフェの凍り付いた拒否感覚顔、是非観てみてくださいね。自分の目がおかしいことは
ないと思っています。
それと、語弊や誹謗だったらすまない。
親日でも知られているかもしれないが、ダンはとても曲者だと思っている。
早い話が自己顕示欲がすごい。これはたぶん当たっていると思うのだが、誰か皆様には
お叱りを受けるかもしれない。
個人的には、ポポヴァズィ委員長も曲者。そしてそれが証拠に、弟子たちは残った。
マズルカがどうの（絶賛）とか、正統派とか、そんなもんじゃない訳で、もっとファイナルに
相応しいコンテスタントが何人も居た。
弟子審査はできないとはいえ、操作性は絶対に忍び込んでいると思う自分です。
公正だったらファイナル図も順位図もぜんぜん半分は違っていた筈です。
言いたい放題、ゆるされたし！
309：名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ 3863-3719)：2021/10/28(木) 16:30:38 ID:T8m/p62UMM: 金子先生が移行した事実が本当か、理由も不明だけど
下田先生と金子先生って悪いの仲悪いの？

SNSで割と匂わせが
310：名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ 3863-3719)：2021/10/28(木) 16:36:42 ID:T8m/p62UMM: ダンタイソンは前回もソンジンに10位つけたことで、さんざん韓国人に叩かれたから
今回は何人に叩かれることやらｗ
Zimmerman師匠のヤシンスキが審査を降りて、代わりにブレハッチの師匠が審査員長に就いたわけだけど
おそらく、今後ポーランド人優勝者が出てこない限り、審査員長交代は当分ないかな

タイソンが優勝者だしたという理由で審査員長になったら笑うけど
311：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3b65-db17)：2021/10/28(木) 17:04:39 ID:aKCMkBek00: 次期審査員長はツィメルマンにお願いしたいところだけど彼は断るだろうし
近い将来ブレハッチが審査員長になって審査員団の若返りをはかってもらいたいな
312：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c5b5-4ee5)：2021/10/28(木) 20:09:59 ID:6c/tFbII00: 前回、ソンジンに最低点を付けたのはアントルモン
313：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c5b5-4ee5)：2021/10/28(木) 20:11:08 ID:6c/tFbII00: >>280にも書いたけど
314：名無しさん (ｱｳｱｳ d856-d3bc)：2021/10/28(木) 20:13:23 ID:l1tQ8mpwSa: >>310
審査員長はこのコンクールではポーランド人限定だろ？
315：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f8a3-3719)：2021/10/29(金) 01:41:21 ID:yxrnYxIE00: >>307
プラコフィエフィ、ソフラニツキィ、ハジャイノフにはなるが
ガルノスターエヴァとはならないのだ☆グルナスタ―エヴァ

勝子は今年も客席で寝まくってたそうな
6年の痴態を全世界にさらさないため後ろの方の席に座らせたとのこと
シシュキンやティファニー・プーンの第一次予選で演奏中に仰向けになって
寝てる金子勝子の姿を見よ　日本の恥
316：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f8a3-3719)：2021/10/29(金) 01:47:52 ID:yxrnYxIE00: 訂正
プラコフィエフィ → プラコフィエフ
6年の痴態 → 6年前の痴態

罰ととして指セットやってきま～す
317：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 16d8-00b9)：2021/10/29(金) 07:42:21 ID:Z7OwsMZk00: ふふふ、グル？
ガルノスターエヴァとは書かなかったが。頼んで聴いてみたら。
それから、曖昧側も同列で単に書いただけす。超微細はそれこそナンセンスになるので。
それより採点表はまだなんだよね。どうしたのだろうなぁ。
318：名無しさん (ｱｳｱｳ d856-d3bc)：2021/10/29(金) 17:38:52 ID:/x6C.a96Sa: 今年は採点公開なしです

Publikacja arkuszy punktacji za tegoroczne wyniki s��dziowania zosta��a odwo��ana.
319：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 42e0-cfc3)：2021/10/29(金) 18:08:07 ID:NTlyGCec00: ルールブック読み直しちゃったけど採点内容を公表するとは書いてなかったね。(見つけられなかった)
えー、ホントに採点内容見せてくれないのかな・・・・
320：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c5b5-4ee5)：2021/10/29(金) 18:34:44 ID:gTS1UtTA00: 過去２大会では採点表を公開してたのに、なぜ今回は無しになったのか。

あと過去の大会では予選ごとに、落選したコンテスタントが審査員に
落選理由やアドバイスなど聞ける講評が設けられてたけど、
なぜか今回はそれもなかったとか。

どうも今回の審査には闇を感じてしまう・・・
321：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 16d8-00b9)：2021/10/29(金) 19:53:33 ID:Z7OwsMZk00: ポーランド語のその「スコアはキャンセルされました」ってどこに表示されてんの。
ソースで確かめねばいけない。
性格上、英語でも発表されているだろうから。
322：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 42e0-cfc3)：2021/10/29(金) 20:58:07 ID:NTlyGCec00: 前回のは今でも閲覧できる
ttp://chopincompetition2015.com/
323：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e5ab-264b)：2021/10/29(金) 22:55:27 ID:2h2EZ82I00: >>320
2次でヤマハ使った演奏全部きいたけど
全員が落ちる演奏では絶対にない！
他に通った奴こそなぜ通った？というのがある。
会場の反応もメーカー単位に不自然なんだよなぁ
まあ、メーカーは応援団として招待席あるからだろうけど。
審査点数みたらそのあたりが浮き彫りになるかも。
324：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c5b5-4ee5)：2021/10/30(土) 13:10:26 ID:q8mMPH9s00: ttps://news.yahoo.co.jp/articles/1ba4b58d7247783a1798caf66bad2fb2898737fc

ユンディ・リは今回の審査結果発表の日に買春容疑で拘束された。格差是正をうたう中国政府の富裕層への見せしめのためだろう。
（三枝成彰／作曲家）
325：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c256-1636)：2021/10/30(土) 15:01:55 ID:K/71u95c00: ショパンもきっと喜んでいることでしょう
多くの方から演奏を褒めて下さったお声を頂き、私も息子もとても嬉しい「ヤー！」
326：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c256-1636)：2021/10/30(土) 21:14:58 ID:K/71u95c00: 勝手な想像だけどもカティンが大学院を卒業してから、ショパンコンクールに出たいと言い出して
角野親子がその準備のために金子とべったりになって、金子も元々有名校出やエリートが好きそうだし
カティン推しのようになったのかな　金子のツイ見ると３年前の浜松コンの時は「智治くん、頑張れ！」と書いてるし
１７年頃も智くんのコンサートや地方公演にも行って、２ショット載せてるんだよね
金子も今より良い表情してる　８２歳だから呆け気味な所もあるかも知れないし
智くん可愛かったよね
327：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 42e0-cfc3)：2021/10/30(土) 22:56:30 ID:KrBSFvVI00: ポーランドのコロナ新規感染者数、ショパコンが始まった10月3日頃は日々2000人前後だったのが
今は日々8000～9000人レベルまで揺り戻してしまった

動画配信から見てとれる、ショパコン会場の客層レベルでさえあんな
だらしない(意味をなさない)マスク着用レベルじゃあ
次の波が来るのも仕方ないのかな。
いまだに大抵の人がマスクきちんと着けてる日本ってのはその点すごいと思う。(このまま緩まずに冬越せたらいいんだけどね)
328：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2885-af43)：2021/10/31(日) 00:27:08 ID:Ld9kXgVw00: 既出？

ttps://youtu.be/i0VPdZWTVfg

このおっさん、マジむかつく
329：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f403-dada)：2021/10/31(日) 00:52:01 ID:xnMEfN3c00: >>328
すげー笑ったけど。
反田氏にもスペシャルプライズをやってほしい。Most Romantic Ramen master awardとか。
330：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 999a-cc17)：2021/10/31(日) 01:30:11 ID:vcAcAXQ.00: ふつうにこう書いているのだが。。。
Jak oceniają Jurorzy? W jaki sposób wyliczony jest werdykt?
Po zakończeniu Konkursu na stronie Chopin2020.pl
zostaną opublikowane oceny członków komisji ze wszystkich rund Konkursu.
O szczegółach opowiada Sekretarz Jury, Jerzy Michniewicz.

How do the Jurors evaluate the candidates?
How are the final results calculated?
After the Competition has ended, our official website - Chopin2020.pl,
will present the evaluations of all rounds by all the Jury members.
Jerzy Michniewicz, the Secretary of the Jury talks about it in detail.

cf. ps://youtu.be/Z2YCr07PFE8
331：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 999a-cc17)：2021/10/31(日) 01:31:37 ID:vcAcAXQ.00: ごめん、流れを遮ってしまった。申し訳ない。
332：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b0c0-423b)：2021/10/31(日) 05:49:04 ID:uyrVr.wI00: 今大会の審査で不可解な点

過去２大会では採点表を公開してたのに、なぜか今回は公開せず

過去大会では予選ごとに、落選したコンテスタントに向けて
審査員が落選理由やアドバイスを語る講評が設けられてたけど、
なぜか今回はそれもなし。

審査員のクシシュトフが途中で審査を欠席。
（chopininstituteインスタグラムに、
審査員たちが議論中に多数決をとってる写真がアップされてるが、
そこでクシシュトフだけ挙手してない姿も確認される）
333：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b0c0-423b)：2021/10/31(日) 06:20:20 ID:uyrVr.wI00: その他、ヤマハ全滅したり、
実力者の多かった中国人コンテスタントが大量に落とされた点などについても、
不自然と捉える声がある
334：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4f94-69e2)：2021/10/31(日) 09:42:28 ID:PmzBWWrY00: >>332
採点表公開の経緯って、2010年当時のディレクターが前回の不透明な結果のイメージを払拭すべく公開に踏み切ろうとしてアルゲリッチやヤシンスキーもそれを了承したから実現した。
だったっけ。当時の雑誌でそんなことを読んだ記憶がある。

2015年もそれが継承されてたけど、今はもうそんな公開義務もないし公開するとも言ってなかったし、運営側にとってもメリットないからやめてしまえ。なんだろうかね。
335：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 999a-c158)：2021/10/31(日) 11:06:56 ID:vcAcAXQ.00: 兎も角、不自然と異様は多過ぎた。
ショパンコンクールが最高峰のと目され続けるためにも、また皆が憧れる先で在り続けて
欲しいためにも公正明大をちゃんと示すべき。絶対に改竄操作しないままで。

それから審査員は半分以上変えるのも必須ほど重要。おまけに当日まで非公開守秘厳守すべき。
毎度遅れて来る忖度若手を末席に座らせるのもいただけない。
中座のように消える審査員の闇などあってはならない。居なくなるならけっこうでも、
また舞い戻るという異常さ。それと、
弟子を送り込むなら、審査員は完全に辞退する。内実を全部知る者がそこに座り続け、また
審査会議にのうのうと「出続けること」などあり得ない。公開写真の顔を見て観ればどんな心の持ち主か解ろう。
白熱した議論を見せたかったのかもしれないが、よくもあんな写真を出したと身震いしたものだった。
336：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4f94-69e2)：2021/10/31(日) 12:39:17 ID:PmzBWWrY00: >>335
スキャンダラスな要素もあるから面白いんだよ。
採点内容公開したって世界中からはあーだこーだ言われるんだし

数々の不自然さもプロレス的なアングルや演出だと考えれば今回はまあ
そういう回だったんだなとね。だからといって結果に価値が無いかといえば
そんな事は決してないのもコンクール。
337：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f403-dada)：2021/10/31(日) 15:20:31 ID:xnMEfN3c00: >>332
すぐ上の>>330が採点表が出るソースを貼ってくれてるじゃん。
After the Competition has ended, our official website - Chopin2020.pl,
will present the evaluations of all rounds by all the Jury members.
338：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 999a-c158)：2021/10/31(日) 15:51:52 ID:vcAcAXQ.00: それはそれ。ふつうは言った通り、公開するのがふつう。
そんな予測もできないのであれば、言わないでいい。載せないでいい。
それから、何も、是が非でも寄越せって言ってるわけじゃない。
おかしいだろを黙ってないだけのこと。
黙って為されるがままであれば、どこまでもそんなこと続く可能性の方が大きいじゃん。
おもろいおもろいだけで済まないよ。もう済んだ今の時点では振り返らない人も多いだろうけど。
どれほどの思いで懸けて挑んでと、当事者の身になってみぃ。
そんなもんわかっちゃいるの、ふーん、そう、で済まない面は絶対ある。
我々（いちおうそう規定するが）取り巻きは、何でも在りでいい。痛くもかゆくもない訳だけれど。
339：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9dda-af43)：2021/10/31(日) 17:16:47 ID:upcgkW4.00: 採点まだなんだね
流石におかしい
このままうやむやにして煙に巻くつもりか
340：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b0c0-423b)：2021/10/31(日) 19:08:26 ID:uyrVr.wI00: 下田さんが牛田落選に疑問を呈し始めた

下田幸二@kojiego
仕事上牛田くんのバラード4番や舟歌を配信で聴き返した。素晴らしい…。
振り返れば、これでなぜ通らなかったのだろう。
ショパンコンクールは難しい

下田幸二@kojiego
会場の音と配信の音が違うのは当たり前です。生とスピーカーですから。でも私はそこも考慮して聴きます。
会場で素晴らしいものは配信でも素晴らしいし会場で疑問の演奏は配信もそう。
私は実際の会場と配信に大きな演奏印象の差は感じません

下田幸二@kojiego
みなさん自分の耳を信じましょう♪

下田幸二@kojiego
黙っていると好き勝手いう人が出てくるので現場をつぶさに聴いた身として私も少し発信しよう
341：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b0c0-423b)：2021/10/31(日) 19:13:20 ID:uyrVr.wI00: >黙っていると好き勝手いう人が出てくるので

好き勝手いう人って、角野母の事かな？
342：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d4a2-af43)：2021/10/31(日) 19:51:15 ID:s.Eyr5Mw00: >>340
しかし、ここまで言ってくれる先生がいて（奥様はショパコンの堂々の入賞者だし）
牛田君良かったね。人徳だわ。
343：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e5ab-264b)：2021/11/01(月) 09:32:47 ID:TjYyqqBM00: ttps://youtu.be/pqpMzLry1XY
4:28あたりから
会場で聴かれたピアニストの方の感想
344：名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ 3863-3719)：2021/11/01(月) 13:45:37 ID:IkZ97ht6MM: 日本での入賞者ガラコン
反田君以外の7人全員来日決定
345：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c2d9-1636)：2021/11/01(月) 18:10:10 ID:Tx0/FSo.00: ガルガルの歌声聴きたければ
ぜひ最前列かぶりつきで
346：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f8a3-3719)：2021/11/01(月) 23:16:54 ID:3Q6nOq9200: >>342
だからー下田は神様じゃないから
高橋多佳子さんはポーランド枠
勿論高橋さんはポ人じゃないので詳しく言うと
地元ポーランドのヴォイチェフ・シフィタワが体調不良で棄権したから
唯一3次に残っていたポーランド人を本選へ進ませることができなくなった
そこで審査員長であの時の最高権力者エキエルの弟子高橋氏を選ぶことになった
347：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f8a3-3719)：2021/11/01(月) 23:22:40 ID:3Q6nOq9200: その点YAMAHAの強力なサポートがあったとはいえ
実力で1位なしの3位に入った横山幸雄さんは偉いと思うな
348：名無しさん (ｽﾌﾟｰ b248-7cdf)：2021/11/01(月) 23:32:40 ID:evpLra.QSd: 横山さん3位のとき、2位だったのが、ケビンケナー。
349：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 200e-a397)：2021/11/01(月) 23:33:01 ID:/JBi8AHk00: wiki

ネルソン・フレイレ（Nelson Freire, 1944年10月18日 - 2021年10月31日)

ナムナム・・・
350：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 16d8-b1b0)：2021/11/02(火) 00:10:44 ID:80f15gKA00: アルが添った（それは実際に添ったのか、祈りだったのかは判断つかなかったが）
だけはあったのですね。
両氏が居たら、何も誰のことも悪くは考えはしていないけど、
日本人一位が出ていた可能性みたいなことも想像しました。
でもすべては運命なのだろう。
審査員の中の勢力図（よく言えば存在感）みたいなことも思ってしまう。[無いとは思わない]
前回のアルヘの採点の付け方には、ポゴレ事件の価値観があるにしても、愛情を感じた。
それに較べ、アレクセやギャリオル、また今回インタビューで温情のような弁もあったに
してもヨフも案外手厳しい人。というか好き嫌い的な目線がどちらかと云えば顕著。
あんとるもんなんか論外だったけど。
だから、やっぱり採点表確認は要る。どういうことなのかがすべてある程度解るから。
351：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 200e-a397)：2021/11/02(火) 00:12:31 ID:NP93xagQ00: YouTube再生回数　2021年10月３１日現在

① 　KYOHEI SORITA – final round (18th Chopin Competition, Warsaw)　２０１万　
② 　BRUCE (XIAOYU) LIU – final round (18th Chopin Competition, Warsaw)　１５８万
③ 　HAYATO SUMINO – first round (18th Chopin Competition, Warsaw)　１２４万
④ 　Wyniki XVIII Konkursu Chopinowskiego /The results of the 18th Chopin Competition　８５万
⑤ 　AIMI KOBAYASHI – final round (18th Chopin Competition, Warsaw)　８５万
⑥ 　KYOHEI SORITA – third round (18th Chopin Competition, Warsaw)　７１万
⑦ 　HAYATO SUMINO – third round (18th Chopin Competition, Warsaw)　６９万
⑧ 　The 18th International Fryderyk Chopin Piano Competition, finals, 18.10.2021　６７万
⑨ 　KYOHEI SORITA – second round (18th Chopin Competition, Warsaw)　６６万
⑩ 　TOMOHARU USHIDA – first round (18th Chopin Competition, Warsaw)　６３万
⑩ 　HAYATO SUMINO – second round (18th Chopin Competition, Warsaw)　６３万
352：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 16d8-b1b0)：2021/11/02(火) 00:19:47 ID:80f15gKA00: きれいな投稿の後にすみません。
上で言いたかったことは、審査員では、
（１）温かく観ようとする偉大な年季者と、（２）捻くれて私情も潜ませて観る人間
の二種類が居るなとつくづく思うからです。
同じピアニストでも、自ら来た道、生きて来た歩みから、厳しくも優しいまなざしという
のも絶対、音楽家として晩年の進み方で重要だと思う自分です。
それが次代の才能もくじけない心も育てる思うので。
コンクールではヤワなこと思うような愚鈍な心も不要かもしれないけれどどうでしょう。
353：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e774-e394)：2021/11/02(火) 07:04:19 ID:TF/dt5Bk00: 確かに前回アルは全員に4点以上
よダンタイ
354：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e774-e394)：2021/11/02(火) 07:06:27 ID:TF/dt5Bk00: 確かに前回アルは全員に4点以上
ダンタイはシモンネーリングに1点だったのですね
355：名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ 3863-3719)：2021/11/02(火) 18:25:29 ID:dCoqZDPYMM: 反田君がガラコン全部欠席なのは採点結果が気に入らなくて抗議しているのだろうか
356：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c256-1636)：2021/11/02(火) 22:25:18 ID:IGK5JFxI00: 中村紘子が亡くなったのは１７年頃だっけ？　ショパコンの審査員だったよね
じゃあ紘子先生がまだ健在で今回審査員だったらU田さんの結果も違ってたかも知れない？
海老先生は彼に好意的ではないということかな　あと反田さんは人脈作るのが上手そうだし
小林さんもショパンクッキーの会社がバックに着いてるとか、こういう所で見たよ
いつまでもこだわってるのも何だけど
357：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f8a3-fa65)：2021/11/02(火) 23:08:49 ID:OYQ2NI.c00: >>356
ここ数回のショパコン審査員のメンバーを見る限り
いくら日本を代表するピアニスト中村紘子氏でもある特定の日本人を
ゴリ推しのようなことはできないかと思われます

今回コペルニク社がショパコンの大スポンサーになったのは
ショパン自身がトルンを訪れた際に食べたジンジャーブレッドを気に入り
大親友のヤシュ君への手紙でもそのことを書いていることがきっかけでスポンサーになったようです
ショパンエディションは、CDとヤシュ君へ書いた手紙のコピー（ファクシミレ版）付きです

以前は、地元ワルシャワの有名な老舗チョコレート店ヴェデル社がスポンサーで
入賞者にはチョコトルテが副賞（E.ヴェデル賞）として配られてました
このヴェデルのチョコレート、東京の格安スーパー（ベルクス）で
ウェーデルの高級チョコというキャッチコピーで販売中！

海老彰子氏は、昨年より日本ショパン協会の会長をされておられますが
ショパコン派遣も兼ねた東京でのコンクールの第1位と第3位の方が7月の予備審査を無事にパス
特に海老氏の友人でフランスでのショパンの権威イヴ・アンリ氏の弟子で
第1位だった伊藤氏を強く推されていたようです
伊藤氏も東京の派遣コンクールで第3位だった五十嵐氏ともに第1次予選で敗退
この結果は日本ショパン協会の威信を損ないかねない事態かと
海老氏の力で日本人が3次に5人も残ったという論理は成り立たないという考え方もできます

反田氏は、とにかくパレチニ氏の弟子という一言に尽きます
それもマスタークラスを数回受けたわけではなく完全に愛弟子じゃないですか
今回アルゲリッチが来なかったからかなりゴリ推しをされたことでしょう
「アルゲリッチがいると遠慮して物を言えないみたい」とは海老氏の前に審査員だった小山実稚恵氏の談話
358：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 306f-b8ea)：2021/11/03(水) 00:08:00 ID:haOY1qtw00: ショパコンinアジア(昭和音大・江口派?)が予備選シード枠を3つ持ってて、
そこから進藤さん古海さんがセミファイナルまで進んだのにくらべると
、
日本ショパン協会・海老さんの影響力がどれほどのものなんだろうかとかね。
外野からみると全くわからん。

そして海老さんはショパコンinアジアを経由して参加している形の進藤さん古海さん+京増君らにどのような点をつけていたとか、やっぱし採点内容は公開して欲しいなあ。
359：名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ 5a91-5875)：2021/11/03(水) 00:35:45 ID:TgZfr6QwMM: ヤマハ枠
カワイ枠
レクサス枠
ショパン香水枠
etc………

冗談です
360：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f49c-55d4)：2021/11/03(水) 00:44:04 ID:Kb2iOvU.00: 古海さんはパデレフスキーの審査委員長枠（＝パレチニ枠）って
どっかで考察されてたような
361：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b474-568e)：2021/11/03(水) 01:00:07 ID:20ulHO3Q00: 採点表を早く出せという真意で、
しかし、マナーを守り節度ある文章で、英語とポーランド語でメール文章を送ろうと
十全に今日作成したのだが、まだ送信していない。どうしたものか思案中。
（文章は再三検討した上で、ポーランド人の友人[女性]に添削を受けた）
送信先は、発表すると予定公示されていた当人宛てを考えている。

さしでがましいとか、一蹴されるに値するとか、深読みは要らず、
この際、つつくのも有効性があると思ったけど、
なぜ、思案かと云えば、自分はどだい信用度で評価できない今回なので、
余計な戯言と捉えられて更に自分たちの正当性に拍車をかけられても嫌悪感がいっそう
募ることになる。
だから迷っている。もう放っておけばいいかと。自分もオマール〇〇氏の採点具合も気になっている。
今更何をどう覆る筈も無しだしね。（これは言葉の綾）
願わくば、世界を唸らせる傑出した日本人演奏が続いて欲しいということだけだ。。。
あと三年半で次回なので。(笑)
PS.
（しかし、世界は広い。どこかの国の誰かは同じことを既にしているだろう。）
（それでも出ない、出せないも同然ということだと思っている。おかしな今回だよ本当に。
フレ氏の御訃報を一早く載せる訳なのに。）
362：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a39b-3482)：2021/11/03(水) 01:32:21 ID:nGQqMG7M00: 沢田さんのツイ初めて見たんだけど、誰とでもめちゃくちゃ仲が良くて写真がいっぱい出て来るんだね
ワルシャワでもちょっとしたコンサートをやったりして　
特に演奏が好きというわけでもないけど、人付き合い出来る人がいいな、なんか
コンクールに出たりピアニストとしての活動もやってたけど、自分の立場をちゃんとわきまえているような感じがするのよ
363：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b36-e933)：2021/11/03(水) 08:08:20 ID:jlunE7dc00: ヤマハの調律師、濡れ衣だったらしい　↓

377ギコ踏んじゃった2021/11/02(火) 23:24:49.67ID:HhRfGOM0>>385>>392>>395

ヤマハ調律師の発言の件、改めて確認したら、

ナオミ：会場の響きについて、ピアニストと観客席で聴こえ方の違いのような事を
おっしゃってましたが、それについて教えていただけますか？（と河合の調律師に聞く）

カワイ：えーと、えーと　（という感じで口ごもる）

ヤマハ：ステージ上ではソフトに聴こえるので、
多くのピアニストはちゃんと聴こえていないんじゃないかと心配しています。
ただ、観客席ではちゃんと聴こえています。

ナオミ：私もそう思います。観客席の一番後ろでもちゃんと聴こえるので、
ピアニスト達に「心配しないで、ちゃんと聴こえてるから安心して」と言っているの。

というやり取りはありますが、ヤマハの調律師がステージ上で小さく聴こえるように調律した
というような発言はありませんね。いろいろ物議を醸していたので、参考まで。

ttps://www.youtube.com/watch?v=ISfNPje1aS0
※2：19：55　辺りから
364：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 236d-8cb5)：2021/11/03(水) 09:07:36 ID:I2n3Mnxk00: >>349
亡くなったのか
そんなに調子が悪いとは思わなかった
アルゲリッチもショックだろう
365：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f49c-55d4)：2021/11/03(水) 11:02:32 ID:Kb2iOvU.00: >>363
>ヤマハの調律師がステージ上で小さく
>聴こえるように調律したというような
>発言はありませんね

「故意に変えた」という発言があった←濡れ衣

ヤマハの音の変化に関しての色々な疑問は
残ったまま
366：名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ e882-7fe9)：2021/11/03(水) 23:12:56 ID:jfPI56f2MM: メール出すか迷ってるくらいなら出したほうがいいよ
差し出がましいという考え方は海外にはありません
思ったら即行動
別に向こうも気を悪くすることもないよ
367：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1896-5b39)：2021/11/04(木) 09:41:14 ID:oBpc2NXY00: ↓これは一般人のツイートだけど、下田さんも同じような心境なのか、いいね付けてた

審査員のお弟子さんばかり入賞されていて、採点結果も公開されない？遅れてる？となると、ますますなんだったんだろうと疑問が残る。愛弟子さんのお披露目発表会のようにしてほしくない。よほど力のある先生の意見が通る世界なのかしら。もっと正しい長老のような方はいないのかしら。後味が悪いです。
368：名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ e882-664c)：2021/11/04(木) 10:53:32 ID:xBx9MWZgMM: ほら牛田君、「陰謀論いうな」ってツイにまでハートつけてるｗ

本人が納得して前に進もうとしているんだから
外野はあまりうるさくしすぎないでほしい
下田さんしかりファンしかり
369：名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ e882-664c)：2021/11/04(木) 12:16:24 ID:xBx9MWZgMM: 下田さんの発言に関しては
おそらく純粋に審査に不満3割
自分の外面、立ち位置を守るため5割
本気でブルースの演奏が嫌い2割
ってところ？

FB投稿みていると角野、Bruce、ガルシアが嫌いで
牛田、Eva、スヨンが好みとみた
370：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a39b-3482)：2021/11/04(木) 12:58:22 ID:4Lbvnh5200: 牛田さんが２位になった浜松コンのスレを見ると、ブルース、イ・ヒョク、キムスンユ、務川、吉見さんとか出てたんだ
皆今回のショパコンやエリコンで、牛田さんと立場逆になったじゃないの
悪いけどうっしー軽度の発〇障〇みたいなのでは？　わからないけど反田さんや沢田さんから声もかけられないんだろうし
上位にならなくても沢田さんはみんなと仲良くしてるし
うっしー小学生が好きそうなお菓子ワルシャワに持って行ってたよね
浜松の時のラフマ２番もちょっと聞いたけど、どうも子供っぽさがある気がする
371：名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ e882-664c)：2021/11/04(木) 15:17:43 ID:xBx9MWZgMM: 彼は浜コンの時はじめて同年代のピアニストと話が出来て
まるで小学生にもどったみたいでうれしかったといっていた

静岡の人はお茶で顔洗うのかとか
仲良くなったこの初恋話とかして楽しかったそう
今回もそれでお菓子持って行って、友達できたらあげるつもりだったらしい
372：名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ 5f06-e6e9)：2021/11/04(木) 18:48:04 ID:dLWoB//.MM: >>370
力量は拮抗しているのだからこういうことは起こりうる。逆転したとか、スポーツとは違うよ。
少しエモーショナルではあったが浜松のラフ2はいい演奏だったけど。
子どもっぽいって感想がよくわからん。
少なくともぺてな特級の時の角野氏より、好みを差し引いても完成度はかなり上だったことは確か。
373：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b519-8066)：2021/11/04(木) 18:54:45 ID:TnmTlfLk00: コンクールなんてその時調子の良かった人が勝つものじゃん。逆もまた然り。
想定外の事象への対応力が勝敗を分けた大会だったね。
374：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ae7b-8eda)：2021/11/04(木) 19:30:13 ID:KTsMWgI600: >>370
その発言名誉毀損ものだよ。
375：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a39b-3482)：2021/11/04(木) 20:31:03 ID:4Lbvnh5200: 浜松のファイナルの演奏を聞いてみた
牛田（ラフマ２）　この頃から音をガンガン鳴らしていて音がこもっている
若かったんだろうけど解釈が浅く、２楽章も雑で落ち着いて弾けばいいのに　力んでる
確かにガチャガチャうるさい演奏と言われても仕方がないかな

イ・ヒョク（ラフマ３）　骨組みがガッシリした演奏で体幹が強いのかな
ショパコンの時よりはまだ粗い所もあるけど音も繊細できれい　ずっと大人びた演奏ですよ

楽器も同じヤマハだけど、全然違うよ　この頃からこういう傾向だったんだ
楽器や調律のせいなのかな　　一位のトルコ人も大人びてるよね　後で聞いてみるけど
376：名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ c892-b8ea)：2021/11/04(木) 20:41:00 ID:rYN9GOyIMM: >>374
触らない方が良いよ

発達障害じゃないか？
結論が出ない事を話ても仕方がない
だいたい仮にそうだったらなんだっていうのｗ
悪口言いたいだけなんだねっていう
377：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b7a6-c9dd)：2021/11/04(木) 20:47:22 ID:CwKP7SOc00: 発達障害らしきピアニストなんて山ほどいる
378：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ae7b-8eda)：2021/11/04(木) 21:22:21 ID:KTsMWgI600: 反牛一緒に写真を撮って
反はSNSに載せてたけど牛は載せてなかったとか。
何を載せるのかは本人や事務所の考えあってと思うが、それを精神疾患かのように誘導するのは名誉毀損だろ。

見方によっては、写真を撮りまくって交友関係をこれみよがしに盛って見せようとしているともみえるし、
仕事以外はプライベート大事にして、すでに充実していてひけらかす必要を感じていないんだなともみえる。
それを精神疾患に誘導するのは訴えられてしかるべき書き込み。
この御時世そっち系の団体はチェック厳しいよ。
379：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1896-5b39)：2021/11/04(木) 21:34:24 ID:oBpc2NXY00: 2018年の浜コンはこの板でもさんざん実況されたりしてまだ記憶に新しいけどね。
今さら新発見したかのように2018年の浜コン聴いて感想書き込んでる375って、
最近ピアノコンクールに興味持ち始めたニワカなのかな？
なんかピアノについてよく分かってる感出しながら語ってるけど
380：名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ e882-664c)：2021/11/04(木) 21:52:57 ID:xBx9MWZgMM: 今月号の音友読んだ
反田君は最近手広く活動していることを、愛実ちゃんが心配して、
万が一失敗して無一文になったら、自分の貯金をすべて差し出す覚悟があるといっていた

牛田君の昔の本も読んだ
好きなピアニストはルプーとホジャイノフ
2010年はトリフォのキラキラの音、ブンダー、ホジャイノフの幻ポロが好きだった
演奏する日は朝以外何も食べない、演奏の3分前までピアノを弾きこむ
昔からトリルが苦手、そのせいで初めての日本のコンクールで友人が通過する中、自分だけ予選落ちしたことがあり、
それをバネに頑張ってこれた
381：名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ e882-664c)：2021/11/04(木) 21:59:34 ID:xBx9MWZgMM: 追加
以前からパレチニ、ヤシンスキにきいてもらっていたが、そのたびに音が大きすぎるのを注意されている
ショパンは夏の雰囲気でないので、夏に演奏するのは避けたい
ブラームスの間奏曲に憧れているけど、まだ早すぎると先生に止められている
382：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b519-8066)：2021/11/04(木) 22:17:53 ID:TnmTlfLk00: >>381
なんかそのエピソード(音が大きすぎる)、萩原さんのイェルク・デムス先生のレッスンの様子を思い出してしまった。
萩原さんがまだ高校入りたてくらいの頃の公開レッスンだったんだけど、アンスピの冒頭で「音が大きすぎる！」ってデムス先生がブチ切れて急遽別の曲でレッスンする事になったんだよね。音の立ち上がりを大事にした結果、弱音の表現が十分じゃ無かったのかなって思った。でも1週間前はモスクワ音楽院の先生が同じ曲同じような演奏で絶賛してたから、聴く人の好みって大きいよ。
牛くんも自分の美点をしっかり伸ばしてくれて、尚且つ大きなコンクールで勝ち抜ける奏法を指導してくれる先生に出会えればいいなと思う。
383：名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ e882-664c)：2021/11/04(木) 22:26:03 ID:xBx9MWZgMM: パレチニ先生の場合は、もっとやさしく弾いてねっという感じです。
コンプレックスが指の（骨格？）が弱いことで、それでも成長期にしっかりしてきて
嬉しくてバンバン弾いてしまったのかもしれないけど。
ルプーに憧れる理由は、無理のない美音を出せるから
384：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 175f-cba8)：2021/11/04(木) 22:42:16 ID:VCaSp1RA00: こちらの板はプロ級の方の板だと伺っているのでお聞きしたいのですが、
（素人ですみません・・）
角野さんのfirst roundに以下のコメを調律師の方が書き込んでおられます

>スタインウェイは2台でエントリーしてますが、角野さんが選んだスタインウェイ、古典調律ですよね。
>柔らかい響き、ショパンには古典調律が合います。
>多くのピアニストが平均律ピアノを選ぶ中、純粋に響きで選んだ角野氏に敬服します

しかし、スタインウェイ３００組はthird roundまでで全滅、もちろんファイナル進出はピアニストの力量ですが
やはりピアノの選択で多少違ってくるんでしょうか、ヤマハも全滅でしたよね

今回初めて調律にも種類があるのを知りました
385：名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ e882-664c)：2021/11/04(木) 22:51:36 ID:xBx9MWZgMM: 古典調律はないと思うよ、だとしたら違和感感じてただろうから
調律師もアシスタント混ぜて交代でやってたし
楽器は３００のほうがマイルドな響きで、室内楽向きってタイプだっただけで
実はホジャイノフは1次３００，2次４７９、3次３００で敗退してる

４７９は少しの力で鮮やかな音が特徴だけど
反田君がOntomoインタビューで言っていたのは、素晴らしい楽器はほかにもあったんだけど
1次のエチュードをミスなく弾ける楽器を選びたかったので４７９にしたらしい
386：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 175f-cba8)：2021/11/04(木) 23:13:24 ID:VCaSp1RA00: >>385
ありがとうございます
メーカー専属の一級調律師の聞き慣れない古典調律とかでかなり違うのかと思ってしまって
プロの方の選択は素人では計り知れないものがあるんですね。

今月家のピアノの調律が入っているので気になって素人がスレ汚しして申し訳ありませんでした
387：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b474-568e)：2021/11/05(金) 01:39:11 ID:Ujo5CDW.00: 牛田さんはある意味大人の分別があって、思慮深い熟慮型のタイプで、かつ、それを
天性の笑顔で包んでそれが作為的なことでもない～ということなのだろうと思う。

自分は、そういう内省や熟考を取っ払ってみて、自由闊達に向かって欲しいし、
これも生来そうなって行ったのだと思う「気遣いの垣根」を取り除いて、
ある意味奔放に向かってほしいと願っている。
それが彼を楽にさせたり、更に変化＆成長させるのではと想像中です。

だから、誰とでも自分本位なことをしないで自分の中で留どめてしまうことが多いの
ではないかと思ったりしている。
彼の音楽教育における自問自答の道がそうさせたのかもしれない。
より孤独を経るかもしれないが、やはり、留学してみてはどうかと思っています。
そして、彼の場合、またS氏を頼るようなポラワル留学じゃない方が好い。。。。
388：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b519-8066)：2021/11/05(金) 04:59:57 ID:qbfPgjUA00: 採点表出たね
389：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b519-8066)：2021/11/05(金) 05:03:57 ID:qbfPgjUA00: 三次予選までしか出てないけど、ブルースくんは全てのステージで満場一致の一位
390：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 306f-b8ea)：2021/11/05(金) 07:01:14 ID:j6ro1ZzY00: >>388
おはよう。見れないものとあきらめていたものが読めてよかった。
こりゃファイナルの採点内容が公開のネックだったのかなと思ったり。
391：名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ e882-664c)：2021/11/05(金) 08:16:40 ID:xaYs8XOAMM: Nelson Goenerの
2次の点数みてると、アジア人ヘイトかと思えてくる
HaoRaoも沢田君も反田君も牛田君も低い

牛田君に最低点の14点だしたのはジュジアーノ
彼はCandottiちゃんに1人だけ最高点24点だしてて目立ってる（他の人は20点くらい）
ちなみに彼が2次でだした最高点数は24点でCandottiとBruceに
最低点は14点で牛田君につけていることがわかった
392：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 306f-b8ea)：2021/11/05(金) 08:16:47 ID:j6ro1ZzY00: round3結果を見始めたところだけど

師弟関係でハッキリしたこと
・ダンタイソンはJJとブルースを採点していない。
・パレチニ門下は反田、古海、リヒョク

ダンタイソンのyes票は8と際立って少ない。(本当は JJとブルースにYes入れて10票にしたかった?)
393：名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ e882-664c)：2021/11/05(金) 08:24:35 ID:xaYs8XOAMM: タイソンは1次で沢田君に1人だけ24点つけて目立っている
進藤さんは審査員長が一番点数くれて24点
反田君はNelson Goenerから最低点18点（おそらく平均調整済み）、
Yoffeから満点もらってる
HaoRaoは1次は総じて高得点だけど1人だけハラシェヴィっちがNoだしてる

今回の審査でおかしい子が通っていたのは
だいたいNelson Goenerとジュジアーノが点数操作っぽいことしてたのが見れる
394：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b519-8066)：2021/11/05(金) 08:25:00 ID:qbfPgjUA00: >>392
ダンタイソンが３次予選のヤコブに唯一n付けてて笑ったw
395：名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ e882-664c)：2021/11/05(金) 08:29:52 ID:xaYs8XOAMM: ただジュジアーノは愛実ちゃんに高得点だしてるから
女子に甘いだけの可能性もある
396：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 306f-b8ea)：2021/11/05(金) 08:32:22 ID:j6ro1ZzY00: あまり意味はないけど round3通過順

100% 1 ブルース
93% 2 ヤコブ
88% 3 ガジェブ
88% 3 エヴァ
81% 5 小林
80% 6 反田
69% 7 ガルシア
67% 8 JJ
64% 9 パホレック
56% 10 ハオラオ
56% 10 アルメリーニ
53% 12 リヒョク
--------------------------------------------
50% 13 キムスヨン
44% 14 進藤
44% 14 アレクセイビッチ
38% 16 ホジャイノフ
33% 17 シモン
20% 18 カンドッチ
19% 19 角野
19% 19 エイブリー
13% 21 ウイレンスキ
7% 22 古海
0% 23 マテウス
397：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 306f-b8ea)：2021/11/05(金) 08:33:51 ID:j6ro1ZzY00: 採点内容はネタとして興味深いなあ

しばらく仕事なので続きは夜
398：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3046-5587)：2021/11/05(金) 08:34:42 ID:655EQQzM00: >>387
わかります。
2次の演奏で色んなものを取っ払うであろう片鱗を見た気がして、
そういうところにこそ今後の真価が眠っているのだろうと思ってました。
399：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 306f-b8ea)：2021/11/05(金) 08:34:53 ID:j6ro1ZzY00: >>396
左のパーセントはyes獲得率
400：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b519-8066)：2021/11/05(金) 08:35:47 ID:qbfPgjUA00: >>391
ゲルナーのアジア人ヘイトはありそう
アジア人というより日本人が嫌いなのかな？ゲルナーが一次予選でy付けてる日本人、愛実さんと京増くんだけだわw
401：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b519-8066)：2021/11/05(金) 08:37:44 ID:qbfPgjUA00: >>396
すごく分かりやすい
ありがとう
402：名無しさん (ｱｳｱｳ ef96-8cb5)：2021/11/05(金) 08:45:33 ID:6sNnUWFESa: ブルースリーは最初からぶっちぎりだったのか
確かに上手かったがそこまで突出してたとは思わなかった
審査員的には好きな演奏なのだろうか
403：名無しさん (ｱｳｱｳ ef96-8cb5)：2021/11/05(金) 08:48:16 ID:6sNnUWFESa: >>396
いやいや、自分でそこまでやる気はしなかったのでありがたい
404：名無しさん (ｱｳｱｳ ef96-8cb5)：2021/11/05(金) 08:58:14 ID:6sNnUWFESa: ディナヨッフェが反田に満点出し続けてたのか
意外だった
405：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ae7b-8eda)：2021/11/05(金) 08:59:56 ID:jzUu8t6A00: >>393
敵になりそうな子に低評価操作してるってこと？
審査員長はピティナ枠？
406：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db50-209b)：2021/11/05(金) 09:11:27 ID:ooFwB.iM00: 意外とABさんは反田さんにきびしいね
407：名無しさん (ｱｳｱｳ ef96-8cb5)：2021/11/05(金) 09:16:13 ID:6sNnUWFESa: >>406
そこも意外だった
408：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8088-6dc9)：2021/11/05(金) 10:32:04 ID:vl3iqH3M00: 私は牛田さんの追っかけではないけれど、推していたので審査の詳細を見ると辛さが倍増です。。。涙。。。
他にも入賞どころか、一次で落ちてしまった人の中にも、良いピアニストはたくさんいましたよね。。。涙。。。
ノクターンでは日本人ピアニストの繊細さが光っていました。
ここをスタートにがんばって欲しいです。
409：名無しさん (ｱｳｱｳ ef96-8cb5)：2021/11/05(金) 10:35:56 ID:6sNnUWFESa: 三次終わった時点ではなんと愛美が二位だったという
410：名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ de15-c743)：2021/11/05(金) 11:12:03 ID:4C6PdqWsMM: >>385
ホジャは3次も479
411：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8bad-55d4)：2021/11/05(金) 11:15:27 ID:RkQI.mbk00: >>409
ドンピシャでした
ブルースが上にいるとは思わなかったけど
412：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1896-5b39)：2021/11/05(金) 12:52:24 ID:CLxGZ1Ek00: クシシュトフ３次欠席の謎について、採点表から何か読み取れる事はないかな。
２次で何か気に入らない事でもあったんだろうか
413：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 306f-b8ea)：2021/11/05(金) 13:14:09 ID:j6ro1ZzY00: round2通過順位

yes獲得率,Y-N-Sの数,通過順位,評点,Name
100.0% (16-0-1) 1 23,03 ブルース
100.0% (16-0-1) 1 22,91 JJ
93.8% (15-1-1) 3 21,47 シモン
93.8% (15-1-1) 3 20,37 カンドッチ
88.2% (15-2-0) 5 20,47 小林
87.5% (14-2-1) 6 21,50 反田
87.5% (14-2-1) 6 21,20 ヤコブ
76.5% (13-4-0) 8 21,41 ガジェブ
76.5% (13-4-0) 8 20,74 アレクセイビッチ
76.5% (13-4-0) 8 20,14 ガルシア
76.5% (13-4-0) 8 20,08 ホジャイノフ
76.5% (13-4-0) 8 20,04 エヴァ
70.6% (12-5-0) 13 20,60 アルメリーニ
70.6% (12-5-0) 13 19,60 エイブリー
68.8% (11-5-1) 15 19,91 リヒョク
66.7% (10-5-2) 16 20,04 パホレック
64.7% (11-6-0) 17 20,28 ハオラオ
64.7% (11-6-0) 17 19,72 進藤
58.8% (10-7-0) 19 20,30 角野
56.3% (9-7-1) 20 19,21 古海
52.9% (9-8-0) 21 19,25 マテウス
50.0% (8-8-1) 22 19,50 ウイレンスキ
47.1% (8-9-0) 23 19,82 キムスヨン
-------------------------------- 通過ライン---------
43.8% (7-9-1) 24 18,84 Xuehong Chen
41.2% (7-10-0) 25 19,66 Yuchong Wu

～～～～～～～～～～～～～～～～主な奏者～～～～～～～～～
37.5% (6-10-1) 28 19,31 ユトンサン
35.3% (6-11-0) 29 18,70 京増
35.3% (6-11-0) 29 18,33 牛田
31.3% (5-11-1) 32 18,73 カイミン
29.4% (5-12-0) 34 18,42 オソキンス
17.6% (3-14-0) 37 18,14 ヒョンロク
17.6% (3-14-0) 37 17,76 沢田
414：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 306f-b8ea)：2021/11/05(金) 13:24:39 ID:j6ro1ZzY00: 縦の線がずれてしまうと見ずらいな。

round2 は審査員は17人。 yes8票とれれば通過

20位古海さんのところで20人に絞れたのに3人追加されたのは??
415：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4afc-664c)：2021/11/05(金) 13:31:18 ID:v4kbw67A00: 2次、3位通過した2人が疑問
小林さんや反田さんより上とか…そんなに良かったっけ？
聴き返さないと
416：名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ e882-664c)：2021/11/05(金) 13:35:11 ID:xaYs8XOAMM: CandottiのFBに日本人ヘイトが集まりそうで怖い
417：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d104-55d4)：2021/11/05(金) 14:13:14 ID:pwjLgCg.00: 採点表出たんだ！
2015年の時みたいにエクセルにして、加工して遊ぼうっとｗ
418：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8bad-55d4)：2021/11/05(金) 14:16:53 ID:RkQI.mbk00: >>417
なんか面白い分析出たら教えてください
ヤバいとこは突っ込まれないようもう調整済みだろうけど
419：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d104-55d4)：2021/11/05(金) 14:22:23 ID:pwjLgCg.00: >>418
大したことはできないと思いますが、2015年の時はファイナルだけして、
結果通りで愛実さんが惜しかったのを覚えてます。
今回は1stからやってみようかなとｗ

ところで今回のファイナルの採点表ってどこに載ってますか？
同じページにないような。
420：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b7a6-c9dd)：2021/11/05(金) 14:29:05 ID:H6Hx0AGg00: ://chopin2020.pl/en/news/article/505/18th-chopin-competition---jurors'-scoring
421：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b7a6-c9dd)：2021/11/05(金) 14:29:45 ID:H6Hx0AGg00: httpsを頭につけて下さい
よろしくお願いします
422：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b7a6-c9dd)：2021/11/05(金) 14:33:25 ID:H6Hx0AGg00: あ、すみません
ファイナルは公表されてないようです
423：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d104-55d4)：2021/11/05(金) 14:37:05 ID:pwjLgCg.00: >>422
ファイナルはまだなんですね。
気長に待つ間に、3次までの採点表でチマチマ遊んでみますｗ
424：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0cba-55d4)：2021/11/05(金) 14:47:28 ID:UsBOIQWI00: ファイナルの採点表出てないね
425：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b474-568e)：2021/11/05(金) 15:07:20 ID:Ujo5CDW.00: mail 送って効果有ったりか？丁寧に書いたのが好かったのかもだゎ。
でも「全部」と書いたのに、finalが無いやん。
しかし、観たところ、操作性（改竄性）は[当然ながら]無いようだ。ホっ。
どうしてこうも偏向性点数が見つかるのか。。。審査員も人間だけど。
426：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b474-568e)：2021/11/05(金) 15:24:12 ID:Ujo5CDW.00: 言い方悪いけど、それはすまない。
反田氏に、一次の時点で全員ほどYesを出しているのに、げるねるは論外だが、
ﾎﾟﾎﾟ女もﾎﾟｳﾞｫ女もNo出してる。演奏まで検証する気が起きないが、
脅かす存在を最初から抹殺するみたいなと取られても仕方ないだろうよ。
（何かが虫が好かない判断させたのかもしれないにしても）ある意味びっくりだわ。
反対の立場なら自国贔屓心理は解るにしてもだよ。。。
げるねるは、今度こそあんとるもん存在が無いことを祈ったのに、狂ってるのか。
427：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b474-568e)：2021/11/05(金) 15:32:36 ID:Ujo5CDW.00: みなさんの整理や指摘に脱帽！
分析データ提示ほんとにありがとうございます。
428：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b519-8066)：2021/11/05(金) 15:42:26 ID:qbfPgjUA00: >>426
ゲルナーは一次予選から三次予選までずっとアンチ反田だよね
ポヴ先生は三次予選でyくれてありがとーだけど、その代わりエビちゃんが反田n角野yでよく分からんw
429：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b519-8066)：2021/11/05(金) 15:43:03 ID:qbfPgjUA00: >>413
ありがとう！本当に分かりやすくて助かります
430：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 41fe-6996)：2021/11/05(金) 15:55:02 ID:RWQIGFYE00: サ・チェンは2次3次と小林さんにNO
角野さんを本選に推しましたと言っていた海老さんは2次でNO
431：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b519-8066)：2021/11/05(金) 15:59:47 ID:qbfPgjUA00: >>414
恐らくだけど、下の3人は得点で古海さんを上回っているからだと思う。古海さんは得点は出てないけどyは貰えてる。そこら辺を考慮して3人増やしたのかなと思った。
432：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1896-5b39)：2021/11/05(金) 16:31:01 ID:CLxGZ1Ek00: 得点とy獲得率って結構違うものなんだね
433：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 306f-b8ea)：2021/11/05(金) 17:12:50 ID:j6ro1ZzY00: round2の採点表、第45人目奏者のヴィチョレックが載っていません。
近日中に訂正版が出るような気がする

○244 2021/10/13水 02:30 Bruce (Xiaoyu) Liu 24 Canada Fazioli F278
　245 2021/10/13水 03:10 Marcin Wieczorek 25 Poland st 479
434：名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ e882-664c)：2021/11/05(金) 18:19:29 ID:xaYs8XOAMM: ハラシェ爺さんはスヨン愛実セッションでずっとサングラス欠けてたけど
やはり寝てて聴いてなかったとみた
435：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b474-568e)：2021/11/05(金) 18:48:49 ID:Ujo5CDW.00: なんで、finalをサッと一緒に出さないのだろう。ずいぶんもったいぶってるよなぁ。
チビリチビリ、ホレホレって感じ(笑)？
436：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 41fe-6996)：2021/11/05(金) 19:14:22 ID:RWQIGFYE00: >>433
マルチンさん、健康上の問題で棄権したのでは？
437：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f49c-55d4)：2021/11/05(金) 19:51:29 ID:9LRBdQ1c00: >>435
すべて終了してるのだからファイナルだけ出さないっておかしいよね
実際との乖離がありすぎて、審査員各人に了承を得るのに時間がかかって
やっと３ｒｄまでこぎつけたが、ファイナルについては数字の操作は
審査員各人の音楽観にもかかわってくる重大事なので改竄が困難を極めてる

と予想
438：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 306f-b8ea)：2021/11/05(金) 19:51:35 ID:j6ro1ZzY00: >>436
すまん、そうだった。。。
439：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 306f-b8ea)：2021/11/05(金) 20:00:43 ID:j6ro1ZzY00: round 1 (バラ1の最後の音を盛大に外した)ガルシアは驚きの40番手通過。
そして牛田君も40番目。。。

定員40人のところ、40番目 yes獲得9票が6人いたため、45人までが通過できたみたい。
440：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 306f-b8ea)：2021/11/05(金) 20:06:37 ID:j6ro1ZzY00: round 1 通過順位。長文御免。

Y獲得率 Y-N-S Y獲得率順得点
100.0% (16-0-0) 1 21.66 エヴァ
100.0% (16-0-0) 1 20.69 アレクセイビッチ
100.0% (15-0-1) 1 23.00 ブルース
100.0% (15-0-1) 1 21.67 ヤコブ
100.0% (15-0-1) 1 21.49 JJ
100.0% (15-0-1) 1 20.33 シモン

93.8% (15-1-0) 7 22.66 ガジェブ
93.8% (15-1-0) 7 21.69 ハオラオ
93.8% (15-1-0) 7 21.43 小林
93.3% (14-1-1) 10 20.87 Xuehong Chen China
93.3% (14-1-1) 10 20.13 Adam Ka?du?ski Poland

87.5% (14-2-0) 12 21.05 アルメリーニ
87.5% (14-2-0) 12 20.44 キムスヨン
86.7% (13-2-0) 14 19.45 Lingfei (Stephan)Xie China
85.7% (12-2-2) 15 19.92 パホレック
81.3% (13-3-0) 16 21.06 Yuchong Wu China

80.0% (12-3-1) 17 20.40 反田
80.0% (12-3-1) 17 19.64 カイミン
80.0% (12-3-1) 17 19.57 古海
80.0% (12-3-1) 17 19.44 ユトンサン

78.6% (11-3-2) 21 20.62 Zi Xu China
75.0% (12-4-0) 22 19.98 進藤
75.0% (12-4-0) 22 19.56 オソキンス
75.0% (12-4-0) 22 19.34 ホジャイノフ
75.0% (12-4-0) 22 19.33 エイブリー
441：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 306f-b8ea)：2021/11/05(金) 20:08:57 ID:j6ro1ZzY00: Y獲得率 Y-N-S Y獲得率順得点
73.3% (11-4-1) 26 19.24 カンドッチ
71.4% (10-4-2) 27 19.57 Viet TrungNguyen Vietnam/Poland
68.8% (11-5-0) 28 19.47 マテウス
68.8% (11-5-0) 28 19.00 Szuyu Su Chinese,Taipei
68.8% (11-5-0) 28 18.84 ヒョンロク

66.7% (10-5-1) 31 19.48 ウイレンスキ
66.7% (10-5-1) 31 19.48 リヒョク
66.7% (10-5-1) 31 19.07 Talon Smith U.S.A.
62.5% (10-6-0) 34 19.75 角野
62.5% (10-6-0) 34 19.63 京増
62.5% (10-6-0) 34 18.95 Federico GadCrema Italy
62.5% (10-6-0) 34 18.80 Alberto Ferro Italy
62.5% (10-6-0) 34 18.25 Arsenii Mun Russia

60.0% (9-6-1) 39 18.99 Marcin Wieczorek Poland
56.3% (9-7-0) 40 19.91 ガルシア
56.3% (9-7-0) 40 19.40 牛田
56.3% (9-7-0) 40 19.20 Aristo Sham China,HongKong
56.3% (9-7-0) 40 18.80 Evren Ozel U.S.A.
56.3% (9-7-0) 40 18.78 Wei-Ting Hsieh Chinese,Taipei
56.3% (9-7-0) 40 18.48 沢田
-------------------------------- 通過ライン---------
50.0% (8-8-0) 46 18.53 Shun ShunTie China
50.0% (7-7-2) 46 18.44 Xiaoxuan Li China
50.0% (8-8-0) 46 18.28 今井
50.0% (8-8-0) 46 18.08 Sarah Tuan U.S.A.
50.0% (8-8-0) 46 18.06 Zuzanna Pietrzak Poland
442：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b519-8066)：2021/11/05(金) 20:25:43 ID:qbfPgjUA00: >>441
ありがとう！！！
1次予選の評価、牛くんギリギリだったんだね。点数でガルシアより下ってびっくりしたけど、最終的な評価としては納得せざるを得ないな。
牛くん今回は良くなかったけど才能あるから、日本国内で終わって欲しくない。
443：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4afc-664c)：2021/11/05(金) 20:26:51 ID:v4kbw67A00: ガルシア…
ギリギリからの3位入賞すげぇな
追い上げが
444：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b52-664c)：2021/11/05(金) 20:27:02 ID:iDi7rZw600: >>396と>>413のyes獲得率順から見ると
3位になったガルガルのファイナルの評価が高かったとわかるなあ
コンチェルト賞ももらっていたし
445：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b52-664c)：2021/11/05(金) 20:37:53 ID:iDi7rZw600: >>440-441を見ずに書いてしまった
1次のガルガルは微妙なところにいたわけか

沢田はラスト通過だったか
ホジャイノフの1次と2次は似たような評価だったが、3次で評価を下げた人が多かったか

反田は1次から3次までyes獲得率は悪くない数字ではあったが、noをつける人もいる演奏だったか
446：名無しさん (ｱｳｱｳ ef96-8cb5)：2021/11/05(金) 22:29:37 ID:6sNnUWFESa: >>425
偶然だろ、さすがにw
447：名無しさん (ｱｳｱｳ ef96-8cb5)：2021/11/05(金) 22:37:02 ID:6sNnUWFESa: >>440
1次で100％だったのにファイナルにいかなかったのはネーリングだけ？
448：名無しさん (ｱｳｱｳ ef96-8cb5)：2021/11/05(金) 23:01:57 ID:6sNnUWFESa: >>400
愛美と京樽に着けてるなら気のせいだろ
449：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1906-664c)：2021/11/05(金) 23:31:49 ID:mpdU0FGY00: >>412
ヤブウォンスキ氏は現在来日中ですよ
7日に横浜でレクチャーされます
企画委員長は海老彰子
450：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 306f-b8ea)：2021/11/05(金) 23:45:58 ID:j6ro1ZzY00: ヤヴロンスキー審査員がround3の審査をほぼ欠席した理由は結局のところは審査結果とは
関係なかったんだろうか。

round2の審査結果もヤヴがyesつけたのは大体通ってるし。
京増21点、牛田19、ヒョンロク21にyesつけて通ってないといっても24点とかの特別に高評価してる訳でもなし。
怒る理由が見つからない
451：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 306f-b8ea)：2021/11/06(土) 00:04:55 ID:wrmWS/w600: >>449
行けない距離じゃあないんだけど、よくよくみたら

2021年11月7日(日)14：00～15：30 かなっくホール
クシシュトフ・ヤブウォンスキ特別レクチャー
「スケールとアルペッジョ～そのミッションとは～」

2021/11/7(日)14:00 開演( 13:30 開場 )

［出演］クシシュトフ・ヤブウォンスキ(リモート出演)

リモート出演って、舞台上のピアノが遠隔操作で動くやつなんじゃないかと。
目の前で弾いてくれるわけじゃなさそうなんで、行ったらガッカリしそうな気もする。
452：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 306f-b8ea)：2021/11/06(土) 00:15:03 ID:wrmWS/w600: >>447
アレクセィビッチも3次までだった。
453：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b474-568e)：2021/11/06(土) 01:10:40 ID:dLitWWfI00: ねーリングの登場前の、階段下での壁向き集中統一姿、
「嘆きの壁」じゃないけど少し異様だったなぁ。繊細な彼なのかなぁ。
454：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b474-568e)：2021/11/06(土) 01:15:54 ID:dLitWWfI00: ヤブォンスキの審査席消えと舞い戻りは、大き過ぎた不可思議だった。

それと、前回の、今回逮捕者の途中参加は何か用事が有ってスケジュが合わないとか
と6年前誰かが語っていた気がしたが、今回も、サチェが同じことだった。
これも不可思議の範囲に一応入れて当然ほどで、
審査員頼む・受ける、のであれば、要確認の上で、あり得ない範囲だと思ったものだった。
　（本件、事情に疎いので、誤認誤解だったら許してほしい）
455：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1906-664c)：2021/11/06(土) 03:13:12 ID:GlNb/p9I00: 李雲迪は、友人の俳優の結婚式に出席するために途中で帰国
数日後またワルシャワに戻り審査再開

コンクール審査後の翌11月のオーストラリアでの演奏会で
ショパンの協奏曲（ホ短調）を酷い演奏して話題になりましたよ
456：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 045d-0c72)：2021/11/06(土) 04:37:28 ID:fxKfT9WY00: イ･ヒョク思ってたより審査員から評価されてなかったんだな
457：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0fa3-bf73)：2021/11/06(土) 07:04:04 ID:S.HHP5BA00: カンドッチ、１次ですら通過したの疑問だった。
あのテクの不安定さと、特に印象にも残る個性的な感じでも無いのになぜ高得点なの？
聴き直してみたけどやっぱり本当にわからない
458：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e2cb-e6e9)：2021/11/06(土) 07:18:13 ID:B1Zwdcxk00: コンクールなんて水物。
チャイコフスキーの時、ブルースはテクニックはあるけどインパクトに欠ける演奏で一次通過ならずだったし、ガジェブは強者揃いの中にあっては詰めが甘い印象で、ファイナルに進めなかった。
それが場面変わればこの評価。
その後の努力と戦略の成果でもあったのだろうけど。
入賞でチャンスと知名度が得られることは間違いないが、その後の活躍の可能性は未知数。全ては始まりでしかない。

今回残念だったピアニストも腐らず自分の方向性をみつけてほしいな。
459：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b474-568e)：2021/11/06(土) 08:38:45 ID:dLitWWfI00: >>455
そうだったんですね。ずっと引っ掛かっていて、なるほど～。
サチェがまったく見掛け同じことだったのは、それでどうとも思わないのかとね。一応。
今回のヤブォについては「忌引きでもあるまいに」と思ったところ、消えては現れだった。
ええ加減なもんや。ってね(笑)。採点表からは見通せないね。

>>456
若く笑顔いっぱいだったけど、どうしてあれが残るのかと不可解だったが、
点数ではちゃんと（多くに）妥当に観られていたんだね。こんな意味でも採点表必要だわ。
460：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b474-568e)：2021/11/06(土) 08:42:51 ID:dLitWWfI00: >>455
そういえば結婚式！これ思い出して来た。ありがとう。
彼の顔（貌）の変貌が今回のすべてを物語っているようだよ。スター自惚れが嵩じたのかなぁ。
下世話なこと失礼。
461：名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ e882-664c)：2021/11/06(土) 09:57:23 ID:tnH7aDYsMM: 海外の大学入試もコンクールも推薦証を誰に書いてもらうかが一番大事なんだけど
牛田君はぱっとしない人に頼んでしまったのが敗因、
反田君はパレチニ生徒だからライバルの先生たちから冷遇された
462：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b7a6-c9dd)：2021/11/06(土) 10:11:42 ID:vxu8gJJI00: 今回は新しいショパンが評価されたようだけれど、盛るだけ盛った人が勝ち、自分の自我をさらけ出せるだけ出した人が勝った
極端なピアニシモを多用、抑えられるだけ抑えたテンポで繊細さを強調したり、瞑想的？即興的？な弾き方だったり、差別化個性化を図るピアニストもたくさんいた
確かに新鮮だったし、審査員からも高評価を得ている
だけれど、それは消費されたら飽きられるものではないのか？
463：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8bad-55d4)：2021/11/06(土) 10:22:55 ID:vc09C3tc00: 殆どは表層をなぞっただけの軽薄なものでは無かったよ
自分なりの一貫した美学を持って演奏したと思う
新しいようで新しくもない
音楽って形に出来ない、陽炎のようにうつろうものだし
千変万化、正しい個性とは音楽そのものだとも言えるのかも
464：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b7a6-c9dd)：2021/11/06(土) 10:25:32 ID:vxu8gJJI00: 誰かを真似たような軽薄なものもあった
465：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b7a6-c9dd)：2021/11/06(土) 10:27:24 ID:vxu8gJJI00: 自分なりの…を巧妙に演じていた演奏もあった
466：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8bad-55d4)：2021/11/06(土) 10:32:43 ID:vc09C3tc00: >>465
それは言わぬが花ｗ
まぁ今回に限った事じゃないから、ある程度騙される人がいるのはしょうがないと諦めてる
467：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b7a6-c9dd)：2021/11/06(土) 10:33:50 ID:vxu8gJJI00: 時代に取り残される年寄りの独り言
消えます
468：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffe2-209b)：2021/11/06(土) 10:40:25 ID:0aL4hC6600: >>448 証拠を残さぬよう巧妙にやっているのかも
469：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1896-5b39)：2021/11/06(土) 14:39:39 ID:Kj8erHCg00: ２次予選の後、chopininstituteインスタグラムに載せられた写真。
ttps://www.instagram.com/p/CU8O8XGN9g3/
審査員たちが議論しながら多数決をとってるらしき姿だけど、
よく見るとクシシュトフ・ヤブウォンスキだけ挙手してない。
これにも何か３次欠席の手がかりがあるのかも。
470：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a39b-3482)：2021/11/06(土) 14:52:52 ID:oLik35Yw00: 浜松コンの映像をちょこちょこ見てるんだけど、ソロはイ・ヒョクは天の声、牛田さんは泥舟というくらい違うよ
牛田さんはラフマの協奏曲自体が無理なんじゃないかな　他の作曲家はわからないけど
他の人の演奏を聞いて勉強したりしないっぽいよ　腕力が無いから速い所になると音がガチャガチャするし、表現力に乏しく貧相な感じする
カティン好きでないけど、ピティナ特級の時のラフマ２番の方がずっと上手いよ　音楽性もあって音も均一だし
471：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e2cb-e6e9)：2021/11/06(土) 16:04:32 ID:B1Zwdcxk00: 時々来るね。U氏が嫌いなら聞かなきゃいいのに。気になってしょうがないんだね。
472：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b474-568e)：2021/11/06(土) 16:33:58 ID:dLitWWfI00: だんたいのぶるぅすのれっすんこのたいみんぐでかよとおどろいたのなんのξ(；ﾟДﾟ)ξ。
473：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b52-664c)：2021/11/06(土) 18:57:15 ID:p6pteuuY00: 審査員エビちゃんのガジェヴ評価
1次25点　2次25点　3次25点（もちろん全部YES）

2015年浜コンでエビちゃんが審査委員長の時にガジェヴが優勝
可愛くて可愛くてたまらんって感じ？
474：名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ d19e-8cb5)：2021/11/06(土) 19:05:24 ID:EI9BSnSkMM: ブルースはチャイコフスキーも出たが
一時予選の評判今はひとつだったね

今回一次から最高点叩き出してたってことは、
やっぱり時期というものがあるようだ
475：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f2a-55d4)：2021/11/06(土) 19:09:18 ID:h4s/V9ho00: >>470
いやいやいや
ラフマ2番やったらかてぃんのピティナ特級のラフマより
牛田の浜松コンのラフマのほうがよほど上手いよ
476：名無しさん (ｽﾌﾟｰ f44b-9941)：2021/11/06(土) 22:20:45 ID:P.fEAHCcSd: 海老彰子の２次日本人採点

20　（y）進藤
19　（y）沢田反田牛田小林
-------------------------- ここまでyes
19　（n)古海
18　（n)京増
17 (n)角野

ダンタイソンの２次日本人採点

22　（ｙ）反田
21　（ｙ）小林
20　（ｙ）進藤
19　（ｙ）牛田
---------------------------- ここまでyes
19　（n)古海
18　（n)沢田　角野　京増　

パレチニの２次日本人採点

21　（ｙ）進藤　牛田　小林
---------------------------- ここまでyes(反田　古海はstudents)
20
19　（n)角野
18　（n)沢田　京増
477：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b52-664c)：2021/11/06(土) 22:35:13 ID:p6pteuuY00: >>476
エビちゃんはガジェヴに25点です
478：名無しさん (ｱｳｱｳ 2744-8cb5)：2021/11/06(土) 22:53:41 ID:47bQqCeQSa: >>473
ヨッフェの反田評価
1次25点　2次25点　3次24点（もちろん全部YES)

ツボにはまったら高得点出すわ
479：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d104-55d4)：2021/11/06(土) 23:08:31 ID:NgAq5Tp.00: 採点表をエクセルに取り込んで、平均得点やY数をカウントしたりして遊んでました。
関数が合ってるのか全然自信がないですが、平均得点で降順に並べ替えたものを
画像化してうｐしました。細かいところはご容赦くださいm(__)m

ttps://imgur.com/a/lagMBRV
480：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d104-55d4)：2021/11/06(土) 23:12:39 ID:NgAq5Tp.00: >>479
自己レス、右端2列（“Index Y”と“Points average”）は、コンクールの協会が公表した
採点表の数値のまんまです。エクセルで出したのとそれほど大きな違いはないかと。
1～3次で全部ブルース君がトップだったのには驚きましたｗ
481：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b474-568e)：2021/11/06(土) 23:18:09 ID:dLitWWfI00: >>479
遊んでましたどころではない、素晴らしいデータ構築整理、ほんとうにありがとう。
いかな流し込める一般論が在っても、
こうした資料作成は、本当に疲れる、また地道な労によってなされるものですよね。
そして、こんなご提示が、次のコンクールに向けたさまざまな人に有用有益で、間接的にも
いろいろな関係者、志願者に役立っていくことは間違いないです。
ご厚意に感謝もうしあげます。
どんな分析や発見も無駄ではないです。穿った観方でも、なんでも有益と思う。
しかし、冷静にデータで観ることのできる資料は一番の宝物です。ありがとうございました。
敬具
482：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b474-568e)：2021/11/06(土) 23:22:43 ID:dLitWWfI00: やはり、採点表は絶対ほど必須ですね。
通過者とか順位だけでは見えないところまで全部驚かされもして理解できる。
ファイナルどうなってんだろうねぇぇ。あの魔の３時間遅延の中身とは！っっ！”(笑)
下世話な書き方失礼しました。
483：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 306f-b8ea)：2021/11/06(土) 23:36:44 ID:wrmWS/w600: >>469
彼が高得点を与えたコンテスタントは通っているので

考えられるとすれば定員20人のところを23人も通すのに反対したとかかな
yes獲得率で明確に上位20人決められるのに、平均点なんかyes獲得率が同率の場合に使うやつだろ
あんたら平均点にとらわれすぎ、ルールブックに書いてある通りにやらない審査なんてやってられねー

これだったらまあボイコットするのに足る理由かなとは思う。
484：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b52-664c)：2021/11/06(土) 23:46:44 ID:p6pteuuY00: >>479
なかなかおもしろい資料だと思い、入賞者の1次、2次、3次の得点順位を
拾いだしました

Bruce　1位　1位　1位
Gadjiev　2位　5位　4位
反田　14位　3位　5位
Garcia Garcia　18位　12位　8位
小林　7位　9位　2位
Jakub 　5位　6位　3位
Armellini　8位　8位　9位
Bui（JJ）6位　2位　7位
485：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f5f4-209b)：2021/11/06(土) 23:49:39 ID:Hyyaw5rg00: コンチェルトの採点も早く知りたいな
愛実さんはもっと上の順位でもおかしくない気がするけど、やはり最後で点数落としたのかな
486：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 16d8-b1b0)：2021/11/07(日) 00:24:46 ID:EsMwlcRk00: HPが見れないわ。
自分だけかなぁ。世界中から非難が来ているとか？？
487：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c844-d3bc)：2021/11/07(日) 00:30:48 ID:Niaxo36200: >>479
ガルシアの潜水艦的浮上がウケる
自分も一次で聴いたとき「なんだこいつはぁ？」と思ったクチ
肯定的、否定的はともかく記憶に残った人はなにか持ってるね
前回チャイコフスキーのファイナリストの中国人思い出す
彼に対しても初印象よくなかったが、聴いてるうちになにか持ってるのを感じた
488：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b50e-c5c3)：2021/11/07(日) 00:49:04 ID:5Ev0Dxhw00: >>479です。皆さんの参考になっておれば幸いです。
風呂に入っている時に、どのピアノで演奏したかも元ファイルにデータとして
追加しようかなと思ったりしてます。
他にも遊べそうなことがあったら試してみますｗ
489：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 16d8-b1b0)：2021/11/07(日) 01:02:18 ID:EsMwlcRk00: >>488
ご無理はなさらないでくださいね。
参考になっておればじゃなく、必携永久保存版ですわ。宝物と書いたのはイチびりでも忖度でもない。
予告されていた時？、公開してくれたらなぁ～と夢想で思っていたんです。
案の定そうなった。無理なく労極めずの範囲でということで～～
だらだら書いてすみません。

ファイナル出せとまたメールする。まぁ、続期待する感謝という言葉にくるんで。。。
ちなみに、可ティン大学ドク時代に親しくなったポーランド人留学生に添削してもらいました。
（もの凄い闊達な日本語・英語・独語力なので信頼できます。）
本当に送信したんだからね。(笑) ないだろ、と揶揄されてしまったけど。酷い。
490：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 10fc-b1b0)：2021/11/07(日) 07:28:04 ID:tCn1JwSo00: ＜反田リサイタル＞見事だった。
アンコールがまた洗練の極み。実質的に将来的に今回のベスト１とも世界に認識されると
思います。ご経歴と歩みからの引き出しの多さ、余裕が成せる披露でもありました。
洒脱と華麗の融合で〆た最後、忘れ得ぬ演奏会となっただろう！
491：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b50e-c5c3)：2021/11/07(日) 10:37:55 ID:5Ev0Dxhw00: 出場者が使ったピアノのデータも入れようとしたら、、、
ライブ配信の時にはつべ画面下の説明欄に、出場者ごとの使用ピアノも書いてあったのに、
今はなくなってるΣ(ﾟдﾟlll)ｶﾞｰﾝ。
StageごとのCompetitorsのところにもないし、どうしたもんかのぉ～。
フルサイズのアーカイブ配信で、出場者ごとの冒頭の紹介アナウンス聞くしかないか(￣∇￣;)ハッハッハ
492：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5837-a397)：2021/11/07(日) 11:10:17 ID:ZArIZlE200: >>491
ショパニストへの道さんのところに、「ほぼ」記載っされておりますよ
493：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 42e0-cfc3)：2021/11/07(日) 11:34:32 ID:emQ3DvHs00: 審査員の選り好みでまず目立ったのはコレ
リマ先生の yes率は 3ラウンド通算で、70% (yes108,no46) と突出してyesが多い優しい先生。
他の審査員のyes率は 48%～53%なので、リマ先生が際立っている。

それなのに
リマ先生の評価が厳しかったのがガジェブ
round1_y(22点)
round2_n(12点)→何が気に入らなかったのか12点と突出して低い
round3_n(18点)→yes14票,no2票の中で No判定与えた先生のひとりがリマ
494：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 42e0-cfc3)：2021/11/07(日) 12:00:39 ID:emQ3DvHs00: 評価が賛否両論に分かれる演奏というものは確かに存在する。

1～3ラウンド合わせて延べ154回分の審査があった今回。

演奏毎の採点分布、大多数は当落線上の点( round1は18,round2は19,round3は20)に
中央値の山ができる事が多い。
また、ブルースやファイナリスト上位組は高得点側に山ができることが多い。

そんな中で、高得点と低得点の両側に山ができる賛否両論型の評価をもらった
形になっているのが↓の8件。

round1の角野、Yuchong
round2のシモン、ハオラオ、角野
round2の反田、ガジェブ、小林

ttps://imgur.com/a/RJ4BpYK

分布図を目視してピックアップしてから演奏者の名前に気づいているので
日本人を特別に抽出しているわけではないよ。
良くも悪くも賛否両論の演奏で目立ったのが角野・反田・小林愛実である
(オソキンスとかも賛否両論わかれてそうなんだけど採点分布的には特に突出はしていない。)
495：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b50e-c5c3)：2021/11/07(日) 13:48:57 ID:5Ev0Dxhw00: >>492
ありがとうございます！早速見てみます。
496：名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ ed7e-264b)：2021/11/07(日) 13:59:03 ID:hW6v6h2ISp: 622
一次の角野氏に25点を付けたヨッフェは異常
審査員の資格なし
　　　↓
>>622
角野はヨッフエに夏までは師事とHPに書いてた。
↓
ttps://web.archive.org/web/20210806192427/ttps://hayatosum.com/biography
（要2箇所ttps の前にh挿入）
497：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 42e0-cfc3)：2021/11/07(日) 14:38:19 ID:emQ3DvHs00: ルールブック ( General Provisions X and XI ) にはスチューデントの定義が具体的に明記されていて
それに抵触してるかどうかはそのプロフだけでは判断できかねるのです。
498：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 852c-138a)：2021/11/07(日) 14:49:31 ID:SBeOae7I00: >>493
ガシェヴが2次でリマ先生に12点つけられてたのには、自分も気が付いてた。
思うに、
1次: バラード4のキース・ジャレット感が気に入らない、とか
2次: 満身創痍でも強引に押し切って帰ってきたバラード2に「帰ってくるだけならルンバでもできる」とか
3次: ソナタの葬送の超長いクレッシェンド後のフォルティッシモについて、グラモフォンブロガーは「electrified (電撃で聴衆をしびれさせた?)」と言ってたけど、
「そんなことしたら、死んだ人がフランケンシュタインになって起き上がってきちゃうだろ」とか、
先生のショパン観とかクラシックピアノ基準にあまり合わなかったんではなかろうか。
499：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 10fc-9f7c)：2021/11/07(日) 17:04:23 ID:tCn1JwSo00: >>496
ヨッフェの今回のインタビュー応えでああした見解を述べたことの伏線背景が
どこか氷解する気がした。そして、この指摘はとんでもなく重要なものと自分ならそう思う。
あの人はそもそもものすごいシビアな人で、
温かい人柄をいつも賞賛している日本人レスナーも居るが、どんな点数をつけるかは前回
も今回も気になっていた。要は馴染みビイキも発動するってことか？
（蛇足：習ってたのなら教えたのなら、採点から外れるんじゃなかったんか？）

>>498
代打で座られたリマ先生がどんな目線の人かも、そっと気になっていたので、びっくり仰天。
今からすぐに採点部分を確認する。
500：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 42e0-cfc3)：2021/11/07(日) 17:50:41 ID:emQ3DvHs00: >>499
↓みたいに具体的に年月と関係性について明記してんだからさすがにこれを無視して採点したとは考えにくいけどね。

google翻訳

§__X
遅くとも第1段階後の陪審員会議中に、各陪審員は、コンテスト参加者の中に、
陪審員規則の§XIで指定された「学生」基準を満たすピアニストがいるかどうかを表明し、
そうである場合は名前を付ける義務があります。

§__XI
「学生」という用語は、

?現在、陪審員の学生、または
?学校での陪審員の正規の学生であったか、
第17回大会の終了から1年以上、陪審員と定期的にプライベートレッスンを受けた、または
? 2018年12月1日以降、陪審員とのプライベートレッスンを受けた、または
?陪審員と緊密な私的関係を維持します。

「学生」という用語は、マスタークラス中およびマスタークラスに関連して、
参加者と陪審員が散発的に接触する場合には適用されません。
501：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 42e0-cfc3)：2021/11/07(日) 17:52:16 ID:emQ3DvHs00: コピペ元のハイフン( - ) が　ハテナ( ? ) に文字化けするとなんか嫌だな。
502：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4bef-06c1)：2021/11/07(日) 18:32:02 ID:bxAtfgbg00: ポーランド版wiki より
ttps://pl.m.wikipedia.org/wiki/XVIII_Mi%C4%99dzynarodowy_Konkurs_Pianistyczny_im._Fryderyka_Chopina

審査員の評価　
「アルトゥール・モレイラ・リマは、成績が39回も修正されたため、あまり正確ではないことが判明しました。これは、正しい成績の74.7％に相当します。」(google翻訳)

他の審査員から外れた点数を付けて修正された回数が多かったといういう意味なんでしょうか？
1番正確だったのはパレチニ先生だそうです。
503：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 10fc-9f7c)：2021/11/07(日) 19:05:10 ID:tCn1JwSo00: ちょっとマスタークラス的に何度か見てもらったぐらいで師事とは言わないのは解ってる
のだけれど、そして、ちょっとみてもらったぐらいでも生徒は師事と書きたがるのも。ね。
それでも、ヨッフェはカてぃを気に入ったか認めたということだったのだろう。
そして、かてぃの存在範囲も解って座っていたということだった。
日本に私的にも来ている訳で、東大のことも解っていただろうな。
そうそう、誰の歴かは思い出せないのだけど、マスター的に見てもらっても審査を外れていたな
と判った一昨日だった。ポーランド組だったか。あれ、誰だっけ。。。いろいろ実際は判らないなぁ。
504：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 42e0-cfc3)：2021/11/07(日) 19:40:50 ID:emQ3DvHs00: >>502

>他の審査員から外れた点数を付けて修正された回数が多かったといういう意味なんでしょうか？

だいたいそんなとこだと思うけど、
ルールブックの第10項に書いている点数補正の事はきちんと書いてあるよ。

平均値から離れすぎた点数は補正される。その補正された回数が「修正評価」
リマ先生はnoつけた演奏に他審査員よりも低めの点数つけることが多かったので補正回数も多め。

ただし、ルールブックに書かれている説明が微妙に正しくないように読み取れて (端数の説明がイマイチ?)
実際の採点表の計算はルールブックの説明と微妙に違うけど「たぶん採点表の点は正しい」

そしてポーランドwikiに書かれている「修正評価」はルールブックに書かれている説明そのままに
計算した結果の「修正評価」の回数を載せてしまってるように思える。(リマ先生の修正回数、そこまで多くない)
505：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e5ab-264b)：2021/11/07(日) 19:46:15 ID:VuGmctgw00: >>500
限りなく黒だね
-2018年12月1日以降、陪審員とのプライベートレッスンを受けた
506：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 42e0-cfc3)：2021/11/07(日) 20:02:44 ID:emQ3DvHs00: wikiに書いてあるファイナルの審査のこと(google翻訳)。公式サイトに書かれていたのより少し詳しい?

各ピアニストは、陪審員によってポイントスケール（10?1）で評価されました。
陪審員による審議、討論、投票の後、10月21日の夜、 2:05に、コンテストの最終結果が発表されました。

陪審員の議論では、算術平均点の最終的な分布と、これに基づいて評決を採用することの難しさ、および個々のピアニストの算術平均間のわずかな違いに注意が向けられました。
最終評決を採択するために多くの試みがなされたが、陪審員の投票の必要な支持を得たものはなかった。
この状況では、ポイントに従って続行することを投票することによって決定が行われました。
個別の書面による投票によってさらなる賞を決定するためのコンペティション審査員規則のXX 。
このようにして、陪審員の最終評決が確立されました。

主催者は、ピアニストの最終演奏の算術平均を開示しないことを決定しました。
507：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 42e0-cfc3)：2021/11/07(日) 22:07:56 ID:emQ3DvHs00: >>498
yes14票、no2票の演目があったとして、じゃあNoつけた2票の先生の審美眼が
おかしいとか偏屈かといえば決してそんなことはないからねえ。
2位入賞者になぜ厳しい採点だったのか、誰かインタビューしてくれないかなとは思う。
508：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 306f-b8ea)：2021/11/08(月) 01:53:02 ID:Cxf4N5N600: >>506
>主催者は、ピアニストの最終演奏の算術平均を開示しないことを決定しました。

これの原因は(憶測でしかないけど)

round3までの感触でブルースリウ1位の空気が出来上がっていたところに
ファイナルの採点結果だしたらガルシアが1番になってしまって困った。

・ファイナルだけ1～10の採点平均で順位をだしてそこから協議する
段取りにしていたことが敗因な気がする。

次回は浜松やPTNA特級などと同様の方式になるんじゃないかな。
(投票方式、1位は誰にする? から決めていく方式)
509：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 29bf-2836)：2021/11/08(月) 02:17:12 ID:8DjPHiMc00: そうなの？詳しく追って熟読したりせず、申し訳ない。
ファイナルは開示されないのかどうか？→ そうなのか・・・？
3時間もの遅延の内実だけは（勝手でも想像して）知りたい。悔しいほどの気持ち。
510：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 29bf-2836)：2021/11/08(月) 02:21:50 ID:8DjPHiMc00: ところで、以前、大昔の録画を見せてもらって、Webでも今は確認できるかもしれないのだが、
クシシトフのコンクール時の彼の私的練習ピアノ現物について驚かされた自分だったが、
その後の歴史的経緯から、想像に難くはなかった。
自分もまたずっとずっと後年旧ソ連の地に留学して、あれらの時代の片鱗に直面もした。
だから、彼らの弁のリアリティーも審査員の頭脳が、体制下で「どんなものだった」のかも
想像に難くない。
あれから何十年、彼（ヤブぉ）はどのような軌跡にあったのかと想像を巡らせていたが、
今回はからずも審査員に出現し、
そして、コンクール本選前、このインタビューを読んでとても心動かされた自分だった。
だから、彼が途中でボイコット然のことをしたのは、心と頭から離れない。（どうしてだったのか?！）
少なくとも、このような良心と音楽に懸ける誠実さを自分は敬愛してしまう。思考力がすばらしい。
ttps://ontomo-mag.com/article/interview/chopin-piano-competition07/

個人的に、納得が行かない全部の答えが、彼の誠実極まる返答の中に在るような気がしている。
時代と共に価値観は変わる、って本当なのか？当たり前には解ろうとするものの、何か違う気がしている。
PS. リマ先生のガジ点数、ごめん、これ、私情的に拍手してしまう。
511：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 29bf-2836)：2021/11/08(月) 02:23:52 ID:8DjPHiMc00: 長文になった↑。すみません深謝。
512：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b52-664c)：2021/11/08(月) 07:33:44 ID:fNjU4fzY00: >>508
いくらなんでも優勝はガルシア
さすがにそうだったら納得しないだろうなあ
ファイナルのコンチェルトもこれまでをすべて消していいくらいの
超名演かといったら、そこまあでも凄くないし
反田、ガジェヴとそんなに変わらないレベルだったし
優勝者のコンチェルトは1次から3次までとは違ってややどうかなと
いう部分はあったが、なんせ最後は観客のほとんどがスタオベ
まあ優勝で仕方なかったかあ
513：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f6b-5849)：2021/11/08(月) 09:18:59 ID:w9ipUpzI00: レベルが高く僅差だったといえばファイナルの採点を非公開にできてしまうのは悪しき前例にならないでしょうか

ファイナルの採点が採用されなかったことも重要なプロセスで、公開の例外になる理由はないと思う。
こういう時は無かったことになるというような規定もないし公開の例外の規定もない。

ファイナルは最終的に審査員の出した総合点で、3次までのその演奏から次聴きたいかを示すyesとは違う重い判断のはず。
また弟子を持つ審査員が対立候補の点数を決定できる最終場面でもあり、信頼性確保のための公開の例外を認めるのは制度否定になる
もっといえば2/3の合意の内訳、1/2の内訳も公開すべきではないかと思う。

少し熱くなってしまい、、的外れでしたらごめんなさい。
514：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b52-664c)：2021/11/08(月) 11:11:27 ID:fNjU4fzY00: >>512にいちおうは書いたがもっとかなりうがった見方で書いてみる
3人が並んでその調整に今回は3時間もかかった？
その3人とは1位争いなのか、2位争いなのかということが気になる
2位争いでそんなにも普通は時間をかけるのかという気はするから
揉めた原因はやっぱり優勝争いと考えるのが普通ではないのか？
じゃあその優勝争いの3人とは？
ブルース・ガジェヴ・反田、ブルース・ガジェヴ・ガルシア、
ブルース・反田・ガルシアの3通りか？
ブルースが3人の中から外れるというのは1次から3次の結果からは
考えにくいのか？
今回の結果はガルシアは3位だし、コンチェルト賞をもらっていても1次から3次の結果を
覆すほどとび抜けたコンチェルトであったとも思えない
となると、ブルース・ガジェヴ・反田の3人の中で優勝者を選ぶのに難航したのか？
1次から3次の結果も考慮するとなると、公表の結果からは予選では反田が1番低いということに
でも3人の中に入っていたとしたらファイナルの演奏が3人の中では1番評価されたことになったのか？
最終の結果公表をしないということらしいので、実際はどうだったのかわからずじまい
今回の大会結果はもう闇に葬られるということになるのだろう
審査員といえども人間で、ライブ配信を聴いているごくごく一般人と同じように好みもあるだろう
から、簡単に結果が出なくても驚くことでもないのあ
審査に時間がかかった大会ということで、この先記憶に残る大会になるのかあ？
515：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b69b-1da4)：2021/11/08(月) 13:41:49 ID:UotqB.jw00: >>504
ありがとうございます。
リヒテルやミケランジェリがコンクールの審査をした際のエピソードを思い出してしまいました。
516：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b69b-1da4)：2021/11/08(月) 13:55:39 ID:UotqB.jw00: マズルカ賞の選考も難航したみたい。

ttps://www.shoko-kusuhara.com/%e7%ac%ac18%e5%9b%9e%e3%82%b7%e3%83%a7%e3%83%91%e3%83%b3%e5%9b%bd%e9%9a%9b%e3%82%b3%e3%83%b3%e3%82%af%e3%83%bc%e3%83%ab%e7%b5%90%e6%9e%9c%e7%99%ba%e8%a1%a8%ef%bc%81-9151.html
517：名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ e882-664c)：2021/11/08(月) 14:03:48 ID:jBiYTROEMM: 反田君ツイ、IGより
ヤシンスキがソロリサイタル聴きに来て、音楽性も褒めてくれたけど
人間性を褒められたのがうれしかったって言っていた
518：名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ e882-664c)：2021/11/08(月) 14:05:15 ID:jBiYTROEMM: でもヤシンスキの綴り間違えてるっぽいｗ
YでなくJからので

こっそり教えてあげたい
519：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b69b-1da4)：2021/11/08(月) 14:20:18 ID:UotqB.jw00: こちらも興味深い

海老彰子さんとヤブウォンスキのインタビュー
ttps://www.shoko-kusuhara.com/%e6%b5%b7%e8%80%81%e5%bd%b0%e5%ad%90%e3%81%95%e3%82%93%e3%81%a8%e3%83%a4%e3%83%96%e3%82%a6%e3%82%a9%e3%83%b3%e3%82%b9%e3%82%ad%e3%81%ae%e3%82%a4%e3%83%b3%e3%82%bf%e3%83%93%e3%83%a5%e3%83%bc-9205.html
520：名無しさん (ｱｳｱｳ 4508-8cb5)：2021/11/08(月) 16:40:24 ID:uCxweV7MSa: >>499
愛美や反田は別に弟子でもないだろ
521：名無しさん (ｽﾌﾟｰ a211-94ca)：2021/11/08(月) 17:03:41 ID:lVWaO056Sd: 今更だが、
2次における、日本人コンテスタントに対する審査員達の評価についての動画を視聴してきた。

やはり、納得ゆかない

自分で実演を聞いて確かめに行きたくなった。遠いから、スケジュールが合えば複数回聞けるんだがなあ。
522：名無しさん (ｽﾌﾟｰ a211-94ca)：2021/11/08(月) 17:07:13 ID:lVWaO056Sd: 日本では、完売しているから
水さすようで悪いが、
今回は、1位空位で良かったのではないかと。
523：名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ e882-664c)：2021/11/08(月) 17:17:32 ID:jBiYTROEMM: 自分も実演聴きに行くつもりだよ
そして、よくなかったら遠慮なくアンケートに思ったこと書こうと思っている
内容は主催者も演奏者も把握するらしいから
悪い評価が多ければ、そのコンテスタントは1位だろうが呼ばれる回数は減るだろうし

視聴者はそうやって地道に主張していくしかない
524：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5d18-d951)：2021/11/08(月) 18:06:48 ID:RHou0qqo00: >>510
P.S.　以降ですが、2次に関してはガジエフ当人もわかってそうw
逆に勲章みたいなもんかと。
ああいう解釈でショパコンに出て行ったんですから、
やはり拒否反応を起こすいわゆる「伝統派」はいるのは承知の上でしょう。
それでもバラード2以外に関しては、表現に説得力があったということだと思います。
525：名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ e882-664c)：2021/11/08(月) 18:26:01 ID:jBiYTROEMM: てか牛田君の名前や写真をばんばんサムネに使って審査結果発表するユーチューバー
勘弁してほしい
ヤマハだから落とされたのかとかいうサムネも使わないで上げてほしい
もうこれは彼への応援でなくて、営業妨害になってしまってる
ヤマハに厄介扱いされたらどうするんだよー

あとジュジアーノがルイサダの先生だからと言って無理やり
角野君と牛田君の対立構造妄想して広めないで上げてほしいわ、まったく
526：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b52-664c)：2021/11/08(月) 18:57:22 ID:fNjU4fzY00: 指揮者、教育者、そしてピアニストとして　反田恭平さん、ショパン国際ピアノコンクールを語る
ttps://www.jiji.com/jc/v4?id=202111chopin010001

いろいろと考えているみたいだなあ
527：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3046-5587)：2021/11/08(月) 20:01:41 ID:IIa2ZKGE00: >>521
審査員本人でない限り納得できないと思う
528：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 29bf-2836)：2021/11/08(月) 20:49:20 ID:8DjPHiMc00: >>520
数字だけで一緒にする訳にはいかん。そして、その二人も25が相応しいとも言わん。ってことさ。
529：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 29bf-2836)：2021/11/08(月) 21:04:26 ID:8DjPHiMc00: >>516 >>519
記事情報紹介、ありがとう！いろいろさらに解って有益です。
ABせんせの説明のくだり、自分も、
ゲヴォルギヤンは聴いてびっくり注目だったが、評判の知れ渡っていた彼女でもあったんだね。
三次もコンチェルもちょっと1次2次より遜色あったかなとも思ったが、さいちゅうに素性をとことん
彼女の言語圏サイトで確認した自分だった。（点数は2次より3次の方が高かったのかと今確認した）
モスクワ生まれだけど、15歳でアルメニアの市民権を改めて取得したんだって。гражданстваってことだろう。。
進藤さんと同じ学窓なのかはとことんは確認してないまま。
530：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 306f-b8ea)：2021/11/09(火) 00:04:25 ID:r6JC7T3o00: >>513

全ては審査委員長の裁量で決定できる。

これでいいんすよ。
531：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a39b-3482)：2021/11/09(火) 00:19:04 ID:cZpr6th600: 先日放送されたNHK音楽祭２０２１　コンチェルト奥井さんと藤田さんでしたね
他には金子さん、ブルースさん、松田さん　うっしーは声かからないんですね
次回放送は金子さんみたいです
532：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7079-38bc)：2021/11/09(火) 06:13:44 ID:STLsLpKQ00: ブルースのコンチェルトを聴いてきたけど、ネット配信で聴いてた時と印象は同じだった
オーケストラはワルシャワフィルよりN響が格段に上手かったかなー
アンコールのマズルカも含めて、やはりこの人の演奏は好きではなかった
優勝には違和感しかない
テクニックはあるが、それで？という印象
533：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 29bf-2836)：2021/11/09(火) 07:02:37 ID:2N8tUZ2E00: >>518
そうだね。彼が今後も、ヴィーンで指揮を学ぶけど、ポーランドでPPの許で勉強を続ける
と（現時点では）述べているぐらいなので、
彼にとって重要な人であり、或る意味ショパンの道の泰斗であるから、お名前の誤字は避ける
べきかもな。
（反田氏は最初のプレリミの時のインタビューで、英語じゃなく、馴染んだ露語で答えていたんだけど、
Jasińskiはおそらく露語ではЯсиньски[ьは不要かも]ってなると思うんだが、その時はYa翻字になる
と思うから、まさかだけど、混同みたいなこともあるかもしれない。彼の経歴まで慮る必要はないかも
だけど一応ね。グダグダ書いてすまないm(_）
534：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 29bf-2836)：2021/11/09(火) 07:11:46 ID:2N8tUZ2E00: >>532
人それぞれはあっても、自分もその意見、貴重でありがたい。
ラチダレムを弾ききるあの技量は圧巻でも、自分はどうしても好きにもなれないし、評価も
できない。でも、一位なんだわ。
だから、どっかの雑誌のオバサンが動画で褒めちぎっているのは自分の中では違和感しかない。
（んなもん本気にすんなってか？(≧◇≦)ノ）
535：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 29bf-2836)：2021/11/09(火) 07:16:06 ID:2N8tUZ2E00: s://scontent.foko1-1.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/245927154_1276565929472580_1518429715030275451_n.jpg?_nc_cat=108&ccb=1-5&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=ZByBf6sn1zAAX9ysk5S&_nc_ht=scontent.foko1-1.fna&oh=4fff7c8fad428f8a609d2d8bd7b7b203&oe=618E1C71
二人の顔よ。。。
ってか、オレイニ先生って、ショパコン時、貴公子の人だったとは知りませんでした。
映画にも出ているって。あの映画のあの人だったのかって。。。汗　関係ない話ごめん。
536：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 29bf-2836)：2021/11/09(火) 07:18:58 ID:2N8tUZ2E00: 揚原さんの記事で、ダン～・チルドレンって書いていて、あぁ、この言葉！っと膝を打った(笑)
これからは自分もそう思う（云う）ことにする。ダン氏は日本人にいつも暖かい点数を下さるんだけど。
537：名無しさん (ｱｳｱｳ 18d4-8cb5)：2021/11/09(火) 08:45:18 ID:J174jwZkSa: >>532
好きでもないのによくチケット買っていくなあ
538：名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ e882-664c)：2021/11/09(火) 08:51:59 ID:j8z365b.MM: >>532
不満の意見が多いのはいいこと
多くなれば、今後彼の活躍の場も減る
どんどん色々なところに書いていこう
539：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2bcf-664c)：2021/11/09(火) 09:00:05 ID:B2pccPBI00: 審査員の弟子と各種スポンサーとで、後は国際的な外交取引な
予めファイナリストと入賞者の大枠は決まっていて、それに辻褄合わせの
配点をしてきた結果の様に見えたｗ
540：名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ e882-664c)：2021/11/09(火) 09:12:46 ID:j8z365b.MM: 日本人はこれまでお行儀がよすぎて
審査結果にも文句言わないし、おかしな入賞者に対してブーイングを会場でしない
だからなめられてしまう
今後は積極的にやらないと
541：名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ e882-664c)：2021/11/09(火) 09:15:25 ID:j8z365b.MM: ガルシア反対のプラカードもったおじさんがワルシャワに出没したけど
ブルース反対の人は、チケット買わなくても
そういう形で意見を主張することだってできるのだから
ぐちぐちと内で不満をいっていても、表に出さなければ伝わらない
542：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b69b-1da4)：2021/11/09(火) 09:28:38 ID:nPdDYoMs00: ブルースへの高評価は2010年のユリアンナと同じくらい違和感がある。
両者ともショパンより他の作曲家の方が向いているような気がして…
543：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2bcf-664c)：2021/11/09(火) 10:03:12 ID:B2pccPBI00: ガジェヴだけが納得できない。
関係ないし、聴きに行くつもりもないからどうでもいいけど
あれがショパンかと一般的に思われるのも、ないか。
544：名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ 626b-8eda)：2021/11/09(火) 13:56:20 ID:6Nyn8irwSp: >>539
それだ！
545：名無しさん (ｱｳｱｳ 18d4-8cb5)：2021/11/09(火) 14:02:29 ID:J174jwZkSa: 陰謀論はウンザリだわ
カナダ政府が圧力かけたり
カナダ企業が協力なスポンサーにいるとか考えられんw
546：名無しさん (ｽﾌﾟｰ 78f8-38bc)：2021/11/09(火) 14:25:42 ID:NeZHC.gESd: >>537
チケット買ったのはファイナルの前だからね
547：名無しさん (ｽﾌﾟｰ 5422-94ca)：2021/11/09(火) 16:17:53 ID:Ig/Iy/9MSd: カナダ人だろうが、　　
インドネシア人だろうが
別にいいです
感動や感銘を与えてくれる人なら

あくまで個人的な意見だが、
今後、メジャーレーベルから録音出て売れるんかな、

5年後、キャリアがどうなっているのかな、等色々想像してしまう

それと、いつまで　コンクールの権威が受け手に通用するのかな
そろそろ限界、、、
548：名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ e882-664c)：2021/11/09(火) 16:22:57 ID:j8z365b.MM: 優勝者はグラムフォンと契約は確定だよ
コンサートも3年かは世界的にできると約束されてる
ブルースのCDもうでるんじゃないかな
549：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1896-5b39)：2021/11/09(火) 17:27:27 ID:IS2BJKaw00: ブルースの音色、つるっとしたプラスチックみたいな質感で、
それがきれいに聴こえる時もあるんだけど、いつも同じ音色で変化がないというか。
場面に応じて音色に幅広さや引き出しが感じられないのが、今ひとつ好きになれないところ。
550：名無しさん (ｱｳｱｳ dc99-6c90)：2021/11/09(火) 18:18:49 ID:NC.C08bMSa: 結局、ブルースはショパン（の真髄）を考えてないんだよ。
自分が超絶技量的な圧倒でああ弾きたい訳なんだわ。
ダンは一位を取らせたいんだわ。
また、
審査員が毎回まあ揃いも揃って極み寄り評価してさ。
ちゃんとショパンコンクールのショパンを思い精魂傾けて準備して来た素晴らしい演奏を
なんやかんや難癖で低い採点で往なして消して、
後世に遺ることより、
目立った個性を今時代の価値観変化として囃すみたいな訳だよ。
ぶーにんやアブデが今なお誰もの心酔し憧れる先になってるか？
毎日水泳したり違う多趣味の一環と同列のピアノ並列志向者（ぶるインタビュー弁）が
どんな風に後世に一位に足る演奏家道を歩むか見ものだよね。
審査なんかおかしいわって、疑問は消えないまま終わって行きましたとさ。
551：名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ e882-664c)：2021/11/09(火) 18:34:51 ID:j8z365b.MM: 今年はダンタイソンのところから優勝っていう約束はあったかもしれないね
カイミンにとらせるつもりだったけど、病気になって実力出せなかったから
先生にあのあとしかられたらしいから

Sultanovのときは、今年はうちの生徒から優勝者出さない決まりだから出るな、
そのかわり次のコンクールで必ず入賞させてあげるからといわれたみたいで（本人談）
断って出場したら予選落ちさせられたらしい
552：名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ e882-664c)：2021/11/09(火) 18:40:13 ID:j8z365b.MM: Yuliannaのときは、実は夏にフーツォンのレッスンを受けていて、記載がなかったことが問題になった
その時予備予選で落とされていたはずが、フーツォン氏が通さないと審査棄権するといったので
無理やり通した

ヴンダーファンは最後まで怒っていて、Yuliannaの枕営業のうわさまでつくっていた
553：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b52-664c)：2021/11/09(火) 18:41:05 ID:QD2MqKJc00: ttps://ontomo-mag.com/article/playlist/chopin-competition2021-final-result/

本当に1次から3次まで審査員がオールyesで納得の演奏だったのか？
ファイナルも含めて優勝にふさわしかったのか
ここで冷静に判断するのもいいかもね
まあその判断で否定的になっても結果はもう動かしようもない既定の
ものになっているから否定的に聴こえるならその時点で
もう聴くのはやめた方がいいかもしれない
審査が納得いくものであったとか、ライブ配信ではどうもと思っていたが
けっこういいかもという人は全部通して聴く価値はあるだろう
554：名無しさん (ｱｳｱｳ 18d4-8cb5)：2021/11/09(火) 19:10:30 ID:J174jwZkSa: >>547
もう通用してないよ
日本だけ
次のシーズンにラロックのステージに上がれるが
その次のシーズンはわからない
555：名無しさん (ｱｳｱｳ 18d4-8cb5)：2021/11/09(火) 19:12:55 ID:J174jwZkSa: >>551
それはチャイコフスキー？エリザベート？
ショパンなら二位のはずだから
556：名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ e882-664c)：2021/11/09(火) 19:34:46 ID:j8z365b.MM: チャイコンだと思うよ
557：名無しさん (ｱｳｱｳ 18d4-8cb5)：2021/11/09(火) 21:04:38 ID:J174jwZkSa: >>556
じゃあマツーエフ優勝の時か
マツーエフは生では一回しか聴いてないや
558：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 29bf-2836)：2021/11/09(火) 22:59:26 ID:2N8tUZ2E00: >>552
ちょっと、それ本当なの？これは凄い情報、を、今まで知らなかった馬鹿な自分。
教えてくれてありがとうございます。
今Wikiで確認してみたら、ほんとうだ！あの回で亡きフーツォン先生審査員していたんだね！
びっくらこいたわ～

ってか、誰か教せーて。
Wikiのショパンコンクール、誰がどういう目的で今のように改訂したんだろ。
ダラダラボカボカ羅列でも、前の方が、あらゆる情報が載っていて、本当に重要なことを辿れたのに、
編集履歴から自分で辿って探って観れよ、ってことなのか？
どうして今みたいなきれいでも歯痒い（ごめんね）あんなページになったの？
入賞者をメインにするのは重要度では解るが、Wikiの価値は、その周辺情報まで網羅的に判る知れる
ってことだったと自分は思っていたんだけど、
今のページでもそのページから全部以前の情報量は枝葉末節辿れるようになっているの？？
詳しい人教えてくださーい。周辺情報こそ（我々は）知りたいんだけど。

もう結果からして、経緯からして、てんこもりに変すぎて、だんだん言葉も悪くなってきた。
559：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b69b-1da4)：2021/11/09(火) 23:27:32 ID:nPdDYoMs00: >>558
ユリアンナが落とされそうになったのはDVD審査ですね。
ttps://ondine-i.net/column/2725
560：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0d84-209b)：2021/11/09(火) 23:58:29 ID:LLhJDWn.00: >>553
1～3次までオールYESと知って、配信聴いたけど、やはり好きになれないというか優勝には、全く疑問でしかない。音がきれいな訳でもリズム感がずば抜けて良い訳でもなかった。(あくまで私感)
まだまだ感動した奏者は、他に複数人いた。
前にならえで、皆で示し合わせたようにオールYESなんだろう。献金があった? 権威を振りかざせる指導者についているのだろうかと思ったら、ダンタイソンだった。

ブルースファンからは、ブーイングだろうけど、予想外の1位にもってきて、挙げ句の果てにはオールYESで何とも腑に落ちないしこりの残る大会だった。
561：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7e6c-72e7)：2021/11/10(水) 00:42:01 ID:GPCUoB3Y00: どうでもいいわ
もう終わったことだ
各自活躍を期待する
562：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6165-973f)：2021/11/10(水) 01:09:35 ID:mwxbMj7I00: ソリくん（自身）が実は内心１位を（徐々に・もしかしてもしかするとも）期待してて、
それで、発表時にあんなリアクションだったと、あの時は咄嗟に思ったものだった。

彼が誰かに云ったらしいが、ポラ語か？で、マイクも響いてよく判らなかったとかで、ということらしいが、
実際は違うと思った。（彼のことを悪く述べる意味じゃなく・むしろ無念で）
そこで呼ばれてしまった自分を咄嗟にあぁ演出してしまったとも見えた「自分」だった。
が、もしかしてもしかするか！と自分も期待したのに、呼ばれたのは、ややこしく、早かったんだよな。
彼は（内心）二位か一位かを瞬時判断できず、それで周囲にああしたリアクションでお道化たんではって思う。
しかし、すぐに解ったことは、二位でも（有難く）悲願ほど、凄過ぎたことだった訳ですね。

彼のファイナルのあの自信は準備年月と周到性の賜物で、「彼本来の彼の演奏」がコンチェではできたんだろうなって思う。
が、「あのパフォーマンス」が一部の審査員達にどう映ったかは実際のところわからない心配は寸分有った。

と、こうした思いの上で、敢えて言う訳だが、
それでも、それにしても、＜全部通してあのブル成績は変過ぎる＞訳だし、
ショパンコンクールな訳なのになんでだ、と違和感はずっと今後も消えないだろう。
素晴らしい技量は解っても、一位どころか、全部のあの成績にはほんとうに不可解しかない。
ケチをつけたいんではなく、異変異様にも程があろう、ということで。
（クシシトフが足をガタガタさせてとも言っているが、足を八の字に開いてジャズ人間かという演奏だった）

途中で好敵手を排除するような審査員の点数も散見されていると自分は思うが、もうわからない。
せめて★final成績そのまま出せ★ということだけは、暖簾に腕押しでも、叫んでおこう。　皆さん、書いて許してください。
563：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d62-c651)：2021/11/10(水) 04:57:30 ID:EaNfrzUY00: Yuko Kawai 河合優子@YukoKawai

[ショパン・コンクール2021]
採点表をWikipedia で見る

ポーランド語版Wiki
ttps://pl.m.wikipedia.org/wiki/ttps://pl.m.wikipedia.org/wiki/XVIII_Międzynarodowy_Konkurs_Pianistyczny_im._Fryderyka_Chopina

と
英語版Wiki
ttps://en.m.wikipedia.org/wiki/XVIII_International_Chopin_Piano_Competition#Results

は表示方法が異なり、両方見るとよいと思います。
564：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d62-c651)：2021/11/10(水) 05:01:46 ID:EaNfrzUY00: リンク訂正

ポーランド語版Wiki
ttps://pl.m.wikipedia.org/wiki/XVIII_Międzynarodowy_Konkurs_Pianistyczny_im._Fryderyka_Chopina

と
英語版Wiki
ttps://en.m.wikipedia.org/wiki/XVIII_International_Chopin_Piano_Competition#Results
565：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8640-4442)：2021/11/10(水) 06:08:12 ID:P3gQ66wE00: >>562
反田2位って、それこそパレチニだからじゃん？
ブルース優勝と同じく違和感あり
566：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2024-56a6)：2021/11/10(水) 07:43:25 ID:NW.lRIX600: >>553を書いた者だが、URLで貼ったファイナル入賞者の演奏を少し見た。
どの日に演奏するかもかなりコンクールでは大きかったりするし、その日の
演奏順で大きく聴こえ方が違ったりするから特定の個人だけの演奏を通して聴くというのは、
実際とかなりギャップがあったりすると思う。まずは優勝者、1次は最後の曲をうまく
盛り上げた感じであとはそう凄くいいとは思えなかったような。2次と3次はこれはもう素晴らしいと
いっていいレベル。（2次がなんか1次よりも物凄くよくなった気がした）
ファイナルのコンチェルトは掲示板では評判悪かったが、ぜんぜん普通にいい感じで演奏している。
先にやった反田が基準になっている人がほとんどだろうから物足りないわとなったのだろうか？

ttps://www.youtube.com/watch?v=614oSsDS734

チョソンジンの卒のない演奏はそれはそれで凄いとは思うが、それよりもブルースの方がまだ面白味は
ある気がした。あと反田とガジェヴを見た。

反田の予選は審査員の高評価の人と比べたらクリアさがやや足りなかったか。（音色のよさはあったが）
3次の反田の演奏は全く悪くなく、それなりの演奏だった。審査員の平均点数も2次より3次の方がいい。
朝の部最後の進藤の演奏が驚異的によかったので、多くの日本人はそれと夜の部最初の反田を比較して
今ひとつと感じたのかも。海老彰子審査員も同じ感覚だったのか、進藤に23点でyes、反田に19点でnoだった。
（審査員全体の判断は進藤を評価せず、ファイナル進出ならずだった。）
ガジェヴの1次から3次までの不安定さは日本人なら気になる人は多いと思う。まあでもそれよりも
音色と音楽の進め方で審査員は評価する人が多いのだろう。日本流のきっちり演奏（今回の反田と小林は
違っていたが）よりはガジェヴのような演奏の方が評価されるというのはしっかりと認識しておいた方がいい。
567：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6165-973f)：2021/11/10(水) 09:33:08 ID:mwxbMj7I00: >>565
それは無いとは言えない。ソリもまた周到性の準備に縁故までも見込んだ訳だから。
コロナ禍で皆の海外実態事情までは不明だったが、ロシアのまま参加していても結果は似たと思うが、
今回のような結果では、縁故知り合い目線も投影は有るかもしれない。だから、もうわからん、と書いたんだ。
しかし、二位より下などとはあの顔ぶれ演奏内容では思わない。
若手演奏「でも」実際より格上みたく（コンクール最中は）騒ぎ過ぎなんだよ。毎回。
568：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6165-973f)：2021/11/10(水) 09:52:43 ID:mwxbMj7I00: >>563 >>564
ありがとうございました。御礼を！
このような網羅的記載は、どの回も形成されているのだろうか。自分で調べずすみません。
しかし、詳密はこうして「当たり観る」のだと教えられた。感謝します。
（ちなみに、以前の日本語版の、あの程度の俯瞰を自分は思い描いていた。点数、採点表の中身のことじゃなく、
どういう人たちがその回に関係していたかと辿るという意味だった。）
569：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8879-1830)：2021/11/10(水) 12:22:15 ID:A1gT.vXY00: 日本人なんでまず海老さんのを
1次～3次　ソートしてみたら訳分からんほどぐじゃぐじゃ

海老さんヒドす！と思って、
他の審査員も色々やってみたら、もう滅茶苦茶

むしろ海老さん、ユトンやユチョンなど、ここでも評価の高かった中国人に
非常に高い得点を付けている　
ハオラオも1次だけは評価が非常に高いのに、2次以降当落スレスレ飛行

やはり、それに関して何かあると思わざるを得ない

そもそも
全方位万能高評価型チョ・ソンジンでさえ、アムランやケイトより低い評価を
している審査員もいる、いろいろ割れるのに、
特化型ブルースがいろんな観点から聴く全員から高評価とかあるわけがない

１位であることの理由を、後付けで正当化するのは無意味で滑稽でしかない
570：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8879-1830)：2021/11/10(水) 12:28:20 ID:A1gT.vXY00: だから、横だけみて酷い以上に
「審査員を1次～３次審査」してみたら、もう醜いなんてものではない

もう確実にあれだから
571：名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ 3ff3-56a6)：2021/11/10(水) 13:01:56 ID:gPUTJ5jsMM: Bruceはここでもコネ優勝疑惑あるのに
浜松市長賞あげてるのが、腹立つわ
もう十分賞金あるんだからこれ以上あげなくていいでしょうが

浜コンの、しかもカワイつかってくれたガジェフやイヒョクくんにあげないのか
日本人でもよかったのに

明らかに、音楽の聴く耳持たない責任者が優勝という肩書だけで判断したっぽくて
めちゃくちゃダサいんだが
572：名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ 3ff3-56a6)：2021/11/10(水) 13:07:39 ID:gPUTJ5jsMM: ABさんは、バンバン鳴らすのが大嫌いで、ミスに異様に厳しい人だよね
だから1次のHaoRaoは緊張からか、2次以降とくらべてもずっと端正でミスも目立たなかったからそこだけ高評価だったんだと予想
573：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 703a-7010)：2021/11/10(水) 14:42:30 ID:CDo4WSiM00: abって実力はどうなの？
574：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8879-1830)：2021/11/10(水) 15:22:31 ID:A1gT.vXY00: 海老の1次　１次の段階ではユトン他の中国勢の評価が極めて高い事がわかる

Akiko Ebi Stage-1

25　Alexander Gadjiev（伊/Slov.）

24　Yutong Sun（中） Martin G.Garcia(西）　Mateusz Krzyzowski(ポ） Xiaoxuan Li (中）

23　Szymon Nehring（ポ）　Hao Rao （中）　Andrzej Wiercinski(ポ） Yuchonｇ Wu（中）　
Piotr Alexewicz(ポ） Leonara Armellini（伊）　Su Yeon Kim(韓）　Shushi Kyomasu（日）

22　Tomoharu Ushida(日）　Martin Wieczorek(ポ） Xuehong Chen（中） Hyuk Lee(韓）

21　Evren Ozel (米）　Kamil Pachorec（ポ）　Aristo Sham(香港）　Hayato Sumino(日）
Aleksandra　Swigut(ポ） ?Victoria Wong(加） Lingfei Xie(中）JJ Jun Li Bui〈加）
Kai-min Chang（台湾）? Federico Gad Grema(伊）　Junichi Ito（日）　?Aimi Kobayashi（日）
Jakub Kuszlik(ポ）

以下はファイナル進出者のみ抜粋

20 　 Kyohei Sorita（日） Eva Gevorgyan（露） Bruce Liu（加）
575：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0071-be1f)：2021/11/10(水) 16:36:08 ID:rdYn6YsY00: * は審査員2人からSをもらっている弟子

★Dang Thai Son 門下生
Viet Trung Nguyen*   ベトナム/ポーランド
Yutong Sun                 中国
Zitong Wang               中国
JJ Jun Li Bui              カナダ
Kai-Min Chang            台湾
Junhui Chen                中国
Xiaoxuan Li *               中国
Bruce (Xiaoyu)Liu       カナダ

★Piotr Paleczny 門下生
反田恭平                         日本
Aleksandra Swigut *    ポーランド
Xuehong Chen              中国
竹田理琴乃                     日本
古海行子                         日本
Hyuk Lee                       韓国

★Katarzyna Popowa-Zydron 門下生
Symon Nehring            ポーランド
Viet Trung Nguyen *    ベトナム/ポーランド
Zi Xu *                            中国
Adam Kaldunski           ポーランド
Jakub Kuszlik               ポーランド

★Dmitry Alexeev 門下生
Yuanfan Yang               イギリス
Boao Zhang                   中国
Michelle Candotti         イタリア
Xiaoxuan Li *                 中国

★Wojciech Switala 門下生
Kamil Pacholec *           ポーランド
Aleksandra Swigut *      ポーランド
Andrzej Wiercinski         ポーランド

★Kevin Kenner 門下生
Talon Smith                     アメリカ
Zi Xu *                              中国
Jiana Peng                     中国

★Ewa Poblocka 門下生
Kamil Pachlec *               ポーランド
Marcin Wieczorek           ポーランド
576：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0071-be1f)：2021/11/10(水) 17:09:12 ID:rdYn6YsY00: 各審査員が最高点を付けたコンテスタント
(間違っているところがあったらゴメン)

★Dmitry Alexeev 先生
1次　23点　Chao Wang
2次　22点　ヤコブ、ブルース
3次　22点　ブルース

★Sa Chen 先生
1次　欠席
2次　23点　Alexewicz、ブイ、ガジェヴ、ガルガル、ブルース
3次　24点　反田、ガジェヴ、ブルース

★Dang Thai Son 先生
1次　24点　沢田、Yuchong Wu、ホジャイノフ、ヤコブ
2次　23点　ネーリング、ガジェヴ
3次　23点　ガルガル、小林

★海老彰子先生　
1次　25点　ガジェヴ
2次　25点　ガジェヴ
3次　25点　ガジェヴ、ガルガル
577：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0071-be1f)：2021/11/10(水) 17:10:25 ID:rdYn6YsY00: ★Philippe Giusiano 先生
1次　24点　ガジェヴ、小林、イヒョク
2次　24点　Candotti 、ブルース
3次　24点　ヤコブ、ブルース

★Nelson Goerner 先生
1次　25点　ガジェヴ
2次　24点　ブイ、ガジェヴ、エヴァ、ブルース
3次　25点　ガジェヴ

★Adam Harasiewicz 先生
1次　24点　Boao Zhang、
2次　23点　ハオラオ、反田、角野、Xuehong Chen、ブルース
3次　23点　パチョレック

★Krzysztof Jablonski 先生
1次　24点　Andrzej Wiercinski
2次　24点　反田、イヒョク
3次　欠席
578：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0071-be1f)：2021/11/10(水) 17:13:06 ID:rdYn6YsY00: ★Kevin Kenner 先生
1次　25点　Yuchong Wu、ブイ
2次　24点　反田、アルメリーニ、ブイ
3次　24点　ブイ

★Arthur Moreira Lima 先生
1次　25点　ブルース
2次　25点　反田、ブルース
3次　25点　ブルース

★Janusz Olejniczak 先生
1次　23点　エヴァ、京増、ブルース
2次　25点　ブルース
3次　24点　ブルース

★Piotr Paleczny 先生
1次　25点　ブルース
2次　24点　ブイ　
3次　24点　小林、ヤコブ、ブルース
579：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0071-be1f)：2021/11/10(水) 17:14:55 ID:rdYn6YsY00: ★Ewa Poblocka 先生
1次　25点　ブルース
2次　24点　ブイ、ブルース
3次　25点　小林

★Katarzyna Popowa-Zydron 先生
1次　24点　進藤、Yuchong Wu
2次　24点　角野、ブイ
3次　24点　小林

★John Rink 先生
1次　25点　ガルガル
2次　24点　反田、小林、ブルース
3次　25点　ガジェヴ、小林、

★Wojciech Switala 先生
1次　24点　ガルガル、エヴァ、ブルース
2次　24点　ブルース
3次　25点　ブルース

★Dina Yoffe 先生
1次　25点　反田、角野、アルメリーニ、ガジェヴ、小林
2次　25点　反田、小林
3次　25点　ガジェヴ、小林
580：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2024-56a6)：2021/11/10(水) 19:59:40 ID:NW.lRIX600: 審査員は一般人と同じで好みというか、その人の音楽感というか
独特のものがあるようだねえ
そういうことを考慮するなら審査員は多いほど多様になるから
ガルシアの1次での通過も可能になったのか？
審査員が10人以下で標準的なのがよしとする審査員が揃って
いたコンクールならガルシアは早々に敗退だったかあ？
今回の最終結果のようにきっと多様で意見がまとまらなくなったら
それも公表できなくなるようだから一長一短は常につきまとう
581：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3361-a630)：2021/11/10(水) 20:19:34 ID:X6xGevIA00: >>579
貼ってくれたところすまんが大量なのは

↓にでも貼ってくれないか。簡潔にまとめるのが難しいのはわかるが
興味あまりない人にとって大量なのはキツい

保管庫
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/music/20058/1273151289/
582：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 49a4-973f)：2021/11/10(水) 20:58:26 ID:ElHOMeCc00: >>581
興味がなければスルーすればいいじゃん。流して下に行けばいいじゃね。
ぜんぜん幅を占めてもかまわんわ。何も見苦しいこともない。むしろ気遣って整理して書いてくれたな
と気遣いまで思う。
「自分にとっての」不要は邪魔と斥けるような目線を正論のように書くなよ。
583：名無しさん (ｱｳｱｳ d0fa-72e7)：2021/11/10(水) 21:16:04 ID:YCCJOefkSa: >>573
1980年のショパンコンクールでabが四位なしの五位なのは理由があるんだわ
584：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3361-a630)：2021/11/10(水) 21:35:58 ID:X6xGevIA00: >>580
そんな細かい話ってのは演奏順や審査員の座席位置・リアルタイムの体調次第でいくらでもブレてしまう。

大きなところは直前にアルゲリッチとフレイレが抜けてリマ先生がはいったこと

もっと大きなところでは2020年にやるはずだったのが2021年になってしまったこと。
おそらくこれでブルースリウの将来が大きく変わったかもしれない。
代わりに誰かが栄光を掴み損ねたのかもしれない。
585：名無しさん (ｱｳｱｳ d0fa-72e7)：2021/11/10(水) 21:51:36 ID:YCCJOefkSa: 延期したせいで先生にチマチマ直されて無難だけどつまらない演奏が増えたんじゃないかの
586：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3361-a630)：2021/11/10(水) 22:08:03 ID:X6xGevIA00: >>582
ありがとう。数字の大長文ってどこまでが許容範囲なのかわからなかったんだ。
けんかするつもりはないのでよろしく
587：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 703a-7010)：2021/11/10(水) 23:21:36 ID:CDo4WSiM00: >>583
フムフムなるほどね
588：名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ c57e-f185)：2021/11/11(木) 00:04:51 ID:eG7LCP06MM: 長文の方がきついわ。ブログでもやれ
589：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0c32-1830)：2021/11/11(木) 00:45:11 ID:yz9Er9GY00: >>579
こういうの見たかった
ありがとう
しかしハラシェビッチとヤブウォンスキの趣味がわからん・・・
590：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 538c-7f77)：2021/11/11(木) 01:09:57 ID:kg6KCmnc00: ユトンのマリア・カナルスの時のラフマ２の動画、まだ途中までだけど
すでに大物感が漂っていて３０過ぎくらいの人の演奏に聞こえる
ちょっと１人よがりになる部分もあるけど、２楽章の東洋風なメロディーの歌わせ方が、くっきりとして素晴らしい
他のコンクールで上位になってほしいなあ　オケもスペイン人かな？　感情の起伏が激しいような感じがする（いいんだけど）
591：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7e6c-72e7)：2021/11/11(木) 02:02:41 ID:1A8pgxCg00: この演奏では今では落ちるんだろうなあ

ttps://youtu.be/B3r4EgwLqMM
592：名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ 3f70-5cca)：2021/11/11(木) 02:50:59 ID:hO3HrLhUSp: ズィドロン先生ピティナでオンラインレッスンしてたよね？
593：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e0ec-973f)：2021/11/11(木) 06:42:08 ID:tuVus11c00: >>588
みなそれなりに意味のあることも書いてるよな、おれは読める派おもしれえ
おまえはするーしろ。貶すより先にへぇ～ってこと一つでも書きな
594：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f92c-147c)：2021/11/11(木) 09:43:33 ID:EVp/sDTQ00: >>590 蝶ネクタイが歪んでるところが。笑
595：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2fe0-1830)：2021/11/11(木) 11:17:45 ID:ddvxBAKQ00: Dina Yoffe Stage-1

25　Kyohei Sorita（日）　Hayato Sumino(日）　Alexander Gadjiev（伊/Slov.）　Leonara Armellini（伊）
Aimi Kobayashi(日）

24　Hao Rao （中）　Asaki Iwai（日）

23　Piotr　Pawlak（ポ）　Miyu Shindo(日）　Yutong Sun（中）　Zitong Wang(中） Martin G.Garcia(西）
Wei-Ting Hsieh(台湾）　 Su Yeon Kim(韓）　Jakub Kuszlik(ポ）

22　Tomoharu Ushida(日）　Zi Xu(中）　Michelle Candotti(伊） Adam Kaldunski(ポ）　Chao Wang(中）

21　Geoｒgijs Osokins((Latvia) 　Shogo Sawada(日）　Marcin Wieczorek(ポ） Federico Gad Crema(伊）
Bruce Liu（加）

以下はファイナル進出者のみ抜粋

20　JJ Jun Li　Bui（加）
19 Eva Gevorgyan（露）　Hyuk Lee(韓）
17　Kamil Pacholec(ポ）
596：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2fe0-1830)：2021/11/11(木) 11:19:18 ID:ddvxBAKQ00: Krzysztof Jablonski Stage-1

24　Andrzej Wiercinski(ポ）

23　Yuchonｇ Wu(中）　Hyuk Lee(韓）

22　Zi Xu(中）　Xuehong Chen（中） Eva Gevorgyan（露） Jooyeon Ka(韓）

21　Kamil Pacholec(ポ）　Hao Rao （中）　Kyohei Sorita（日）　Zixi Chen（中）
Hyounglok Choi(韓） Avery Gagliano(米）　 Adam Kaldunski(ポ）
Su Yeon Kim(韓） Jakub Kuszlik(ポ） Bruce Liu（加） Jiana Peng（中）

以下はファイナル進出者のみ抜粋

20　Alexander Gadjiev（伊/Slov.）　Aimi Kobayashi（日）
19 JJ Jun Li　Bui（加）
17　Leonara Armellini（伊）　Martin G.Garcia(西）
597：名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ bb4c-904d)：2021/11/11(木) 19:04:18 ID:In2nhhrcMM: 既出かもしれないけど　来週の水曜日
17日21:00-22:45 BSプレミアムにて
「反田恭平ショパンコンクリートを語る」
598：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5ed9-cef3)：2021/11/11(木) 19:39:33 ID:RsQbFenI00: 固そう
599：名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ 3ff3-56a6)：2021/11/11(木) 19:46:18 ID:y.ln8HqYMM: コンクリートｗｗｗ
600：名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ 3ff3-56a6)：2021/11/11(木) 19:49:49 ID:y.ln8HqYMM: ABさんはショパコン付近で精神的に病んでしまったらしくて
病院通ってたらしいし、プレッシャーからかコンチェルトではミスだらけであの結果だった
審査員として活躍できてる大きな理由は、アルゲリッチと大の仲良しで
アルゲリッチが大病したときにかなり助けたらしい
601：名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ bb4c-904d)：2021/11/11(木) 19:50:01 ID:In2nhhrcMM: ごめん
予測変換のせいにしとくw
602：名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ 3ff3-56a6)：2021/11/11(木) 19:54:44 ID:y.ln8HqYMM: ついでにアルゲリッチについて（関係ないけど）
ショパコン17歳で参加した時、すでに1児の母
（憧れてたHorowitzとの面会を拒絶されて心痛のときであった中国人指揮者と1晩共にして
そのとき妊娠、その後孤児院に預けた）
603：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 394f-72e7)：2021/11/11(木) 19:59:58 ID:w05Uqp5s00: >>602
それ、結婚してたんじゃなかったか？
一度目の結婚
604：名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ 4093-a630)：2021/11/11(木) 20:02:51 ID:eMoHHlRwMM: マフィアっぽいと言われていたがついにだれか埋めたのか…
605：名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ 3ff3-56a6)：2021/11/11(木) 20:09:54 ID:y.ln8HqYMM: 中国人でなくスイス人だった（中国系だけど）
結婚したけど出産前に離婚とかいてある
Mediciで孫の男の子と連弾してたね
かわいかった
606：名無しさん (ｽﾌﾟｰ e6f9-3a94)：2021/11/11(木) 20:28:04 ID:TMTH3DRQSd: 知らなかった❗
ケイトリウが、来日して11月7日に
横浜で演奏していたなんて！

知ってたら、仕事放り出して
聞きに行ったのにいい
607：名無しさん (ｽﾌﾟｰ e6f9-3a94)：2021/11/11(木) 20:32:12 ID:TMTH3DRQSd: 時事ネタ
ショパコン終わったころ、ポーランドの国境あたりが
ざわざわしてたらしい

今落ち着いているといいけども
608：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 24ae-973f)：2021/11/11(木) 21:43:46 ID:bcJxMifg00: >>600
審査員席のマルとABせんせの関係性、気になってたんだ！やはりそうだったのか。ありがと！
609：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 24ae-973f)：2021/11/11(木) 21:50:01 ID:bcJxMifg00: >>600
もちろん、二人が欧州でデュオ演奏会やってるのも知ってるけど、プライヴェートでも親交がそうやって
あるとわかったて意味。二人はフラ語なんだろかね。abせんせ、それぞれと何語で話しているのかっていつも思う。
隣席ジュジアともちょっと話していた。社交辞令的・外国風首振り会話(笑)。でも今回はやはり席で大人しかったわ。
610：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 24ae-973f)：2021/11/11(木) 21:56:05 ID:bcJxMifg00: >> 592
ズィドロン日本とは無縁みたく思っていた。関係寸分あったのか。割と重要情報でもある。ありがと。
っにしても、彼女、ほんま陰気な俯き採点姿勢ばっかだよね。
で、あの髪の毛クシシュトフが揚原さんインタビューで揶揄してるのも頷ける。それ、批判の暗喩だけどね。
611：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 24ae-973f)：2021/11/11(木) 22:24:31 ID:bcJxMifg00: 前はユンディ、今回はサー、いずれも中国系。
誰の縁故推挙まわしもん？　　敢えて捻くれた書き方にしてそう書くんだが、
純粋な討議の結果というよりは、他にも綺羅星多いのに、やっぱり誰かの計算推しだと自分は思ってる。
とすると、当然、裏審査場の水面下で加勢てもんが生じるんだよ。目に見えない形でね。
でも逆に、ABの丸太忖度縁故ってのがあったのかも、それを>>600さんははからずも暗示してくれている訳だ。
前回の審査席の二人の親密度、遠目にも明らかだったしね。
612：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 538c-7f77)：2021/11/11(木) 22:51:37 ID:kg6KCmnc00: 牛田さんがモスクワから帰ってから芸大、桐朋、東音、昭和のような所に行かなったのは
あまり〇が良くないからじゃないの？　友も人いないし話も文もそんなに上手いと思わない
ショパンのバラードの説明文も長ったらしくて、ショパントークにも出て来なかったしな　自信ないのかな
将来はくらしき作陽のような所の先生なのかな
613：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0c32-1830)：2021/11/11(木) 23:50:31 ID:yz9Er9GY00: >>597
ピアニスト→サムライ→寿司マスター→ラーメン屋店主→土建屋
614：名無しさん (ｱｳｱｳ ad83-72e7)：2021/11/11(木) 23:59:09 ID:t5ycIh7cSa: >>612
芸大行くのに頭いらねえだろw
615：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fe2e-7c2b)：2021/11/12(金) 00:40:01 ID:QEeimIZY00: >>614
芸大の入試には一応センター試験もあるからな
616：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 24ae-973f)：2021/11/12(金) 00:42:18 ID:iZ3ypbmU00: >>614
藝大院まで行ってみて解ったのは、みんながみんなではないにしても、テスト科目学力どうのではなく、
地頭がいいってことだった。秀でた技量とあの入試を経る上での人物像は明らかに秀逸で違うことが多かった。
頭の回転というより、思考する力が有るという感じだったと思う。（だが鼻につく人間も多し！ぷぷぷ）
なお、美校芸術と音校楽理は桁違いに頭の出来がすばらしいという意味で違う。だから、演奏方面での私見になる。
617：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 24ae-973f)：2021/11/12(金) 00:50:43 ID:iZ3ypbmU00: >>612
牛田さんの場合、神童的だったために、凡人が目指すエリート街道みたいな目線が無かった
のかもしれない。彼の人柄の純粋さ、善さが、音楽自体の深化に向って欲しい気がする。

この間、あらためて聴いてみたんだけど、リアルタイムではあれほど感動したのに、
醒めてから聴き直してみると、やはりタッチが重く・纏わり付いているような感じがあって、
思索に囚われないみたいな？音の純化？の世界と、演奏意識も考え直して、再挑戦してほしいと思った。
618：名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ 583a-5cca)：2021/11/12(金) 03:49:38 ID:WiLc3PUMSp: ファツオリとカワイ
審査員が選定したメーカーを使ったら
点数若干甘めになるよね？
好みの音だろうし、選定した責任というか何かしら関係できるんじゃないの？
619：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2024-56a6)：2021/11/12(金) 07:25:37 ID:DIRJOlso00: 昨日のブルース・リウの東京オペラシティでのリサイタル
評判が非常によかったようで何より
まあアンコールを4曲もやってくれたらそらあ観客も熱くなるでしょ

ブルース・リウ、ショパンコンクールでファツオリを選んでなかったら
優勝はあったのかどうか
まあ「たられば」は勝負を賭ける世界には全く意味がない
選んだファツオリで自信を持って演奏できたのが
すべてだったのだろうなあ

反田がファツオリを選んでいたら優勝はあったのかどうか
選んでいないのでそんなのわかりません（ｷﾊﾟﾘ！）
620：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 24ae-973f)：2021/11/12(金) 08:02:04 ID:iZ3ypbmU00: ↑そうなんだね。
それにしても、ファツィオリの心証が大きく変わった今回のコンクールだった。
スタインウェイにはずいぶんがっかりした自分。ラウンドによっても違って。
621：名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ dce2-5cca)：2021/11/12(金) 09:10:37 ID:TLnCTn46Sp: たしかにスタインウェイはラウンドによって随分と鳴りが変わってしまっていたね。
ガッカリといえばヤマハ
ラウンド通しで聴いてると明らかに他メーカーに比べて音が弱くか細い。音色も単色。ダイナミクスレンジも小さい。
ヤマハを使ったなかでは唯一牛田くんが他メーカーのff近くまで持っていっているが、その音量をだすためにいたるところで無理を生じてしまったのが容易に想像できる。本人は健気にご自分の責と言っておられるが、ピアノに問題があるのは自明。

反田くんがファツｨオリを弾いていたら結果も変わったやもと囁かれるほど、今回は出場者が闘う前に、メーカーの勝敗が決していた大会だったかもしれない。
今回練習室を提供する日程がはやまったらしいのだが、ヤマハだけ対応できず、その間に出場者は他メーカーに紐づいてしまい、ヤマハ使用者が前回に比べ激減してしまったとか。
舞台にあげるピアノを審査員が選定した時点で、審査に好みというバイアスがかかってしまっていたのだとか。
全員が一台のピアノで演奏するコンクールはやはりもう難しいのだろうか。
622：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2fe0-1830)：2021/11/12(金) 10:08:22 ID:4xXLmuvs00: Piotr Paleczny Stage-1

25 Bruce Liu（加）　

24　JJ Jun Li　Bui（加）

23　Hao Rao （中） Leonara Armellini（伊）　Eva Gevorgyan（露）

22　Szymon Nehring（ポ） Alexander Gadjiev（伊/Slov.) Adam Kaldunski(ポ） Jakub Kuszlik(ポ）

21　Georgijs Osokins(Lat.) Kamil Pacholec(ポ） Andrzej Wiercinski(ポ） Piotr Alexewicz(ポ）
Alberto Ferro(伊） Mateusz Krzyzowski(ポ）

20 Zuzanna Pietrzak(ポ） Tomoharu Ushida(日） Lingfei Xie(中） Zi Xu(中） Avery Gagliano(米）
Julia Lozowska(ポ）

以下はファイナル進出者のみ抜粋

19 Aimi Kobayashi（日）
18　Martin G.Garcia(西）

S Kyohei Sorita（日） Hyuk Lee(韓）
623：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 703a-edff)：2021/11/12(金) 11:04:31 ID:kddO.aA200: 最高点の25点をブルースにつけるということは
ソリソリよりいいと認め評価してるのかな
624：名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ 3ff3-56a6)：2021/11/12(金) 11:32:39 ID:06lCoLFwMM: やばい動画がでてきてるｗｗ
ttps://www.youtube.com/watch?v=IK9vcUHc0EM
625：名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ 3ff3-56a6)：2021/11/12(金) 12:10:15 ID:06lCoLFwMM: ショパコンから日本人優勝者を出すために将来審査員になりたいと言っていた反田君に期待しよう
アカデミーもつくりたいらしいし、要は中村さんの後釜狙ってるということかな？
韓国からはソンジン、中国系でいうとタイソンの後継者的にもブルースが審査員候補かな
626：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 24ae-973f)：2021/11/12(金) 14:07:02 ID:iZ3ypbmU00: >>621
　　↑は相当重要な情報であり、また伝聞指摘だよねっ。
例え、もしも信憑性が低くても、こういう視点の確認事項をちゃんと気にしながら次回も臨むべきだろうね。
過信は禁物と。ファツィだったか、袖の待機調律師と奏者の抱擁姿など、熱意が違っていた気もするな。
YAMAHAはちゃんと緊急反省会議したんだろうか？ある時には、暖かみはある音だとは思ったんだが。。。
627：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 24ae-973f)：2021/11/12(金) 14:28:33 ID:iZ3ypbmU00: ブルースの25点は「非の打ち所がない」ってことですかぃ?
どのラウンドも通過一位ってことは、
ほぼほぼ「他の誰よりも」「非の打ち所がない」ってことですかぃ。Yes Yes Yes!!!?
100年に亘る「ショパン」コンクールの今回の第一位の理由は何だったか具体的に説明できる先生は？
628：名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ b651-a476)：2021/11/12(金) 16:01:14 ID:1VTXYiMAMM: >>625
2位を獲得したばかりの現状で、将来審査員になりたいと本当に言ったの？
だとすると、不遜なんだか無邪気なんだかわからないが、先を見越して準備を進めてきた冷静な戦略家とは思えない軽い発言だと思ってしまった。

あと、日本人から優勝者を出したいから、という理由を語ったのも本当なの？そうだとしたら何だかなあ。
忖度や身びいきの匂いどころか、隠そうともしていない。

優勝者を出したいからアカデミーを作って指導したい、ならわかる。

アンチじゃないよ、彼の弾くピアノは好きです。
629：名無しさん (ｱｳｱｳ 5db9-72e7)：2021/11/12(金) 17:06:12 ID:tLmNmmrsSa: >>625
そもそも日本人から内田光子ばりの名ピアニストが出て欲しいわけて
コネだか政治力だかでやっとこさ優勝にこぎつけるピアニストは全く要らないからな
630：名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ 3ff3-56a6)：2021/11/12(金) 18:46:12 ID:06lCoLFwMM: 反田君は一流となるために高級なものをどんどん摂取していきたいらしく
差し入れは高級果物を希望しているそう
特にイチゴか桃かさくらんぼで
（ラジオ談）
あんこやチョコは苦手

アカデミーはなぜか奈良につくりたいらしいけど
浜松とちがって新幹線通らないから難しそうだね

まあ言い過ぎてたら、そのうち佐渡さんか愛実ちゃんがきて叱ってくれるでしょう　笑
631：名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ 3ff3-56a6)：2021/11/12(金) 18:58:41 ID:06lCoLFwMM: 内田光子さんはショパコンの後即売れたというよりも
彼女を気に入ったレーベルの人が、その気もなかった彼女を説き伏せてモーツァルト全集のCDつくらせて
それがヒットしたかららしいけど
632：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 24ae-973f)：2021/11/12(金) 21:52:06 ID:iZ3ypbmU00: >>630
昔の面影の彼だったら、あんなに劇汗かかなかったかのかな…って不謹慎なこと思って視た。
しかし、今の方が明らかに好感度インプットされるのは間違いない。

奈良はたしか、スポンサー的な？出資元？との関係だったような。
日本では今後、自分は東京か、奈良に居ることになるとか読んだけど、、まだまだ先だろう～
633：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 24ae-973f)：2021/11/12(金) 21:58:10 ID:iZ3ypbmU00: >>630
それから、ゲラゲラゲラっとワロタっ。とそれっぽく書いてみる。
そんな高級果物って、運んでる間に腐ってしまうもんばっかじゃん‼‼‼ほんまかいな。
楽屋でむしゃぶりつかないとあかんわ。
634：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2fe0-1830)：2021/11/12(金) 22:27:39 ID:4xXLmuvs00: 審査員間のポイントの差が大きい順　Stage-1

11　Yifan Hou(中) (12 Ewa Poblocka ～　23 Adam Harasiewics)

10　Hayato Sumino(日)　(15 Ewa Poblocka ～　25 Dina Yoffe)
10 Martin G.Garcia(西)　(15 Ewa Poblocka, Katarzyna Popowa-Zydron
～　25 John Rink)

9 Leonara Armellini（伊） (16 Katarzyna Popowa-Zydron ～　25 Dina Yoffe)
9 Miyu Shindo(日) (15 Adam Harasiewics ～　24　Katarzyna Popowa-Zydron）
9 Boao Zhang(中)　(15 John Rink ～ 24 Adam Harasiewics)
9 Xiaoxuan Li(中)　(15 Dina Yoffer ～　24 Akiko Ebi)
9 Wei-Ting Hsieh(台) (14 Nelson Goemer
～　23 Katarzyna Popowa-Zydron, Dina Yoffe)
9 YangYang Ruan(中) (13 Katarzyna Popowa-Zydron ～　22 Kevin Kenner)

8 Yuchong Wu（中） (17 Arthur Moreira Lima, Janusz Olejniczak ～ 25 Kevin Kenner)
8 Kyohei Sorita(日) 　(17 Ewa Poblocka ～ 25 Dina Yoffe)
8 Hao Rao(中)　　(16 Adam Harasiewics ～　24 Kevin Kenner, Dina Yoffe)
8 Yutong Sun（中） (16 Nelson Goemer ～ 24 Akiko Ebi)
8 Jiana　Peng(中) (16 Dina Yoffer ～ 24 Arthur Moreira Lima)
8 Sohgo Sawada(日) 　(16 Nelson Goemer ～ 24 Dang Thai Son)
8 Asaki Iwai(日) (16 Dang Thai Son, Akiko Ebi, Nelson Goemer ～ 24 Dina Yoffe)
8 Sarah Tuan（米）　（16　Akiko　Ebi, Nelson Goemer, Adam Harasiewics
～ 24 Kevin Kenner)
8 Julia Lozowska(ポ)　（16　Dang Thai Son, Ewa Poblocka ～　24Arthur Moreira Lima)
8　Shun Shun Tie(中) (15 Janusz Olejniczak, Wojciech Switana
～　23 Nelson Goemer, Adam Harasiewics)
8 Andrey Zenin(露) 　(14　Keviｎ Knner, Piotr Paleczny ～ 22 Arthur Moreira Lima)
8　Hyounglok Choi(韓）　（14　Ewa Poblocka ～ 22 Dang Thai Son)
8 Riko Imai(日) （14 Nelson Goemer ～ 22 Kevin Kenner)
8 Kaoruko Igarashi(日) （13 Nelson Goemer
～ 21 Kevin Kenner, Janusz Olejniczak, Katarzyna Popowa-Zydron )
8 Anastasia Yasko(露) (10 Katarzyna Popowa-Zydron
～ 18　Adam Harasiewics, Krzysztof Jablonski)

以下はファイナル進出者のみ

7 Aimi Kobayashi（日） (18 Adam Harasiewics ～　25 Dina Yoffe)
7 JJ Jun Li　Bui（加） (18 Dmitri Alexeev, Arthur Moreira Lima ～　25 Kevin Kenner)
7 Alexander Gadjiev（伊/Slov.) (18 Kevin Kenner ～ 25 Akiko Ebi, Dina Yoffe)
7 Hyuk Lee（韓） (17 Kevin Kenner, Ewa Poblocka ～　24 Phillppe Giusiano)

6 Eva Gevorgyan（露）　(18 Adam Harasiewics ～　24 Nelson Goemer, Wojciech Switana)
6 Kamil Pacholec(ポ） (17 Dmitri Alexeev, Dina Yoffe ～ 23 Nelson Goemer)

5 Bruce Liu（加） (20 Dmitri Alexeev, Akiko Ebi
～　25　Arthur Moreira Lima,　Piotr Paleczny, Ewa Poblocka）
5 Jakub Kuszlik(ポ） (19 Adam Harasiewics, Janusz Olejniczak, Ewa Poblocka
～　24 Dang Thai Son, Nelson Goemer, John Rink)
635：名無しさん (ｱｳｱｳ 5db9-72e7)：2021/11/12(金) 22:53:31 ID:tLmNmmrsSa: >>631
内田光子はショパンコンクール二位の成績を引っ提げて日本で凱旋コンサートをやったらガラガラだった、という話だったな
それで日本での活動に見切りをつけたのだが、かえってそれが良かったのかも
636：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 24ae-973f)：2021/11/12(金) 22:56:12 ID:iZ3ypbmU00: >>634
これはこれで貴重な提示。
あの採点表を隈なく目を追って点検などできないもん。そこまで執着心はないが疑義は有る。
ってことで、ありがとう。これはありがとうが相応しいと断言する。
邪魔な心の人間はさら～っとスルーが妥当だね。

ごめん、永遠の疑問。チョイさんって風邪だったの？誰か風邪みたいに言っていたが。
それとも、明らかに鼻炎持ち？それと、鼻をすする音って聴こえていた？あれは自分の幻聴なのか、
あ、こういうこと書いて不謹慎な自分ですが、疑問を全部解決したいのです。
気になって皆さん惚れ惚れ言っていたけど、ちゃんとまともに聴けなかった自分が居た。
637：名無しさん (ｱｳｱｳ 5db9-72e7)：2021/11/12(金) 23:10:45 ID:tLmNmmrsSa: >>636
尖った才能は一位にならない、ってことだよ
638：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 24ae-d03e)：2021/11/12(金) 23:35:07 ID:iZ3ypbmU00: >>637
イミフはよしてくれ　誰がみてもわかるようにな
639：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2fe0-1830)：2021/11/12(金) 23:46:41 ID:4xXLmuvs00: Adam Harasiewics stage-1

24 Boao Zhang(中)

23 Hayato Sumino(日) Shun Shun Tie(中) Federico Gad Crema(伊）
Alexander Gadjiev（伊/Slov.） Yifan Hou(中) Bruce Liu（加）

22 Yupeng Mei(中）　Kamil Pacholec(ポ） Marcin Wieczorek(ポ）

21　Aristo Sham(香港）　Szuyu Su(香港） Piotr Alexewicz（ポ）
Joanna Goranko(ポ） Eric Guo(加）

20　Georgijs Osokins(Lat.)　Zuzanna Pietrzak(ポ） Kyohei Sorita（日）
Andrzej Wiercinski(ポ） Andrey Zenin(露) JJ Jun Li　Bui（加）
Nikolay Khozyainov(露)

以下はファイナル進出者のみ

19 Jakub Kuszlik(ポ） Hyuk Lee（韓）
18 Leonara Armellini（伊） Aimi Kobayashi（日） Eva Gevorgyan（露）
17 Martin G.Garcia(西)
16 Hao Rao(中)
640：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 24ae-973f)：2021/11/12(金) 23:52:42 ID:iZ3ypbmU00: アダムハラが年齢で、後は任す、と審査会議で全部退（の）いたという話のsauceが知りたい。
それと双眼鏡愛用者は彼でまちがいないか。遠目でしかわからなかった。
641：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 24ae-973f)：2021/11/13(土) 00:06:07 ID:UZHvi.Ws00: 散漫に書いてすみませぬ。
あと、思い出したことで、3次の時（最後に）すぐに思ったのだけど、
ショパコンでラチダレムを弾いたのは以前にも頻繁に在ったのかどうか？？
ブルースの一位に、この曲は決定的だったと思ってる。
で、
参加年度かは知らないが、ブルースがどうしてこの選曲をトリに据えたのかというとき、
彼は2015年度チャイコンのジョージリーのその演奏をつぶさに確認していたか知っていたのか、
たぶん、そうだったのではないかと勘繰った。
で、
忘れていたのだが、ショパコンでそうした初期作品もふつうにこれまで誰かは弾いていたのかどうか。
確かめたついでに出て来たのが、ジュジアの（コンクール時では無いとは思うが）クラコヴィアーク奏だった。　
　「長々すみませんね。」

PS. 自分はその時期の作品の昔からの愛聴者で、個人的に敬愛していた佐藤せんせなどは
　　歯牙にもかけてくれなかったのだが、アラウ奏がめちゃめちゃ好きなんです。
642：名無しさん (ｱｳｱｳ d31d-72e7)：2021/11/13(土) 02:32:11 ID:qrEKArLwSa: >>638
？
数人が満点つけて数人が失格点出す天才より
全員が23点出す秀才の方が優勝しやすい、ってことだろ？
643：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2fe0-1830)：2021/11/13(土) 02:58:02 ID:SoZEPoy.00: Adam Harasiewics stage-2

23　Hao Rao（中）　Kyohei Sorita（日）　Hayato Sumino(日）　Xuehong Chen（中）
Bruce Liu（加）

22　Szymon Nehring（ポ） Kamil Pachorec（ポ）

21 Federico Gad Grema(伊） Alexander Gadjiev（伊/Slov.）

20 Evren Ozel (米） Andrzej Wiercinski(ポ） JJ Jun Li　Bui（加） Michelle Candotti(伊）
Alberto Ferro(伊） Yasuko Furumi（日） Nikolay Khozyainov(露) Jakub Kuszlik(ポ）
Hyuk Lee（韓）

以下はファイナル以下はファイナル進出者のみ

19　
18　Martin G.Garcia(西)　Leonara Armellini（伊）　Aimi Kobayashi（日）　Eva Gevorgyan（露）
644：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2fe0-1830)：2021/11/13(土) 03:18:11 ID:SoZEPoy.00: Adam Harasiewics stage-3

23　Kamil Pachorec（ポ）

22　Szymon Nehring（ポ）　JJ Jun Li　Bui（加）　Jakub Kuszlik(ポ）　Hyuk Lee（韓）
　　　Bruce Liu（加）

21　Hao Rao（中）　Andrzej Wiercinski(ポ）　Piotr Alexewicz（ポ）　Michelle Candotti(伊）
　　　Martin G.Garcia(西)　

20　Kyohei Sorita（日）　Leonara Armellini（伊）　Alexander Gadjiev（伊/Slov.）　Aimi Kobayashi（日）
　　　Eva Gevorgyan（露）　　　Nikolay Khozyainov(露)　　Mateusz Krzyzowski(ポ）

19　Miyu Shindo(日)　Hayato Sumino(日)　Yasuko Furumi（日）　Avery Gagliano(米）
　　　Su Yeon Kim(韓）
645：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0071-be1f)：2021/11/13(土) 07:38:04 ID:B4xhXL7E00: >>640
楠原祥子さんのブログ(10月22日)　より

「アダム・ハラシェヴィチは89歳のご高齢のため、審査をして自分の評価は提出するけれども、その後の審査会議はすべて欠席で、決議は委任だったそうなのです。」

URLは　>>516　にありますよ。
646：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 24ae-973f)：2021/11/13(土) 08:33:11 ID:UZHvi.Ws00: >>645
そういえば、それで、読んだ気が…。ごっちゃになったり、迂闊ばかで申し訳ありません。
ありがとうございました。
意のまま書けばいいってものでもないのにね。確認もしないで、恐縮です。
647：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2fe0-1830)：2021/11/13(土) 13:24:13 ID:SoZEPoy.00: Akiko Ebi Stage-2 (Stage-1　は>>574)

25　Alexander Gadjiev（伊/Slov.）

24　Piotr Alexewicz（ポ）　JJ Jun Li Bui〈加）

23　Szymon Nehring（ポ）　Kamil Pachorec（ポ）　Martin G.Garcia(西）
　　　Eva Gevorgyan（露）　Hyuk Lee(韓）

22　 Bruce Liu（加）

21　 Yutong Sun（中）　Andrzej Wiercinski(ポ）　Yuchonｇ Wu（中）　Leonara Armellini（伊）　
　　　　Michelle Candotti(伊） Mateusz Krzyzowski(ポ）

20 　 Georgijs Osokins(Lat.)　Miyu Shindo(日)

以下はファイナル進出者のみ抜粋

19　Kyohei Sorita(日)　Aimi Kobayashi（日）
18　Jakub Kuszlik(ポ）
17　Hao Rao(中)
648：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2fe0-1830)：2021/11/13(土) 13:27:52 ID:SoZEPoy.00: Akiko Ebi Stage-3

25 Alexander Gadjiev（伊/Slov.）, Martin G.Garcia(西）

24 Andrzej Wiercinski(ポ） Bruce Liu（加）

23 Miyu Shindo(日) Aimi Kobayashi（日） Jakub Kuszlik(ポ）

22

21 Hayato Sumino(日) Piotr Alexewicz（ポ） Hyuk Lee(韓）

20 Szymon Nehring（ポ） JJ Jun Li Bui〈加） Yasuko Furumi（日）
Avery Gagliano(米） Eva Gevorgyan（露）　 Mateusz Krzyzowski(ポ）
19 Kamil Pachorec（ポ） Hao Rao(中) Kyohei Sorita（日）

18 Leonara Armellini（伊） Michelle Candotti(伊） Nikolay Khozyainov(露)
Su Yeon Kim(韓）
649：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 703a-edff)：2021/11/13(土) 14:31:49 ID:9x2Jd7QU00: abは反田さん嫌いなんだね
650：名無しさん (ｱｳｱｳ 5343-72e7)：2021/11/13(土) 20:27:01 ID:Iv/WoUNUSa: さすがにネタ切れか
651：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9b71-55d4)：2021/11/14(日) 00:20:14 ID:HYbCyl5o00: Piotr Paleczny Stage-2　　(Stage-1は>>622)

24 JJ Jun Li Bui〈加）

23 Szymon Nehring（ポ）　Hao Rao(中) Jakub Kuszlik(ポ）　Bruce Liu（加）

22 　

21 Kamil Pachorec（ポ） Miyu Shindo(日) Tomoharu Ushida(日)
　　Andrzej Wiercinski(ポ）　Piotr Alexewicz（ポ） Leonara Armellini（伊）
　　 Eva Gevorgyan（露）　 Aimi Kobayashi（日）　

20 Michelle Candotti(伊） Avery Gagliano(米） Martin G.Garcia(西）
Nikolay Khozyainov(露) 　Su Yeon Kim(韓）

以下はファイナル進出者のみ抜粋

19 Alexander Gadjiev（伊/Slov.）

S Kyohei Sorita（日） Hyuk Lee(韓）
652：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9b71-55d4)：2021/11/14(日) 00:26:22 ID:HYbCyl5o00: Piotr Paleczny Stage-3

24 Aimi Kobayashi（日）　Jakub Kuszlik(ポ） Bruce Liu（加）

23

22 Hao Rao(中) 　 Eva Gevorgyan（露）　

21 Kamil Pachorec（ポ） Leonara Armellini（伊） JJ Jun Li Bui〈加）
Alexander Gadjiev（伊/Slov.）　Su Yeon Kim(韓）

20 Szymon Nehring（ポ）　Miyu Shindo(日) 　Andrzej Wiercinski(ポ）
Piotr Alexewicz（ポ）　 Avery Gagliano(米）　Martin G.Garcia(西）
Mateusz Krzyzowski(ポ）

19 Hayato Sumino(日) 　 Nikolay Khozyainov(露)

18 Michelle Candotti(伊）

S Kyohei Sorita（日） Yasuko Furumi（日） Hyuk Lee(韓）
653：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8bad-55d4)：2021/11/14(日) 12:41:43 ID:mIzYclMI00: パレチニはまともというか無難というか好みがわかりやすいな
654：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b52-664c)：2021/11/14(日) 22:05:17 ID:3FdiB.m.00: 誰か
この審査員はこういう傾向とか
言葉で表す人は出て来ないものかあ？
655：名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ c892-b8ea)：2021/11/14(日) 23:50:13 ID:KgTDMozgMM: 審査傾向まとめてる人いるけど一般公開はしてないからなぁ
自分で研究したら？
656：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7e6c-72e7)：2021/11/15(月) 03:21:33 ID:fXzJClX200: >>654
それを知ってどうするんだ？
657：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2fe0-1830)：2021/11/15(月) 06:06:06 ID:OeJ7WrTE00: Katarzyna Popowa-Zydron　　Stage-1

24 Miyu Shindo(日） Yuchonｇ Wu(中）

23 Hayato Sumino(日） JJ Jun Li　Bui（加） Xuehong Chen（中） Yasuko Furumi（日）
Wei-Ting Hsieh(台) Bruce Liu（加）

22　Hao Rao（中） Talon Smith(米） Alexander Gadjiev（伊/Slov.） Eva Gevorgyan（露）
Asaki Iwai(日)

21 Sohgo Sawada(日） Yutong Sun（中） Kai-min Chang（台） Eric Guo(加）
Kaoruko Igarashi(日)

以下はファイナル進出者のみ抜粋

20 Aimi Kobayashi（日）
19
18 Kamil Pacholec(ポ） Kyohei Sorita（日） Hyuk Lee（韓）
17
16 Leonara Armellini（伊）
15 Martin G.Garcia(西)

S Jakub Kuszlik(ポ）
658：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2fe0-1830)：2021/11/15(月) 06:08:14 ID:OeJ7WrTE00: Katarzyna Popowa-Zydron　　Stage-2

25

24 Hayato Sumino(日） JJ Jun Li　Bui（加）

23 Hao Rao（中） Su Yeon Kim(韓）

22　Miyu Shindo(日） Alexander Gadjiev（伊/Slov.）

21 Aristo Sham(香港） Leonara Armellini（伊） Michelle Candotti(伊）

20 Piotr Alexewicz(ポ） Kai-min Chang（台） Martin G.Garcia(西) Aimi Kobayashi（日）
Mateusz Krzyzowski(ポ） Bruce Liu（加）

以下はファイナル進出者のみ抜粋

19 Kyohei Sorita（日）
18 Eva Gevorgyan（露） Hyuk Lee（韓）
17
16
15 Kamil Pacholec(ポ）

S Jakub Kuszlik(ポ)
659：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2fe0-1830)：2021/11/15(月) 06:09:57 ID:OeJ7WrTE00: Katarzyna Popowa-Zydron　 stage-3

25

24 Aimi Kobayashi（日）

23　Hao Rao（中） JJ Jun Li　Bui（加）　

22　Alexander Gadjiev（伊/Slov.） Eva Gevorgyan（露）　 Nikolay Khozyainov(露)

21　Bruce Liu（加）

20　Kamil Pachorec（ポ） Miyu Shindo(日)　 Kyohei Sorita（日）　Andrzej Wiercinski(ポ）　
Piotr Alexewicz（ポ）　Martin G.Garcia(西) Su Yeon Kim(韓） Mateusz Krzyzowski(ポ）

　　
19　Hyuk Lee（韓）

18 Leonara Armellini（伊） Michelle Candotti(伊）　

17 Yasuko Furumi（日）　

16 Hayato Sumino(日) Avery Gagliano(米）　

S Szymon Nehring（ポ） Jakub Kuszlik(ポ）
660：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0071-be1f)：2021/11/15(月) 08:50:32 ID:9ceM6vbE00: >>654
「ショピニストへの道」は如何でしょう？

ttp://www10.plala.or.jp/frederic3/competition/no18_final_stage.html
661：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d14b-5215)：2021/11/15(月) 10:44:38 ID:xCqBtiEE00: >>660
ガルガルを基礎技術がないとこき下ろしてたショピニスト
662：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fc2f-c176)：2021/11/15(月) 18:37:13 ID:lpG0zchQ00: NHK「クローズアップ現代＋」でショパンコンクールを扱った番組。
11/18（木）22時放送。#小林愛実さんがスタジオゲストで登場。
「ショパンコンクール入賞！挑戦の舞台裏　～ピアニスト・反田恭平と小林愛実～」
663：名無しさん (ｽﾌﾟｰ 6310-3a94)：2021/11/15(月) 20:03:59 ID:WJK6ZY1cSd: 1975年ツィメルマン、2005年ブレハッチの演奏を視聴してみた。ショパンコンクールでの演奏。今は、彼らのようないわゆる正統派逸材は選ばれない時代なのだろうか。
664：名無しさん (ｽﾌﾟｰ 6310-3a94)：2021/11/15(月) 20:08:57 ID:WJK6ZY1cSd: もうこうなったら、
自分で演奏するよ。
大曲は無理だけど、弾ける曲あるから。
今回は、私なら、こう弾くのに
と思うことが多過ぎた。
665：名無しさん (ｱｳｱｳ 7de0-72e7)：2021/11/15(月) 20:47:40 ID:ciEULoDYSa: >>663
その正統派ってなんだ？
正統派のショパンってことなら
ツィメルマンはショパン弾きではないし
666：名無しさん (ｽﾌﾟｰ 6310-3a94)：2021/11/16(火) 06:46:37 ID:NNsSU0kkSd: 曖昧な定義しかできなくて
申し訳ないけど、
個人的には、今回、ポ人はオーソドックスな演奏して通過していたのに対し、ポ人ではない外国人には多様性、強めの個性が求められていたように感じた。

ポ人審査員長が要求した、
ショパンらしさ、とはそもそも何なのか？
コンテスタントの国籍によって異なる、審査員達のブレブレの評価を見て、さっぱりわかなくなり混乱した。
667：名無しさん (ｽﾌﾟｰ 6310-3a94)：2021/11/16(火) 06:50:36 ID:NNsSU0kkSd: ツィメルマンは、ショパンコンクール出身者だから、ショパンが重要なレパートリーであるのは明白かと。実際、12月の演奏会の演目のラストは、ショパンピアノソナタ3番。
668：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2024-56a6)：2021/11/16(火) 09:17:02 ID:kPAsLy4o00: >>662
18日の番組か
その日に見れたら見よう
テレビはあまり見ないので録画できる機器を備えつけていない
669：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c3a0-d229)：2021/11/16(火) 11:10:52 ID:GXYa0dJk00: >>663
そう言いたい気持ちがとてもよく解る。同感!!

その後のそれぞれのピアニストがどう演奏の基本姿勢を持ったり、演奏の傾向が増えたり、
変化したかなどは別問題だよな。
ツィメルマンはショパンコンクール時辺り時代の演奏を回顧するに、
ショパンコンクールという意味での「正統派」認識でいいんだよ。ラファウもそうさ。
670：名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ 3ff3-56a6)：2021/11/16(火) 12:14:07 ID:Yvfx20EYMM: ツィメルマン、ガジェフには直接電話で話したんだね
反田君にもメールしたりソンジンにも会ってコンサート活動アドバイスしたり
ちょっとめんどくさいおじさん化してないかな
これやっちゃだめ、あれやりなさいって
アドバイスを鵜呑みにしてブレハッチもコンサート活動自粛してた時期あるし
671：名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ 3ff3-56a6)：2021/11/16(火) 12:21:06 ID:Yvfx20EYMM: しかも最近マネージャーと喧嘩別れしたって
ツィメルマンよ
672：名無しさん (ｱｳｱｳ f771-72e7)：2021/11/16(火) 16:14:06 ID:9edleWd6Sa: ツィメルマンは元々確信犯的にめんどくさい人だよ
ユーチューブを毛嫌いしてたが今はどうなんだろ
673：名無しさん (ｽﾌﾟｰ 7fd3-2b66)：2021/11/17(水) 04:50:28 ID:YxSwqAogSd: 話の焦点をそらしているね。
674：名無しさん (ｽﾌﾟｰ 7fd3-2b66)：2021/11/17(水) 04:58:22 ID:YxSwqAogSd: ツィメルマンの人柄が実際どうなのかは、自分には分かりません。
ただ、この人が35歳の時、聞きに行ったけど、楽屋でファン皆にサインしてくれました。私ももらった。出発時間が迫ってマネージャーらしき人がヤキモキしていたが
ファンにとても丁寧に接していた。
675：名無しさん (ｽﾌﾟｰ 7fd3-2b66)：2021/11/17(水) 05:04:14 ID:YxSwqAogSd: そのときのプログラムは、
前半　ドビュッシーの前奏曲集
後半　ショパンのスケルツォ全曲

ショパンが、激情とロマンが交錯する、稀に見る素晴らしい演奏
676：名無しさん (ｽﾌﾟｰ 7fd3-2b66)：2021/11/17(水) 06:28:59 ID:YxSwqAogSd: 書き込み過ぎた
ロムに戻る
ではさいなら
677：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e5a3-ef44)：2021/11/17(水) 07:35:07 ID:I7anXxyg00: ショパンに関する貴重な書き込みありがとう。

激情とロマンが交錯する

それですよね、何か今回のコンクールには足りない演奏が上位に
行った印象が物足りなさを感じさせている。

ツィメルマンでソナタを聴いてスッとしてきた。
678：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7395-a20b)：2021/11/17(水) 09:25:49 ID:tU4aBJRw00: 楽屋に押しかけてサインもらうとか今じゃもう考えられんな
679：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3fdc-9858)：2021/11/17(水) 11:27:45 ID:enQ5lYtg00: 下田幸二@kojiego 11月11日
仙台国際の入賞者であるリウさんにとってはある意味凱旋公演。おめでとう!!

下田幸二@kojiego 11月11日
しかし時々和声が怪しくなるのはリウの特徴か？　ショパンコンクールでもそうだったが…
近年の1位にはなかったことなので驚いてもいる

下田幸二@kojiego 11月11日
ブレハッチ、アヴデーエワ、チョ・ソンジンと完成度という意味ではPerfectionistの演奏を聴きすぎてきたのか？　スルタノフもケナーもそういう意味ではPerfectionistだった。でもいつもそうでなくてもよいのかもしれない

下田幸二@kojiego 11月12日
いろいろ考えてしまう。ヨーロッパの伝統の香るショパンとはなんだろう。ショパンの作品自体を素直に素晴らしいと感じたい。自分は古くさいのか。でも…でもである。むしろほかの作曲家の作品でもいいのではないかと思ってしまう。ショパンはショパンだ
680：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7016-abf9)：2021/11/17(水) 12:03:23 ID:zGDtY8Lk00: 【BSプレミアム】
■「反田恭平ショパンコンクールを語る」
放送日・時間：2021年11月17日（水）午後9：00～9：45

■「第18回ショパン国際ピアノコンクール反田恭平演奏の軌跡」
放送日・時間：2021年11月17日（水）午後9：45～10：45

■「世界最高峰に挑む！若きピアニストたちの競演～ショパン国際ピアノコンクール」
放送日・時間：2021年12月25日（土）午後7：30～8：59

■「ショパン国際ピアノコンクール世界最高峰のステージから」
放送日・時間：2022年1月23日（日）午前11：00～午後1：00

【Ｅテレ】
■【Ｅテレ】
■「クラシック音楽館」
２０２１年１２月１９日（日）午後９時～
ピアノ：ブルース・リウ　NHK交響楽団　指揮：尾高忠明
曲目：ショパン／ピアノ協奏曲第１番ホ短調　作品１１
681：名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ 13af-ef44)：2021/11/17(水) 16:21:58 ID:w76tPxXAMM: ありがとう！
682：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a970-1d45)：2021/11/17(水) 17:24:50 ID:LQLZCbdQ00: 情報ありがとう。
ショパコン関連を隈なく押さえている訳じゃないので、
どんな関連番組があるのか知れるだけでもありがたい。
683：名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ 13af-ef44)：2021/11/18(木) 12:31:23 ID:VcUg0PJUMM: もう出てたらごめんね
ttps://www.youtube.com/watch?v=deGmr5PBIJ4
684：名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ 13af-ef44)：2021/11/18(木) 13:46:48 ID:VcUg0PJUMM: Jablonski
この審査はありえん

某審査員
審査には問題あり
ただし結果には満足している
685：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3fdc-9858)：2021/11/18(木) 14:35:17 ID:7LDyB.K600: クシシュトフ・ヤブウォンスキ、「この審査はあり得ない」と言ってたらしい。
ttps://youtu.be/deGmr5PBIJ4?t=2968
49分28秒あたり

審査員たちの多数決で一人だけ挙手しなかったり、
３次予選の審査を欠席したりしてたけど、やはり審査結果に不満があったのか。
686：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c2bd-ef44)：2021/11/18(木) 17:29:10 ID:La869oy.00: >>641
Op.2「お手をどうぞ（ラ・チ・ダレム・ラ・マーノ）」の主題による変奏曲、
Op.13「ポーランド民謡による幻想曲」、
Op.14「クラコヴィアク風大ロンド」は、
P. ジュジアノ氏と故・A. スルタノフ氏が第2位（第1位なし）を分け合った
1995年に本選の協奏曲とは別に１度だけ課題曲になったことがありました
（おそらく）あなたの世代ですとご存じのはずです

おっしゃる通り「クラコヴィアク」は、本選でジュジアノ氏の部分演奏シーンがテレビ放映されました
R.ウラシン氏（第4位）の「お手をどうぞ」の部分演奏シーンもありました
2010年以降の第2次または第3次で自由曲として選曲することも可能でしたが
今回の劉氏や李氏が演奏するまで誰一人としてあの舞台上で演奏することはありませんでした

手元にはプログラムがないため選択していた第２次予選に進むことのできなかった
出場者の中にそれらの曲を選択している方がいた可能性もあります

ポーランドではクラコヴィアークとは誰も言いません　もう誰もショパーンなどと言わないでしょう？
アルゲリッヒやネルソン・フレーアなどと言ってた大評論家センセはいらしたけど・・・
687：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c2bd-ef44)：2021/11/18(木) 17:57:40 ID:La869oy.00: >>665
しょっちゅう日本に出稼ぎに来てるポーランド人（パレチュニ氏含む）のセンセ方や
ポーランド帰りのソノ気になっている日本人が
全く同じことをお決まりのセリフようにい～っつも言うんですよ！！

「ショパンの魂やポーランドの魂はどこへ行った？」って！！

じゃあ、いつもそれを言うのだったらあなた方のショパンこそが本物なの？
ショパンと会ったことでもあんの？

でも、H.チェルニー＝ステファィンスカ女史は
「ポーランドの精神というよりも音楽家としての精神の方が重要」と言った
688：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0c52-deac)：2021/11/18(木) 18:09:54 ID:LZ6X6kY600: そもそも19歳でポーランドを離れた後、39歳で亡くなるまでポーランドに帰らなかったショパンが
どれだけポーランド的なのかという疑問があるな
もちろん幼少期の体験は人格形成に重要なのはわかるが
689：名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ 13af-ef44)：2021/11/18(木) 20:06:58 ID:VcUg0PJUMM: それでも結果には満足してるって言っていたということは
ホジャイノフやガルシアを通過させる審査は問題だけど結局優勝は逃したから
結果オーライってことかな
690：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0c52-deac)：2021/11/18(木) 20:32:48 ID:LZ6X6kY600: >>689
二次のガルシアには合格点出してないか？
なにが不満なのかよくわからん
691：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bb77-7d0b)：2021/11/18(木) 20:36:08 ID:CzZzxfbU00: ショパンの時代ってポーランドは分割されて国自体が存在してなかったんじゃないの
何がポーランドの魂だよｗ
692：名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ 13af-ef44)：2021/11/18(木) 20:38:30 ID:VcUg0PJUMM: 本日22時からSonar Music （Jwave）反田君ゲスト
693：名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ 13af-ef44)：2021/11/18(木) 20:42:22 ID:VcUg0PJUMM: 反田君IGライブもやってた
内容は
イスラエルでブルースとフリスビーしたこと
ガジェフ、ガルシアとアカデミー建てたいという共通点を見つけ、将来それぞれの学校に訪問したいね
ガラコンはスペインのコンサートと被っていけない
隔離が終わったらどんどんテレビ番組出演予定
694：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a970-1d45)：2021/11/18(木) 21:13:56 ID:sdK/nvIg00: >>686
うーむ、貴重な情報。すばらしい。
でも、どこか嫌味で返すのは辞めた方がいい。こんなすばらしい情報を書いているのにだ。
695：名無しさん (ｱｳｱｳ 8e2f-deac)：2021/11/18(木) 22:29:06 ID:uxvBtTEsSa: >>691
まあ、ヨーロッパの韓国みたいな国だから
696：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 45d0-ef44)：2021/11/19(金) 00:38:00 ID:1TB5CR5s00: >>668を書いた者だが、18日はアファナシエフのピアノリサイタルのチケットを買っていたのを思いだし、
そっちに行ったからテレビは見ることはでなかったが、調べたらNHK＋で見れるのを知ってそっちで
少し前に見た。ショパンコンクールで追っかけ取材があるというのをどっかで見た気がしたが、NHKが
反田と小林を取材していたってことだったかあ。
反田のラルゴは8月に全国何か所かで行ったオールショパンピアノリサイタルのアンコールでやっていた。
ラルゴのあとに英雄ポロネーズをアンコール2曲めという形でやったところがほとんどだったはず。
リサイタル最後の曲目が葬送だったからもうファイナルはこの流れでと日本の全国ツアーですでに
決まっていたのかもなあ。
番組では小林の3次を取り上げていた。したらば、5ちゃんねるの書き込みでは小林の3次よりも2次の方が
よかったという人は多かったが、審査員の結果を見ると2次より3次の方が評価され、3次は2位だった。
ファイナルは抑え気味の演奏でやや消化不良のような感じがしたから、3次と同じくらいの音出しでやって
いたら小林の2位もあったかもしれない？
697：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 45d0-ef44)：2021/11/19(金) 00:41:05 ID:1TB5CR5s00: >>696
日本でやったリサイタルのようにというのはファイナルではなく3次だった
698：名無しさん (ｱｳｱｳ d912-deac)：2021/11/19(金) 22:21:45 ID:Pnh4.6AsSa: >>696
録画とれよ
699：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ebc0-1d45)：2021/11/19(金) 23:24:29 ID:e/OOWxQI00: あのピアニシモとやらがどうもわからんのよ。いっつも。
ちゃんとした打鍵によるppではない「乗せ指みたいな」ポツポツぽんってありなんか？
「それで、聴こうとますます意識を集中して」って言い様もあるなw
700：名無しさん (ｽﾌﾟｰ 0a69-2b66)：2021/11/20(土) 16:51:06 ID:i9.RChg2Sd: 確かにショパンはパリの上流社会で20年食っていたが、ポーランドのことはいつも心の中にあったと思うよ。ショパンの手紙という本を読むと分かると思います
701：名無しさん (ｽﾌﾟｰ 0a69-2b66)：2021/11/20(土) 16:55:22 ID:i9.RChg2Sd: 最後の曲は、マズルカop.68－4
だったと記憶してる。

ワルツでも、ノクターンでもなく
マズルカ草稿をを書き残した
702：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 78f1-7d0b)：2021/11/20(土) 17:31:29 ID:3vhBQKn200: ショパンの音楽は大ホールでの演奏は向いてないのよ
もともとサロンで演奏する楽曲だから
ピアニシモが聴こえないような大ホールで聴くのが間違い
703：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ebc0-1d45)：2021/11/20(土) 21:16:21 ID:FJiZsdNM00: それでも今はあの頃のピアノとはもう違う。
704：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 78f1-7d0b)：2021/11/20(土) 21:42:54 ID:3vhBQKn200: ショパンの頃のピアノは今のピアノに随分近いよ
繊細かつ絶妙なバランスのタッチによる表現が要求されるショパンの楽曲は
大ホールには向いてないんだよ
705：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ebc0-1d45)：2021/11/20(土) 23:15:25 ID:FJiZsdNM00: 他のこれまでも優勝者の歴々などは、ちゃんと聴こえているじゃん。
もちろん、それは例えば、だ。
誰かの場合の聞こえにくい聴こえないその擁護のためにそれをわざわざ持って来ても
説得力無い。わざわざ小さくするようなことを図るのはどういう意図か。
自分の意図は、そうだったことに疑問、懐疑なのではなく、
わざわざどうしてそうやる（やった）のかという疑問。
もちろん、その手のことは全部解ってこれを言っているのだ。今は。知らないんじゃない。
706：名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ 3ff3-56a6)：2021/11/21(日) 10:30:13 ID:252TxkvgMM: ブルースのショパコンライブCDきいてきた
めちゃくちゃ微妙だったんだけどあれで優勝者としてあつかって
審査員は後悔するんだろうな
特にノクターンが酷い
707：名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ 3ff3-56a6)：2021/11/21(日) 10:33:11 ID:252TxkvgMM: アマゾンでは誰も買い手がいなくてすでに値下げされてたｗ
ソンジンや反田君はすごい売り上げなのにｗ
708：名無しさん (ｽﾌﾟｰ 5f29-3a94)：2021/11/21(日) 12:06:59 ID:zHskhETcSd: ショパンコンクールの優勝者ブルース来日する一方、チャイコフスキー優勝者のAカントロフが今来日中だそうだ。この仏人ピアニストは聞く価値ありそうですか。
個人的な感想ですが、ブラームス
709：名無しさん (ｽﾌﾟｰ 5f29-3a94)：2021/11/21(日) 12:17:37 ID:zHskhETcSd: ごめんです。
途切れました。続けます。
この人のブラームス、自分は
superficialで感動も感心もできなかった。
チケット買ってる人がいて、行こうと言ってくれるが、この奏者の正味実力はいかほどなんだろうか？
スレちですみませんが、意見が知りたいです。
710：名無しさん (ｽﾌﾟｰ 5f29-3a94)：2021/11/21(日) 12:20:56 ID:zHskhETcSd: なんか、ゆーしょーしゃ、とかグランプリとかいうワードが最近胡散臭く感じられて。
711：名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ 3ff3-56a6)：2021/11/21(日) 13:22:27 ID:252TxkvgMM: コンクールめちゃくちゃ受けてたんだけど
どれもいい結果が出なくて
まあまあのところまでは行くんだけど
浜コンの時もそうだったんだけど、
50分～60分のリサイタルって書いてあるのに30分しか曲用意してないとか
どうも上位入賞する気のないような選曲が仇になってるというか
先生に言われて、本当は出たくないけど無理にコンクール出てますというのが伝わってくる印象
712：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4bbb-805e)：2021/11/21(日) 19:42:07 ID:wtkurRRg00: ブルースは一位に相応しかった「のかも」しれない。
しかし、それがずっと愛され続けていくことはないように（自分は）思う。
そして、本当の一位とは、自ずと惹かれ愛されて行く、心の襞に入り込むような演奏こそ相応しいだろう。
その意味では、数々の演奏家で示されているように、
一位に輝いた人がずっと後世まで残るような活躍をする（し続ける）ことは意外にも少ないかもしれない。

それを、あれほどの偉人たちは解る筈なのに、敢えて絶賛並びで一位にした今回でもあった。
審査員・審査に問題が無い訳ではない（問題がないことはなかった）ことは明らかだろう。
そしてこれがファイナル場面だけのことではなく、折々の段階ラウンドで見られていたことが今回のおかしな
ことだった。
審査員任せとか、審査員への尊重とか、時代がどうのとか、当てにならぬ聴衆反応とか、
それこそ、まるきり当てにならないほどだと世界中で皆が黙っててもどこかで思っているだろうし、思った筈だ。

今度彗星の如くまたショパンの真髄などと思う奏者が出て来たら、また現代とか時代どうのをほっぽり出して、
普遍的みたいに大々的に吹く一位にするのだろうよ。

兎も角、審査員は一新されて然るべきだけは強く誰かがモノ申さなければいけない。
審査員長もダンもエビも「もう座らない」ほうがいい。アメリカ佛の偏屈は特に要注意。ソフトな顔して
びっくりな採点の厄介な御仁も代わるべき。自分の権勢心や牽制心や、人種偏屈野郎とか、門下押し出し狙い陣
などとは無縁の、本当の清廉な人間性とショパンへの愛を持った（考えている）演奏家を審査席に招くべき。

そのためには、ショパコン歴代受賞者に限らなくてもいいかもしれないまであるといえる。
審査員のルールブックなどどうのよりも、先ずは、そろそろ審査員たちが深い討議をしてから臨むべきだろう。
それが採点表をいつ見ても思う怪訝の失望だ。そして、公開したくない・できないほファイナルの中身だったのだろう。
ご都合主義にもほどがある。

なお、個人的には、エキセントリックな誤解もあったようにみえて、採点ではいつも心ある反映が有った
アルゲリッチはまだ堂々と次回も居て欲しい。本当に心に余裕ある暖かな心からの審査とも思われたからだ。
本当に力の有る人間は、他者に寛容であり優しい。真に讃えて次代に送り出す勇気をもっている。
713：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3361-a630)：2021/11/21(日) 20:36:55 ID:4BGyc1qM00: >>711
ブルース・リウ?
彼、浜松のコンペは出てないのでは?
714：名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ 3ff3-56a6)：2021/11/21(日) 21:28:46 ID:252TxkvgMM: 最近名前を英語名にしたから覚えてないのも無理ないよ
シャオルー
本名
牛田君と同じリストソナタ3次に弾いて落ちた人

彼は集中力がないのか練習が嫌いなのかとにかく、課題曲がいつもまにあわなくて
レパートリーがおかしなことになってるせいでコンクールいまいちだった

ショパコンも1年延期なかったら課題曲間に合わなかったってインタビューで言っていたほどｗ
715：名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ 3ff3-56a6)：2021/11/21(日) 21:33:14 ID:252TxkvgMM: あれ、と思ったらシャオルーザンってあるから別人？
だったらごめん、勘違いかも
716：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ecbd-6859)：2021/11/21(日) 22:07:52 ID:shMxnz6M00: 勘違いですね。
彼が出たのは仙台で19歳の時。
4位でした。
717：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e14a-b4f9)：2021/11/22(月) 00:57:21 ID:6T2MmRrk00: シャオリュー、2019年のチャイコフスキーコンクールも１次で落ちてますが、
演奏スタイルは今と変わらず、スピード狂ｗ　魅力的ではあります。
718：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4d06-deac)：2021/11/22(月) 01:58:15 ID:aV6.h0zs00: >>709
彼が優勝したのは若干驚いたけど、チャイコフスキーのファイナリストになって当然だとは思った
719：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4d06-deac)：2021/11/22(月) 02:00:57 ID:aV6.h0zs00: >>710
ファイナリストは一定の実力があってあとは好みの問題なので、その中で順位づけすることはあまり意味がないと思ってる
720：名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ 13af-ef44)：2021/11/22(月) 10:57:54 ID:SU31YYUkMM: ガルシアのリサイタル
アンコール多いｗ

たぶんコンクール後一番人気が出るのは彼じゃないかな
反田君もブルースも彼の個性に食われてしまってる印象
自分も上位3位までで1人コンサート行けるとしたらガルシア選ぶな
ttps://www.youtube.com/watch?v=q4y_j7TSBb4
721：名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ 13af-ef44)：2021/11/22(月) 18:32:22 ID:SU31YYUkMM: 河合優子さんに紹介されるまで気づかなかった
点数平均調整前と後の結果、ポーランド語版のみ表示されていたんだね
英語で訳せばだいたいわかる
ttps://pl.m.wikipedia.org/wiki/XVIII_Mi%C4%99dzynarodowy_Konkurs_Pianistyczny_im._Fryderyka_Chopina
722：名無しさん (ｽﾌﾟｰ 5254-2b66)：2021/11/22(月) 19:08:17 ID:vjlIr9d6Sd: 演奏会に行って実演に接するのが一番なのだけど、検温、マスク、ブラボー禁止、インターミッションでの私語会話控えろ、プレゼント受付しない、膝かけ貸し出しクローク休止等色々制約が多過ぎ。

窮屈で楽しめそうにないから
ライブは当面遠慮することにした。

このままだと、音楽を生で聞くというある種の文化が廃れちゃうよ
723：名無しさん (ｽﾌﾟｰ 5254-2b66)：2021/11/22(月) 19:11:19 ID:vjlIr9d6Sd: 演奏家はノーマスク、オーディエンスはマスクマンデート

すごくシュールw
724：名無しさん (ｱｳｱｳ 5811-deac)：2021/11/22(月) 21:15:27 ID:uj.73VOkSa: >>723
でも例えばヒラリー・ハンがマスクしてバイオリン弾いてるのは凄く違和感がある
725：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7395-a20b)：2021/11/22(月) 23:18:18 ID:KkzYyvKg00: >>722
すまんが窮屈さを感じたことが全く無い。むしろフライングブラボーが無くなったのは大きなプラス面。

隣席に人が座らなくなってたのも快適だったがこれからは基本的に満席販売なんだろうな、そこはちょっと残念。
726：名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ 13af-ef44)：2021/11/23(火) 02:08:50 ID:ZMV2ioeUMM: ここにもいた
ブラボーおじさんｗ
727：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e5a3-b4f9)：2021/11/23(火) 08:55:31 ID:d7kAbOe.00: 本当に会場内での制約が多過ぎて、交通費も含めて出費するほどもないかと
足を運ぶ回数は減りました。
ただ両隣りが空いているのは確かに快適、それは集中して聴けるので有難い。

ニセコロナ、最初から功罪共にあるとは思ってきたが同時にキャンセルも
可能性として増えて予定を立てるのも直近にならないとで
たまたま知らないでいたプロトニョフのコンサートが延期でチケットも
入手出来たり、しかしこれが無事に聴かれるのかの若干不安もあったり。
728：名無しさん (ｽﾌﾟｰ 5254-2b66)：2021/11/23(火) 11:15:00 ID:PrAGU8Y.Sd: コンサート情報
牛田さん
2022年3月8日　名古屋芸劇　ショパンの作品
進藤さん
2022年1月28日　宗次ホール　ショパンの作品

演奏会日時とチケット販売日は
確認して下さい、念のために。
729：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 45d0-b4f9)：2021/11/23(火) 13:18:14 ID:AGNX4ZqU00: 進藤実優、沢田蒼梧(本コンクール出場者／愛知県出身)のプレ演奏が決定致しました！＜NEW＞
ご期待ください！
[開場]14:00 ※開場時間が当初の発表より変更となりました。
[プレ演奏]14:15～
＿＿＿＿_沢田蒼梧　(曲目未定)
＿＿＿＿_進藤実優　(曲目未定)
[開演]15:00
ttps://cte.jp/wp_detail/220129/

これはうれしい追加だろうなあ（自分は行けないけど）

>>728
進藤さんは1月23日で今日から発売でさっき電話で申し込んだ
730：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ efed-89fb)：2021/11/24(水) 09:36:54 ID:1Fp42B2s00: ●ハラシェビッチの1次予選での日本人採点　（()内はズィドロンの採点）
25
24
23　角野（23）
22
21
20　反田（18）
19　古海（23）
---------------------------------------- ここまでyes
18　竹田（15）　牛田（18）　今井（18）　伊藤（16）　岩井（22）　小林（20）　京増（19）　
17　沢田（21）　原（18）　五十嵐（21）
16
15　進藤（24）

●ズィドロン委員長の1次予選での日本人採点（()内はハラシェビッチの採点）

24　進藤（15）
23　角野（23）　古海（19）
22　岩井（18）
21　沢田（17）　五十嵐（17）
20　小林（18）
19　京増（18）
18　今井（18）
---------------------------------------- ここまでyes
18　反田（20）　牛田（18）　原（17）
17
16　伊藤（18）
15　竹田（18）
731：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7036-8f43)：2021/11/24(水) 21:55:36 ID:ih728Sys00: >>730　ありがとう
そもそも、もともと、ハラシェのあいみ評価は前回からとても低い。
（他方、アルゲリッチのようなファイナル判断も在ったのも事実。）
だから、あいみは一次の段階でNo‼にされたのだ。
他方、委員長は、ある種巧妙で(笑)、脅威になり得る芽を早々に摘もうとした。
そして二人の展望は（お腹の中はそれぞれ異なっただろうが）、
片や日本人は大方篩にかけて落とし、片や最後まで行けるかどうかという面々を
進ませ買った。どうせ消える目算もどこかに潜んだのかもしれぬ(笑)。
だが、
いずれも誰も（一部を除く）がダントツに素晴らしい才能や美意識も極まった
演奏者であって、優劣は、文字通りでは無いのは自明だが、
審査員の買いがこうもバラつく時、奏者はもう「運」としか言いようもないまである。

ウッシーについてはやはり審査員の多くの判断は何かの線で一致していたのかも
しれない。生でどう聴こえたのか臨席したいということになる。
曲の構築性・実現性がどうすばらしくとも、何か根本的にマイナスと見做されているね。
732：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ba0a-10a0)：2021/11/25(木) 06:23:49 ID:S/2ogmvo00: いわゆる突き抜けた才能を持つ現役ピアニスト(今回の審査員のなかには不在)以外のつける点数は、自身の立ち位置や思惑に大いに左右される。
自分(や推し)の脅威になる存在には、意識しないところで拒否反応をおこしてそれが点数にあらわれる。
なので、一回のコンクール結果でピアニストの真価ど図れない。
たまたま好順位を得たピアニストは、コンチェルトまで披露でき、機会や知名度も得、幸運だった。それだけ。
733：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7036-4538)：2021/11/25(木) 17:20:02 ID:W2PYm4lc00: >>732
すばらしく的を射た、核心のような言葉を述べてくださった気がする。
まさに、それ！っという感じ。脱帽です。
コンクールって、そういうものなのでしょうね。ラッキーはラッキーなだけ、みたいな(笑)。
自分がどう向き合って活動・実践して行くか、遅かれ早かれ、そこに気付く演奏者人生なのでしょう。
734：名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ bfdb-e740)：2021/11/25(木) 20:36:22 ID:ICxScgfoSp: >>732
自分や推しの立場に脅威となるものは粗探しをしがちかも。脅威とならないものが同じことをしていても気にならないしむしろ美点を探す。
735：名無しさん (ｱｳｱｳ b046-d782)：2021/11/25(木) 21:16:16 ID:Qc264RcYSa: まあ、あれだな
国際コンクール初期のようにルービンシュタインやギレリスのような
超有名コンサートピアニストが審査員席に座っててくれた方が
大物優勝者が選ばれるよな

前回までアルゲリッチやフレイレがなんとか座っててくれてたが、
ポリーニ、ツィメルマン、シフ、ピレシュ、ソコロフは座ってくれないだろう
736：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ba0a-10a0)：2021/11/26(金) 02:34:20 ID:op1IAyhs00: 過去のコンクール審査における「極端な点数」には２種類ある。

ひとつめは、一人だけに高い点、という例。
チャイコンでのリヒテル(クライバーン満点それ以外全員０点)とか、ショパコンでのミケランジェリ(アシュケナージ満点それ以外全員低い点。最終的にハラシェヴィッチ優勝が不満でサインせず)が有名。
確かに極端ではあるが、一人だけに著しく高い点、という差別化は、ある意味非常に明快でわかりやすい評価だし、遺恨も残さない。

もうひとつは、特定の演奏者に、実力より不当に低い点をつける例。
すぐに思いつくのは、前回のアントルモン。ソンジンにつけたあの低い点には、何らかの個人的な思惑やら感情が見えかくれして、結果的にその審査員の評価の信頼度合いは著しく低下する。
(ここまで極端でなくても、目立たない程度にこれをやる小物も今回散見された。)
737：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eeeb-d782)：2021/11/26(金) 11:02:48 ID:2gRSXQl600: >>736
公正を期するために審査員がつけた最高得点と最低得点を１つずつ取り除いた平均点で考査するコンクールもあるな
738：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eeeb-d782)：2021/11/26(金) 11:07:39 ID:2gRSXQl600: リヒテルがクライバーン満点、その他0点つけた上で「クライバーンは素晴らしくて是非優勝して欲しいので他の人に0点をつけた」とか無邪気に言い放って、コンクールの主旨理解してないと判断されたのかどうか知らんが二度と審査員で呼ばれなかったw
739：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ efed-89fb)：2021/11/26(金) 22:04:06 ID:EyZJ48zg00: ●ズィドロンの２次

24　角野
23
22　進藤
21
20　小林
19　沢田　反田
---------------------------- ここまでyes
18　古海　京増
17　牛田

●ハラシェビッチの２次

23　角野　反田
22　
21　
20　古海
19　
---------------------------- ここまでyes
18　沢田　牛田　小林
17　進藤　京増

●ジュズィアーノの２次

23　（ｙ）反田
22　（ｙ）角野　小林
21　（ｙ）京増
---------------------------- ここまでyes
20
19　
18　（n)進藤　古海　
17
16　（n)沢田
15
14　（n)牛田　

●ゲルナーの２次

22　（ｙ）角野
21　（ｙ）小林
20
---------------------------- ここまでyes
19　（n)進藤　反田　京増
18
17　（n)沢田　古海
16
15　（n)牛田
740：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ efed-89fb)：2021/11/26(金) 22:07:49 ID:EyZJ48zg00: ●海老彰子の２次

20　（ｙes）進藤
19　（ｙes）沢田反田牛田小林
---------------------------- ここまでyes
19　（no)古海
18　（no)京増
17　（no)角野

●ダンタイソンの２次

22　（ｙ）反田
21　（ｙ）小林
20　（ｙ）進藤
19　（ｙ）牛田
---------------------------- ここまでyes
19　（n)古海
18　（n)沢田　角野　京増　

●パレチニの２次

21　（ｙ）進藤　牛田　小林
---------------------------- ここまでyes (反田　古海はstudents)
20
19　（n)角野
18　（n)沢田　京増

●ヤブウォンスキの２次

24　（ｙ）反田
23
22　
21　（ｙ）京増
20
19　（ｙ）進藤　牛田　小林
---------------------------- ここまでyes
19　（n)角野　古海
18　（n)沢田
741：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ba0a-10a0)：2021/11/27(土) 06:22:09 ID:6vSBWV6k00: ジュジアーノ、ゲルナー
確かに評価は分かれるU氏の演奏だが、さすがに14、15点はない
却って何か強いインパクトを受けた裏返しかに見えてしまう

ただのYES,NO.や数字の羅列なのに色々みえるものだ
742：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ efed-89fb)：2021/11/27(土) 10:23:38 ID:KXOaKt3600: >>741
しかも、牛田に極端に低い点数をつけている審査員は全員
角野には軒並み２２～２４という、トップ争いをする点数をつけて

更に３次ではこれもまた彼ら全員が容赦なく角野に最下位をつけて突き放している。

その一方で
牛田に常識的な点数で「yes」をつけている審査員は、これもまた全員
角野には軒並み17?19という、非常に常識的な点数をつけて「no」にしている。

明確な事実として
●角野yes　牛田no　の審査員は尖りすぎ。
特にズィドロン（角野に２４）　ハラシェビッチ（角野に２３）と角野の点がブルース並み
ジュジアーノ（牛田に１４）　ゲルナー（牛田に１５）と牛田の点数がエチュードで崩壊したヤスコさん並み

●牛yes　角野no　の審査員連中は極めて常識的な点数でyes no を分けている。

●角野に２次で２２点以上をつけた審査員は、３次になるとその全員が今度は最低点をつけて突き放している。
743：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ efed-89fb)：2021/11/27(土) 11:18:06 ID:KXOaKt3600: ●ジュジアーノが最低点をつけた奏者　１次　（牛田は18、角野も18）

15　五十嵐　 Leonard Pierdomenico, Marcin Wieczorek, Anastacia Yasko

●ゲルナーが最低点をつけた奏者　１次　（牛田は18　角野は17）

12 Anastacia Yasko
13 五十嵐
744：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ efed-89fb)：2021/11/27(土) 11:20:52 ID:KXOaKt3600: ●ジュジアーノが最低点をつけた奏者　２次　（角野は22）

14　牛田
15
16　沢田　　Adam Kaldunski

●ゲルナーが最低点をつけた奏者　２次（角野は22）

15　牛田　　
16
17　Yutong Sun,　沢田、　古海、　　Adam Kaldunski, Wei-Ting Hsieh
745：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ba0a-10a0)：2021/11/27(土) 11:42:19 ID:6vSBWV6k00: >>742
>>743
>>744
興味深い解析ありがとうございます

闇を感じざるをえないな
S野氏比で、2次3次はそれほど出来に落差はなかった
俺様アテクシはトレンドにも理解示すぞ、というアピールで2次超高評価、でもさすがに本選には行かせん！で3次低評価、か？

U氏については、ジュジアーノ、ゲルナーに至っては、何がなんでも次に行かせないという思惑がみえる。何かマズイコトでもあったのだろうか？w

2次でS野氏>>>U氏でU氏を消し、3次で手のひら返しか
スタンダードタイプは粗探しして力ずくで否定した上で、革新的な存在に理解を示すアピールしつつ結局は両方とも目障りなので消したかったんだな、としか見えなくなってきた。

どっちもそれだけ目につく(彼らにとっては鼻につく、か)存在だったのかもしれない

人間臭いというか、小物だな。
次回以降(次回も呼ばれるか知らないが)この審査員たちの評価は割り引いてみられる。結局自分の評価に返ってくるのに残念なことだ

まあ、１1年前からハラシェビッチのつける点は全く信用してないがw
746：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ efed-89fb)：2021/11/29(月) 13:45:22 ID:XVSt8vBY00: ●ジョジアーノ　１次
25
24　小林
23　京増
22　反田
21　進藤　
20　
19　-------------------------ここまでyes
18　角野　牛田　原　今井　岩井　伊藤　
17　沢田　竹田　古海
16　　
15　五十嵐　　　　

●ゲルナー　１次
23　
22　小林　京増
21　
20　
19　-------------------------ここまでyes
18　進藤　反田　牛田　伊藤
17　角野　竹田　古海
16　沢田　岩井
15
14　原　今井　
13　五十嵐
　

五十嵐さんに「Ｙｅｓ」をつけた審査員達とその点数内訳（21　21　21　19　18　18）

21　ケビン・ケナー、ズィドロン、ヤノシュ・オレイニチャク
19　パレチニ
18　ドミトリ・アレクセーエフ、　オーサー・モレイラ・リマ
747：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ efed-89fb)：2021/11/29(月) 14:25:06 ID:XVSt8vBY00: ●ジュズィアーノの２次

23　（ｙ）反田
22　（ｙ）角野　小林
21　（ｙ）京増
20
19　---------------------------- ここまでyes
18　（n)進藤　古海　
17
16　（n)沢田
15
14　（n)牛田　

●ゲルナーの２次

22　（ｙ）角野
21　（ｙ）小林
20
---------------------------- ここまでyes
19　（n)進藤　反田　京増
18
17　（n)沢田　古海
16
15　（n)牛田

牛田君の１次予選に「Yes」をつけた審査員たちとその点数内訳（23　22　22　22　21　20　19　19　18）

23　ダンタイソン　
22　海老彰子、　ジョン・リンク、　ディーナ・ヨッフェ　
21　エヴァ・ポブロッカ
20　パレチニ
19　ヤブウォンスキ、　ヴォイチェフ・シュヴィタワ
18　ヤノシュ・オレイニチャク

牛田君の２次予選に「Yes」をつけた審査員たちとその点数内訳（21　20　19　19　19　19）

21　パレチニ
20　サ・チェン
19　ダンタイソン、　海老彰子、　ヤブウォンスキ、　オーサー・モレイラ・リマ
　
19点でNoの審査員
ドミトリ・アレクセーエフ（19）　ケビン・ケナー（19）　　ヤノシュ・オレイニチャク（19）　　ジョン・リンク（19）
748：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7036-4538)：2021/11/30(火) 19:35:56 ID:2zyubsfU00: どう考えても I が H より低いなどあり得ないだろ。進めなかったのも愕然だったが。
749：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7036-4538)：2021/11/30(火) 19:43:53 ID:2zyubsfU00: 個人的には京増氏はファイナルまで行って欲しかった。
その素晴らしい質と面を通用させない審査とはどういうことなのか。
ニンマリ笑いまくって有頂天の襤褸の多い若造なんかをファイナルに進める審査員もおかしければ、
それに大喝采だった聴衆もまったく変だった。このことは忘れない。
これは一例であって、もっと相応しい演奏がどんどん脱落するのに、その理由が無いも同然ほどと
思うことであった。
京さんを聴き直してみて、インパクトに欠ける可能性があったかもしれないことは解っている。
しかし、すばらしい演奏として誇れるものだった。
（なお、自分はご本人とは無縁の人間です。）

微細に逐一観れば、こうしたことが無数に散見される訳で、もう言葉もない。
750：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7036-4538)：2021/11/30(火) 20:15:54 ID:2zyubsfU00: ナーシャのНася/Настя（ヤスьコ）エチュードの破綻はどういうことだったのか。
[あなすたしあやすこさん]
とめどもなく繰り返して…のような記憶になっているが、
あれはどういう心理と失敗だったなのか、（他者のマイナス事象を申し訳ないけれど）誰か解説して。
具体的にお願い。
それと、彼女は3次ぐらいまで進めたであろう力量だったかどうかも。意見として。
751：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ efed-89fb)：2021/11/30(火) 21:23:44 ID:XDloJgso00: 汚れ仕事を擦り付けられたジュジアーノとゲルナー

ジュジアーノが２次、44人に付けた点数分布（◎は牛田）
25
24○○
23○○○○○○
22○○○○○○
21○○○○○
20○○○
19○○○○○○○○
18○○○○○○○○
17○○○
16○○
15
14◎

※　ジュジアーノは１次では、88人中最低点（15点）を五十嵐さんとヤスコさんに付けた

ゲルナーが２次、44人に付けた点数分布（◎は牛田）
25
24○○○○
23○○○
22○○○○○○○○
21○○○○○
20○○○
19○○○○○○○○
18○○○○○○○
17○○○○○
16
15◎

※　ゲルナーは1次では、88人中最低点（12点）をヤスコさんへ、それに次ぐ13点を五十嵐さんへ付けた
752：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 60ba-dc3a)：2021/11/30(火) 21:28:46 ID:u1ku1TzM00: すごい分析力
753：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8556-9247)：2021/12/01(水) 02:38:08 ID:J8az63HM00: アマゾンで900円から2000円ほどで買ったエキエル版を
メルカリで高額転売している福井県のBBA
今回はショパコン後の品切れを見越して相当強気の価格設定

このスレ見てるようで以前に
「アマゾン管理タグと米国の販売元シールが貼ってるから裏表紙に写真を掲載しない」と
書きこしたら今回の大量出品ではおよその全体写真を掲載してるし・・・

ここの皆さんは騙されて折れ曲がった楽譜を高額購入しないようにね
754：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 889b-7685)：2021/12/01(水) 08:18:21 ID:RCHAHi0200: そんなものが品薄になるわけない
755：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eab1-b11d)：2021/12/01(水) 12:17:33 ID:OIQc.U/U00: ジュジアーノ　１次　87名に付けた点数の分布（▲は五十嵐　 ※はAnastasia Yasko）

24○○○
23○○○○○○○○
22○○○○○○○○
21○○○○○○○○
20○○○○○○○○○○○○
19○○○○○○
18○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
17○○○○○○○○○○○○○○
16○○○
15▲※○○

ゲルナー　１次　87名に付けた点数の分布（▲は五十嵐　 ※はAnastasia Yasko）

25○
24○○○○○
23○○○○○○○○○
22○○○○○○○
21○○○○○○○
20○○○○○○
19○○○○
18○○○○○○○○○○○○○○○○○
17○○○○○○○○○○○○○
16○○○○○○○○○○○○
15○
14○○○
13▲
12※

>>751は同じ二人が２次44人に付けた点数の分布　（１次は×88人→○87人）
756：名無しさん (ｽﾌﾟｰ 9fb3-24ad)：2021/12/01(水) 15:14:42 ID:2H5yWO1wSd: コンクールは、死んだ
合掌

だが
コンサートはまだ死んでない

各々、自分の感性に従って
気に入った演奏家を聞けばいい

と、ジャッジが自白してるようなもんだな
757：名無しさん (ｽﾌﾟｰ 9fb3-24ad)：2021/12/01(水) 15:19:29 ID:2H5yWO1wSd: 海外の演奏家が来日できない状態になった、少なくとも1つきは

ビザ発給済でも、ダメ

予定がめちゃくちゃになるね
758：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8807-b11d)：2021/12/01(水) 16:08:10 ID:a5O2omI.00: 新年早々の反田さんの凱旋公演大丈夫なのかな
入国は問題ないだろうけど
759：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eab1-b11d)：2021/12/03(金) 12:24:48 ID:griFGP1E00: 各審査員の角野に対する採点の変遷（１次　±→　２次　±→　３次）

18 ＋1 19 ＋1 20　ドミトリー・アレクセーエフ（ピアニスト）
a------ 22 －3 19　サ・チェン（2000年ショパンコンクール第4位）
23 －5 18 ＋1 19　ダン・タイ・ソン（1980年ショパンコンクール第1位）
21 －4 17 ＋4 21　海老彰子（1980年第10回ショパンコンクール第5位）

18 ＋4 22 －4 18　フィリップ・ジュジアーノ（1995年ショパンコンクール第2位）☆
17 ＋5 22 －4 18 ネルソン・ゲルナー（1990年ジュネーブ国際音楽コンクール第1位）☆
23 ±0 23 －4 19　アダム・ハラシェヴィッチ（1955年ショパンコンクール第1位）★
18　＋1 19　 a----- クシシトフ・ヤブウォンスキ（1985年ショパンコンクール第3位）

18　＋4 22 －3 19　ケヴィン・ケナー（1990ショパンコンクール第2位（1位なし）
21　 ±0 21　 ±0 21 アルトゥール・モレイラ・リマ（1965年ショパンコンクール第2位）
19 －2 17 ＋3 20 ヤヌシュ・オレイニチャク（1970年ショパンコンクール第6位）
18 ＋1 19　 ±0 19 ピョートル・パレチニ（1970年ショパンコンクール第3位）

15 ＋1 16 ＋1 17　エヴァ・ポブウォツカ（1980年ショパンコンクール第5位）
23 ＋1 24 －8 　16 カタジーナ・ポポヴァ・ズィドロン（ブレハッチの師・前回に続き今回の審査委員長）★
22 －1 21 －3 18　ジョン・リンク（音楽学者、ショパン研究家、大学教授）
18 ＋1 19 ±0 19　ヴォイチェフ・シフィタワ（1990年ショパンコンクール・セミファイナリスト（棄権）
25　－3 22 ±0 22　ディーナ・ヨッフェ（1975年ショパンコンクール第2位）
760：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eab1-b11d)：2021/12/03(金) 13:15:46 ID:griFGP1E00: (縦を揃えるように訂正)

各審査員の角野に対する採点の変遷

（1次 ±→ 2次 ±→ 3次）

18　＋1　19　＋1　20　ドミトリー・アレクセーエフ
a-----　22　－3　19　サ・チェン
23　－5　18　＋1　19　ダン・タイ・ソン
21　－4　17　＋4　21　海老彰子

18　＋4　22　－4　18　フィリップ・ジュジアーノ
17　＋5　22　－4　18　ネルソン・ゲルナー
23　±0　23　－4　19　アダム・ハラシェヴィッチ★
18　＋1　19　　a----- クシシトフ・ヤブウォンスキ

18　＋4　22　－3　19　ケヴィン・ケナー
21　±0　21　±0　21　アルトゥール・モレイラ・リマ
19　－2　17　＋3　20　ヤヌシュ・オレイニチャク
18　＋1　19　±0　19　ピョートル・パレチニ

15　＋1　16　＋1　17　エヴァ・ポブウォツカ
23　＋1　24　－8　16　ポポヴァ・ズィドロン（審査委員長）★
22　－1　21　－3　18　ジョン・リンク
18　＋1　19　±0　19　ヴォイチェフ・シフィタワ
25　－3　22　±0　22　ディーナ・ヨッフェ
761：名無しさん (ｱｳｱｳ 8258-7685)：2021/12/03(金) 15:42:20 ID:3DFrc7B2Sa: >>759
どうでもいいがアレクセーエフはリーズの一位だよ
その時の二位が内田で三位がシフとパスカル・ドヴァイオン
762：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eab1-b11d)：2021/12/03(金) 15:42:26 ID:griFGP1E00: chopin2020.pl/en/news/article/505/18th-chopin-competition---jurors'-scoring

審査委員長　ズィドロン　２次44人人の採点分布（●は角野）

24●○
23○○
22○○
21○○○
20○○○○○○
19○○○○○○○○○○○
18○○○○○
17○○○　
16○○○
15○
14○
a
ｓ○○○○○

審査委員長　ズィドロン　３次23人の採点分布（●は角野）

24○
23○○
22○○○
21○
20○○○○○○○○
19○
18○○
17○
16●○

a
ｓ○○
763：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eab1-b11d)：2021/12/03(金) 15:43:44 ID:griFGP1E00: >>761
ありがとうございます。
764：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1499-8b2e)：2021/12/03(金) 17:55:00 ID:/wJT1JH200: こうした（上掲の）解析・分析は、ショパコンを観る（診る）上で本当に役立つと思う。

次回の審査員がどう入れ替わるか不明だが、
そして、変わらなければいけない切実さまで強く感じるが、
審査員がどういう採点をしたりするのか、また前回（今回のこと）はどうであったかという
理解をするのにとても有益だろうと思う。演奏も動画配信されている訳で。

それと、公表されないファイナル審査が「三時間待ちの揉め揉め」だった意味も参考にすべき。
感謝を捧げたい。（それにしても見事に不可解が露呈した感あるよね）
765：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eab1-b11d)：2021/12/03(金) 18:42:05 ID:griFGP1E00: >>764
ありがとうございます。
766：名無しさん (ｽﾌﾟｰ 0dba-24ad)：2021/12/03(金) 20:21:19 ID:N7OmusNISd: 明晰な分析をありがとうございます。敢えて申し上げたい、吐き気がしますな、このコンクールに限ったことではない、最早、人の顔をしていない輩が審査している。

音楽が漂流している。

ほんま、自分は今まで何聞いてきた、聞かされてきたんだろうな。

あほらしい
767：名無しさん (ｽﾌﾟｰ 0dba-24ad)：2021/12/03(金) 20:34:26 ID:N7OmusNISd: このコンクールに限らず、2015年頃から、目立って雑になっていたと思います。
仕方ない。自業自得です。
今後デジタル化が急加速して最早、演奏家は要らない世の中になるようなので。
結局、既得権益者が自分の首を締めたのです。
768：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5732-5f28)：2021/12/03(金) 21:20:36 ID:G/jCM9tQ00: 時代と世代はどんどん変わっていくわけで個人的には

今を楽しめるかどうかかな。

次も楽しみだし、そこに至るまでの過程もまた楽し。
769：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 16c9-f2a6)：2021/12/04(土) 06:09:06 ID:Xgb3WKDc00: >>751
>>755
確かに、この2人の審査員が休憩時間に仲良く話して意気投合でもしたのか？んなわけないだろ、って言う偶然とは言えないほどの不自然さ。
770：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eab1-b11d)：2021/12/04(土) 08:51:01 ID:dc3hTUXk00: >>762
chopin2020.pl/en/news/article/505/18th-chopin-competition---jurors'-scoring
審査委員長に続きハラシェビッチ

ハラシェヴィッチ　１次87人の採点分布（●は角野）

24○
23●○○○○○
22○○○
21○○○○○
20○○○○○○○
19○○○○○○○○○
18○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
17○○○○○○○○○○○○○
16○○○
15○○
a ○

ハラシェヴィッチ　２次44人の採点分布（●は角野）

23●○○○○
22○○
21○○
20○○○○○○○○○
19○○○○
18○○○○○○○○○○○○○○○○
17○○○○○○

ハラシェヴィッチ　３次23人の採点分布（●は角野）

23○
22○○○○○
21○○○○○
20○○○○○○○
19●○○○○
771：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 567f-89fb)：2021/12/05(日) 11:09:32 ID:xF722p7600: 審査委員長ズィドロンの２次→３次、23人の点数増減の分布（●は角野）

＋５ ○
＋４ ○○
＋３ ○
＋２
＋１ ○○○○
±０ ○○○○○（ｓ○○）
－１ ○○
－２ ○
－３ ○○○○
－４
－５
－６
－７
－８ ●
772：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eab1-b11d)：2021/12/06(月) 06:00:31 ID:efo90FBM00: ハラシェヴィッチの２次→３次、23人の点数増減の分布（●は角野）

＋３ ○○
＋２ ○○○○○○○
＋１ ○○○○
±０ ○○○
－１ ○○○○
－２ ○
－３ ○
－４ ●

ジュジアーノの２次→３次、23人の点数増減の分布（●は角野）

＋３ ○
＋２ ○
＋１ ○○○○○
±０ ○○○○
－１ ○
－２ ○○○○
－３ ○○○○○○
－４ ●

ゲルナーの２次→３次、23人の点数増減の分布（●は角野）

＋４ ○
＋３
＋２ ○○
＋１ ○○○○○
±０ ○○○○○○○○
－１ ○
－２ ○○○
－３
－４ ●○
－５ ○
773：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5732-5f28)：2021/12/06(月) 19:01:24 ID:YOIllQgM00: 高坂はる香のワルシャワ現地レポート♪21♪
審査員INTERVIEW クシシュトフ・ヤブウォンスキ
ttps://ebravo.jp/archives/106626

色々と興味深かった。抜粋してコメント書いてたら書ききれないくらい。
・三次予選での審査欠席の理由は自身のコンサートがあったから?

超厳選して抜粋

>── では、きちんとしたすばらしい演奏を聴かせてくれた方はいましたか？
>　いましたけれど、ファイナルには残りませんでした。例えばAvery Gagliano。
>個性や華やかさはそれほどでないかもしれませんが、楽譜に反していることは何もありませんでした。

→Averyへの採点は
1次 21(yes) , 2次 21(yes)。
と、平均値に近いyes。( これが　きちんとした演奏の線引きな気がする )

高得点 24(yes)を与えたのは 2次反田、2次リヒョク、1次ウィレチンスキ
などで、高得点は乱発させてない。(25満点は無し)

逆に低得点は明らかな大傷があった演奏にしかつけていないようにみえた。
774：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5732-5f28)：2021/12/06(月) 19:02:16 ID:YOIllQgM00: おそらくnoをつけた基準として考えられるのは

>　ほとんどの人が、速すぎるし、音が大きすぎるし、アグレッシブすぎた。

>まず、どこかで聴いた演奏に基づいて何かを解釈しようとするのは間違いです。
>楽譜に書いてある通りに弾けばいい。解釈はその先にあるものです。
>　音楽をおもしろくするために、見せつけたり自分のエゴを示したり、
>人々を熱狂させるため、そしてもしかしたら審査員が1位をくれるかもしれないからと、
>どれだけの歪曲が行われていたことでしょう。
>その意味で私は、ショパンが殺されている場面をたくさん見てしまったように思います。
>大きな問題だと思いました。

>ただ触れるだけでもすばらしい音がするはずなのに、鍵盤を叩いたり、
>ペダルを蹴るように踏んだりすると、台無しになってしまいます。
>嵐のような音が鳴るたびに、私は泣きそうになりました。
>クレイジーな動きなんて必要なく、きちんと静かに弾いてくれればいいのですけれど、
>今はそれだとつまらないと思われてしまうのです。

これに該当しちゃってたのは誰だろうとみると
例えば角野君は
1次 18(no) , 2次 19(no)。
と、当落ラインのスコアでギリ落とし。こういうのは「上手いけど認めたくない」的な感じ?。
775：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5732-5f28)：2021/12/06(月) 19:03:11 ID:YOIllQgM00: ヤブウォンスキ審査員の観点で審査していくと演奏順の有利不利ってほとんど影響ない気がする。
「次も聴きたい」かどうかで感性的に判断していく先生だと演奏順・ピアノの状態などで大きくブレて波乱要素になってそう。
776：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eab1-b11d)：2021/12/06(月) 19:29:25 ID:efo90FBM00: ジュジアーノ　１次→２次　４４人の点数増減幅の分布（●は角野）

＋４●
＋３○○○
＋２○
＋１○○○○○○○
±０○○○○○○○○○○○
－１○○○○○○
－２○○○○○○○○
－３○○○
－４○○○○

ゲルナー　１次→２次　４４人の点数増減幅の分布（●は角野）

＋６○
＋５●
＋４
＋３○
＋２○
＋１○○○○○
±０○○○○○○
－１○○○○○○○○○○○○○○
－２○○○○
－３○○○○○○○
－４○○○
－５
－６○
777：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1499-849b)：2021/12/07(火) 07:47:48 ID:9Ede2w7c00: ヤブウォンスキの求めている演奏への審美眼や価値観は、今まで、イマイチ不明だった。

インタビューまだ読んでないけれど、
そういうことなのであれば、ちょっと違うかもしれない。

ショパンを希求することはいいけれど、楽譜通りのそのままだけ、みたいな価値主張であれば、
それはやはり現代の演奏の評価・価値観とは乖離して来る可能性がある。
（誰かの真似や効果狙いなど、「故意に激しくするようなことも無いとは思う訳」で、その点で
云えば、ヤブはどこか捻くれた目線で視ようとする傾向も有るのかもしれぬ。）

今のショパコンはショパン弾きだけを生み出すコンクールではもはやないし、
過去にもそれ限定ではなかったのは結果と入賞者たちのその後、活躍を視て観れば一目瞭然。
ショパンの作品だけということあっても、ショパン弾き誕生コンクールではないだろう。
ピアノ演奏家としての普遍的な、また時代と共に彼らが人間として演奏を変化させて行く範囲を期待もする
そういう「演奏者としての」才覚みたいなものを期待していると思う訳で、
楽譜通りそのままそれだけで、という固執のような意見にはそのまま従えないまである。
（「楽譜に立ち返る」という意味とは違うから）
（彼は前もペダルや足のことを述べていたと記憶しているが、具体的に誰のことなのか。）
それと、まさか、自分の演奏会で抜けたのであれば、なんじゃらほい。がっかりだわ。
誤認の場合は、またこの見解は自己修正するつもり。

下手な固執という拘りでないかを確かめるためにも、ヤブウォンスキ自身の演奏を確かめる必要まである。
PS. 音の目立つ強調などについて、また桁外れのアーティキュレーションなどの意味での警鐘かもしれないが、
彼のショパン演奏論が「ファイナルや入賞への基準」になることはおそらく将来もないだろう。
778：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ba1b-fc54)：2021/12/15(水) 09:28:32 ID:iVPVMfLw00: あちらのスレに書き込みが出来ないので
日本音コンのテレビ放送見たけど、ファイナルの４人それぞれに曲の魅力をよく引き出していて研究していて素晴らしかった
特に谷さんのチャイコンは１位にふさわしい演奏でしたよ
特番で３位の高倉さんのパリ留学時代の写真に務川さんも写ってましたね　同級生なのかな
この人達が海外のコンクールに出るようになれば、うっしーとか居場所なくなるんじゃないのかな
779：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d4c9-1bcb)：2021/12/15(水) 19:59:47 ID:dfidY5.E00: 真面目で上手い、勉強している
の行きつく先は先生なんだ。

あるいはそつなく仕事をこなすユーティリティプレーヤー。

音コン経由で牛に比肩できるのは10年にひとりいるかいないかくらいだと思う
780：名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ ad3c-8a92)：2021/12/17(金) 23:10:17 ID:8a6NsCXQMM: 反田君のGrowing Sonority聴いた人いる？
愛実ちゃんとコンクール振り返っていたよ
2次2日前に、練習しすぎて何弾いてもジャズになってスランプになったから練習やめたこととか
愛実ちゃんの練習中に目の前でゲームしてたけど、悪いと思ったから本を上から被せて読んでるふりしてたとか
ブルースの演奏はとにかく身体能力高いってことで、イスラエルでフリスビーやったときにも旨かったこととか
781：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bc46-6a04)：2021/12/24(金) 12:34:20 ID:zQExzfbs00: 2022/6/4（土）19:00開演　ミューザ川崎
マルティン・ガルシア・ガルシア　ピアノ・リサイタル
オール・ショパン・プログラム
782：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4607-dba7)：2021/12/24(金) 19:03:54 ID:yP29A9tE00: 高坂はる香さんの現地レポート&インタビューまとめ

ttp://www.piano-planet.com/?page_id=3259
783：名無しさん (ｽﾌﾟｰ c266-d812)：2021/12/25(土) 06:58:53 ID:bcoN4drcSd: 本日12月25日NHKbs夜7時30分～
日本人ショパンコンクール出身者のドキュメント放映あり

小林、反田、角野、牛田、澤田各氏が取り上げられる

今回、日本人コンテスタントは
多氏さいさい、大変ハイレベルだったから、こうした企画は嬉しい

いっそ、ショパンコン日本人出場者のガラコンサートをしたらいいのにな。

例の感染症騒ぎで、海外演奏家の来日の見通しが立たないのだから、日本人演奏家のキャリア形成に力を入れ続けてほしい
今は、平常時ではないので、
演奏家も含め、自国民を優先するのは当然だと思うよ
784：名無しさん (ｽﾌﾟｰ c266-d812)：2021/12/25(土) 07:41:23 ID:bcoN4drcSd: 続き
進藤、久末、京増、山懸各氏もショパコン記念日本人ガラコンサートに招くといいと思う
自分が認識してない、優れた日本人がいるなら、その方たちもぜひとも

演奏家にはそれぞれ支持者やファンがいるから、企画、演奏者、聴衆皆にとって善きことになるかと思う
785：名無しさん (ｽﾌﾟｰ c266-d812)：2021/12/25(土) 07:50:45 ID:bcoN4drcSd: まぁ、そういう自分は
パーセルが好きで
ハープシコード組曲弾いたり
歌詞が英語だから、歌曲歌ったり
してるのだけどね
いいよね、パーセル
786：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d4c9-1bcb)：2021/12/26(日) 09:22:42 ID:f4XhsYio00: パフォーマーの面々(主力級)の同じなのに

ガラコンだとチケット完売、
国内コンペの予選は超閑散

ってのが売り出し方次第で売れ方が大きく変わってしまうなー
コスパ的にはガラコンは高値掴み、国内予選は底値買いだよ。(と、思う)
787：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cc9a-e0d4)：2021/12/28(火) 13:12:47 ID:C.Co7FXU00: ↑それでもコンクールで上位入賞した良い時期の演奏を聴ける機会というのも大切。
788：名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ 0592-c7db)：2021/12/30(木) 14:37:09 ID:lbEu8cPsMM: 先日、ピアノ教師の友人でコンクール一切見てない子から連絡きて、
ブルースの来日コンサートに行ってきた感想で、ありえない、こんな粗い弾き方で優勝って
どれだけ今年レベル低かったのって聞かれたんだけど
優勝しても演奏が間に合わなくて悪評増えたら、落ちた人可哀そうだから、
これからしっかり努力してほしいよね。（もしくは優勝返還）
789：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4c31-c7db)：2021/12/30(木) 15:56:28 ID:2qdiOfAg00: シャオユー下げはあなたのイチ押し個人スレを作るか
どこか人目につかないとこでやって
あなたのイチ押しが落ちた原因はあのゲスっいワルツOP42でしょうが
ショパコンスレで1人で勝手に盛り上がって
およそ70回もたった1人で書きこしときながら
みんないいと言ってるとか言うなんて自演するにも限度があるのでは？
790：名無しさん (ｽﾌﾟｰ 2bca-911e)：2021/12/30(木) 17:05:42 ID:3y75zutkSd: 年末だというのに、
マリンスキはまだ仕事納めにならんのか、いやはや大変ですな

今日、ブルースさんがショパンリサイタルするらしいですね

配信されたら、視聴してみるのもいいと思います

自分が感じた
791：名無しさん (ｽﾌﾟｰ 2bca-911e)：2021/12/30(木) 17:09:21 ID:3y75zutkSd: 手がすべってしまった

要は、も一度フラットな気持ちで
再確認してみたいといいたかった

良いお年を
792：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 77d6-f257)：2021/12/30(木) 20:45:11 ID:eA1onCTY00: ワルツそんなにひどかったの
？
793：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4de7-7ffd)：2021/12/30(木) 20:49:14 ID:kgZ6cKFU00: ブルースさん、和声の間違いが多いというコメントが気になった。ナマで聞いてみるまではなんとも言えないが。
794：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ceaf-1025)：2021/12/30(木) 22:58:32 ID:o5I7QH6200: もしミスや間違いが多いという指摘があってそれが本当だとしても

張り詰めたコンクール当時と同じクオリティを維持し続けろというのは酷なんじゃないのという気もする。
ピークがあれば充電や冷却期間が必要だよ、とまではいかなくても軽く流す期間があってもそれは仕方ないさ。
795：名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ 0592-fe00)：2022/01/09(日) 21:28:21 ID:phfbx0igMM: Lee Hyukのコンサートあがってたからきいたけど
ショパンソナタがボロボロ
しかも解釈もなんだかちゃらくて適当で
こんな弾き方、作曲家が泣くわ
今年はなんかおかしいな
796：名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ 0592-fe00)：2022/01/09(日) 21:48:03 ID:phfbx0igMM: 日本語読めない勘違いヒステリックさんがいるみたいなので一応
ブルースは誰も下げてませんよ
友人から急に電話がきて驚いたから書いただけで、それは友人の感想であって自分は聴いてないからコメントできない
個人的にはブルースは一番好きではないけど、ありかなしかでいったら、ありだったから驚いて（落胆して）書き込んだんだけど

それから一部の人と意見が合わないときに、短気になってきれてるひといるけど
見苦しいからやめてほしいわ
色々な感性の人がいるって学んでほしい
797：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2801-58dc)：2022/01/13(木) 00:47:45 ID:BIlTssGw00: 東大卒のオタじゃないの？　そんなことはありません、ナンテ
798：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a15f-d127)：2022/01/13(木) 12:21:39 ID:KAJuIPao00: ボジャノフ、2022年の来日は7月と9月?
実際に来日できるかは直前にならないとわからんけど一応備忘メモ

ttps://yomikyo.or.jp/concert/2022/01/619-1.php

ttp://www.crystalarts.jp/pdf/20210812-1.pdf
799：名無しさん (ｽﾌﾟｰ 3fdc-6541)：2022/01/14(金) 21:12:49 ID:LwN28pnESd: 　ショパン絡みで、

昨年末のマリンスキー　ピアノフェスティバルでの　シーシキンの演奏が配信されてたので拝聴した

協奏曲がなかなか始まらなく
40分くらいリサイタル
例の親分が盛大に遅刻したためw
あの状況下
顔色一つ変えることなく、立派な演奏をしたのは、今更ながらプロだなぁ、さすがと思った
800：名無しさん (ｽﾌﾟｰ 3fdc-6541)：2022/01/14(金) 21:17:15 ID:LwN28pnESd: 小林さんが、3月にサントリーホールでリサイタルをされるとのこと

チケット販売は、1月15日から

すぐSold outになるだろうな
801：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b0c-f040)：2022/01/18(火) 22:15:04 ID:JHfroVlY00: 今は懐かしい人となってしまったアムランのショパン前奏曲
ttps://www.youtube.com/watch?v=Ydn4mTA5zCs
だけど、自分は変わらず好きだ
802：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 08dc-998c)：2022/01/19(水) 09:22:39 ID:p8r5AXnM00: >>801
投稿数そのものが少ないとはいえ再生数も少ないね。
ショパコンバブルは5年で完全に代替わりしてしまうものなのかな

シシキンやケイトリウ、エリックルーが来日したとしても満席にならなさそう。
803：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 08dc-998c)：2022/01/19(水) 19:03:50 ID:p8r5AXnM00: アムランの丸みを帯びた音はかなり特徴的。
804：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c5b8-f1d5)：2022/01/19(水) 22:01:23 ID:jX2/g7HU00: レス、ありがとう
アムランの音は丸いけれど、透明感と輝きもある
早めのテンポ感が心地良くて、少しだけ藤田真央と共通する部分を感じるかな
805：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f9fd-25c2)：2022/01/20(木) 16:28:16 ID:.YtFde3200: 人間の耳や脳や勝手なもので、自分の未熟を棚に上げてしまうのだけれど、
ルーもケイトもわざわざいそいそ聴きに行きたいとは思わない自分はたぶんどこか麻痺しているの
かもしれない。それならまだアムランの違った側面を観に（聴きに）出かけたいような気がする。

そして、上記アムランをチラッと聴いてみたが、自分の好きな演奏ではあるものの、
あいみ氏のプレリュが如何に感受性の極みの演奏だったかよく解った。アムランのそれを超えている
までも思う「もの知らずの自分」。。。
もちろん、男性と女性の力量、また正統派とか、楽譜に忠実とか、いろいろな価値観があると思う
のだけど、体躯のことも手のことも無いとはいえない中で、
あの日本のあいみ氏の演奏は実にあっぱれだと改めて思わされている。

正統派とか、それこそが正しいような妥当性ではなく、
不思議と心に残ってまた聴きたいというピアニストや演奏になるのが生涯を通じて一番の音楽家冥利
につきるのかもしれないね。良い演奏よりも、心動かされる、心に染み入る演奏を自分は求めていた
のだとあらためて気付いた今現在です。
貶すような意味では決してないけれど、
ブルースは驚異的で新鮮でも、何度も何度もそこに戻って来て・心が温まりたい演奏というものには
距離があるような気がしている。いろいろ在ってよかったという心になっているが、また心に響く
演奏（の方）を聴きたがっている自分に呆れているこの頃です。
余談ながら、ガルガルの歌謡性の真髄も、場合によっては食傷気味になる訳で。。。

本当に勝手者の自分ですわ。。。。。
PS. どうしてダンタイはリウのレッスン風景などアップ「させた」のか！？
ソンが審査員に加わって審査傾向が（歌うのを評価するように）変わった？とかどっかで
読んだが、それは買い過ぎだろう。敬意は失わないが、次回は彼は審査員から外れて欲しい。
その時の結果が見物であるのは間違いない。強いて言えば審査委員長も。
アルゲリッチはいくら高齢でも戻って欲しい。3‐4時間もの揉め事を許さない為にも。
806：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6530-79a1)：2022/01/21(金) 06:50:25 ID:R69E8tWs00: 長過ぎ。

ケイト、ルー＜アムラン＜＜＜あいみ
ガルはちと胃もたれ

ダンタイソン牛耳るショパコンはやだ。

トップは、ズィドロンoutアルゲリッチinきぼん

でいいだろ
807：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 08dc-998c)：2022/01/21(金) 08:44:11 ID:Ncdubzvw00: アルゲリッチさんは2025年には84歳。
コンテスタント全員をフラットに公平に審査するのは厳しいと思われ
808：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e4e5-4db3)：2022/01/27(木) 12:59:35 ID:iX4maeY200: ステファンくんのラフマニノフピアノ協奏曲第3番

ttps://youtu.be/Zzs2dZGe61k

コメ欄にショパンピアノ協奏曲1-2 へのリンクあり
809：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6267-f88a)：2022/01/27(木) 23:16:54 ID:cWBwkl5I00: ピアノ協奏曲の録画でピアニストだけを映し続けてるのは何なのだろう。指揮者もオケの面々も顔が全く見えない。

と、思ったら曲終わって拍手の時にやっとカメラ引いてくれて指揮者の顔がみえた
810：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6267-f88a)：2022/01/29(土) 13:22:31 ID:ebPJ42ho00: >>781
川崎ガルシア、一般発売日にほぼ完売?

先行発売の席はかなり出し渋られてたのか
イマイチな席しかなかったんで買い控えてたけど今日もキツかった。

オペラシティや大阪公演もあるみたいだね。そっちも狙うか
811：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ de65-dd81)：2022/01/29(土) 16:01:08 ID:ksQZWJWg00: >>806
我が物顔で、
ちゃんと書いてるやつを貶める前に自分がまともなこと書けよ。

俺はふつうに読んだ。
だいたい怨念の嫉妬魔的なやつがこういう揶揄をすぐするんだわ。
おまえの例えた書き方なんか、なんの意味もないだろうが！
長い～で笑ってせませてやれ。
だいたいおまえの場所なんか？ここは？

鬼のくび取るみたいな書きぐさは避けろ、流せ。
置いておけ。
812：名無しさん (ｽﾌﾟｰ 3c93-7a95)：2022/01/31(月) 19:22:28 ID:2URJkdjoSd: 日本人若手、いつの間にか優秀な人材が揃っていて、嬉しくなった❗
チャイコン、ショパコン出身者は今更言うに及ばないが
桐朋宗次ホールの、亀井さんのリサイタル、宗次ホールの進藤さんのリサイタル、谷さんのコンチェルト等々、レベル高くて今後が楽しみで仕方ない‼️
813：名無しさん (ｽﾌﾟｰ 3c93-7a95)：2022/01/31(月) 19:28:20 ID:2URJkdjoSd: 鎖国状態なのは残念だけど、
平常時だったなら、見過ごしたに
違いない、日本人の演奏者に注目できたのは、とても良いこと。
あと、1回1回の演奏を大事に聞くようになったのも、不幸中の幸い
814：名無しさん (ｽﾌﾟｰ 3c93-7a95)：2022/01/31(月) 19:59:46 ID:2URJkdjoSd: ついでに…

出場者はみな、人生かけて
コンクールに出ているから

優勝者は　予選で討ち死した者を
踏み越えてのし上がる

だからこそ、優勝者は
才能だけでなく、使命や責任を自覚できる人がふさわしいのではないかと。

ブルースさんの今後の活動が
はっきりと証明してくれると思う

ゆえに、私は　今すぐ　結論は出せないな
815：名無しさん (ｱｳｱｳ cab2-64d8)：2022/02/03(木) 02:42:38 ID:S1fJI55QSa: 優勝者誰だったか忘れてこのスレ開いたわ
そうだった、ブルースリーだったな、、
816：名無しさん (ｽﾌﾟｰ ff39-7736)：2022/02/03(木) 20:38:13 ID:CUd1aA5cSd: 言葉足らずですまないが、書きこますにいられなかった

遅かれ早かれDx化の波にクラシック界も飲み込まれるだろう

演奏が、単なる無機的な、データとして扱われる日が近いうちにやってくる

その見地からすると、ブルースの
音質やスタイルは、まんま、デジタルデータ化に最も親和性があったから
優勝者に選ばれたのでは？

ショパンは、急激な社会変革の最中である2021年にはどんな演奏になるかという観点で選んだそうだから

今後、コンクールやコンサートは
Dx化の奔流に晒されて、大きく変わってしまうと思う
817：名無しさん (ｽﾌﾟｰ ff39-7736)：2022/02/03(木) 20:49:15 ID:CUd1aA5cSd: 国によって差はあるものの、世界的に見て、
演奏者は社会から戦力外通告されているに等しい

聴衆は、演奏者がいなくても、
生きてはゆける
自分でそれなりに音楽できるからな

自分たちの既得権益が危うくなって、騒ぎ出しているのは、演奏者、ホールの支配人、音楽事務所、評論家、レコード会社くらいのもん
あ、不正だらけのコンクール審査員も

仕方ないよ、今まで、改革せずあぐらかいてたんだから

残念
818：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ac2-eaed)：2022/02/03(木) 21:20:58 ID:JY7hgDMY00: 反田氏もDx化の一つのコマなんだろうね
819：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3ecc-874b)：2022/02/04(金) 11:25:07 ID:M0jXErqw00: デジタルを利用する割合は増えるだろけど
アナログな部分も必ず残るよ。
820：名無しさん (ｽﾌﾟｰ b19e-7a95)：2022/02/06(日) 19:15:26 ID:30CO3snsSd: コレスニコフとか、オラフソンとか　凄い人いるね

世界は広いな
821：名無しさん (ｽﾌﾟｰ b19e-7a95)：2022/02/06(日) 19:21:51 ID:30CO3snsSd: やっぱり　パーセルはいいな

思わず伝記取り寄せたが
謎の多い人だな
肝心な部分の資料が残ってないらしい

ショパンは、書簡がほとんど残っていて全集組めるからありがたい

人の手紙を読むのは、楽しい
ははは
822：名無しさん (ｽﾌﾟｰ b19e-7a95)：2022/02/06(日) 19:37:32 ID:30CO3snsSd: 作品を脱構築するんか
こんなの知ってしまったら
他の人が平凡に見えてしまう

考えさせられた…

スレち、連続書き込みすまぬ
ではー
823：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 006c-43e0)：2022/02/15(火) 20:04:23 ID:TBXAZxrI00: 仙台で4位だった人間がショパコンで1位とかあり得るのかね
師事した先生が全てとまでは言わんけどそれに近いものを感じる

実力以上にコネとか人脈が重要と言おうか
824：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 213d-a72b)：2022/02/16(水) 13:39:49 ID:NtYYLFUc00: 俗な言葉で言えばそれが「成長」とか「進化」なんだよ
825：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 05d2-aaa8)：2022/02/26(土) 12:01:56 ID:QwiPfCQo00: ヴァン・クライバーン国際ピアノコンクール　
ショパンコンクール3位のケイト・リウの名前があるらしい
辻井が優勝したコンクールらしいがそんなに価値があるコンクールなのか？
それともショパンコンクール3位ではまだまだで肩書に優勝という栄誉
ある勲章がほしいとか？（それとも実際は参加はしないが、主催者が名前だけ
借りてコンクールに少しでも注目させようと企てているとか？）
826：名無しさん (ｽﾌﾟｰ 15e4-d291)：2022/02/26(土) 22:09:38 ID:tuMWHETISd: スレちで申し訳ないけど
教えてほしいです

クライバーンには、
チャイコン2019のニコラーエフ、アン、ゲニューシャス妻、も出る模様
今気になっていること
1世界情勢が影響して
今後チャイコンの権威が低下するのではないか？
2また、過去の入賞者のキャリアに
何らか好ましくない影響が出るのではないか？

よりによって
審査員長と親分がきつい立場に
立たされているのだから
別のコンクールを早く受けなおした方が良いのではないかと。
827：名無しさん (ｽﾌﾟｰ 15e4-d291)：2022/02/26(土) 22:22:14 ID:tuMWHETISd: ケイトリウさんが
クライバーンに出る件…
意外ですが　
1　3位より優勝者になりたい　優勝する勝算がある
2 優勝すると　3年間コンサート契約の保証がある
3 2になっても消耗しないくらい
レパートリーを蓄積している

からではないかと思った
828：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5334-7755)：2022/02/26(土) 22:36:08 ID:Vam.0Pdc00: コンクール入賞者が他のコンクール出ること、そんなに不思議なことかなあ？
829：名無しさん (ｽﾌﾟｰ 0237-dcd5)：2022/02/27(日) 07:35:51 ID:EnMsGQ0kSd: 表現が下手ですみません

いいや、不思議ではないですよ
自分の気の済むまでチャレンジしたら
いいと思います

ただ　みなそれほどまで優勝したいのだなあ　と感じだけです

自分としては
チャイコンで優勝上位入賞した
人は　大丈夫かなと危惧している
G氏やM氏が　今叩かれているので

踏み絵……
830：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ edd8-e421)：2022/02/27(日) 10:00:36 ID:yR8O2Qvg00: チャイコフスキーで優勝したから叩かれているのではなく、政府とべったりの指揮者とべったりの関係で活動していると見做されてるから踏み絵を踏まされようとしているのでは。
831：名無しさん (ｽﾌﾟｰ 0237-dcd5)：2022/02/27(日) 14:06:57 ID:EnMsGQ0kSd: おっしゃる通りです

もし　延焼して火の粉がかかってきたら
恩恵受けてきた関係者たちー日本人もいるよねーは　どんな行動取るのかね…

とまれ、
クライバーンは
日本から3名挑戦するから
配信あれば　是非視聴したい
832：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 213d-a72b)：2022/02/27(日) 23:51:39 ID:aOANcjRE00: 米国のド真ん中で開催だってのに米国籍が4番目7人ってのが少なすぎる気もするけど前からこんな感じだった?

72人の中で日本勢が少なすぎるのは渡航問題が難しいから仕方ないとして
中韓はまだしもロシア勢が多すぎる。

男女比率はもっと男だらけになるかと思ったら仙台ほどでもなし。

あとここってスクリーニングオーデションって6カ国くらいでやってた記憶あるんだがそれも今回はナシか。コロナじゃ仕方ない
833：名無しさん (ｽﾌﾟｰ 3c2c-d291)：2022/02/28(月) 18:40:21 ID:EIDWL8UMSd: 明るい話題を

若い日本人のピアニストが
次々出ているのが嬉しいな

まだ国際コンクールに出てない人
を挙げるなら
亀井氏　谷氏　森本氏　
野村さん

野村さん、本格的初リサイタル
重いプログラム
ダンテソナタが入っている

エリコン、ショコンで結果を出した人だけでなく
後から　さらに若い人たちが
続くのは　とても嬉しい

がんばれ日本人
834：名無しさん (ｽﾌﾟｰ 5979-db23)：2022/03/04(金) 20:32:39 ID:MGJSRHi.Sd: 皆さんの大好きな　A.GAJIEVさん来日公演のチケット販売日が告知されましたよ

3月27日～だそうです
公演3月前ですね
数々コンクール歴あるためか、
レパートリーが豊富、DECCAから
デビュー盤

地方公演はKAWAIIも協力している模様

実に賢い売り出し方だと思います
835：名無しさん (ｽﾌﾟｰ 5979-db23)：2022/03/04(金) 20:40:34 ID:MGJSRHi.Sd: 補足　

招聘元が　ツイッターなどで　　
彼のインタビューや、海外での動向を頻繁に発信しています
情報過多な時世に、音楽愛好家やファンを繋ぎとめる良い方式だと思います
836：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 01de-cae8)：2022/03/05(土) 00:38:45 ID:wC76WuGM00: >>833
森本くん
ヘイスティングス国際ピアノコンクールのファイナルに残りました
837：名無しさん (ｽﾌﾟｰ fc62-db23)：2022/03/05(土) 07:47:46 ID:z32TQWjMSd: 森本さん、おめでとう
がんばれ　日本人！

もう　クラシック音楽輸入国なんて　時代遅れ　年寄りの考え

これからは　国内消費、海外輸出
838：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2529-56c4)：2022/03/05(土) 15:14:43 ID:iffLL.o600: ttps://www.hastingsinternationalpiano.org/

ファイナルは生中継だよ
日本時間で3.6(日) 3:00頃からだけど
839：名無しさん (ｽﾌﾟｰ fc62-db23)：2022/03/05(土) 19:13:37 ID:z32TQWjMSd: 情報ありがとです
念を送ります
840：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 05d2-aaa8)：2022/03/06(日) 06:55:00 ID:uVQGienc00: 森本くん
優勝しました
841：名無しさん (ｽﾌﾟｰ d371-d291)：2022/03/06(日) 09:54:28 ID:Gqy.QrGASd: 森本さん、まだ17歳　
おめでとうございます　
弥栄！
842：名無しさん (ｽﾌﾟｰ d371-d291)：2022/03/06(日) 18:43:43 ID:Gqy.QrGASd: 　シモンネーリンクさんが今年の
8月8日に渋谷のさくらホール
でコンサートするそうですよ
843：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c6f8-dd0c)：2022/03/08(火) 09:23:15 ID:9OxG9d4I00: 五十嵐さんについてだけ見ればその点に異論はない、むしろ「そう思う」部分もあるのですが
「ロシアのヤスコさんと同じ点数」で落とすことは無いです。

これはないわ、これは駄目だわ、というのが五十嵐さん他数人だけだったならば、反論無しですが
「これはない」、迷わずNOという演奏は
五十嵐レベルかそれ以下でNOという演奏ならば、両手で足りないくらい沢山居ましたから

ジュジアーノ　１次　87名に付けた点数の分布（▲は五十嵐　 ※はAnastasia Yasko）
25
24○○○
23○○○○○○○○
22○○○○○○○○
21○○○○○○○○
20○○○○○○○○○○○○
19○○○○○○
18○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
17○○○○○○○○○○○○○○
16○○○
15▲※○○

ゲルナー　１次　87名に付けた点数の分布（▲は五十嵐　 ※はAnastasia Yasko）
25○
24○○○○○
23○○○○○○○○○
22○○○○○○○
21○○○○○○○
20○○○○○○
19○○○○
18○○○○○○○○○○○○○○○○○
17○○○○○○○○○○○○○
16○○○○○○○○○○○○
15○
14○○○
13▲
12※
844：名無しさん (ｽﾌﾟｰ 900b-183b)：2022/03/08(火) 09:52:26 ID:TV1oS/GkSd: NGしとこ…
845：名無しさん (ｽﾌﾟｰ 9405-db23)：2022/03/08(火) 17:52:48 ID:alzNXawISd: 自由と平和が守られ　
私たちの日本が末代まで　　
続きますように

日本人の正当な利益が
守られますように

毒麦が早く火にくべられますように
846：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2445-768c)：2022/04/20(水) 21:45:47 ID:CbNBzS..00: スパニッシュ・オムレツともいうと思う。

…ってやらかしのいっ平が出てるのか！
847：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2445-768c)：2022/04/20(水) 21:46:14 ID:CbNBzS..00: >>846
ゴメン、誤爆しました。。。
848：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1aa4-4428)：2022/05/15(日) 00:36:10 ID:GQCGzl/Q00: ヒョンロクさんの来日リサイタルが決まった！
849：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c1ca-017e)：2022/05/15(日) 00:40:18 ID:R5/IYUEI00: 浜離宮だったら行きやすいね
850：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1aa4-4428)：2022/05/15(日) 00:45:40 ID:GQCGzl/Q00: オンディーヌに期待している
851：名無しさん (ｽﾌﾟｰ dc76-c9e4)：2022/07/13(水) 17:32:44 ID:uTOguLf6Sd: チャイコンの方がショパコンより難しいのに、
何で　ショパコン3位や2位の人のリサイタルは満員、チャイコン優勝者のは、空席が結構あったりするんだ？？
852：名無しさん (ｽﾌﾟｰ dc76-c9e4)：2022/07/13(水) 17:35:52 ID:uTOguLf6Sd: さすがに　これはあんまりだと思う
853：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef22-e84d)：2022/07/14(木) 12:30:31 ID:em6kjAG200: >>851-852
チャイコン優勝者の今回のピアノリサイタルは大阪、東京、名古屋の
3か所だけだったが、客の入りは空席がそれなりにあったようだ。
自分は大阪に行った。深い音楽表現で自分がこれまで行ったすべての
ピアノリサイタルの中でもトップクラスに入る素晴らしい演奏だった。
自分だけではなくどこの会場でも大絶賛する人がツイッターなどでは
けっこういた。客の入りに関係なく、アンコールが大阪5曲、東京6曲、
名古屋7曲と1曲ずつ増えて行ったようだ。アンコールの火の鳥は、誰が
聴いてもこれは凄いと思う出来ではなかったか。
854：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 66ba-f2aa)：2022/07/14(木) 14:13:16 ID:wNAXitTw00: それがコンクールのネームバリューの差なのでは?

ショパンだけが一般大衆に認知される超別格コンクール。

かなり差があってチャイコフスキー

さらにその次がエリザベート

以下はもうマニアだけの世界。
辻井君が優勝すればクライバーンもその時だけは三大コンクールの仲間入り。
855：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 66ba-f2aa)：2022/07/14(木) 14:30:18 ID:wNAXitTw00: 浜松1位のガジェブが渋谷でカワイ主催のリサイタルやっても客の入りはせいぜい七分の入り。表参道みたいに小さな会場でも同様。
ショパン2位のガジェブなら即日完売とまではいかなくてもほぼ満席にはなるんじゃないの
856：名無しさん (ｽﾌﾟｰ 261a-c9e4)：2022/07/14(木) 17:43:44 ID:B4sQcnzgSd: >>853　
自分は　東京と名古屋に行きました
東京の演奏は特に後半が凄かった
アンコールは、6曲
40度の灼熱の名古屋は　
東京よりも　ダイナミックな
シューマンや　完成度のより高いダンテ

アンコールは、7曲

東京、名古屋ともに　火の鳥　ブラームスのバラード等　素晴らしい出来
857：名無しさん (ｽﾌﾟｰ 261a-c9e4)：2022/07/14(木) 17:51:31 ID:B4sQcnzgSd: >>853　
ただ…
聴衆の数が…
聞きに来てた人は熱心で反応良かったけども。
たくさんアンコールしてくれて　嬉しいような、申し訳ないような

演奏者ご本人、これで日本が嫌いになったんじゃないかと心配している
858：名無しさん (ｽﾌﾟｰ 261a-c9e4)：2022/07/14(木) 17:55:40 ID:B4sQcnzgSd: スレち　な書き込み　すみません

色々と考えさせられたので

つい…
859：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 66ba-f2aa)：2022/07/14(木) 18:24:58 ID:wNAXitTw00: 「ブレイクする前にたくさん聞いておいてよかった」だと思うよ

>水谷隼「張本が来る前にたくさん優勝しておいてよかった」
860：名無しさん (ｽﾌﾟｰ 1d57-15e5)：2022/07/17(日) 18:49:47 ID:ZwUDWsKkSd: 題名のない音楽会に
ショパンコンクール2021の2位入賞者である　ガジェブと反田両氏が出演する。放送予定は8/6 ,8/13
861：名無しさん (ｽﾌﾟｰ 1d57-15e5)：2022/07/17(日) 18:57:38 ID:ZwUDWsKkSd: 売り出し方に　工夫が見られる
862：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3bf0-e18b)：2022/07/22(金) 09:36:58 ID:Jqs3Gk3c00: テレビでの売り出し方ってどうしても
「イケメン」とか「美しすぎる」とかの薄っぺたい形容詞で)
ビジュアル面強調しちゃうからなあ。

ガジェブは不利だ。「題名のない音楽界に出演しました」ってのが経歴の足しになるくらい。

という先入観をどうしても持ってしまうのだが
放送みたら予想の斜め上な内容になってる　といいなあ
863：名無しさん (ｽﾌﾟｰ f1b0-30d3)：2022/07/26(火) 19:59:29 ID:ey9TIyNUSd: NHKbsのクラシッククラブは、これいかに？
あれも、演奏者が　ばっちり映るけども
864：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6fb0-bf16)：2022/07/27(水) 08:19:18 ID:aCBCkVpk00: クラシック音楽番組、60分コンテンツをNHKが作り続ける。
ということに意義があるんじゃないの、と思う。
演奏家を売り出したり商業的に稼がせたりはあまり考えていない。
865：名無しさん (ｽﾌﾟｰ 1ee4-30d3)：2022/07/31(日) 11:07:35 ID:OCyMmEqUSd: 確かに　NHKの方は、芸術系の教養番組という印象が強いですよね
866：名無しさん (ｽﾌﾟｰ 1ee4-30d3)：2022/07/31(日) 11:15:15 ID:OCyMmEqUSd: ショパコン関連の話題を

2021年日本人コンテスタントのうち
牛田さん、パデレフスキー国際へ

京増さん、ロンティボーへ

どちらのコンクールも、11月開催
それと　日本人が多い

吉報を待ってます
867：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6fb0-bf16)：2022/08/01(月) 22:05:39 ID:fVUUBaDs00: ttps://konkursy.nifc.pl/en/aktualnosci/widok/96
来年の10月はピリオド楽器ショパコン
868：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 60ee-93e1)：2022/08/04(木) 20:24:58 ID:GlMBmLFM00: ttps://www.facebook.com/ConcursodePianodeSantander/
サンタンデール

仁田原、田所の両名がファイナリストに
869：名無しさん (ｽﾌﾟｰ 56da-efc9)：2022/08/06(土) 16:42:46 ID:o9vfSR5QSd: サンタンデール
第三位　田所さん
ひて
870：名無しさん (ｽﾌﾟｰ 56da-efc9)：2022/08/06(土) 16:52:01 ID:o9vfSR5QSd: 誤入力した…
再度
サンタンデール
3位　田所さん
ファイナリスト　仁田原さん

個人的に　注目していたジェイディンさんが　マリアカナルスに続いた優勝
871：名無しさん (ｽﾌﾟｰ 56da-efc9)：2022/08/06(土) 16:56:22 ID:o9vfSR5QSd: ショパコン2位のガジェッブが
ココミさんのコンサートに共演とは　ちょっと驚いた

紀尾井ホール
872：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 60ee-93e1)：2022/08/06(土) 18:34:36 ID:XbmNHfkE00: >>870
大きな国際コンクールで三位ってのは
おめでとう　!

なんだけど、もしかしたら悔しい順位になってしまう気もする。
サンタンデールの1,2位は次回ショパコン予備選免除で1次予選直行できてたかも知れない。
873：名無しさん (ｽﾌﾟｰ 56da-efc9)：2022/08/06(土) 21:11:04 ID:o9vfSR5QSd: 田所さんは、今年の11月に開催される　ロンティボーを受けるはず

そこで　よい結果が出たら…
874：名無しさん (ｽﾌﾟｰ 56da-efc9)：2022/08/06(土) 21:14:48 ID:o9vfSR5QSd: ショパンコンクールは　2025年開催されるだろう。年齢的なことが影響しないのだろうか…
875：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6fb0-bf16)：2022/08/07(日) 07:40:00 ID:bhupraas00: >>873
サンタンデール3位は十分によい結果だよ。大きなコンクールはどこもそうだけど
既知の強豪が何人も居るから入賞するのはもう快挙だし
そもそも一次予選の舞台に上がるだけでもたいへん
876：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6fb0-bf16)：2022/08/07(日) 07:49:29 ID:bhupraas00: 11月のロンティボー
ttps://www.long-thibaud.org/en/

クライバーンに続いて、亀君とマルセル君が同舟。リヒョクも居るやん
877：名無しさん (ｽﾌﾟｰ 600c-50be)：2022/08/07(日) 17:34:10 ID:ZzHOrxlQSd: ロンティボーは、京増さんも参戦

パデレフスキーには　牛田さん
中山さん　奥井さん

もう、共食い状態…
878：名無しさん (ｽﾌﾟｰ 600c-50be)：2022/08/07(日) 17:36:59 ID:ZzHOrxlQSd: そういうことを考えると、藤田さん、坂田さん、務川さん　は　本当に凄いと思う
879：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6fb0-bf16)：2022/08/07(日) 22:07:27 ID:bhupraas00: 本当に凄いんだけど、知名度的には悲しいくらいに浸透しないんだよね。
877,878に挙げた7人の名前と顔一致できる人なんてこの板の住人くらいだよ。

実際に演奏会やコンクール会場に足を運ぶ人はもっと少ない。
880：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6fb0-bf16)：2022/08/07(日) 22:07:41 ID:bhupraas00: すまん。中山さんだけ誰なのかわからん
881：名無しさん (ｽﾌﾟｰ 56da-efc9)：2022/08/08(月) 06:41:46 ID:He28p5vgSd: >>880
間違えました
訂正
パデレフスキー国際に　
牛田さん　奥井さん　山﨑さん
882：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b1d5-2a4a)：2022/08/08(月) 06:52:27 ID:jlajkNf600: 今田さんも忘れないであげてw
883：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 60ee-93e1)：2022/08/09(火) 00:25:27 ID:LarSNxWg00: 前回の仙台で入賞した佐藤元洋くんもまた忘れられかけてしまった存在。(ｶﾜｲｿｳﾆ)
884：名無しさん (ｽﾌﾟｰ 56da-efc9)：2022/08/09(火) 20:11:10 ID:iHLy7qfISd: いやー、
そんなこと言ってたら
尾崎さん　とか　戸室さん　とか
もいるし……
多過ぎるんだよ、タレントがー
885：名無しさん (ｽﾌﾟｰ 56da-efc9)：2022/08/09(火) 20:17:53 ID:iHLy7qfISd: ひと頃に比べたら
今は格段にタレントが揃っているのが喜ばしいけども
相応の活躍の場が保証されてるのかな
おんなじコンクールに　これだけ殺到するということは……
886：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 60ee-93e1)：2022/08/09(火) 22:30:31 ID:LarSNxWg00: 日本勢だけみても豪華メンバー、というのは実はそういうのは昔からそんなに変わってなくて
今は彼らの演奏や人となりを知る機会が格段に増えているから
知ってるピアニストが沢山いる状態になっているんで
タレント揃ってると感じる面もあると思うよ

日本に限らず韓国や中国その他の国々のコンテスタントもまた同様
887：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 60ee-93e1)：2022/08/09(火) 22:36:50 ID:LarSNxWg00: 2020、2021年は国境跨いでの往来がかなりめんどくさくて国際コンクールそのものが停滞してしまってたし
その反動が今になってあらわれているとも
888：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 64ad-229b)：2022/08/30(火) 22:47:35 ID:gl4GmM9Y00: 来週金曜日に浜離宮であるヒョンロクさんのリサイタルはまだまだチケットにあまりがある模様
889：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ecb7-55d8)：2022/09/01(木) 22:15:36 ID:NL1kUCaY00: >>888
七分の入りくらいかな。チケット価格が抑え気味でもなかなか厳しいね。

気にはなっていても行けるコンサートの回数には上限があるのですまん今月はパス。
890：名無しさん (ｽﾌﾟｰ 6c97-e420)：2022/09/03(土) 01:50:55 ID:GSYg6.rgSd: 演奏者のギャラ…
例えば　収容人数1000人のホールで、全席一律5000円、70パーの入りだとすると…

いかほどになるの？
891：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5a75-8320)：2022/09/03(土) 09:16:54 ID:E9OcPRrA00: >>890
そこは契約次第です
892：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ecb7-55d8)：2022/09/03(土) 10:46:49 ID:d2C0ybtw00: 自主興行ならチケット収入から経費差し引いたぶんがそのまま自分のフトコロに。
招聘されての演奏会なら最初に(客の入りに関係なく)ギャラ提示されてんじゃないの。(一般的には)
893：名無しさん (ｽﾌﾟｰ a2f3-e420)：2022/09/03(土) 22:19:52 ID:ITHTHNtYSd: 俗な話になって申し訳ない…

爽やかな話題を

やっぱり　リッカルドシャイーは
素晴らしいな

ルツェルンのラフマニノフ配信聴いて思った
藤田さんのソロがあれだけ素晴らしいのは、もちろん本人の才能だと思うが、指揮者の技量が大きく影響すると思った
894：名無しさん (ｽﾌﾟｰ a2f3-e420)：2022/09/03(土) 22:20:53 ID:ITHTHNtYSd: 反田さんは、最終的には
指揮者になるのであろうか
895：名無しさん (ｽﾌﾟｰ e76c-e874)：2022/09/04(日) 16:36:08 ID:aNy5CfQASd: 暑さにやられて　うまくまとめられんかったわ…
言いたかったことは
1　日本人ピアニストの目覚ましい活躍に感服　
2　1に関して。海外音楽祭での協奏曲を視聴した、どちらも良かったが、ブラ1よりラフ2の方がはるかに名演だと思った、オケもだが、指揮者の圧倒的な差。
3　2まで考えて感じた。あくまでも感じだけど、反田さんは、本格的に指揮者になるのではないかな…
896：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0aff-c7b5)：2022/09/04(日) 20:41:56 ID:zx0/ueMI00: いずれは自前のオケ結成するかもだけどね。若い専業指揮者たちから複雑な感情をもたれそうな気もする。
897：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4eb6-bd25)：2022/09/09(金) 22:01:17 ID:1oPLho0g00: ヒョンロクさんのリサイタル、素晴らしかった！
配信で見るよりも遥かに真面目で謙虚そうで
演奏は繊細かつ大胆でよく歌ってた。
アンコールのゴドフスキ編白鳥とショパンの嬰ハ短調ワルツという選曲に本人の美意識を感じました。
898：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6793-cab1)：2022/09/10(土) 00:20:37 ID:s4IRHD7U00: やはり良かったのね。次に来日してくれた暁には聴きにいこう。
899：名無しさん (ｽﾌﾟｰ eef7-c80d)：2022/09/14(水) 21:38:29 ID:5nNPh.pESd: 進藤実優さん、
ジュネーブ国際
9月17日に演奏する模様…
よい結果を
900：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5baf-61c2)：2022/09/14(水) 22:30:50 ID:Gp32Pkl200: >>898
俺を見ろ、みたいなのが1ミリもなくて徹頭徹尾派手さのないヒョンロクさんの美意識があった。
生で聞くと色々と伸びしろもあると思ったけど末永く成長して息長く活動してほしいと思う
901：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 06bf-bbaa)：2022/09/15(木) 18:42:36 ID:LhXLjZLk00: >>899
演奏といっても事務局に提出した録画だよ。
902：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 06bf-bbaa)：2022/09/15(木) 18:49:36 ID:LhXLjZLk00: >>900
確かに自己主張の強さが感じられないよね。物凄いオーラとか圧力を発散するスタイルとは真逆で聴いてて疲れないのがイイ

ところで仙台公式のツイッターでピアノ弾いてる写真いくつか写ってるけど
スカートはいてる?ように見えるのがある。中性的な雰囲気なのはそれも関係してるのかなと思った
903：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5baf-61c2)：2022/09/15(木) 19:22:46 ID:xbCTJ17g00: >>902
浜離宮はワイドパンツをお召しで上のボウタイシャツも相まって上品でした
904：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 06bf-bbaa)：2022/09/17(土) 11:32:51 ID:Xnbv8qFI00: >>903
プロの演奏家が浜離宮の舞台でワイドパンツなんですか。めずらしい

日本人から見れば韓国男子は名前は似てるの多すぎて覚えにくいし
服装も黒づくめ多すぎてるんでユニークなのはそれだけで大きなアドバンテージ
905：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5baf-61c2)：2022/09/17(土) 11:59:30 ID:MwbnPGZs00: プロの演奏家も最近はヨーロッパ方面を中心に少しずつカジュアルダウンの方向にあります。
あくまで音楽を邪魔せず、品よく（ここは人それぞれですが…）、ちょっとこだわりを持たせて、と言いましょうか。

ヒョンロクさんはスカルボも鬼の内面の慟哭みたいな表現が優れていたのと3曲の始まりと終わりが合わせ鏡のようだとさえ思わせてくれて素晴らしかった。
とにかく息長く活動してほしいです。
906：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5baf-61c2)：2022/09/20(火) 19:39:20 ID:OFyw/rcI00: 予備選と一次で強烈なインパクトを残したWei Zijianジュネーブのセミファイナル残った！
ここの板では全デブの愛称で親しまれた彼。
907：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5baf-61c2)：2022/09/20(火) 19:39:47 ID:OFyw/rcI00: >>899
進藤さん、五十嵐薫子さんも残った
908：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 655c-4ac4)：2023/01/11(水) 20:39:48 ID:/Kq4daEo00: 反田氏の結婚には驚いた
909：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5caf-6330)：2023/01/21(土) 21:32:42 ID:qSI/QeAU00: >>908
反田氏の離婚してから結婚にはもっと驚いた
910：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0781-e85a)：2023/01/26(木) 16:25:43 ID:xUVmN2A.00: 次に離婚したらさらに驚くのかい？
911：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6c90-6005)：2023/01/28(土) 00:52:30 ID:LP4.K9fA00: おめでた新婚さん相手にそのネタフリは無いかな